No.125 对谈姜Dora：全职做内容，并且成为自己喜欢的大人
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今天 我们是 内容 机 品牌， 我 之前 受 少男 委托 到 小 报童 上开 了 一个 专栏， 所以 请 了 很多 做 内容 的 朋友 来 一起 分享， 一起 交流。 今天 邀请 豇豆 肉 来 跟 大家 分享 一下。 因为你 出镜 我 理解 它的 品牌 个性 还 挺 强 的。 所以 来 聊 一 聊 这个 话题， 相当 儿 要 大家 简单 介绍 一下 自己。

好的， 谢谢 飞哥。 我是一个 95后， 然后 的话 我是一个 工作 六年 还是 七年 的 互联网 人。 之前 工作 的话 主要是 在 平时 像 喜马拉雅 还有 字节 跳动， 一直 都 是在 互联网 教育 行业 工作。

大概 两年 前 觉得 在 自己的 工作量 有点 不饱和， 然后 就 觉得 说 周六日 能不能 做 点 什么 就 开始 做。 当时 也 是因为 在 字节 的 缘故， 我们 做 抖 音 是不是 特别的 方便， 要 跟 公司 报备。 那 我 就 觉得 我 去做 B 站， 然后 运气 也 比较 好， 两个月 就 做到 了 10万粉。 很快 我 发现 说 一个 商 单跟 一个 月工资 都 差不多 了。 那那 我还在 公司 为什么 要 继续 打工 呢？ 然后 就 这件 事情 展开 了 一个 很 长久 的 思考， 最后 就 觉得 说 那 还是 出来 自己 做 事情。 本来就 打算 说 ga p 1年 做 这个 账号， 然后 出来 了 之后 发现 说 这种 内容 的 运气 一直 有点 延， 然后 现在 也 运气 比较 好吧， 反正 就是 一年 多 的 时候 就 做到 了 百万 粉。

目前 两年 是在 全网 主要 做 一个 职场 账号 很多。 如果说 我的 粉丝 也 知道， 我 slogan 就是 为 -1到5岁 的 人 提供 精神力量 和 解决方案， 然后 目前 全网 大概是 150 的 样子。 我 有一个 比较 重要 的 专栏， 叫做 江东 二 的 100场职业 访谈。 其实 那个 栏目 的话， 我 一开始 是 打算 做 播客， 并且 配套 一些 公众 号。 一开始 我的 频道 只是 我自己 单人 的 口 播。 职业 访谈 的话， 我 本来 想 就是 做成 播客。 我 做 播客 过程 当中 我 发现 我 剪 一个 播客 真的 要 好久， 而且 我 写 的 配套 图文 要好。 如果 是 这样的话， 我 为啥 不 直接 就 做成 了 视频 放在 我的 频道 上 呢？ 本来 只是 试一试 的 目的， 但是 没有 想到 视频 对 谈 就是 职业 对 谈 的 专栏 非常 的 受 人 喜欢。 然后 就 一直 做到 现在。

对， 基本上 就是这样 的 一个。 我 跟 飞哥 的话 好像 也 是因为 少男 会 看到 你们 两个 在 公寓 上 会 经常 互动， 然后 玩 的 很好， 所以 就是 有 这么 一个 印象。 还有一个 是我 忘记 是 谁给我 讲 了 一个 段子。 他说 飞哥 做 播客 做得 非常 的 好， 靠 三 五环 挣的钱 都 给我 在三 五环 买 一 套房 了， 觉得 这 很 有意思， 应该 有道 窑 糟 的。 对对对， 然后 我 觉得 特逗， 再加上 我 虽然 一直 是 做 视频 的， 但是 后来 慢慢的 我 就 了解到 播客 这个 内容。 其实 尤其是 我 从 这种 个 人口 播， 我想 变成 做 职业 访谈 的 时候， 我 就 发现 这 两种 介质 是 非常 相似 的。 就是 我们 这种 中 视频 跟 播客 可能 是 非常 相近 的 这种 物种， 当然 也有 一些 区别 了。 然后 的话 我 就 开始 越来越多 的 去 留意 整个 播客 的 所谓 的 这种 内容 生态。

包括 我 发现 播客 对于 我们 创作者 是一种 很 好的 让 的 内容 跟 你 自己的 eagle 更 接近 的 一种 产品， 就是 一种 内容 创作 的 东西。 对， 我们 这个 就 涉及到 另外一个 话题 了。 但 anyway 我 就 了解， 就 知道 飞哥 是 整个 播客 领域 的 大佬。 对， 所以 就 大概 有 这么个 印象， 也很 高兴 今天 来 跟你聊 一 聊 关于 内容 和 品牌 相关 的 一些 事情。

是因为 张 德罗 的 经历 感觉 还是 挺 非典型 的。 因为 之前 大家 讲说 做 自媒体， 做 内容， 其实 确实 很多 都是 专职 的。 或者说 很多 本来 就是 做， 比如 做 市场， 做 公关， 或者 就 做 媒体 小编， 这 本来 就是 接触 内容 的， 或者说 干脆 就 是从 传统媒体 跳出来 去做 的， 但是 现在 大家 都 开始 羡慕 这种 能 通过 副业 自己 慢慢的 做， 就 原来 压根 不是 这个 行业 的， 也没有 太多 这方面 的 经验， 然后 能 通 副业 让 他 切出来 去做， 你 怎么 评价 这个 事儿？ 就 首先 大家 现在 会不会 你 身边 是 受到 很多 前 同事 的 羡慕， 然后 从 副业 这种 方式 转转 出来 做， 你 有没有 什么 心路历程？

有一点 我想 声明 一下， 飞哥 就是我 应该 不算 是 说 不做 内容 的 人我 之前 在 互联网 教育 行业 就是 做 课程 主编 的， 这个 还是 有 经验 的。 所以 我 一开始 做中 视频， 也有 一个 跟 我 工作 非常 接近 的 地方。 就是我 之前 的 工作 就是 帮助 比如说 教授， 或者说 是 一些 创业者 等等， 其实 是 做 过 非常 多 的 课程， 英文 的 知识 付费 到 中文 的 知识 付费 我是 都 做 过 的。 所以 我 一开始 做 B 站， 其实 跟 我 本身 的 创作 逻辑 非常 像。 因为 B 站 它 就 15分钟 这种 中 视频。 我 一开始 几乎 是 抱着 做客 的 那种 逻辑 来 去做 内容 的这 也是 可能 一开始 大家 会 觉得 多大 的 内容 信息 密度 比较 大， 然后 内容 传递 的 这个 效率 很高 的 原因。

其实 跟 我 做 课 是 非常 像 的， 我 本身 也是 做 内容 的， 所以 我 当时 为什么 敢 去 离开 大厂， 也有 一个 很 重要 的 原因。 并 不是说 我 觉得 我的 副业 比 主业 更 牛。 这个 逻辑 其实 也是 我 发现 我在 公司 做 的 事情 跟 我自己 做 I P 做 内容 其实 做 的 很 像。 在 公司 做 的 给 自己 做 都一样， 所以 我 才 敢， 所以 这个 是一个。

但是 你 问 的 另外一个 问题 很 有趣， 但 他 毕竟 还是 一个 副业。 我记得 很 清楚， 就是我 自己是 做 运营 的， 因为 就是我 做了 两三个 月 就 起来 了。 其实 很早 有 一些 同事 他们 就 已经 在 公寓 上 刷 到 我的 内容， 但是 他们 也没有 跟 我说， 包括 有 一些 同学 他们 问我 都说 你 周六日 会 做什么？

我说 我 就 做做 视频， 他说 你 做 的 视频 发 在哪儿？ 然后 我 当时 只有 一两万 粉， 他们 就说 一两万 粉 真的 好多， 好 棒。 然后 你 现在 会有 商务 吗？ 我说 也会 有些 来 找， 但是 大家 只是 觉得 这 是一个 小 兴趣爱好。

后来 我 运气 很好， 就 两个月 的 时候 做了 一个 爆款， 然后 一下子 就 跃迁 到了 10万粉。 我在 B 站 10万粉 的 商户 就 已经 是 3万了。 对， 所以 那个 时候 大家 就 很 羡慕， 就 觉得 说 你 要 出来 了。 然后 我记得 我 办 离职 办 的 很快， 然后 我 后来 走 的 时候 收拾 包走。 之前 那些 同事 他们 都 围过来， 有 干 运营 的， 他们 就在 想说 我 是不是 也 能干， 然后 就 开始 注册 账号 了。 然后 还有 干 产品 的 同学， 他们 跟 我 沟通 的 时候， 那种 语气 里面 就是 怎么说 有 一种 羡慕 又有 一种 绝望。 包括 我 后来 出来 的 时候， 我 跟 我的朋友 们 去 交流， 怎么说 大家 每次 见到 我的 时候， 第一 感受 都 还是 说 怎么 去做 内容 I P 相关 的 事情。 我会 觉得 很多人 确实 都 非常 关注 这个。

对你 从 你 自己的 视角 来看你 觉得 你 当时 出来， 比如说 你 自己 很 早就 知道 迟早 要 自己 出来 做 一个 事情， 还是 说 你 突然 有一个 好的 机缘， 就 像你 前面 说 的 一样， 其实 你 也 没 意识到 可能 会 涨 粉， 或者 可能 会 在 哪个 平台 上 能够 到 商 单， 你 会 定义。 比如说 这个 问题 是你 出来 更多 的 是 主动 的 还是 被动 的？

我 觉得 肯定 是 被动 优先 的。 因为 对我 个人 来说 的话， 我 之前 从来不 会有 任何 出来 创业 的 想法， 尤其是 我 出来 自己 出来 之后， 没有 想到 这个 工作 强度 比 我 想象 的 要 大多 了。 就是我 原本 在职 场 中的 设定， 就是 那种 没有 野心 的 好 同学。 对， 然 比如说 就是我 我 周围 也有 一些 朋友， 他们 会说 我想 出来 创业， 然后 我 就 觉得 你们好 厉害， 你们好 牛， 你们好 勇敢， 就是 那种感觉。

包括 我们 做 内容 运营， 其实 在 很多 时候 你的 这个 角色 我 认为 他 会 是 偏向 一种 辅助性 的 工作。 我 觉得 做 运营 的 同学 或多或少 有点 辅助性 人格。 我们 很多 时候 是在 帮助 产品 跟 用户 之间 做 传递， 然后 的话 是一个 沟通 的 一个 媒介 或者 介质， 然后 会 干 很多很多 的 事情。 包括 很多 时候 运营 在 一家 公司， 我 认为 也是 比较 偏向 于 supportive 的 一个 这样的 岗。 所以 我我我 内在 的 人格 基本上 也是 那样的， 我也是 完全 没有 想到。

包括 我 最 开始 的 时候， 你看 我的 网名 叫做 江波 ora 然后 为什么 叫 江南？ 而 不是说 比如说 你的名字 是 刘飞。 如果我 一开始 认 想 的 很 清楚， 我 可能 就会 把 这个 I P 更 接近 我自己 的 本事 什么的。

我 最 开始 曲江 就是 因为我 觉得 我 这个 号 应该 也没有 什么人 看， 然后 我也不知道 能 做 多大。 我 觉得 能 做 一个 比如说 有 个 10万播放 的 视频， 我 觉得 就 已经 很很 厉害 了， 就是 那样的 一种 想法。 然后 叫 姜， 因为我 特别 喜欢 姜文， 我 本名 姓张， 然后 我 觉得 姜 跟 张 他 押韵， 然后 我 就 觉得 理想 自我 跟 现实 自我 融合， 要不然 干脆 就 起 这个 名， 这个 名 也是 很 拍 脑门 的 起 的， 包括 要 选择 职场， 还有 很多 都是 很多 机缘。 就是你 觉得 说 恰好 可以 做 这事 之后， 你 回顾 会 发现 有 很多 这种 幸运 的 成分 在。 所以 按照 我自己 原来的 设定 的话， 我的 想法 就是 在 公司 兢兢业业 的 一直 工作， 然后 最后 能 成为 一个 某种 业务 小 leader， 大致 就是这样 的 一个 路径， 并没有 一些 特别 强势 的 规。 后面 是 运气 比较 好， 获得 的 正反馈 比较 多， 然后 才 开始 说 主动 的 要不要 跳出来 去做 一些 事情。

明白， 那 这 里面 也 挺 想 替 大家 问 一个 问题， 想做 一个 副业 或者说 特别 想 模仿， 你 也好 或者 我 也好， 就 做 内容。 那 是不是 这 里面 还是 有 前提条件？ 你 像 写作 这种 或者说 做 自媒体 这件 事儿， 并不是 人人 都能 掌握 的 技能， 也 不是 人人 都能 接受 的 生活 状态， 对 吧？ 你 包括 你 前面 在 描述 的 过程中， 我 大概 也能 拼凑 出来， 其实 你 之前 也有 一定 经验， 然后 这 里面 也有 各种 机缘 的 成分， 可能 不一定 是 适合 每一个人 的 路径， 也很 难 模仿。

我我我 在 我 那个 博客 里边 其实 也 大概 提到 过 这样的 观点。 就是 我们 认为 一个 I P 能 成， 他 肯定 是要 有 运气 的。 你 一定 是 老天爷 比较 偏爱 你， 你 才能 让 他 长成 一个 势能。 我 后面 大概 我 做了 10万层。

我 出来 之后， 其实我 刚刚 离开 大厂 的 时候， 我 整个 对于 品牌 和 内容 的 定位 想 的 不是 很 清晰。 所以 我 做 过 很多 杂七杂八 的 事情， 比如 我 也会 尝试 去做 I P 孵化。 因为我 觉得 我就是 一个 素 人我 能把 自己 做 起来， 那 我 能不能 把 别 做 起来？ 后来 我 发现 还真 做 不 起来。 所以 我 就 意识 到了 这 里面 第一件 事儿， 你 确实 是 被 老天爷 挺 偏爱 的这 是一种 很 玄学 的 成分。 我相信 所有的 埃 批 都是 这样。 你 当时 发 的 那个 内容， 如果你 换 了 一个 时间 节点 发， 很有可能 都 不一样。 所以 光 这一点 就可以 P K 掉 非常 多 的 人。

第二件 事儿 的话， 我们 再去 步入 到 个体 可 控制 的。 就是我 有一个 很 重要 的 结论， 就是我 觉得 所谓 的 这个 I P 其实 都 是对 过去 积累 的 变现。 比如说 飞哥 你 去做 产品 经理， 一定 是因为 你 在 整个 产品 的 领域， 包括 你 可能 你的 心智 也 成熟 到 一定 阶段。 然后 你 这个 时候 去 讲 产品 就会 跟 别人 特别的 不一样， 还有 你说的 东西 也会 特别 不一样。 我自己 也是， 我 去 讲 职场 也 是因为 我 作为 一个 可能 从 普通 日本， 然后 后面 慢慢走 到 大厂， 再到 后来 自己 出来 做 事情。

这 五六年 里面 经历 了 很多 痛苦， 内耗， 积淀 了 很多 的 思考 和 经验。 所以 他 一定 是 去 积累 的 变现， 我 觉得 这 两者 是 缺一不可 的。 如果我们 只有 运气 而 没有 积累 的话， 那 可能 就会 出现 像 网络 上 有 一些 昙花一现 的 这种 网 红 或者 现象。 他 一下 很 火， 但是 到 后面 就 没有。

对， 前几天 我 跟 我 男朋友 在 屋里 边 刷 视， 看到 一个 古早 的 网 红。 他 就是 两三年 前， 因为他 会 在 路边 街拍， 然后 长 得 特别 漂亮， 而且 看起来 很 可爱， 然后 会说 一些 那种 励志 正能量 语录， 然后 就 爆火。 那时候 他的 一个 视频 能 达到 一两百万， 但是 最近 我 再去 看 他的 视频 就 只有 几百 赞， 甚至 说 小千 赞 了。 然后 大家 都说 你 已经 过去了， 以至于 我 看到 她 在 转型， 最近 在 转型， 开始 做 擦边 女主播 了。 我 看到 他的 时候， 我 看到 了 一种 无奈， 就是 这个人 他在 内容 上 缺少 积累， 所以 他 只有 这 一个点， 我 运气 眷顾 到 他他 可以 去， 但是 他 很难 去 持续。 所以 你看 他 频道 的 商业化 也是 比较 凉凉的 状态， 但是 也有 一些 人 的话， 他们 可能 就是 有 积累， 但是 他 缺少 某种 运气。 这种 运气 是 多个 层面 的。 我 做 博主 之后 我也 见到， 尤其是 你看 我 做 的 职业 访谈， 我会 觉得 自己 会 见到 很多 很 有 内容 就 很 好的 人， 跟 他 对 很好。 但是 不知道为什么， 可能 是在 屏幕 前 的 演员， 可能 是 他 自己 本身 的 工作 已经 占据 他 比较 多 的 时间， 以至于 他 没有 机会 去做 这样的 一个 外露 的 展示。 就 各种 原因， 他 内在 有 界， 但 他 外在 弄 不了， 所以 我 觉得 这 两者 是 缺一不可。

