No.152 对谈郭婷婷：从大脑规律聊聊为什么存在无效努力
01:44:23 Share

欢迎 大家 收听 三 五环， 我是 刘飞， 今天 邀请 到 的 是 老朋友 郭婷婷， 先 打 声 招呼。 Hello， 我是 郭婷婷。 我 先 简单 介绍 一下 郭婷婷， 以及 说 我 对 郭婷婷 所在 的 暂停 实验室 的 一些 基本 的 认知， 所以说 今天 为什么 要 录 这 期 播客？ 其实我 最早 对 像 正念， 像 冥想 这些 概念 的 认知 是 经过 一些 起伏 变化 的。 我 之前 写 过 一篇 文章， 讲讲 我 这 两年 的 正面 体验。 我 其实 接触 正面 挺 算是 挺 晚 了。

对我 我 对 你那 篇文章 很 有 印象。 因为你 特别 认真 的 把 正面 到底是什么 来龙去脉 讲 得很 清楚， 就像 一个 论文 一样。

对， 那 也 不至于 论文。

但是 确实 就 引用 了 很多很多 的 概念。

对， 确实 是我 自己的 一个 心路历程。 最早 它 有点像 玄学， 就 包括 我的 一些 片面 的 认知， 其实 有有 很多 人是 把 这 当 玄学 去 用 的。 然后 后来 慢慢的 我 大概 知道， 他 其实 也 不是 那种 说 我 能 通过 正念 解决 所有 问题， 包括 解决 一些 各种 具体 的 问题。 你 只要 证件 了， 你 就职 场 都 一帆风顺， 对 吧？ 证件 的 亲密关系 都 完全 没有 问题。 这些 它 并不是 解决 这些 具体 问题 的， 而是 可能 有的 时候 你 发现 问题， 发现自己。 因为 正念 本身 是你 感知 自己， 感知世界 的 这么 一种 方式。

包括 我 当时 我记得 文章 里 也 提到 过， 看 那个 洞见 那本书， 很多人 也 推荐。 就 为什么 佛陀 是真的？ 那本书 里面 用 心理学 的 方 去 讲 正面 讲讲 佛学 背后 的 一些 科学 的 原理。 从 这些 之后， 我 再加上 我自己 的日常 的 体会， 我 对 证件 就有 更深 的 认知 了。

然后 在 这种 基础 认知 之后， 之前 我们是 合作 过 一次， 我们一起 聊。 我也 之前 参与 过 暂停 实验室 的 当时 的 课程。 其实 他 还是 能 用 更 系统化 的 方法 把 它 组织 起来 的， 可以 有 更 结构化 的 这种 体验。 所以 那个 时候 那次 合作 说实话 确实 也是 对我 自己 也 还 挺 有 帮助 的， 我自己 能 更好 的 从那之后， 可能 心态、 情绪 各方面 的 调整 都 跟 以前 感觉 不是 那么 一样 了。 所以 这一次 为什么 要 聊 这 一期， 也 是因为 甜甜 邀请 我 参加 你们 最新 的 那个 课程。 我们 后面 会 再聊 这个 课程。

每次 听到 你说 课程 的 时候， 我 心里 就 抖 一下， 为什么？ 因为 我们 特 我 特别 害怕 