的对 对我 特别 同意， 我 现在 的 体验 也是 都是 必不可少 的。 其实 你看 我们 经常 讲说 一个女生 在 网上 火， 尤其是 颜值 主播， 是不是 长 得 好看 就行了， 大家 都有 这种 认知。 后来 发现 不是， 就像 你说的， 老天爷 赏 饭 吃 了， 就是 很多 机缘 的 成分。 他 认识 很多 姑娘 特别好看， 然后 可能 有的 也 挺 能 整 活 的， 但是 他 就是 没有 到 那个 点。 他 就是你 也 不知道为什么 现在 火 的 是 另外 一些 人。

你 会 觉得 你的 三 五环 也是 这样的 吗？ 就是 运气 居多。

会 我 现在 做 的 所有 自己的 内容 的 账号， 基本上都 是 运气 居多。 我 最早 其实 是在 知乎 上 有 一些 关注 的， 有了 几十万 的 关注。 但是 知乎 上 我 觉得 他 就是 因为 那个 时候 没有人 写 产品 经理， 而 不是我 写写 的 东西 比较 多好。 但是 现在 能 写 的 比 我 好 很多 的 人 去， 可能 他 都 很难 有 个 那个 位置 了。 而且 知乎 它的 分发 跟 其他 平台 还 不一样， 它 不像 抖 音、 小红 书， 它是 快速 退换 的。 知乎 它是 会 沉淀 的 一个 通用 的 问题。

下面 的 好的 回答， 它 不断 的 往 走 的， 他 不断 的 被 人 顶 到 上面， 马太效应 是 非常明显， 所以 就会 有你 入局 的 时间点 非常重要。 包括 播客 也是， 播客 其实 现在 大家 也 开始 变 卷 了， 你 肯定 也有 体会， 在 同样 的 质量， 你 在 今天 做 和 在 三年 前 做 也是 不太 一。 但是 你 也 不能 光靠 运气。 你 比如说 你 做 的 早， 你 18年 做， 19年 做， 但是 你 没有 坚持 做 下， 到 现在 被 别的 品质 好的 内容 挤下去 了， 那 也很 难。 所以 我也 特别 同意 你说的 这两点。

对， 是的。 然后 这件 事 我 后来 想 了 之后， 我 就 先 释怀 了 很多。 什么 意思 呢？ 我 觉得 我自己 是一个 主观能动性 比较 强 的 人， 就是 有 很多 事情 我愿意 尽我所能 去 施加 一些 干预， 哪怕 没有 效果， 我也 觉得 我 应该做 点 什么。 当我 意识到 自己 所谓 获得 的 一些 流量 或者说 影响力 有 很大 的 运气 的 成分 的 时候， 其实 他 让 我 内心 内耗 变少 了。 因为 有 很多 时候， 比如说 一段时间 流量 不好， 或者说 有 一段时间 你可以 很 明显 的 感觉到 影响力 在 下降。 然后 你 在 想， 难道 是 我不够好， 所以 你 才 想要 逃， 就是你 你 会有 那种， 但是 你 到 后面 你 就 回到 了 回到 你说 有 运气 有 机缘， 你看 就是你 提到 了 知乎， 现在 小宇宙， 包括 我们 还在 探讨 B 站， 还在 探讨 抖 音。

然后 更 早 的 时代， 我 最 开始 是在 一个 博主 的 工作室 里。 那个 时候 他是 在 微博 还有 在 公众 号 很早 的 年代。 我记得 当时 我的 第二份 严格 意义 上 工作 是在 一个 博主 的 工作室， 他 也是 当时 很早 抓住 了 微博 的 红利， 还有 公众 号， 那个 时候 都 没有 什么人 写 公众 号 的 那个 红利。 然后 他说 那个 时候 他 随便 拍拍 视频， 就在 车里 跟 朋友 拍 段子 就 很 火。 后来 他 把 他说 我 做 的 越来越 精良， 怎么 没 粉 儿 了 呢？ 他 就 会有 很大 的 失落。 但是 回 看 的话， 你 发现 如果你 承认 这里 边 有 很多 机缘 的 成分 在， 你 就会 怎么说 更 peace 一点。 对， 老天爷 为你 下了 一场雨， 但是 这个 雨 它是 会 停 的， 它 也 不是 为你 一个人 下 的。

是的， 刚才 说 的 这个 感觉 就 很 真实， 身边 很多 朋友 都 这样。 而且 我 能 听得出来， 其实我 当然 是一个 很 内省 的 人。 就是 因为 有 一些 事情 我 总要 找 原因， 做 的 好的 我要 找出 原因 来， 找不出 感受。 做做 的 不好 的 也要 找出 原因 来。 对 好的 结果 坏 的 就 都要 分。 但是 别人 理解 到 这 里面 随机性 就 好 很多。

接受 随机性。 如果说 到 这个 的话， 就是 再 回到 你 前面 提到 的 这个 副业 的 话题。 我 认为 有一个 还是 我 挺 想 给 所有 互联网 人的 一个 建议， 就是你 要 承认 随机性， 而 不要 过多 的 去 依赖 规划 性。 其实我 看到 很多， 如果你 随机性 的 存在， 有些 人的 反应， 一种 你 接收 到 这个 信息， 你 有 两种 脑 回路。 一种 脑 回路 是啊 原来 这是 随机 的那 我 可能 努力 也没有 结果， 那么 你 就会 非常 沮丧， 不知道 该不该 干。 但是 另外 一种， 你 处理 这个 随机性， 就是 如果 这件 事 有 随机性 的， 就 意味着 其实 有的 时候 我 不必 想 的 特别 清晰， 我 就可以 下场 试一试。

我 觉得 很多 在 公司 里面， 其实我 我 从来不 觉得 说 我 在职 场上 是 思考 的 最深 的。 或者说 我是一个 最 优秀 的 运营， 或者 我 做 内容 是 最 厉害 的。 但是 我的 点 就在于 说 我没有 让 自己 想 的 那么 清楚。 我 后来 也 做 过 I P 课， 然后 我也 认识 很多人， 他们 过来 问 我说 要不要 做 一个 副业， 或者 要不要 做 一个 自己的 自媒体。

你 去 听 那个人 满脑子 都是 模型 跟 这种 定位。 他 会 觉得 说 这 事儿 就 跟 咱们 在 业务 汇报 一样， 存在 着 一个 报表， 而且 非常 的 精美。 你 考虑 到了 核心 用户、 边缘 用户， 然后 的话 并且 你 有 四个 抓手， 每个 抓手 能 帮你 屁 去 达到 什么 状态。 还有 一 开头 把 商业化 想 的 特别的 清晰， 预估 在 半年 到 一年 内能 如何。 就是 这些 根本 都 其实 没有 那么 的 重要。

但是 好多 人 会 特别 执着 于 在 脑海 里面 想象 一个 完美的 方案。 其实 这就是 有一个 预设， 是你 觉得 这事 不是 随机性 为主， 而是 你的 计划性。 但 其实 计划性 没有 那么 的 重要。

我在 工作 上 会 看到 一些 很。 鲜活 的 埃 批， 他 可能 是一个 农村人， 或者 她是 一个 女 高 管。 你看 他们 从来不 会 像 我们 一样， 对 这个 事儿 有 特别 严丝合缝 的 规划。 我 觉得 这是 理性人 给 自己 带来 的 陷阱。 他们 就是 觉得 说 我 有点 事儿 想说， 然后 也没有 考虑 那么 多， 然后 他们 就 咣 咣 的 开始 输出， 就是我 觉得 光光 输出 就 比 啥 都 强， 老天爷 到底 会不会 照顾 你， 你 光光 输出 一下 就 知道 了。 然后 你到底 能 输出 多久， 你 其实 只要 光光 输出 就行。 所以 我 觉得 这个 第一步 认知 上 是 特别 重要 的， 承认 它的 随机性 的 存在。

对你 刚才 说 的 时候， 我 就 想到 一个 例子。 前几天 见 那个 执行 小酒馆 的 雨 白 主播， 雨 白 就 他 举 的 例子 我 觉得 特别 好。 就是 很多 互联网 人， 其实 大家 只是 中 了 一张 彩票。 比如说 你 中 了 一张 彩票 叫 年薪 500万。 真的 中彩票 的 人 没有人 会 去 总结 分析 这 500万是 怎么 中的。 但是 互联网 人 会 建 一个 模 行说 怎么 中彩票， 他 有一个 完整 的 方法论， 对 吧？ 是的， 但是 你 也 不能说 他说 的 不对， 但是 别人 没有人 能 再 中 到 这个 彩票， 对 吧？ 这个 是一个 对 纯 运气 的 东西。

我 觉得 李白的 这个 比喻 特别 好。 中彩票 的。 是的， 你 中 了 一个 彩票， 别人 问 你 怎么 中彩票， 其实 你 去 买彩票 就可以 了， 试一下 就行。 确实 好像 有些人 他们 会说 你 在 几点 的 时候 去 买， 然后 以 什么样 的 姿态 去 买， 那 我 就 可能 会 提高 中奖率， 但 其实 彩票 不是 这么 中的。

对， 我们 回到 前面 你说的 那个 现在 来 自己的 这个 状态， 你 会 感觉 跟 之前 上班 这 里面 你 觉得 主要 的 区别 在哪？

我在 不同 的 阶段 感觉 还是 挺 不一样的我 现在 在 gap 两年 的 这个 阶段 的话， 我 觉得 最大 的 一个 区别 就是 你到底 是一个 局部 业务 的 负责 的 人， 还是 一个 全局 者。 我 其实 很不 喜欢 把 自己 定位 是一个 创业者。 因为 我会 觉得 创业者 特别的 太苦 了， 我 很 害怕 吃 那种 苦。 但 我 现在 我 必须 得 承认， 我 并不是 一个 在 创业 的 人。

对， 然后 你 会 发现 支撑 你们的 业务 走 多久 了。 从 一开始 我 觉得 我 出来 做 账号， 那 我 不就 一周 发 一个 视频 吗？ 只要 我 一直 这么 做 就可以 了。 但是 我 现在 的话， 我会 觉得 你 确实 是 像 创业者 一样， 在 不停 的 思考 各种各样 的 事情。 两年 前 能 说得上 话 的 人， 那些 都是 大厂 打 工人， 中间 一年 能 说得上 话 的 一些 人是 偏高 管 的 人。 现在 我 能 说得上 话 的 人 可能 是 那些 创业者， 尤其是 那种 偏 小 一点 的 创业者， 就 可能 一年 挣个 七八位 数， 就是 类似 于 像 这种 人， 我 跟 他们 就会 特别的 有 话 聊。

我 觉得 现在 最大 的 一个 区别 是你 意识到 说 原来 你是 地产 业务 的 老大， 然后 你的 起点 可能 是从 一个 内容 人 出身。 但 在 你 要 越来越多 的 关心 商业模式， 然后 你 要 关心 未来 的 出路在哪里， 你 要 关心 如何 提高 整个 业务 的 效率。 然后 这就 导致 你 会 做 一些 可能 两年 前 的 你 看起来 很 迷 的 事情。 对， 就是我 觉得 这是我 目前 这个 线条 感 最大 的 区别。

你 意识到 你 其实 是一个 在 发生 商业 交易 互动 的 人， 然后 内容 只是 你的 一个 工具。 而且 你 到 后面 你 会 发现 说 内容 这个 杠杆 很有可能 还 真的 不是 最最 重要 的。 你 发现 有些人 内容 可能 做 的 一般， 但是 他 可能 找到了 一种 比较 好的 内容 的 模型 或者说 商业 的 模型， 他 做 这个 事儿 就 很 轻松， 或者说 他 会 打法 比 你 打的 更 漂亮。 我 觉得 更 多是 这样的 一个 你的 角色 从 一个 内容 人 变成 一个 商业 人我 觉得 这是 很很 重要 的。 但是 我 觉得 做 内容 的 人 很多 时候 会 有点 后知后觉， 因为 我们会 待在 自己的 精神世界 里 比较 久， 然后 会 比较 留恋 眷恋 曾经 过去 把 你 拖 过来 的 这些 东西。 我的 意思 比如说 像 创作， 或者说 你喜欢 对 某个 具体 的 媒介 的 研究。

但是 这种 初心 又是 不可以 忘记 的。 因为 对我 个人 来说， 一味 的 去 思考 商 也 容易 让 我 陷入 一种 迷失。 因为 本质 上 来讲， 一年 让 我 挣 超级 多 的 钱， 他 还是 不能 让 我 产生 一种 特别 大 的 激情。 理性 上 我 认为 我 该 那么 做， 但 我 真正 的 激情 又是 曾经 那 一块 就是 小小的 海边 捡 的 石头。 所以 我在 一种 两难 的 平衡 当中。 但是 我 觉得 对你 你 一边 要 像 一个 理性 一样 不停 往前走， 一边 你 又会 感觉到 动力 匮乏。 然后 你 又 回过头来 看看 当时 的 初心， 我 觉得 这是 对我来说 最大 的 一个 区别。 另外一个 特别 核心 的 就是 一直 伴随 的话 是 所谓 的 新世界 和旧 世界 的 隐喻。

这个 是 有 很多人 问我 特别 想说 的， 就是我 当时 从 字节 出来 了 之后， 我 就 开始 去 拜访 一些 周围 的 人， 无 目的 的。 然后 我 当时 认识 了 一个 前辈， 那个 前辈 是一个 已经 财富 自由的 大佬， 就是 在北京 有 房 了， 有有 娃 了， 就是 人生赢家 的 状态。 然后 他 每天 的日常 就是 喝喝 红酒， 听听 脱口秀， 就是 一个 没事干 的 大 状态。 当时 我们 两个 有 一回 他 就请 我 去 看 脱口秀， 在 那个 脱口秀 的 后场， 我们 当时 就在 那儿 坐 着， 灯光 很 灰暗。 然后 的话 我们 两个 就 简单 聊聊 的 时候， 大佬 看 了 我 就 淡淡的 笑了 一下。

我 当时 表达 的 状态 是 比较 激情 输出 的， 什么 意思 呢？ 就是 因为我 脑子 里面 装 了 一个 年度 的 OKR， 我 离开 自己的 时候 给 自己 写 了 一个 年年 OKR。 然后 我 再 跟 他他 说 我要 做 我的 这个 O 一是 什么？ O 2是什么？ 就 诸如此类。 然后 还有 一些 分析， 你知道 就是 我们 很很 互联网 人 那 味 的 东西。 然后 大佬 看 我就是 淡淡的 笑了 一下， 他说 对你 这个 状态 跟 我 年轻 的 时候 挺 像 的。 我 听 了 之后 我 就 嘿嘿 一 笑， 觉得 跟 财富 自由人 挺 像 挺好。

然后 末了 大佬 又说 了 一句， 说 他说 你 现在 还在 旧 世界 里， 他说 一个 真正 出来 的 人， 就是 自由 出来 的 人， 他 其实 不一样， 这 是一个 新世界。 他说 你 现在 离开了 旧 世界， 但是 你 还在 尝试 用旧 世界 的 一些 规则 和 玩法 来去 指导 自己 该怎么活。 然后 我 听 了 之后 我 就说 不 我不在 旧 世界， 我 认为 我在 新世界， 我 觉得 我 已经 跟 你 后来 就 很 不一样 了。 对， 他说 还是 在 旧 世界。 然后 我说 这 旧 世界 到 新世界 得 花 多久 呢？ 他说 起码 得 花 个 一年。 然后 现在 过去 两年 了， 我 觉得 他说 的 挺 对的。 最大 的 一个 区别 就是我 我相信 飞哥 你 也 应该 有 这种 感觉。

就是你 在 一家 公司 去做 和 你 自己 出来， 你 发现 在 人际关系 的 规则， 还有你 挣钱 的 规则， 还有你 怎么 去 打理 你 自己的 规则， 还有你 怎么 跟 你 自己 对话 的 规则， 就是 很多 它 都 发生 了 很大 的 变化。 然后 这 是一个 全方位 的 情况。 是 就是 有些 很小 的 细节， 比如说 见人 这件 事情。 以前 的话 我在 公司 我 特别 擅长 向上 管理 或者 向上 社交， 我会 去 认识 一些 所谓 的 前辈， 然后 我 很大 的 功夫， 我 只要 表现 的 比较 有 礼貌， 然后 利他 性 比较 强 就可以 了。 但是 当你 比如说 获得 了 很多 影响力， 你 发现 你 网上 社交 的 时候， 你 会 发现 别人 对 你的 期待 并不一定 说 你是 个 小 晚辈。 我 指点 一下 你， 他们 可能 会 谈一谈 你 有什么 资源， 有没有可能 我们 能 在一起 合作， 当然 也有 一些 人是 妥协 交流。

但是 你 会 发现 社交 特别 占据 你 注意力 的 是 会有 很多人 来 逼 逼 你， 这是 以前 我 从来 没有 处理 到 的， 就是 有 各种各样 的 人， 他们 会 通过 各种 门路 找到 你， 然后 的话 想 问 能不能 去 用 一些 你的 资源， 但是 他们 可能 是 没有 想 清楚 能 跟 你 交换 什么， 或者说 他们 有些人 可能 都是 没有 礼貌 的， 所以 你 会 发现 你 要 花 大量 的 功夫 去 做人 的 筛选。 这就是 一个 很大 的 变化。 而 以前 我是 没有 这种 经验 的。 如果我 还 像 以前 一样， 就是 比如说 说 为 每 一份 社交 都 高度 的 投入， 我 以前 对 每 段 关系 都 特别 投入 特别 高。 如果我 还 像 以前 那样， 我 就 发现 经常 我 可能 会 浪费 自己的 时间， 或者说 就是 被 别人 白 嫖 了。

所以 你看 这是 人际关系 上 的 变化， 就是 各方面 人际关系 然后 包括 身体健康， 可能 你 也会 发现 说， 之前 在 公司 不想 上班， 但 你 发现 那个 朝九晚五 它 框住 了 你 一个 固定 的 节律。 然后 现在 自己 经常 或者 因为 一个人 一样， 这 是一个 新世界。 然后 这个 新世界 的 玩法 是 不一样的。 我们 可能 是 靠在 旧 世界 里边 所谓 的 杀出一条血路， 或者 所谓 的 掌握 某些 规则， 离开了 那个地方， 你 毕业了。 但是 面对 新世界 的 时候， 你是 一个 新生儿。 你 过去 的 一些 很多 东西， 你 会 发现 有 很多 东西 已经 过时 了。 然后 你 要 不停 的 挑挑拣拣， 说 哪些 东西 是 适合 现在的我 的， 哪些 东西 在 过去 帮 了 我。

现在 有可能 会 制约 我就是 在 不停 的 挑拣 和 先 做 判断。 而 这个 新世界 的 人 又 很 稀少， 所以 你是 很 迷茫 的， 他 又 没有 一个 固定 的 路径， 这是 涉及到 第三个， 就是 这种 路径 上 的 迷茫 变得 特别的 明显。 因为 在 旧 世界 我说 这个 职场 的 领域， 其实 你 要 干什么 还 挺 清晰 的。 我 一 焦虑 的 时候， 我就是 打开 boss 直 聘。 我 当我 一个月 薪水 只有 1万的 时候， 我 就 去 看 了 2万块钱 的 人 他们 干什么 活。 当我 2万块钱 的 时候， 我 就 收 3万块钱 一个月 的 人 他们 干什么 活？ 我可以 知道 我在 做什么， 但是 我 出来 了 之后 我要 做什么 呢？

你 发现 这个 路径 太 自由 了， 它 像 一个 沙盒 游戏， 把 你 丢 在 我的世界。 你说， 你 要 见 什么 你不知道， 你 没有 一个 明确 的 路径。 比如说 我 今年 100万， 那 我 明年 200万、 300万， 但是 你 走路 好像 又 不太 对， 然后 也没有 一个 确定 的 路径 让 你 参考。 他 太 自由 了， 就是 这种 感觉。 然后 你的 同伴 在哪里？ 你的 师长 在哪里？ 你到底 在 爬 哪 一座 山？ 等等 这些 事情 会 你 就 大量 的 去 思考。 对 这种 路径 上 的 过于 自由 而 带来 的 这种 状态 上 的 变化， 是 我会 一直 比较 困惑 的。

特别 同意 这一点， 我 觉得 很多 身边 的 朋友 面临 的 问题 就是 想 出来 自己 做 面临 的 东西。 其实 就是你 前面 说 的， 我 觉得 背后 还是 有一个 思维 上。 其实 你 发现 我们 读书 一直 到 工作 很多年， 就是 像你 前面 说 的 一样， 它是 一个 我 我 把 它 理解 成 一个 学生 思维， 就是 有 考题， 考题 是 很 明确 的。 比如说 从 产品 来说 是 产品 助理， 那 接下来 就是 产品 经理， 接下来 是 高级 产品 经理、 产品 专家。 高级 产品 专家、 产品 总监 就 路径 给你 设置 好， 而且 你 能 看到 那个人 在 那儿， 然后 他 怎么 走上 去 的， 你 要 完成 什么 任务。 然后 每天 的 日程 在 你的 日程表 里， 日历 里 都 摆 的 明明白白 的。 你每 一个 这个 会 给你 排 了， 这个 会要 开 好， 下一个 写 文档， 那 这个 文档 写 好 就 完了， 它 其实 就是 学生 做做 作业 的 这种 思维方式。

但是 你 出来 之后， 你 就 发现 一下 全都 自由 了。 那 这个 时候 如果你 还是 要 按照 那个 方式， 他 就 面临 的 问题 就 像你 前面 说 的 很多。 你 可能 回头 总结 发现， 原来 这个 会 可以 不用 开， 但是 你 在 公司 肯定 不行。 公司 哪怕 你知道 对 自己 没用， 但是 有可能 是 老板， 可能 是 反正 各种 原因。 它是 一个 对 公司 的 一个 销售 的 一个 资源 或者 一个 价值。 但是 在 外面 不一样， 这些 你的 思维方式 要 全部 变化， 你 还要 调整 心态， 说 你就是 拿 不到 确定性 的 结果。

你 在 过去 在 公司， 你 只要 的 绩效 在 你 部门 里 是 上游， 你 肯定 就能 拿到 年终奖， 你 肯定 就能 升职。 但是 你 在 外面 不一定， 你 可能 这 两年 比 之前 两年 还 拼命， 你 最后的 结果 可能 不如 之前 做 的。 对他 就是 没办法。

对， 就是 有 很多 你 刚才 说 那个 学生 思维 我 特别 赞同， 我 还 想做 卷子， 但是 我 已经 没有 卷子 可以 做了， 也没有 阶段性 的 考试 了， 然后 也没有 同学 的 这个 排行榜。 然后 你 能 找到 的 是 一些 你 自己 定义 的 所谓 的 排行榜。 但是 这些 的 目标 它 都是 相对 松动 的。 就是你 你 要 不断 的 自己 给 自己 说 画 一个 框框， 我 这 段时间 要 做什么？ 我 觉得 这 是一个 特别 大 的 变化， 我 觉得 能 适应 这种 生活 状态， 人是 少部分 人， 因为 人是 非常 需要 意义 感 跟 确定 感 的。 但是 有 极少 的 人 他 能 有有 能力 去 框 很 明确 的 框选 我想要 过 一种 什么样 的 生活， 然后 我 给 我自己 的 确定 感 到底是什么。 我 觉得 这是 最难 的 部分。

其实 它 就是 一个 自然 筛选 的 过程。 有些 朋友 说 有些 大厂 他的 新人 培训 为什么 搞 个 文科 或者说 新人 培， 感觉 莫名其妙。 当我 参加 过 某些 大厂 的 新人 培训， 就 发现 它 就是 一个 筛选 过程， 就是你 待得 住 的 就 待 住， 基本上 前 两个月 待不住 的 就 前 两个月 就会 走了。 前 两个月 不走 的 待 几年 都 没什么 问题。 这 跟 我 一样， 我 觉得 发现 身边 朋友 有的 盖 不是 一个 月2个月 已经 受不了。 对， 有的 就 盖 不 下去， 发现 挺 舒适 的那 就 一直 干 不 下去。 是的， 我们 往往 具体 一点 内容 创作 这个 方向 上 稍微 聊 一 聊。 其实 刚才 你 也 提到 你 现在 做 职场 这个 尝试性 的 做 的那 你 比如说 怎么 选择 的 做 职场 这方面 的 内容， 你 之前 的 选题 一般 都是 怎么 考虑 的？

就是我 当时 为什么 要 去做 职场？ 我 觉得 这个 可以 说 一下。 我 首先 有一个 预设， 我 觉得 做 账号 的 人 分 两类， 一类 是以 终 为 始 的， 然后 另外 一种 它 就是 一个 以 自己 为 目的 的。 你到底 是以 我 为 目的 还是 说 以 钱 为 目的？ 以前 为 目的 的 这个人 就是说 我要 做 一个 这个 号， 然后 这个 号 将来 应该 给我 挣 多少钱， 比较 常见于 一些 可能 创始人 他 要 下场 去做 I P 了， 我 认为是 偏向 这种。

然后 我 的话 我 一开始 是以 我自己 为 目的， 什么 意思 呢？ 就是我 从来不 会 想 过 自己 会 活。 对我 来讲 创作 是一种 自我 取悦 的 方式。 我 打 小 就 喜欢 写日记， 精神压力 很大， 或者 有些事 想 明白， 我 写 着 写 着 我 就 捋 明白 了， 然后 我 心情 就 平静 了。 创作 对我来说 也是 这样的。 我 当时 面临 的 困境 就是说 我在 公司 我 觉得 我 创造 的 这个 我的 工作 里面 创造 的 价值 部分 太少 了。 我想 去 创造 一些 对 其他人 有 真实 价值 的 东西， 所以 我 就 做。

然后 我 做 的 时候， 我的 第一个 阶段 我 就 想 服务 我自己。 一方面 是 服务 于 我 认为 我在 真正 的 做 内容， 因为我 对 自己 定位 是一个 内容 运营。 然后 第二件 事儿 的话 是 我希望 通过 输出 倒逼 输入。 我 当时 做 博主 的 时候， 我可以 讲 两个 方向， 一个 是 职场， 然后 另外一个 就是 情感。 其实我 在职 场上 的 积累 并没有 情感 多， 为什么？

因为我 对于 恋爱 这件 事情， 我 跟 我 男朋友 我们是 高中 的 时候 一个班 初恋， 然后 到 现在 我们 已经 在一起 十多年 了。 然后 这 中间 我 还 做 过 亲密关系 的 课程， 我 甚至 还 做 过 出轨 课， 说 出轨 课 是什么 鬼？ 对， 这 很 重要。 你 会 发现 它 可以 卖 的 非常 贵。 而且 有 很多人都 很 关心 中国 的 出轨率 其实 是 非常 的 高 的， 当然 这是 另外一个 环。 所以 我 就 觉得 这 事儿 你看 这个 soft scale 和 这种 硬 技能 这些 都 具备 了， 这 实践 跟 理论 都 已经 闭环 了， 对 吧？

又 谈 了 这么久， 而且 周围 的 人 每次 就 亲密关系 上 的 问题 来 问 我的 时候， 都能 获得 很 好的 东西。 所以 我 觉得 在 情感 上 我 可能 能 讲 的 更好。 但是 我 后来 想 了 想， 我 觉得 我不想 讲 情感， 就是 因为我 已经 懒得 去 研究 爱情 了。 就是我 觉得 就 那么 几件 事儿， 然后 你 把 它 捋 明白 了， 亲密关系 不会 出问题， 就像 耕 一亩田 这一幕 填好 了， 你 就 去 更 下一步 就行。 我 觉得 我 实在 没有 什么 表达 欲 了， 虽然 我 能 讲 很多 东西， 但是 职场 我 当时 就 工作 五年， 而且 我 虽然 职业 发展 还 比较顺利， 但 绝对 不算 是什么 特别 成功， 比较 顶级 的 风云人物 的 职场 人。 但 恰恰 就是 因为 我还在 一个半 学习 的 状态， 我 就 挺 乐意 去 研究 它， 我 也有 很多 的 思考。 所以 我 就在 想说， 如果我 做了 两三年， 然后 依然 就是 不温不火， 可能 只有 几千个 粉， 那 我 最 不后悔 做什么？

我 觉得 肯定 不是 聊 爱情， 我 觉得 再去 研究 爱情， 我 觉得 没 啥意思， 我没有 何 的 变化。 但是 如果说 我 花了 三年， 哪怕 我没有 火 过， 但是 我一直在 研究 跟 职业 发展 还有 人的 个人成长 相关 的 事情， 我 觉得 我自己 是 第一 受益人。 对， 所以 这也是 我 建议 很多 想 去做 内容 的 人， 你 不用 先 想着 说 我 一定要 火， 你可以 先 想 什么样 的 领域， 你 花 个 两三年 研究 你 不 挣钱， 你 也 觉得 说 你 自己是 第一 受益人 的， 我 觉得 这种 就 特别 适合 你 去 持续。 因为 挣 不 挣钱， 火 不 火 这 事儿 是 玄学， 你 能 把握 的 是你 自己。 而 如果 这个 需求 你 自己 有 的话， 你 要 相信 整个 互联网 上 很多 跟 你 有 一样 需求 的 人。

对， 所以 我就是 一个 输出 倒逼 输入， 所以 我 就 觉得 说 这事 挺好， 所以 就 开始 去做 这个。 但是 事后 的话 我在 想， 我 觉得 这就是 运气 很 好的 地方。 后来 我 现在 做 两年 了， 我 以 一个 比较 稍微 成熟 一点 的 创作者 的 去 回 看我 发现 职场 确实 是一个 很 好的 类目。 对， 因为 基本上 上网 的 人， 大家 要么 在 上学， 要么 就在 上班， 大部分 都是 这样。 所以 他 其实 把握住 了 某些 主流。 我 觉得 这是 第一个。

然后 第二个 的话 就是 问 到 这个 选题， 选题 的话 这个 就 可能 要 从 我的 思想 来。 我 一开始 的 定位 叫 为 -1到4岁 的 人 提供 精神力量 和 解决方案。 然后 有 好多 人 问我， 你 为啥 是 负-1到4岁？ 这个 四 是不是 有什么 关键 节点？

我 现在已经 快要 四年 工龄 了， 我 感觉 我 压力 很大。 我 就 跟 他说， 你你你 淡定 一点， 就 只是 因为我 工作 了 五年 而已。 对， 然后 还 那个 比 我 年龄 大 的， 我 感觉 我 不一定 能 cover 的 了 别人。 然后 到 今年 他 变成 了 -1到5。

但是 我我我 觉得 我 核心 在 服务 的 是 这 波 人群。 这 波 人群 其实 就是 整个 互联网 上 20到30岁 的 人， 他们 也是 传播 比较 主流 的 人群。 我 所有的 选题 其实 都 是从 用户 那里 想 出来 的。 比如 最最 开始 的 时候， 我 其实 并没有 想 过 是 -1到5。 我 一开始 想 的 是 可能 两三年 再到 四五岁， 因为我 自己 在 那个 阶段， 但是 我 发 的 视频 的 之后， 我 觉得 特 奇怪。 我 当时 最 开始 视频 还没有 很大 影响力， 我 就会 收到 很多 私信， 然后 这些 私信 全都 是 大学。 或者 是 上 研究生 的， 他们说 我不 想要的， 然后 我 当时 就 比较 纳闷， 我要 不要 去做。

后来 有 一回 我 在线 下 参加 一个 活动， 遇到 了 董 十一， 虽然 我们 其实 也没有 到 现在没有 说过 很多 的话。 当时 我 在线 下 参加 活动， 董 十一 做 分享。 他是 在 某 音 上面 做 这个 短 视频 A P P 培训 影响 比较 大 的 一块。 我 就 问 他， 我说 董 老师来了， 这 波 人 他 不是我 想要的， 你说 那那 我该怎么办 呢？ 我 是不是 该 调 自己？ 其实 你看 我 这个 问题 背后 里面 就有 一种 很强 的 域。 然后 董 思 怡 就说， 那 这帮 人 你是不是 就 真的 觉得 服务 他们， 你的 账号 不 太行？

我说 那 倒也不是， 来了 的话 就 来了 呗。 他说 那那 你 就 做 一些 呗， 他说 你 试试 呗， 我 就 心想 那 试试 呗。 所以 我 在心 里面 就 把 这个 区间 从 可能 2到4 2到5 给 画 成了 负 一对。

一旦 我 瞄准 了 这个 人群 了 之后， 我 所有的 选题 都 是从 人群 上 长 出来 的。 比如说 虽然 你 看看 我在 做， 那 他们 在 这个 阶段 会 关心 什么？ 其实 你看 五岁 以内 的 市场 人， 他 关心 的 跟 十岁 的 绝对 是 不一样的。 五岁 以内 关心 什么？ 可能 简历、 进 大厂， 然后 还有 人 关系 向上 管理。 但 十岁 的 他 一般 比较 焦虑 的 就是 职业 转型。 对我 在 这家 公司 我 可能 往上升 不去 了， 我要 不要 开 第二个 职业 的 第二 第三条 曲线。 然后 他们 可能 还会 纠结 就是 这个 家庭 跟 这个 工作 中的 平衡。

后者 我 就会 讲 的， 很少 会 讲 35岁 危机。 但 35岁 危机 这个 事儿， 其实 25岁 的 年轻人 比 35岁 的 人 还 操心。 这是我 发现 一个 很 有意思 的 现象 是对 然后 你 还会 发现 说 你我 也会 去 讲 原生家庭， 有的 时候 我 也会 去 讲 爱情。

如果你 认为 自己 是一个 职场 博主 的话， 你 觉得 我 是不是 跑偏 了？ 但 如果你 想 的 是你 服务 的 是 -1到5岁 职场 人， 所以 你 本质 上 在 服务 的 是 这 一波 人群。 然后 你 只要 为 这 一波 人群 做 他 关心 的 就行。 就是 用户 他 其实 是 我们 对 自己 来说， 你 会 把 自己的 账号 特别的 清晰。 觉得 我是 看 职场 的， 然后 我是 服务。

比如说 -1到5岁 的， 然后 我的 调性 是什么。 但 对 用户 来说 的话， 其实 他们 想 的 是 不 那么 清晰 的。 我 觉得 这 是一个 创作者 必须 要 意识到 一件 事儿。 对于 你的 用户 来说， 他 没有 那么 的 了解 你， 他 也不 那么 在 你是谁。 他 觉得 你就是你 跟 他说 相声 的， 或者 他 觉得 你就是 是一个 给他 讲 怎么做 简历 的， 然后 你 讲 的 挺 有用的 没了。 然后 那些 什么 细微 的 小 调性， 那种 只是 满足 我们 创作者 自己的 个人 审美 需求。

所以 我 觉得 我的 定位 就是 -1到5岁 职场 人， 你 需要 精神力量， 你 需要 解决方案。 你 哪儿 可能 会 比较 缺 精神力量， 你 比较 缺什么？ 你 会 需要 哪些 领域 的 解决方案？ 我 就 摇 人， 或者说 我自己 就 来 给你 讲 明白。 所以 我 所有 选题 都 从 这些 人上 找 出来。 那你 去 观察 这 波 人， 他 每天 80% 的 时间 在 操心 什么。 还有 比如说 你 会 发现 我也 不太 喜欢 去 追 热点， 这 可能 是因为 我是 做客 出身 的 缘故。 因为我 后面 也 去 想 过， 我 觉得 首先 追 热点 他 很 累。

第二件 事 的话， 我 认为 热点 这件 事， 它 只是 人们 20% 的 注意力 会 关注 的 事情。 比如说 最近 谁 出轨 了， 或者说 一个 什么 大热 剧 等等。 他 只是 在 他 整个 注意力 的 这个 带宽 里面， 只有 10% 20% 在 关注 这个 事儿， 他是 高度 的 关注。 但是 过后 他 很快 他 又 开始 去 操心 的 是 那些 经典 的 问题。 我 怎么 去 升职 加薪， 然后 母胎 收入 没有人喜欢 我该怎么办？

然后 我 跟 我 原生家庭 还有 创伤 我 怎么办？ 然后 我 现在 要不要 跳 新的 公司 等等。 这是 他们 80% 的 注意 在 关心 的 事情。 所以 我 觉得 就是我 的 选题 逻辑 就是 为 人群， 还有 就是 关心 他们 在 80% 的 时间 都在 关心 的 事儿。

对我 觉得 特别 好。 就是 人群 之 这个 基本上 也是 我在 做 产品 工作 几年 之后 慢慢 意识到 这个。 就 我 之前 的 老师 俞军 老师 他说 过 一句话， 人是 需求 的 集合， 需求 和人。

很多很多 产品 经理 他 会 觉得 说 我 A P P 我 有 多少 用户， 所以 就是 多少 需求。 其实 不是 的， 你 只是 占据 了 用户 不同 的 需求， 那一个 手电筒 的 用户量 再 大， 你 也 只 占据 了 他在 需要 光 的 时候 那 一小撮 需求。 那 你你你 的 用户量 代表 不了 什么。 反而 是 像 之前 我 在三 五环 也 跟 苏卿 阳 聊过， 就 小红 书 社区 它 能够 长 得 生长 的 这么好， 就是 因为 他们 面向 同样 的 用户 做了 更多 的 需求。 其实 B 站 也是 一样的， 他 最最 开始 的 二次元 的 用户。 但是 这些 年轻人 其实 已经 开始 有 其他 的 学习， 已经 大量 的 走上 社会。 那就 可能 需要 像 多少 这样的 职场 内容， 需要 拜佛 这样的 财经 内容， 对 吧？ 就是 可能 是 这样的 一个 趋势。 我 听 下来 就是说 到 选题 这个 问题 的话， 就 也 不能 非常 清楚 的 说到底 是 全部都是 计划 或者 推演出来 的， 还是 说 全部都是 自然生长 出来 的。 可能 这 两者 都有， 我 听 一下。

肯定 是 两者 都 有的。 但是 我 觉得 选题 这个 事儿， 我们 刚刚 那么 聊 的话， 它 容易 达成， 让 听者 觉得 我 悟 到 道 了。 但是 你 具体 的 去做 的 时候， 我 觉得 还是 有些 需要 注意 的 地方。 首先 第一件 事 的话， 我 觉得 每一个 I P 他的 成长 必然 是 不断 的 找到了 一到 N 个 流量 密码 的。 什么 意思？ 就是你 去 看 任何 一个 I P 的 成长， 他 必然 是在 某个 阶段 找到了 一些 特别 适合 他 讲 的话， 或者 一个 具体 的 话题。 然后 那是 他在 那个 阶段， 他 必须 他 大 概率 是以 那样的 形式， 那样的 风格 和 那样的话 题 去 探讨 他， 然后 就能 帮 他 完成 第一个 阶段 的 涨 粉。

比如说 像 我自己 的 账号， 其实 最 开始 我的 所谓 的 流量 密码 是 二本 跟 大厂。 对， 但是 我 现在 在 这个 就 不能 再去 用 它 了。 我 一开始 我 第一条 视频 反馈 就 非常 好。 但是 我 觉得 两年 后 现在 在 讲 它 可能 就 不会 了。

两年 前 那个 时候 我 发 的 第一个 视频 是 作为 双 非 二本 毕业 的， 我是 怎么样 去 进 到 大厂 的对， 然后 的话 大家 就 非常 吃 那 套 标签， 因为 那个 时候 大厂 还没有 开源， 整个 市场 对 大厂 的 崇拜 还是 比较高 的。 是， 然后 我 觉得 很多 年轻人 现在 就是 摆 了， 就是 他 已经 不太 相信自己 的 力量 能 帮 他 去 争取 到。 有 很多 年轻人 出现 这种 普遍 的， 我 认为 是一种 比较 无力感 的 状态。 但 两年 前 大家 还是 那样的， 所以 那个 时候 我 就 做了 很多 跟 二本 还有 大厂 标签 相扣 的 事情。 这个 就是我 这个 人群 在 当时 那个 阶段 一个 特定 的 流量 密码， 然后 的话 但是 到 后面 我 就会 需要 不断 的 迁移。 然后 的话 在 一个 比如 时间 我发现了 原生家庭 又 帮 我 再去 涨 了 一部分， 就是你 在 不断 的 迁移， 就 跟 你 想象 你是 一个 羚羊， 然后 你 现在 就在 不停 的 在 不同 的 岩石 上 跳， 然后 直到 你 能 跑 得 越来越远。

然后 我 认识 另外 一个女生， 那个 女生 她是 也是 B 站 的 一个 百万 粉 的 账号， 然后 他是 一个 学生 博主， 还没有 毕业 的 时候 就 已经 做到 了 一百多万 粉， 就 挣钱 非常 多。 然后 我 就 问 他， 我说 你 账号 怎么 涨起来 的？ 他说 就是 一些 爆款 的 时机 窗口。 比如 他 当时 在 寒暑假 的 时候， 也有 疫情 的 那个 缘故， 然后 大家 的 时间 大量 就 开始 放到 这个 线 上了。 然后 那个 时候 他 出于 无聊 和 各种各样 缘故， 他 就 做了 一些 跟 学习笔记 相关 的 内容， 然后 那个 就是 他的 第一个 流量 密码。 然后 完了 之后， 他 后来 又 做了 做 又 无意间 摸 到了 第二个， 就是 做 ipad 这种 笔记 分享。 对， 他 又 做了 很多 该 怎么 去 使用 ipad 做 无纸化办公， 然后 又 帮 他 找 第二 波。

他的 每一个 跃迁 的话， 基本上都 有一个 爆款 的 时间 窗口， 然后 再 乘以 一个 爆款 的 话题， 再 乘以 一个 它 自己 特殊 的 调性， 最后 就 等于 他 这个 阶段 的 流量 密码。 所以 你 在 每个 阶段 都要 找到自己 的 一个 流量 密码。 然后 一旦 你 找到 它， 你 一定要 非常 的 珍惜， 我 就有 出现 过 不 珍惜 的 情况， 就是我 曾经 做 的 一个 爆款 的话， 当时 他是 让 我 一个 视频 在 B 站上 找 了 10万。 然后 当我 获得 这个 成绩 我 就 很 开心， 我 觉得 我可以 给 自己 放个假 了。 然后 到 后面 就 发现 有 很多 公寓 其他 的 创作者 在 抄袭 我 那个 视频 选题、 文案。 然后 他们 就 涨 了 很多 的 粉 柚， 做了 很多 的 爆款。

然后 我 等等 到 我自己 在 看 的 时候， 我 被 别人 偷 家 了， 然后 我自己 在 做 这个， 搞得 好像 我在 抄 别人 一样， 就 很 甘。 所以 那 就是 对 一个 自己 流量 密码 的 浪费。 如果当时 我 把 那个 话题 继续 去做 相关 的 延伸， 它 就能 让 10万粉 可能 能 涨成 50万粉。 但 这个 就是 另外一个 话题 了。 所以 我想说 的 是， 就在 成长 阶段 上， 你 在 内容 创作 上 必然 是。 踩 着 一个 又 一个 的 流量 密码， 你 可能 是 大量 的 做做 出来 有的 效果 特别 好。 你 就 等着 他 死磕， 把 你 借 由 这个 事情 能 找到 的 粉丝 尽可能 的 都 涨 一遍， 然后 归于 平静 了 之后， 把 能 涨 的 都 涨 了 之后， 然后 你 再 接着 去 摸索 下 一新 的 延时。 对， 大概是 这种 感觉。

当然 你说 到 流量 二维码， 我 觉得 可能 有些 朋友 会 觉得 是不是 追 热点， 或者说 是不是 你可以 设计 出来 最近 什么 火 就要 写什么， 我 觉得 这个 好像 还 不太 一样， 对 吧？ 我不知道 你的 理解， 我我我 说 一下 我 对我 的 理解 就是 首先 我们 既 没 办， 他说 有一个 热点 出来 了， 我们 想 追 就 追到。 我们 也 很难说 我们 自己 能够 你 确保 自己 掌握 的 和 熟悉 的 这个 话题 一定 能 成为 热点。 所以 这个 东西 它 就 很强大 的 性 特别 强。

可能 你说的 所谓 留言 表， 是你 一直 在 努力 做到 20个选题， 突然 有一个 正好 跟 当时 大众 的 情绪， 跟 当时 的 比较 什么的 话题 契合 了。 那 这个 做好 了， 那你 就 抓住 它。 对， 就 用 你 的话 说 可能 是 把 它 放大 对 吧？ 可能 坚持 做 下去， 我 觉得 这个 可能 是 还是 挺 重要 的 事儿。 因为 有些 朋友 他 总是 觉得 酒香不怕巷子深， 就是我 自己 有 好的 内容， 有 好的 选题， 我 就 硬 做， 反而 有 热点 了， 我 就 我 甚至 把 这个 内容 删掉， 对 吧？ 我不想 追 热点， 我我我 离 他 远点， 但是 也 没 必要， 因为 很 容易 就 变成 一个 屠龙， 这个 东西 在 其他 地方 用不上。

我 特别 同意 你说的， 就是 他 不是 追 热点， 它 带有 一定 的 随机性。 我 还 挺 想 补充 一点 的， 我 觉得 你 刚刚 很 好的 提醒 了 我就是 我们 用 流量 密码 有可能 会 让 一些 人 对他 定义 产生误会。 我 认为 他 其实 像是 一种 组合。 当然 我不 炒股， 我 对 投资 了解 的 很少。 但是 我知道 投资 里面 会有 一些 固定 的 资产 的 组合。 然后 当 他们 放在 一块儿， 就是 有的 会 亏， 有的 会 赢， 但 总体上 你 获得 收益 是 很大 的。

我 认为 就是 这种 所谓 的 流量 密码， 我 更 愿意 把 它 叫做 一种 内容 资产 或者说 内容 模型 的 组合。 然后 他 可能 要 搭配 的 特定 的 时间段 和 特定 的 个人 的 I P 风格， 还有 特定 的 话题， 特定 的 表现形式。 然后 的话 它 最终 组合 出来 一个 东西， 这个 东西 就是 对你 特别的 work， 而且 是 确实 是 带有 很大 的 随机性。

你 比如说 对于 像 我 这样的 I P 的 形象， 你看 其实 我们 也会 去， 我 有的 时候 也会 去， 我 曾经 也会 去 抄 别人 的 爆款 选题， 觉得 那个人 做了 一个 很 好的 选题， 那 我自己 再做 一遍， 结果 他 做 就 很 火， 我 做 就 不 火。 所以 我 就 发现 对于 我 这样的 I P 的 形象， 公众 对你 有一个 预期， 你 大概是 讲 什么样 东西 的。 所以 如果有一天 你 突然 讲 了 一个， 大家 会 觉得 跟 你 看起来 不太 符合 的， 就 不太 像。 对， 就是 他他 是一种 很 玄学 的。 对， 然后 有些 博主 他们 也会 去， 比如说 抄袭 我的 选题 或者 内容， 然后 我 发， 但 有的 很大， 有的 就 不 搭。 然后 你 就 发现 说 这里 边 有 一定 的 随机性， 他 可能 是 大概是 在 这个 场景 下， 在 那个人 他说 这样的话， 并且 是用 这样的 方式 得出 了 这个 结论。 然后 刚好 又有 那样的 一群 人 产生 了 这样 一种 需求。

在 这样的 一个 内容 模 组合 下， 它 就是 非常适合 的。 比如 曾经 对我 一度 非常适合 的， 就是我 坐在 一个 书架 前， 然后 我 开始 去 聊， 比如说 关于 职业、 人生 的 一些 事情。 并且 最后 我的 结论 大 概率 是 引向 自我 接纳， 或者说 个人成长， 或者说 某种 有 励志 感， 就 大概是 这样的 一个 东西。 如果有一天 我 把 这个 这 对我 来讲 就是 那 段时间 我 讲 这个 就是 涨 粉 飞快。 如果我 调 了 这个 模型 里 的 几个 东西， 可能 就 很 悬 的。

比如说 我不是 在 私下 闲聊， 我是 在 小区 的 这个 绿化 的 这个 花园 里面 聊， 或者说 我 聊 的 这个 方向， 我 最后 引导出 的 结论 跟 我 往常 不太 一样， 所以 它是 一种 组合， 在这里 边 你的 选题 只是 其中 的 一 环。 所以 我 觉得 找到 这个 组合 是 很 重要。 而 我 觉得 一个 I P 越来越 成熟， 其实 就是 他 非常 知道 他 自己 适合 站在 什么样 的 舞台上， 说 什么样 的话， 然后 用户 就会 特别 买 他的 账。 我 觉得 一个 I P 的 成熟 是 有有 这件 事情 的 特别 好。

我 觉得 这个 补充 特别 棒。

我 之前 想 问 的 一个 问题 就是 如果 你是 做 职场 相关 的 话题 的话， 会不会 出现 那种 自己 体感 上 慢慢的 离 那个 真正 的 职场 开始 疏远 了。 这个 有没有 感受 或者说 怎么看 这个 问题？

我 特别 喜欢你 问 的 这个 问题 就 很妙。 我 担心 过 这个 问题， 但 我 现在 想通 了， 怎么 想通 了？ 我 觉得 具体 下来， 其实 就是 打开 对你 所在 的 这个 类 目的 想象力， 还有 就是 打开 对 自我 的 想象力。

有 好几个 思路。 首先 第一个 思路， 其实我 前面 你 会 发现 我不是 在 做 职场， 我是 在 服务 人群。 所以 你 会 发现 不是 只是 聊 简历， 聊 大厂， 你 在 服务 的 是 这 波 人， 那么 你 就可以 把 你的 话题 延伸 出去， 最终 这 波 人 还是会 固定 在 你的 频道 上。

其实 最终 你 不是说 做成 一 目的 老大， 你是 做成 了 一个 人群 里面 的 老大， 就是你 在 这个 人群 里 有 影响力， 你 不是 在职 场 有 影响力。 所以 我想 产品 也是 这样的。 如果我 来去 做你的 账号， maybe 我 可能 会 考虑 我 到底 在 扶持 什么样 的 人群。 我的 这个 话题 能不能 从 产品 延伸 出去， 去 聊 这个 人群 在 这些 阶段 比较关心 的 事情。 他们 不会 说 你 今 你 怎么 不聊 产品 了， 你 怎么 在 关心 我 家庭生活 的 平衡， 你 怎么 在 关心 我的 转型。 很 奇怪 我不 关注 你 了。 不会 的， 他们 只会 觉得 你 了解 我 更深 了。 所以 我 觉得 只要 这 波 人群 在， 其实 你 创作 的 这个 生命 就 还在。

然后 第二天 但是 的话 是我 重新 定义 了 什么 叫做 职场 内容， 就是 在 我 脑海里 的 一个 定义， 就是 表面 上 在 聊 职场， 但是 到 后来 我 发现 其实我 在 聊 的 是 人的 成长。 但 这 句 话 是 有点 鸡汤 的。 但是 我想 了 想， 其实 都是 这样。

其实我 我 到 最 我 越来越 有一个 感觉， 就是我 看到 的 博主 越来越 多了 之后， 我 发现 博主 之间 的 相同 要 远远 大过 他们的 差异。 什么 意思 呢？ 在我看来 不管 你是 一个 卖 车 的， 还是 一个 聊 职场 的， 还是 一个 聊 产品 的， 发现 那些 最终 做 的 比较 大 比较 久 的， 他们 都 是在 聊 人。

内容 的 本质 是 人选。 就是 当我 去 聊 一个 美妆 的 时候， 就是 一个 能 做 的 很久 或者说 很 有 影响力 的 博主。 他 绝对 不是 在 一直 跟你讲 这个 眉笔 它 性价比 很高。 他 可能 会 讲说 你知道吗？ 我 当时 去 买 这个 眉笔 的 时候， 我在 柜台 那 那个 柜 姐 给我 翻 了 个 白眼。 然后 我 当时 就 觉得 以后 我 一定要 有钱， 买得起 这样的 一个 美女。

你 会 发现 到 最后 我们 都 是在 聊 这些 外在 的 器物 跟 我们 这些 人 之间 的 关系。 我们会 聊到 这些 人生 的 一些 重要 节点， 还有 他 发生 的 一些 纠结， 他 如何 做 选择， 他 怎么 去 改变。 这些 内容 有些 的话 是 帮 人 去 成长的。 有 一些 人 的话 不求 你 成长， 我 就 求你 开心。 然后 有 一些 可能 是 给 人 带来 负能量 的， 我不知道， 所以 我 觉得 职场 内容 我 重新 定 了 它它 其实 就是 帮 人 去 成长的。

我 觉得 最终 我们是 在 聊 的 是 这个， 还有 很多 博主， 你看 他 做 久 了 之后， 他 都会 转成 生活 博主。 其实我 觉得 生活 跟 人生 就是 差不多 的 一个 东西。 就是你 在 公寓 里边 去 看 流量， 生活 类 目的 流量 永远都是 最大 的。 然后 你 也会 看到 很多 创作者， 他 早年间 他 可能 是 靠 一个 类目 起来， 但 到 最后 他 慢慢的 让 他的 内容 越来越 贴近 具体 的 生活。 所以 我 认为 我们 有 那样的 一个 中矩， 就是 早年间 我 用 一个 很 具体 的 东西 去 切进来， 但是 到 最后 我 必定 是 慢慢 散 化 的， 如果我 希望 我 这个 创作 生命 足够 久 的话， 但是 我不能 跟 用户 说 知道吗？

我是 教 你 个人成长 的， 所以 我 给他 一个 很好 理解 的 概念 叫做， 然后 他 就 知道， 原来 你是 教 我就是 怎么 升职 加薪 或者 干嘛 进入 这个 类目。 他 理解 了 你， 但 他 进来 他 获得 的 内容 依然 是 他 需要 的， 甚至 比 他 想象 的 更能 满足 他的 需求。 所以 我 觉得 我 重新 定义 了 什么 叫做 职场 内容。 对， 其实 就是 一个人 的 成长 需要 一个 东西。 所以 我 所有的 频道 最后 永远 都 会有 一句话 叫做 愿你 早日 成为 自己 喜欢 的 大人。 我 觉得 我 所有的 内容 都 是一种 丰富 的 分散 的 大人 课， 都 是在 你 作为 一个 成年人 之后 你 需要解决 的 事情。 所以 用 他 也 不会 觉得 违和， 因为 这里 边 有 很多 的 场景 是 跟 我们在 工作 当中 相关 的对， 然后 这是 第一件 事儿。

然后 第二件 事儿 的话， 你 其实 可以 打开 对 自己的 想象力， 什么 意思 呢？ 就是 我不会 觉得 说 我是一个 职场 博主， 我 一定要 在 公司 里面 去 工作。 其实 像 现在 我们 我自己 去 创业 的 时候， 我也 会有 要 对接 的 甲方， 我也 会有 要 协同 的 同事， 我也 会有 要 管理 的 下属， 我 也会 不停 的 要 像 一个 CEO1样 到处 去 拉 资源， 或者说 去 梳理 这个 所谓 的 业务 的 战略。 那 我 现在 的 这个 业务， 它 就是我 的 工作。

我不知道 你的 这个 思维 框架 是否 能 套 这 一块， 但是 可能 你 没有 在 公司 做 产品。 但是 我 在我看来， 你的 频道， 你 自己的 播客， 它 就是 你的 产品。 你 其实 就像 一个 产品 经理 一样， 你 在 不断 的 去做 化。 但 这种 产品 它 可能 不像 以前 我们 想象 的 那样， 是在 公司 里边 这边 要 画 很多 的 这种 什么样 的 流程图 干嘛。 但是 你 为 它 不停 的 在 迭代 各种各样 的 小的 细节， 然后 你 尝试 为 它 叠加 出 一些 你 更多 的 个人 意志 去 在那 里面。 其实 它 就是 你的 产品， 你 在 做 一个 更大 的 产品， 这 产品 的 形式 已经 跟 旧 世界 的 不太 一样， 但是 它 依然 是 这个 东西。

所以 我会 觉得 那那 从 这个 思路 来讲， 我 认为 我 依然 有 很多 可以 聊 的。 并且 我 也会 告诉 他们 这个 就是我 的 产品， 这是我 现在 的 工作。 而 这件 事 跟 大家 以前 理解 的 产品， 以前 理解 的 职场 依然 是 有 很多 可以 对话 的 空间 的。

然后 包括 我 对 自己的 想象力 也是， 我会 觉得 现在的我 他 不是 一个 典型 的 职场 人。 但是 我 觉得 我 其实 是一种 野生 的 职场 学者。 对， 就 比如说 我会 去 研究 很多 的 问题， 这 是一个 全职 在 企业 里 工作 的 人 做不到 的。

我 把 自己 当做 是一个 野生 学者， 就是 给 大家 在 焦虑 35岁 中年危机， 他们 为什么 会 这么 焦虑？ 我 就 去 问一问 韩旭 对你 焦虑 吗？ 你的 中年 很惨 吗？ 或者 我会 去 问一问 教授 们， 为什么 大家 现在 这么 中年 焦虑？ 国外 都 没有 中年 焦虑， 为什么 现在 年轻人 这么 焦虑？ 我们会 探讨 很多。 然后 我 四处 去 搜集 这些 信息， 我 成了 一个 野生 学者， 这个 就是我 的 工作， 这也是 其他人 无法 无法替代 的。

然后 还有 的话 我 就在 想说， 如果我 现在 在 这个 状态 下， 我 怎么 去 拓展？ 我 觉得 我可以 去做 职业 访谈。 对， 虽然 我 职场 博主 一种 是在 公司 里 打工 的， 还有 另外 一种 他是 专门 研究 这个 的。 然后 我 就会 做 很多 的 职业 访谈， 我们在 一直 聊 职场 话题， 我 觉得 只要你 在 聊 这个 话题， 你看 不断 的 redefine 你 在 做 的 这个 类目， 以及 redefine 你 自己的 这个 角色。

我 觉得 特别 好。 就是你 前面 说 的 特别 喜欢 这个 问题， 我也喜欢你 这个 答案。 就是 因为 实际上 你 这个 答案 里面 把 一些 关键词 替换 掉， 就是我 的 一些 思考 的 历程 和 我 现在 做 事情 的 方式， 就像 你说的， 可能 就是 产品。 这个 之前 其实 我也想 过。 对， 当然 有一个 说法 比较 大， 就是 把 自己 作为 产品。 你 会 发现 我们 做 很多 事情 的 逻辑 跟 产品 一样， 就是 自己 要 满足 他人 的 什么 需求， 要 创造 他人 的 什么 价值， 你 在 整个 社会 里 是什么 角色， 你 怎么 迭代 自己， 怎么 完成 自己的 任务 等等。 这些 其实 都 是用 产品 的 一些 思路。

当然 我 现在 也 还会 聊 一些 产品， 但是 我 特别 同意 你 前面 说 的， 就 面向 同样 的 人群， 其实 它的 基础上 会 衍生 出来 各种各样 的 一些 需求。 比如说 这些 产品 经理， 他们 也会 关心 行业， 也会 关心 职场， 也会 关心 个人成长， 也会 关心 各种 商业 上 的 故事， 商业 上 的 一些 发生 过 的 一些 事情， 然后 他 能有 哪些 经验， 所以 这也是 延伸 出来 我 后面 在 做 的 一些 事情。 他 这个 整体 也就 串 起来， 这个 就是 很 有意思 的 一个 事儿。 对， 这 就是你 你 前面 说 的这 是 这是 我们在 能 去 演化 的 时候， 就 捕捉到 了 新的 需求， 慢慢的 去 把把 它 再 做好。

我 能 提 一个 问题 吗？ 就是我 挺 好奇， 就是 刚才 说 的 是我的 框架， 然后 你说 你 挺 同意 的， 然后 我 挺 好奇 就是你 觉得 你 自己 在 做你自己 的 这个 I P R 品牌 的 时候， 你 有 哪些 关键 的 ready 商业 动作， 可能 你 没有 对外部 特别的 多 去 讨论， 但 你 心里 是 过了 这个 坎， 我 挺 好奇 的对。 能 说 一下 具体。

的 有 几个 核心 的 节点。 第一个 节点 是我 从 一开始 写 产品 经理， 改成 写 一些 更 泛 的 产品 和 行业 的 一些 思考， 甚至 开始 写 职场。 我 之前 是 几乎 所有的 内容 都是 在写 怎么做 产品 经理， 甚至 写 的 特别 细。 其实 严格来说 就是 工作 前几年 的 产品 经理 应该 怎么 进步。 我 刚 开始 就 写 这个， 比如说 怎么 写 文档， 怎么 开会， 怎么 沟通， 怎么 分析 用户需求， 这些 东西 很快 就 枯竭 了。 就是 因为 它是 技术性 的 东西， 技术性 的 东西 你 写 的 再 好， 就 很快 就 彻骨 路 了。 因为我 发现 大量 的 反馈 已经 开始 说， 这个 你 之前 讲 过了， 或者 这个 都 知道 了。 对。 这点 是 可以 沉淀 的对， 所以 两三年 之后 我 就在 考虑， 那 就要 往前 更进一步， 去 写写 更多 东西， 就是 像 商业 上 的 东西。

包括 那个 时候 我 觉得 跟 你说的 也 一样， 就是我 自己 也 产生 了 一个 变化， 就是我 自己的 需求 也 在 往上走， 就是 基础 的 东西 我自己 也不 想想。 那 也是 刚 入行 的 时候， 自己 特别 好奇， 我 掌握 了 一个 东西， 我 特别 想 跟 别人 分享。 所以 到 后面 可能 关注， 包括 自己 也 在 创业， 也 在 也 想做 一些 更 接触 更多 的 东西。 那 创业 的 时候， 你 包括 你 前面 说 你 接触 商业 的 东西 等等 这些， 那就 自然而然 的 开始 写 那些。 但是 这个 又 过了 一两年， 也 发现 这种 选题 它 会 枯竭。 因为你 自己的 产出 能力 和 自己 去做 的 这个 分析 会 出现问题。

选 一方面， 如果你 选 那些 比较 泛 的 东西， 比如 商业 底层 的 一些 逻辑， 商业 常见 的 一些 比如说 大厂 小厂 的 区别 等等。 这些 逻辑 其实 历史上 在 反复 发生， 你 可能 研究 过 一遍 之后 就 没有 太多 新的 东西， 它 又是 技术性 的 东西。 但 如果你 想要 写 很细， 你 想要 在 垂直 领域 钻 的 很 深， 那 这些 东西 又 你 又 发现 你 写 不了。 所以 我是 选择 走 第二条 路， 还是 去做， 可能 稍微 深 一点， 但是 就 跟 你 前面 说 的 那个 方法 一样， 就 找人 就 找朋友。 他们 可能 自己 也 懒得 做 自媒体， 也 不想 做 内容。 但是 你 能 挖掘 他们的 内容 出来， 他们的 经验 出来， 这就是 为什么 做 三 五环 的 终局， 都是 访谈 博主。

对， 但是 同时 我 又 在 想， 我 也有 另一个 类似的 观察。 就是 其实 对 一些 技术性 的 东西， 大家 想 学 的 可能 读 几本书， 或者 看 一些 教程， 或者 接触 你的 一些 内容， 很快 就 掌握 了。 在 这 基础上 源源不断 的 人性 跟 底层 的 一些 需求， 其实 还是 有 更多 等待 被 满足 的， 还是 有 挺 多 空间 可以 做 的。 比如说 我 就 一直 觉得 博客 里面 访谈 太多 了， 对 吧？ 文化 类 的 东西 太多 了， 互联网 和 商业 的 那些 所谓 干货 的 东西 特别 多。 那 我 就 去做 半导体 是 觉得 它 就是 一个 讲故事， 然后 同时 这 里面 也有 一些 信 量， 它是 一个 很 有趣 的 尝试。 是因为 我 本来就 对 很多 各种各样 的 过去 的 品牌 发生 的 故事 很感兴趣。

我们 现在 又 到了 一个 整个 大环境 发生 一个 变化 的 时候， 回顾历史 又是 一个 挺 我 觉得 挺挺 值得 做 的 事儿。 所以 这 基本上 这 几个 核心 的 节点， 但 在 每个 节点 当中， 其实 内容 的 选择， 品类 和 选题 上都 是 有过 一些 挣扎 也好， 有过 一些 思考 和 被动 的 一些 情绪。 好听。

你 在 讲话 的 时候 好像 水流 进 大地， 就是 那种感觉。 我要 的 就是 这个。

不愧 是 个人成长 博主， 这个 用词 太 厉害 了， 咱们 都是 靠 口头 吃饭， 是 OK。 说到 这个， 我 其实 也 想 请教 一个 问题。 因为我 之前 也 尝试 过 做 过 视频 的， 我 当时 没有 做 下去， 就是 因为 感觉 成本 挺 高 的。 这个 事儿 你是 怎么看 的？

其实我 在我看来 成本 并 不高。 我 觉 飞哥 当你 提到 成本 的 时候， 你 提到 的 并不是 拍摄 打光 这些 成本， 这 算什么 成本？ 你 真正 提到 的 成本 是我 其实 有 这 大 一摊子 事情 要 做， 而且 他们 运转 良好。 我要 不要 把 运转 这 摊 事情 的 经历 来去 运转 一摊 新的 事情， 而且 接受 一定 的 随机性 对我 的 审判， 我 认为 这 是你 真正 的 成本。

假如 你 跟 比如说 当时 的 我 一样， 我 当时 是 没有 怎么 接触 博客， 我 也没有 听 过听 播客 的 习惯。 然后 我 又 在 自己 亮丽 公司 上班， 我 天天 都在 看 视频。 那 对我 来讲 做 这个 事儿 就是 最 自然 的。 而且 除此之外 我没有 其他 选择， 那 我 就 去做。 然后 我 当时 是 连 视频 都 不会 剪 的， 我 第一条 视频 我是 自己 摸索 了 一下 剪 映， 然后 我 发现 原来 这儿 可以 搞 切条。 然后 我 当时 想要 一个 四张图 拼在一起 的 效果， 我不会， 然后 还是 让 我 男朋友 教 我 在那 摸索。 而且 的话 我 当时 还在 公司 上班， 周一 到 周五 干 公司 的 活， 周六日 干 这个 活。 然后 我 当时 也没有 什么 化妆 和 打光， 因为我 完全 没有 这种 意识。

对， 因为 对我来说 我没有 什么 可 失去 可 放弃 的， 所以 我 就 去 干 这个。 我 觉得 你 第一件 事情 是 就是 如果有一天 那个 博客 要 干掉 了， 可能 你 很快 就 开始 拍 视频 了。 对， 所以 我 觉得 关键点 不是 成本， 而是 你 精力 的 分配。

明白， 所以 你 在 这个 事儿 上 的 编辑 R O I 没 那么 高， 所以 就 不会 做了。 对。

因为你 每天 也有 很多 事情， 加上 我们 自由职业 了 之后， 都 会有 一点 知识分子 的 懒散。 然后 你 每天 的 实际 的 大脑 在 转 的 时间， 或者说 在 干活 的 时间 其实 挺 少 的那 半导体 要 更， 然后 这个 内容 及 品牌 的 直播 我 也要 搞， 而且 这些 都是 确定 的， 会 有人 看， 会 带来 收益 的 事情， 那 我要 不要 花功夫 去 干 那个？ 而 我 觉得 飞哥 如果你 自己 真的 认真 想 干， 给你个 半年 一年 就 死磕 你我 觉得 你 肯定 也 能干 出来。 但是 问题 是你 现在 有 这么 一摊子 事情， 他在 占据 你的 时间， 我 觉得 本质 上 这 是一个 时间 经历 的 问题， 我是 这么 去 理解 的， 你 要 真说 成本， 打光 算什么 成本， 一个打 光灯 100块钱。 化妆 你们 男 博主 的话 比 我们 女 博 主要 轻松 的 多了。 你们 不用 化妆， 用户 爱伲 用户 喜欢 第一眼 看到 你们的 灵魂。

对 吧？ 我 觉得很有 道理， 我 得 好好 想一想 这个 问题， 这 确实 没有 从 这个 角度 去 想。 对。

就像 我 有的 时候 我自己 的 频道 上， 我也想 做 一些 新 专栏， 然后 我 老 是在 想 成本 的 事情。 但是 我 到 最后 我 觉得 其实 不是 成本。 我 当时 很 想做 一个 新 专栏， 然后 我 就 一直 就 不做。 直到 后来 我 发现 我 原来的 那个 内容 没有 什么 商务 了， 我 一口 就 做了 送转 的。

明白， 有 道理， 就是你 得 在 那个 点儿 上， 你 得 有 那个 干劲儿 才能 去 把 这个 东西 做好。 他们 来说 也是？

这就是 我们 这些 达到 了 小康水平 的 知识分子 最大 的 难点。

对， 温饱 问题 解决 了 就 对 就 卷 不 起来。

你 得 饿 是你 得 挨饿。

有 道理， 等我 饿 的那 一天， 我 可能 就 去 可 B 站 的对。

然后 的话 这个 是我 认为 比较 底层 比较 重要 的 东西。 如果说 你 比如说 还是 想 去做 的话， 我 建议 的话 你 内心 给 这件 事情 就是 重新 去 定义 它。 我的 意思 是 说 当你 做 视频 的 时候， 做 还是 很 重要 的。 如果说 你 觉得 说 我 还是 说 在 当前 这个 经历 下， 我就是 想 做大， 那你 可能 就是 在 这件 事 重新 调整 你的 预期。 也就是说 我 刘飞 我 现在 要 开始 做 视频 了， 但是 我知道 肯定 会 做 的 很凉， 因为 我在这 一块 也 可能 是 小学生， 我 发出 来 的 视频 很有可能 不及 我 播客 播放 的 1%。

但是 我 还是会 做 这个 事情， 或者说 我 做 播客 的 时候， 我 就 架 着 一个 摄像机 放在 那儿。 你 不用 对它 就 还是 回到 了 我们 可能 当时 在 公司 出来 做 内容 那个 时候 其实 你 根本 你 最 开始 在 公司 里边 出来 做事， 你 没有 想 那么 多。 就是 因为你 没有 想 那么 多， 你 也 不知道 完美的 是什么 样子 的那 你 就 开始 干， 其实 干 是 最 重要 的。

句 黑话 说 叫 day one 心态 就 永远都是 是的， 第一天 是的。 除了 这个 就说 整体 的 做 内容 上， 如果说 有一个 朋友 说 他 特别 想做 内容， 你 会给 他 什么 建议 呢？

可能 对于 想做 内容 的 人我 的 第一件 事情 永远是 先 建议 他 明白 自己的 需求 到底是什么。 因为 有 很多人 曾经 跟 我说 想要 去做 内容， 但是 我 发现 他的 需求 其实 可以 不 通过 做 内容 来 满足。 甚至 他 把 自己 本职工作 当中 和 其他 边角 给 做好， 他 就可以 满足 了。

我 首先 建议 是 内容 只是 满足 你 需求 的 一种 手段， 而且 它 不一定 是 最好的。 你 比如说 大家 在 这个 阶段 可能 会有 什么 需求， 第一件 事 我想 多 挣点 钱。 但是 你 做 内容 这个 事儿， 你 至于 一 入 内容 深 似 海， 到底 是不是 爆款 也 不清楚。 然后 你 花了 很多 的 功夫 回去 还要 熬夜， 熬 的 头 都 秃 了。 剪 了 一堆 视频， 结果 发 了 两条， 发现 有人 骂 你 丑， 还有 说 你 不行， 给你 造成 巨大 精神 内耗， 也没有 什么 商业化。 然后 你 还 累 的 吭哧 吭哧 的， 让 你的 收入 也没有 见 涨。 那 你为什么？ 你不在 公司 里边， 如果你 只是 想要 去 多 挣点 钱， 那你 就在 公司 里边 好好 做 项目， 做 几个 核心 的 项目， 你 升职 加薪 可能 挣的钱 都 比 这个 多。

如 你的 需求 是 说， 我 现在 的 这个 工作 好 压抑， 我就是 想 自己 身上 有 一些 独特 的 标签， 或者 有 一些 独特 的 兴趣爱好。 那你 可不可以 去 学 个 吉他， 学 个 摄影， 用 一些 其他 的 爱好， 这些 爱好 的 确定性 是 更高 的对 所以 我 觉得 第一件 事 是你 要 了解 自己 此刻 最 重要 的 需求。 如果你 有了 这个 需求 了 之后， 你 发现 做 内容 仍然 是 最近 的 一个 路径。 那你 就 明确 了 需求 之后， 把做 内容 或者说 创作 这件 事儿 变成 一个 服务 自我 的 工具。

比如 当时 我的 需求 是什么， 我在 公司 我 感觉 我 创造 的 价值 可能 会 比较 少。 我 心里 对 自己的 价值 创造 能力， 尤其是 内容 创造 能力 比较 担忧。 因为 我们 做 内容 运营 的 就是 靠 这种 做 内容 的 能力 吃饭 的。 我 觉得 我在。 天天 干 的 都 啥样， 我们 做 的 产品 都 没有人 看， 上面 放 的 内容 全都 是 属于 老板 们 以为 用户 会 喜欢 的 内容， 但 其实 根本 就 不是， 那 怎么办 呢？ 我 就要 自己 去做 一点 内容。

对 还有我 可能 还有一个 需求 是 就是 刚才 说 的 输出 倒逼 输入。 我 觉得 做 情感 还是 做 职场， 我 觉得 做 职场 因为 就算 不 火， 我 花 三年 去 研究 职场 输出 倒逼 出 或者 是我的 职业 也会 更 顺 一些。 所以 我 觉得 第一件 事 是 明白 自己 当下 你 最 重要 的 需求， 你是 要 搞钱。 那你 真的 要 做 内容 吗？ 我 觉得 这是 第一件 事， 不要 被 内容 给 框住 了当 你知道 自己 需求 了 之后， 你 还要 做 内容， 你 把 创作 设计 成 服务 自我 的 工具。

你 再 比如说 还有 一些 常见 的 需求。 我问 了 很多 做 播客 的 人， 为什么 你们 做 博客 做 很久， 而且 你们的 博客 那么 凉， 你们 还 做 那么 久？ 他们说 因为 做 博客 认识 有 很多 朋友， 他说 可能 就是 因为我 工作 压力 很大， 然后 我 就有 很多 老的 朋友， 我 其实 挺 想 跟 他们 聊聊天， 但 我 就 缺少 一个 好的 借口 或者 好的 由头。

然后 的话 还有 就是我 做 播客 过程中， 虽然 我 做了 几年 也就 才 一 万份。 但是 我 感觉 我 因为 这个 认识 到了 行业 里 的 很多 有意思 的 人， 因为 在 听 播客 的 还是 偏 高净值 的 用户， 然后 他 觉得 这个 是 我不能 割舍 的， 我 觉得 那 很 好啊， 那那 你 就 干 呗。 然后 他 又 特别 焦虑 商业化。 我说 你 别 焦虑 商业化， 你 把 你 公司 的 活 好好 干 就行了。

所以 我 觉得 第一件 事 永远都是 你 了解 你 当下 的 匮乏， 你 当下 的 需求 到底是什么。 然后 把 创作 设计 成 服务 自我 的 工具， 我 觉得 这是 最 重要 的， 而且 这个 需求 越 简单 越好。 然后 这是 第一件 事儿， 其实 跟 做 产品 也 挺 像 的。 你 在 做 一个 你的 用户 是你 自己， 然后 你 再 为你 自己 去做 一款 产品， 所以 我 觉得 这是 第一件 事儿。 然后 第二个 的话， 如果你 真的 做出来 内容 的话， 你 还有 一些 想 把 它 就 正儿八经 好好 做。 我 觉得 给 自己 一个 特别 笨拙 的 门槛， 就 至少 做 30个作品。 还有 有 一些 人 会说， 我 做 自媒体 我没有 什么 水花， 有 好 挫折 我 就 去 看 他的 主页 就 更 了 两条， 或者说 更 了 十几条， 更多 跟 朋友圈 一样。

那你 把 你 朋友圈 搬到 公 屏 上， 为什么 人家 要 看 有 那么 多长 得 又 漂亮 的 小姐姐， 长 得 又 帅 的 帅哥， 讲话 也 甜蜜蜜 的， 为什么 要 去 听 你的？ 所以 我 觉得 你 就 没有 在 好好 做 这个 事儿。 我 一直 会 跟 大家 说， 你 不 认真 做 30个作品 就 不算 你 真的 在 做 内容 这件 事情， 对 30个作品 是一个 门槛。 我 有 这种 感觉， 包括 我 周围 一圈 人士， 你到底 适合 什么？ 到底 你 能 做什么， 大家 喜欢 以及 你到底 能 持续 输出 什么。 我们 站在 起点 的 时候 会有 一个 想象， 然后 你 还会 把 它 想象 的 能 画 出来 一个 很 好的 表格， 这 都 不重要。 你 做了 30个之后 后， 你那 时候 才 真正 的 找到 你 自己的 风格。 然后 第三个 重要 的 建议， 就是 你的 创作 需要 分阶段， 叫做 先 工业化 的 模仿， 然后 再 精品化 的 定制。

很多人 在 上来 做 的 时候 的话， 会有 一种 比较 个人 情节 项目。 就是 觉得 我 有 一些 独特， 我 挺 特别的， 我 感觉 我 能 讲 一些 跟 别人 不一样的 东西， 而且 我 很 有料。 但是 我 怎么 发出 去 没有人 看 呢？ 这 就有 很大 的 问题， 就是 如果你 一 上来 你 觉得 是一种 纯 个人主义 出发 的 时候， 你 会 发现 放在 公寓 里 你 特别 吃亏。 因为 你的 卖相 不好。 就是你 那个 内容 一 放 公寓， 别人 一看 就 觉得 这 不是 一个 作品， 你 就 感觉 卖相 不太好。 所以 你 首先 第一件 事儿 就是 先 工业化 的 模仿， 找到 一些 你 觉得 你 想成为 的 对象， 然后 他是 怎么做 的， 然后 他 聊 什么 话题， 他用 什么样 的 风格 聊， 你 能 不能用 自己的 方式 去 再做 一遍。

你 第一步 是 先 就是 学 啥 像 啥， 你 得 像 一个 在 公寓 做 作品 的 人， 而 不是 一个 很 自恋 的 人， 或者 一个 是 这种。 然后 你 先 工业化 的 去 模仿， 模仿 多了 你 就 慢慢 理解， 原来 在 公寓 上 做 这个 作品 的 区别， 跟 我在 私 域 发 朋友圈， 和 我 跟 朋友们 线下 聊天， 它的 区别 是 这些。 那么 到 这个 时候 你 再去 塞入 更多 的 个人 意志， 我 觉得 要 分阶段。 这是我 特别 重要 的 三个 建议。

我 感觉 特别 多 共鸣， 就是 这 三个 都 非常 统一， 尤其是 前 两个， 尤其 前 两个 其实 有 很多 朋友 来 找我聊 的 时候， 我也 经常 给 很很 类似的 建议， 确实 是 比较 常见 的 问题。 而且 可以 跟 前面， 尤其 你 前面 说 的 这些 前 几个 建议， 可以 跟 我们 前面 聊 的 去 串 起来。 第一个 就是 为什么 很多人 坚持不下 去， 那 就是 因为你 你 做 的 是你 自己 都 不是 服务 自己， 或者说 很难 持续 做 下去 的 东西。 你 可能 一 上来 就 做了 一个 看起来 很 火， 然后 它 一定 是 逻辑 上 成立 的 一个 东西。 但是 你 没有 找到 说 这个 东西 对我 有什么 意义。 我们 前面 又说 了， 这事 又是 一个 随机性 很强 的 事， 你 如果 刚 开始 就 奔 着 赚钱， 刚 开始 就 奔 着要 火 来做， 那 我 觉得 99% 的 概率 是 做 不好 的对， 刚 开始 他 可能 就 废了。 对 O K 关于 内容 这块 我们 就 延伸 往 下 接着 聊 一 聊。 其实 前面 也 提 效果， 就是你 认为 现在 自己的 个人 品牌 或者说 内容 这块 成立。 我们 沿着 刚才 说 的 这个 去 聊， 从 内容 我们 也 看到 了 在 有 一些 个人 的 品牌 的 一些 特征 了。 那你 会 觉得 自己 算是 一个 品牌， 你 怎么 看待 个人 品牌 这个 事儿？

我 觉得 有 一 咪咪 有 一 咪咪 我可以 跟 你说 一些 有 这个 的 时刻。 鉴于 我自己 的 成长 的话， 其实我 真 觉得 我自己 没有 什么 特别的。 不管 在 学历 上， 还有 在 个人 的 经历 发展 上， 我 觉得 我自己 实在是 乏善可陈。 所以 我 有时候 我 去 参加 一些 活动， 我 就 觉得 我 除了 作为 博主 没有 什么 任何 的 标签。 包括 你 比如说 虽然 在 字节 对 吧， 但是 字节 在 里边 也 只是 一个 普通 的 小 运营 而已。 然后 之前 也 做 过 一些 所谓 的 小 业务 leader， 但是 在我看来 其实 真的 没什么 可说 的。 我 反倒 是 认识 了 特别 多 很很 优秀 很 优秀 的 人， 而 他们 都 比我强。 所以 我 从来 就 不太会 有 这个 概念， 我 觉得 我 一个 是 特别 小的， 因为我 自己的 初始状态 真的 就是 啥 都 没有 啥， 真的 就是 一切 都 没有然后 的话 但是 我在 做 的 过程 当中， 有 一些 感觉 有 一 咪咪 的 就是 有 哪些 时刻 呢？

比如说 我们 当时 做 B 站， 然后 的话 后来 有一天 就是我 的 粉丝 还有 那个 运营， 他们 给我发 一张 图片 是 在线 下。 就是 咱们 那个 公交车站 会有 那种 站牌 吗？ 然后 我 就 看到 一个 类似 于 那样的 一个 站牌 的 一个地方。 那个 海报 上 有 我的 脸， 那是 B 站在 跟 大家 去 推广 他 新的 这个 宣发 重点。 他 有一个 时间段 他 想 强推 他们 有 很多 职场 内容。 然后 他 推 了 几个 博主， 我是 其中之一。 还有一个 是我 另外 的 一个 博主 朋友， 他 有 四十多万 粉丝， 他 也是 一个 研究生。

然后 有天 他说 都 让 我 今天 在 学校食堂 吃饭 的 时候 看 你的脸 了。 我说 是什么 意思？ 他说 那个 学校 的 食堂， 那个 食堂 上面 会 贴 那个 广告纸， 就是 那种 塑胶 的， 然后 上面 就有 我的 脸。 然后 就说 了 如果你 想 看 职场 内容， 你 就可以 来 B 站， 然后 刷 酱 多， 那 也是 B 站在 做 的 一些 他的 动作。

还有 就是 比如说 我 现在 在北京 去 出门 的 时候 去 很多 个 场合， 比如 我 去 山姆 超市。 我 那天 在 买东西， 当时 跟 我 妹妹 一起， 我 妹妹 说 姐 你 现在 干 网 红， 有人 能 认得 出来 你 吗？ 我说 也有。 然后 我们 话音刚落， 就是 走到 外部 的 时候， 突然间 有一个人， 他说 你是 江东 人 吗？ 我 特别 喜欢 你的 内容。 我说 谢谢， 我说 做什么？ 他说 我是 做 产品 经理 的。 然后 对 然后 他说 我很喜欢 的 内容， 然后 我 去 跟 比如说 我 又 去 参加 朋友 的 一个 脱口秀， 然后 在 现场 也会 碰到 一些 其他 的 人， 就是 在 各个 不同 的 场合 你 都会 碰到。 包括 我 去 见 一些 企业 里 的 人， 然后 他们 会说， 我们 公司 小孩 可 喜欢 看 你的 视频 了， 公司 老板 可能 是 已经 工作 十年 家， 然后 他们 可能 是 70后、 80后， 他们 会说 公司 里边 就是 这个 呃 工作 两三年 的， 然后 四五年 的， 他们 都说 那你 一定要 把 江 哥 要 搞过来， 他 真的 很好， 就是我 觉得 在 那些 时刻 是 有 阴影 的。

但是 还有 一些 很 重要 的 场合 是我 突然间 意识 到了 我在 做 什么什么 意思 呢？ 就是 一开始 我 做 博主 的 时候， 我的 想法 是 说 我要 为 -1到5岁 的 职场 人 提供 精神力量 和 解决方案。 但是 现在 干 两年 之后， 我 越来越 知道 我 跟 别人 之间 的 区别， 比如说 我说 自己 是个 治愈 时尚博主， 我会 看到 有 一些 其他 的 人， 他们 会 去 拷贝 我的 这个 简介。 他们 会说 我 为 -1到3岁 的 人 提供 精神力量 问题， 然后 他们 也会 给 自己 贴， 他说 自己是 治愈系 职场 博主。 我 以前 看到 我 就会 觉得 好 气愤， 为什么 去 copy 我。 但是 现在 我 看到 他们的 时候， 我会 觉得 他们 还是 不是我， 我 觉得 我 更 了解 我在 对。

包括 同样 一个 视频， 然后 我 现在 去 访谈 一个人， 我会 大概 知道 我 跟 这个人 最终 要 得出 一些 什么样 的 结论。 然后 我 感觉 我 越来越 确定 了 某种 所谓 的 埃 批 精神。 对我 觉得 这个 是 很 重要 的。 以前 我只是 为了 做 而 做做 完 一期 视频 就行了。 现在 我会 在 我的 视频 里面 去 重复 一些 话。 比如 我会 重复 我 认为 精神力量 比 解决方案 是 更 重要 的。 我 觉得 解决方案 全世界 到处 都有， 但是 精神力量 是 大家 很 匮乏 的。 我在 找 的 是 那些 嘉宾， 都 是我 认为 不 单单有 这个 解决方案， 而 更 重要 是 能 提供 精神力量 的 人。 因为 一个 有 精神力量 的 人， 他 最终 会 自己 找到 自己的路。 然后 我会 特别 确定， 我想 告诉 大家， 你 应该 成为 自己 喜欢 的 大人。

我 特别 确定 我在 提供 的 内容 是一种 松散 的 丰富 的 大人 课。 我 特别 确定 我希望 我的 用户 在 听 完 我的 内容 了 之后， 他 能 对 自己 获得 一点 信心， 他 能 自我 接纳， 他 能 看到 自己的 力量， 而 不是 只 看到 自己的 缺陷。 所以 这些 事情 就 变成 了 很多 就是我 每期 都在 重复。 而且 我 重复 的 时候 我不会 很 纠结， 觉得 我 是不是 又 讲讲 过 的 东西 了， 我 觉得 不重要。 因为我 觉得 这是我 要 反复 传递 的这 是 真正 的 目的。 所以 一些 外部 的 和 我自己 内心 的 确切 我在 重复 的 事情， 所以 我 觉得 这是我 感觉 有 一 咪咪 的 事。 但是 我 不太 喜欢 去 标榜 这件 事情， 或者 把 它 当做 一个 很 明确 的 目的。 我 感觉 如果 一个人 的 目的 是 做 品牌， 容易 让 他 流 于 套路。

我 觉得 品牌 有 这么 几个 东西， 首先 第一件 事 它 来自 重复 跟 储蓄， 什么 意思 呢？ 就是你 有 一些 个人 精神 的 重复。 比如说 我 一直 做 职场， 然后 我 做了 大量 的 东西， 我 一直 做 产品， 我 做了 大量 的 东西， 我 一直 鼓励 你 应该 成为 自己 喜欢， 成为 用户 大人， 这 是一种 重复。 然后 这种 重复 其实 是 需要你 下狠心 和 功夫 的。 为什么 要 下狠心？ 因为 我们 创作者 总是 想做 很多 元 的 东西， 我们 不太 舍得 自己 真的 被 定义 了。 对， 但是 你 有一天 如果你 要 做 品牌， 你 需要 去 下狠心 告诉自己 说 这个 标签 就是 用来 定义 我的， 或者 定义 我想要 去 传播 的 东西。

然后 你 在 这个 标签 下停 的 去 储蓄 价值， 最终 这种 储蓄 就 构建 了 一种 景观。 也就是说 他 让 他 打开 你的 主页， 他 发现 全都 是 这种 画风 的 东西。 还有 就是你 不停 的 在 传播 类似的 消息， 类似的 精神。 最终 大家 对你 有一个 印象， 那个 人是 干 房， 那个 人是 干 产品 的， 然后 那个 人是 干 职场 的， 那个 人是 一个 很 治愈系 的 人。 这个 时候 那个 品牌 才 真正 的 形成。 它 不是一个人 在 做 账号 之前， 然后 写 的那 四行 自我介绍 里 对 那些 标签。 对对对， 所以 我 觉得 第一件 事 是 重复 跟 储蓄。 但是 很多人 他们 不知道 自己 要 重复 什么， 或者 不敢 重复， 或者 他们 储蓄 不够， 我 觉得 这是 第一件 事儿。

我 觉得 个人 品牌 第二件 事儿 的话 是 创 或者说 I P， 他 需要 不断 的 处理 跟 自己 异构 的 关系。 什么 意思 呢？ 就是 随着 你的 影响力 的 扩大， 其实 我们会 慢慢 长出 一些 更大 的 异构。 因为你 发现 好多 事儿 你 都 做成 了， 而且 你 发现 老天爷 还 挺 眷顾 你的。 随着 影响力 的 扩大， 我们 慢慢 会长 出来 更大 的 异构。 你 也会 觉得 老天爷 挺 偏爱 我的。 你 也 发现 确实 你 在 一些 寻常 的 事物 上， 能比 普通 的 用户 或者 其他人 有 一些 更 深刻 的 洞察。 然后 你 也 见 了 足够 多 的 案例， 但是 你 会 发现 你 慢慢的 对 很多 平常 的 事物 缺少 观察 跟 体育 的 耐心。 我会 一直 不停 的 自省 这件 事， 其实 有 一些 现象 是 很 值得 聊 的。

但是 你 发现 因为你 很忙， 因为 那天 你 要 参加 某 一个 局， 因为你 想 去 展示 一些 我 已经形成 积 电 的 关键 思考， 你 就 没有 意识到 有些 新 迹象 已经 发生 了， 有些 新的 人的 需求 是 需要 被 关注 的。 还有 就是你 慢慢 好说歹说， 也 算是 个 小人物 了。 然后 你 发现 有 一些 人 他 对待 你的 时候， 就是 有些人 可能 不知道 你的 价值， 他 没有 一 上来 就 知道 你的 价值， 然后 他 对你 可能 是 比较 怠慢 的。 然后 的话 你 就会 觉得 说 怎么 这么 对我， 那 我 就 我不 向 你 去 提供 我自己 的 价值， 我不 向 你 去 很 认真 的 去 展示 我的 一些 思考， 你 会 错过 很多 这样的 机会。

我 觉得 做 访谈 对我来说 是一个 很 好的 打破 异构 的 方式。 就是 可能 你 作为 互联网， 你 觉得 我 百万 粉丝 人家 时候 都 让 你好 厉害， 业界 大家 都在 讨， 都说 你 牛牛牛。 但是 你 去 访谈， 比如说 你 去 访谈 一个 青年 艺术家， 他们 会说 你 是谁啊？ 什么， 你的 账号 有 几个， 跟 我 有什么 关系。 或者 你 去 仿造 了 一个 企业家， 一个 创始人， 或者说 其他 跟 你 圈子 不一样的 人。 所以 你 去 跟 别人 去 链接 的 时候， 我们 就 意识到 很多 时候 你 对 别人 来说 没有 那么 的 重要。 如果 没有 这样的 场合， 你的 异构 变得 越来越。

然后 到 最后 你 会 发现 有 一些 所谓 的 老 I P 他们 面对 用户 讲话 是 很 傲慢 的， 然后 充满 了 说教 路 和 套路 味。 你 看到 他 那个 开头 你 就 知道， 他 认为 这样 做 能够 唤起 用户 的 兴趣。 或者 你 看到 他 那个 结尾， 你 就 你你你 能 从 他的 表达 里 感受到 一种 自恋。 这种 自恋 是一种 面对 用户 的 懒惰。 就 你你你 能 感觉到， 你 能 嗅到 那个 东西。

然后 如果你 持续保持 这个 状态， 它 就会 导致 慢慢的 你 跟 你 最初 就是 召唤 来 的， 或者说 召集 起来 的 那波 人 去 失去 联系。 你的 用户 会 觉得 你 很酷， 你 很 厉害， 你是 一个 传奇。 但是 他们 不再 跟 你 交心 了， 然后 你 也 不在 了， 真的 向 他们 提供 价值 了。 所以 我 觉得 这是 异构 的 事情。 所以 你 有一个 很 重要 的 事情 是你 要 不断 的 去 自省， 然后 去 回顾 一下。

你 要 让 当时 的 自己 去 魂穿 一下 现在 的。 所以 之前 我自己 有一个 观点， 就是 把 I 当 个 P 然后 你的 品牌 会 更容易 构成。 对， 不要不要 老是 I P I P 的， 就是我 觉得 就是 一个 放小 一点。 对， 然后 为什么 要 这样 做 的话， 是 我自己 第三个 对于 个人 I P 的 看法， 就是 提到 个人 I P 的 这个 终局。 说 这件 事情， 我 曾经 跟 三节课 的 那个 创始人 就 洛克 聊过 这个 事情。 然后 具体 的 怎么说 的 我 给 忘了。 但是 有 这样的 一个 结论， 我自己 就是 思考 了 很久， 我 觉得 是 这样的， 就是你 做了 一个人 品牌， 但是 这个 个人 品牌 的 终局 绝对 不是说 你 自己， 最后 纯粹 的 是你 自己 变成 了 一个 很 牛逼 的 人。

因为 这件 事情 会 让 I P 本身 的 压力 变得 越来越大， 还有 就是 它的 异构 也会 越来越大。 到 最后 他 会 变成 一个 所谓 的 教主， 然后 他 面向 其他人 去 输出 他 认为 对的。 但是 很有可能 在 市场 的 变化 当中， 他 已经 跟 用户 脱节， 我 觉得 这是 不好 的。

但是 最终 一个 品牌 活 得 很久很久， 是因为 最后 你 从 一个 I P 主 本人， 你 进化 到了 这个 品牌 的 仆人。 也就是说 你知道 你的 这个 品牌 是在 帮助 某 一些 人 去 解决 他的 某些 需求。 比如说 对 产品 的 这种 热爱， 或者说 对于 自己的 这种 不断 的 打磨。 你 意识到 你 在 传递 的 是 这种 精神， 这 是你 这个 品牌 的 价值。

然后 到 最后的话， 你 自己 是要 可能 要 慢慢 往 后退， 然后 你 慢慢的 把 其他 能 解决 这些 需求 的 人 去 推 到 台前。 有可能 他们 只是 一个 访谈 的 价， 也有 可能 是你 签 了 其他 的 人 继续 去 回答 这个 事情。 但 最后 你是 在 不停 的 去 攒 局， 然后 你 变成 土壤 和 搭建 这个 系统 的 人， 然后 让 那些 所有 能 解决 这些 需求 的 解决方案 的 人 跟 事儿 涌到 前面， 然后 你 变成 背后 在 那个 去 编织 的 人我 觉得 这是 可能 是一个 终局， 你不会 一直 在 前面 的， 因为你 会 慢慢 失去 对 用户 的 那种 同理心。

我 做 职场 我 一定 会有 一天 对 -1到5岁 的 人 失去 理解能力 的。 我 现在 就 失去 了 很多 理解能力。 我 两年 前 的 时候 可 纠结 可 迷茫 了， 所以 我可以 跟 别人 去 聊 所谓 穷 养 的 经历 给我 带来 的 影响。 但 现在 我 脑子 里面 想 的 都是 商业模式， 我 怎么 去 共情 这些 事儿 呢？ 但 我 依然 要 解决 这个 问题。 因为 如果我 不去 解决 商业模式 的 问题， 那么 这个 频道 活不下去， 也没有 其他。 但是 我 就要 把 注意力 变成， 我 认为 谁 也能 很 好的 解决 这个 事儿， 我 把 它 推 到 前面 的， 然后 他们 来去 解决。

用户 在 这儿， 他 永远 觉得 这个 需求 是 被 解决 的。 而且 我 又 认为 这个 需求 很 重要， 必须 得 有人 来解决。 所以 我 觉得 到 最后的话， 其实 你是 用户 的 仆人， 然后 你 在 为了 用户 的 需求 去 搭建 一个 系统， 去 让 这个 需求 能 持续的 被 供给 和 满足。

我 认为是 这样的 一个 状态。 对， 然后 你是 要 慢慢 往 后退 的， 我 觉得 这种 状态 是 比较 好的。 然后 你 慢慢 往 后退， 然后 你 搭建 一个 舞台， 然后 让 大家 都 上来， 然后 不断 的 用 更 个人 的 力量 来完成 对 这种 品牌 的 重复 和 储蓄， 然后 这件 事 去 持续的 生长。 不然的话 很有可能 就是你 早先 做 一些 很 牛逼 的 事情， 然后 大家 也 觉得 你 很棒。 过了 五年， 哥们儿 有钱 了， 哥们儿 已经 不能 共情 兄弟们 了， 哥们儿 说话 越来越远 了。

然后 他 就 过去了。 都是 这样的， 是 就是 靠 一些 跟 大家 的 同理心 火 的。 但是。 显然 你 有了 以前以后， 生活 状态 已经 完全 不一样 了。

对 同理心 你看 就是 最简单 的， 你 想要 一直 去 靠 同理心 去 同理 用户 来 创作 内容， 绝对 是 不太 可 持续的。

我 觉得 你 这 段 也 非常 好， 总结 下来 我 感觉 就 两句话。 第一句 就是 其实 不存在 做 埃 批 和 做 品牌 这个 事儿， 或者说 我们我们 不 推崇 这种 做 这就是 像 我在 做 的 专栏 的 名字， 内容 及 品牌。 我 跟 之前 跟 尚 楠 的 light 聊， 也是 觉得 做 内容 本身， 你 做好 内容， 而且 你 在 重复 你 自己的 内容 的 价值， 其实 这就是 在 做 品牌 了。 而 不是说 就像 有有 的 公司 可能 产品 是 产品， 对 吧？ 品牌 是 品牌， 品牌 想着 法 的 让 大家 喜欢我 这个 产品， 但是 产品 做 不好 没有 任何 意义， 它 也 不应该 是 这么 拆分 的对， 就 产品 及 品牌， 内容 及 品牌 应该 是 这样。 对， 然后 你 刚才 说 表达 的 第二段， 大概 意思 就是 其实 完全 围绕 个人 的 品牌， 它 是不是 那么 可 持续的。 对， 这点 我也 特别 认同， 就是 一个 真正 更 成熟 的， 你 要么 就是 规模 扩大， 要么 就是 追求 可持续性 的 一个 品牌， 一定 是 能 迁移 成 一个 更大 的、 更更 有 容纳 力 的， 更 宽容的 一个 品牌。 对， 就 你 好比 说 像你 刚才 说 的， 你 可能 你 自己 变成 一个 杠杆， 你 能 通过 对 谈 把 你的 一个 厂子 的 品牌 做 起来。

其实 就像 之前 我 跟 交个朋友 的 朋友 聊， 我 有 很多 前 同事 在那边， 我 之前 在 锤子 待 过， 就 老 罗 做 交个朋友， 他 其实 他们 做 的 还是 挺 成功 的， 他们 就 把 这个 直播间 去 老 罗 话， 其实 他们 从 一开始 就 想 的 很 清楚， 如果 完全 依赖 这个人， 其实 还是 有有 挺 大 风险 的， 而且 他 也 不是 一个 很 成熟 的 模式。 对我 感觉 这个 也 想 就 回应 你 一下， 我 觉得 这两点 都都 特别 好。 对。

我们 最后 进入 尾声 的 问题， 一个 是你 在 做 过去 的， 不管 是 内容 还是 品牌， 有 哪些 时刻 你 觉得 挺 后悔 的， 还不 还是 不如 之前 在职 场里 那样 也 挺好的， 或者说 有 哪些 比较 遗憾 的 地方。

我 觉得 我 能 说 出来 很多 很 具体 的 事情。 比如说 当你 感觉 发现自己 对 自己的 生活 缺少 规划 的 时候， 你 不能 很 正常 的 作息 的 时候， 还有 就是你 对于 明天 干什么 特别的 迷茫， 然后 你的 那种 不同 选择 之间 纠结 到 想 发疯 的 时候。 那个 时候 觉得 要不要 找 个 班上 等等等等， 就是 有 很多 一旦 你 自己 找到 出路 了 就 完全 没有了。 但是 更 具体 的 我 就 不太想 说， 我 倒是挺 喜 最近 我在 网上 看到 一段话， 我不知道 是 鱼 化 还是 谁 写 的。 他说 我们 所有的 道路 站在 起点 看 是 犹豫 变幻莫测， 但是 回头看 都是 命运 的 道路。 还有 那些 所谓 的 错误、 纠结、 遗憾， 其实 也都 是你 无法 修改 的。 天 你 站在 终点， 比如说 你 站在 现在 这个 节点， 你 去 回 看 两年 前、 五年 前 自己 犯下 的 一些 错误。 不管 是 创作 上 的 还是 职业 选择 上 的， 你 发现 都是 天性 时， 那个 天性 让 你 做 的 对的人 也会 让你在 一些 地方 排 坑。

对， 而且 这个 命令 不是说 跟 算命 的 一样， 你你你 八字 怎么样 决定。 但是 其实 更多 的 是从 经验， 是从 你 个人 的 性格， 是从 你 个人 过去 十几二十年 的 到底 做了 什么 事情， 最后 喜欢 什么 事情， 擅长 什么 事情， 他 会 慢慢的 进入 你 会 去 的 那条 道。 你 现在 的 这种 遗憾 的 时刻 和 焦虑 的 时刻 是不是 也 在 减少？ 就 随着 你 对 一些 事情 想 的 越来越 清楚， 会有 这种 感受 吗？

会有。 现在 做 博主 快 两年 了， 然后 第一年 做 博主 比较 遗憾 的 事儿， 我 去 这 玩意儿 这么 挣钱， 早 五年 干 这个。 太好了。 对， 那那 最 开始 到 最后 你 想想 自己是 不太可能 把握住 这个 机会 的对， 而且 那个 时候 也没有 什么 积累。 后来 中间 一年半 的 时候 有 一些 遗憾， 就是 所谓 的 错过 一些 所谓 的 流量 密码， 或者 对 账号 的 一些 规划 不 那么 清晰。 但 你 回顾 看 又 比较 就 还好。 但是 我 最近 我 想一想， 我 比较 遗憾 的 事情 是我 我不知道 这个 算不算 遗憾。

我会 觉得 自己 出来 的 有点 太早 了。 因为我 可能 就是 工作 五年 的 时候 就 出来。 我会 觉得 事业 的 发展到 最后， 其实 是 取决于 你的 想象力， 什么 意思 呢？ 就是 你 会 看见 一个 工作 十年 出来 的 人， 他 干 I P 的 打法 和 一个 工作 一年 和 工作 五年 的 人， 他 干 的 方式 都 不太 一样。 因为我 在 工作 五年 的 时候 就 离开了 职场， 然后 那个 时候 我 大部分 的 角色 都是 偏向 于 执行。 所以 你看 我 推荐 自己的 频道， 我 最 主要 的 杠杆 就是我 自己的 执行 和 我 对 内容 上 的 策划 能力。

但是 你 会 发现， 有 一些 人 他 可能 在职 场上 已经 见过 更大 的 世界。 我是 指 参与 到 是 打过仗 的， 而 不是 简简单单 比如说 访谈 聊 两句 的 那种， 他的 这个 玩法 就 特别的 不一样， 你看 他的 打法 就 特 漂亮， 就是 那种感觉。 我 觉得 自己 这 最大 驱动 可能 比如说 内容 上 的 创作 能力， 或者说 就 这种。

但是 你 看到 那个人， 他 管理 人的 能力 特别 强， 他 通过 特别 会 招 人 管人， 他 也能 把 一个 业务 撑起来， 他 也 不用 苦哈哈 的 做 内容， 说 他 资源 链接 能力 特别 强。 这个 号 还没 怎么做， 也 没干 到 百万 粉、 一两万 粉， 已经 开始 去 参加 这 论坛， 然后 那 大会 了。 你 一 看到 别人 就 觉得 说 这 资历 真的 就 还是 不一样， 打法 就 特 漂亮， 感觉。 对， 当然 不是说 他 没有 毛病。

对， 也有 可能 是我 对于 比较 senior 的 职场 人的 一种 迷恋， 和 我在 商业 上 商业 能力 上 的 薄弱。 但 我见 我 觉得 要是 当时 在职 场 的 时候， 有 领导 带 的 时候， 多 积极 一点多 主动 的 去 思考 一下 公司 的 业务 是 怎么做 的， 就 类似 于 像 这种， 然后 现在 自己 想 去 补， 你 看看 访谈， 访谈 这个 事儿， 就是 属于 听着 特别 热闹， 干 这个 事 具体 怎 做 的 这种 实感。 他 其实 是 很难 通过 访谈 去 真的 去 掌握 和 推演 的。 你 只是 一个 听听 别人 说话的 人听 着 也 挺 爽， 好 有 共鸣。 但是 那种 真正 的 事儿 怎么做 的 漂亮， 还是 得 真的 做 过 的 人才 可以。 我 觉得 这是我 一个 比较 大 的 遗憾。 我 觉得 再来 一遍 职场 的话， 我 肯定 思路 就是 一个 更 清晰， 就是 更 逼近 所谓 的 商业 本质， 这 是一个 遗憾。

然后 还有 一些 很 具体 的 遗憾 是 就 觉得 说 我可以 把 自己的 事先 管理 的 更好。 因为 现在 身上 的 这种 知识分子 的 懒惰 日益 的 明显， 这种 干活 也没有 以前 利索 了， 老是 想着 怎么 偷懒。 然后 好多 事儿 容易 在 脑海 里面 运转， 想想 怎么 去 具体 的 落地 呢？ 怎么 去 提高 这个 效率 呢？ 其实 还是 要 做 事情， 但是 这个 懒惰 日益 剧增。 不 然后 经常 就会 觉得， 我 前几天 我 好像 可以 过得 更好， 但是 后来 又 想， 算了算 了， 明天 再说。 这是 最近 的 一些， 我不知道 我 是不是 想 的 更 明白 了， 但是 我 现在 主要 就是 愁 这两块 很多 之 丑 的 问题， 确实 现在 不愁 了。

比如说 什么 人际关系 上， 之前 会 很 容易 因为 这个 内耗， 现在 就 不 发愁 了。 然后 之前 也会 有 一些 顾影自怜， 现在 不 发愁 了。 现在 就 想 的 是 这 事儿 怎么 做好看 呢？ 之前 那个 确实 可以 做 的 更好 的对， 大概 就是 这种 感觉。

明白， 你看 你 第一个 问题， 我 听 的 时候 我 就 感觉 你 挺 羡慕 他， 但 有可能 他 也 挺 羡慕 你， 对 吧？ 就 他 可能 也会 有 别的 一些 问题。 因为我 见过 有 一些 比如说 做 内容 工作室 的， 他 其实 很 熟悉 管理， 很 熟悉 商业模式， 很 熟悉 怎么 去 推进 项目 这些。 但是 如果 自己是 不熟 内容 的， 它 只是 熟 利用 的 东西， 那 其实 也会 特别 吃力。 因为你 自己 没法 评判。

就像 我 有的 朋友 是 跟着 之前 公众 号 那 一波 和 抖 音 这 一波 起来 的 一个 新新 消费 品牌。 算是。 但 实际上 他 之前 所有的 关注点 都 在于 怎么 快速 用 性价比 的 方式 去 吸引 用户， 怎么 去 投 流。 这个 他 很 擅长， 我 身边 很多 朋友 都 特别 羡慕。

但是 到 现在 他 反过来 去 羡慕 那些 做 的 很慢 的 朋友， 是因为 现在已经 到了 一个 可能， 大家 在 拼 品牌 力， 在 拼 内容、 拼 复 购， 拼 这个 持续性 的 时候。 因为 环境 不好， 大家 不是说 你 随便 投放 都能 赚钱 的 这个 时候 那 这个 时候 他 就 发现 他 完全 不懂 内容， 不懂 品牌。 然后 他 招 了 一些 很 厉害 的 高 管， 但是 他 也 无法 去 给他 考核。 因为 内容 和 品牌 这 一类 的 东西 是 很难 量化 的， 其他 的 都 好 量化。 就 这个人 干 的 不好 就 走。

所以 我的感受 是 往往 都是 看到 有些 人我 刚 开始 挺 羡慕 的， 但是 后面 接触 深 了 变成 朋友 之后 也会 发现 大家 各有 各 的 困境， 各有 各 的 现在 面临 的 这个 窘局。 对， 大家 都都 需要 破局。 所以 反而 这个 时候， 当然 这 也 不是 鸡汤， 就是 自己的 问题 还是 要 持续的 去 解决。 但是 有一点 是 明确 的， 就是你 变成 它 依然 不能 解决 所有的 问题。

因为你 要 变成 它， 你 也会 继承 他的 困境 和 优势。 是是是， 那你 现在 就是你 最近 比较 纠结 的 事情 是什么？

对我 确实 相对来说 比 前些年 要 无欲无求 了， 我没有 那么 追求 大 的 事情， 但 我 现在 在 做 的 内容 还 不足以 养活 我自己， 就是 他 还没有 达到 我的 预期。 那 那那 如果说 我 倒 并不是 追求 多 高 的 收入， 如果说 博客 公众 号 这些 我 做 的 内容 已经 能 支撑 我的 全职 收入， 包括 我的 茶叶。 但是 现在 这 几块 都是 都都 只能 算是 副业。 我 觉得 现在 现阶段 的 问题 就是 在 解决 这个 问题。 就是 解决 要么 是 把 现在 的 手头 的 这个 事儿 R O I 提升， 要么 就是 找到 一个 新的 能 更 持续 稳定 的 带来 一个 收入， 让 我的 收入 上 没有 压力 的 事情。 我 觉得 这个 可能 是 最近 比较 放在 主要 的 位置 的。 对， 我 对 做什么 事儿， 其实我 现在 做 的 事儿 是 非常 满意， 也就是 这些 事儿 还 不足以 让 我 特别 对 放松。 虽然 现在 赚 的 还 可以， 但是 我会 觉得 没有 到 那个 预期。 我们 最后 以 一个 相对 对 正向 一点 的 问题 结束。 就是你 在 做 内容 做 品牌 到 现在 为止， 接受 到 的 最 正面 的 反馈， 或者说 有没有 比较 正面 反馈 的 一些 感动 的 瞬间。

其实 刚才 这个 对 谈 对我来说 就是 一个 正反馈。 我 其实 不太 觉得 刚刚 聊 这些 问题是 不 那么 正面， 就是我 宽慰 的 意思 是 会 觉得 自己 并不 孤独。 我 觉得 我们 自己 出来 做个人 I P 的 人， 其实 有时候 挺 孤独的。 对， 因为你 一个人 在 不停 的 做 搭建， 虽然 你 会 不停 的 摇 人， 但是 你 其实 是 这个 所谓 的 唯一 的 一个 主线。 其他 的 人都 会 来来 走走， 然后 你 时常 会 觉得 挺 孤独的。

然后 你的 这个 困境， 包括 我们在 做 的 这个 职业， 虽然 你 称呼 为 副业， 我 觉得 我们在 做 这个 工作 它 又 太 新 了。 我 觉得 它 本身 还是 一个 很 新的 工作。 它 不像 比如说 像 金融、 营销， 就是 有 很多 比如说 像 这种 之前 在 公司 都有 一些 很 确定 的 确定 的 方案， 确定 的 路径 可以 上升 和 一些 确定 的 资深 的 专家 可以 请教。 现在 一不小心 自己 干 成 这个 行业 里 最最 了解 这个 行业 的 人 了， 想想 也 挺 无助 的对， 有的 时候 一个人 干 I P 真的 挺 无对。 但是 你 又会 感觉 其实 每个 做 内容 I P 或者 做个人 品牌 的 这些 人， 又 都是 内在 很很 丰盈 的 人我 特别 喜欢 跟 不同 的 创作者 去 聊天， 然后 聊 一 聊 最近 遇到 的 事儿， 你 就 觉得 特 宽慰。 因为 这些 事情， 比如说 在 别人 看来 说 你的 商业化， 你 比 我们 打工 挣钱 挣 的 多了， 你 焦虑 个 啥 呢？ 你 没有 办法 去 对 他们 言说 这 背后 的 压力。 但是 你 跟 一个 同样 的 人， 你们 就可以 彼此 构成 理解。

然后 你 也 不能 去 跟 你的 用户 说， 其实我 现在没有 那么 的 关注 内容， 我 更 关注 的 是 商业化 的 事情。 你 也很 难 去 对 他们 去 言说， 就是 这些 一直 你 心里 面的 失控。 所以 当我 觉得 能够 跟 不同 的 创作者， 尤其是 特别 真诚 的， 比如说 像 飞哥 这种， 你 会 觉得 内心 挺 宽慰 的。 就是 好像 一个 那种 如果 每个 人都 是 海上 漂流 孤独的 船只， 那么 的 了解 其他 航船 的 存在 以及 彼此 相似 的 处境， 就 足以 感觉到 宽慰。 所以 我 刚刚 听你讲 那个 时候， 我 内心 就 很 宽慰。 因为你 就 觉得 原来 我在 想 的， 别人 也 在 想， 然后 有些 问题 确实 很 复杂， 然后 都 在等待 被 解决。 所以 我 觉得 这种 对我 来讲 就是 一个 挺 大 的 正反馈。

然后 这个 时候 我 又 碰到 了 一个 瓶颈， 是我 发现 我 觉得 事业 最后 发展 其实 局限于 你的 想象力， 还有你 最终 生活 能 过 成 什么样， 也是 取决于 你 想象力 的 边界。 你 再 往 上， 比如说 你 想 过得 更好 的 时候， 好像 因为你 以前 没有 怎么 见到 过， 然后 你 就 想象 不 出来。 对， 所以 我 觉得 我 现在 在 做 的 事， 努力 的 扩大 想象力， 总结 下来 就是说 变成 了 自己 想要的 那种 人。 而且 发现 世界 比 曾经 比较 弱小 的 版本 时候 的 自己 要 想象 的 更 丰富 更 宽阔。 我 觉得 这 是一个 挺 幸福 的 事儿。 你 会 觉得 活 不够， 你 会 觉得 活着 有 盼头。

我 感觉 真的 是 很 值得， 此处 有 掌声。 你看 这就是 我们 都 做 类似的 事情 的 人。 最后 你 就会 发现 大家 很多 时候 可能 之前 不 认识， 可能 之前 也 没 那么 熟悉。 但 通过 内容 大家 能 结识 的 人 往往 确实 就是 同 频 的， 往往 确实 就是 同路人。 就像 你说的， 独自 在路上 走你 也 感觉 能 你 跟 其他人 好像 是 有一个 战友， 对 吧？ 你 也 不用 天天 跟 他 肩并肩 走路， 但是 在 远处 有一个 同路人 也 在 走 的， 这种 感觉 挺 美好的。 我 觉得 这个 是对 真的 是 很很 有趣 的 一种 生活方式。 对。

而且 还有一个 你 会 觉得 你 做 内容 的 时候 有 很多人 真的爱你。 当然 我们 也 挨 了 很多 骂， 就 当 博主 是 挨骂 专业户。 但是 你 发现 说 你说 一些 话， 然后 你 聚集 了 一批 人， 虽然 你还是你 一个人， 但是 在 这个 赛博 世界 里边， 虽然 你 大体 是 一个人， 但是 你知道 有 一群 人 他 支持 你， 他 需要你， 这种 感觉 是 很 重要 的。 然后 他 时不时 的 就 跑过来 说， 我真的 好喜欢你 知道吗？ 你 当时 说 的 什么什么 事情 对我 影响 多多 大， 那种感觉 也很 重要， 会 觉得 是 就 活 在这个世界 里， 然后 我 觉得 那种感觉 也 特别的 重要。

对我 我 就 想说 很多 时候 说 这个 话， 我 发现 身边 大部分 在在 做。 不管 说是 自媒体， 还是 说 有了 一些 在 社交 媒体 上 影响 的 朋友， 基本上都 会 提到 这一点。 很多人 提 的 时候， 可能 有些 朋友 没 做 这块 的 会 觉得 说， 你 这 是不是 只是 说 漂亮话， 你 帮 到 别人 这件 事 能有 多大 的 满足感 呢？ 又 不是 每个 人都 乐于助人 的， 确实 我们 不是 每个 人都 是 乐于 助。 但是 你 真的 到 那个 点 上 发现 有人 真的 因为你 之前 的 一些 表达， 之前 的 一些 思考 和 分享， 能能 影响 他的 人生 变得 更好 一点。 这个 事儿 确实 他他 我 我 觉得 还 真的 是 跟 性格 没有关系 的。 就是你 就能 收到 一种 情绪 上 非常 大 的 能量， 你 就 觉得 说 我 做了 这个 事儿， 对， 好 值。 对， 这个 好像 大家 是 都 有的。 我 这就是 在 基因 里 的 天然 的 一种 一种 非常 开心 的 一种 事儿。

这个 非常 符合 典型 的 内容 产品 的 结尾， 就是 一个 大 升华， 就是 一个 社会 共同体 的 概念。

我们 今天 对 谈 的 内容 就 到 这儿。

好的， 今天 就 先 到 这儿， 然后 也 特别感谢 大家 的 时间， 也 谢谢 飞哥 的 邀请。

感谢 到 今天 非常 开心。

先聊 到 这儿， 下回 再见。

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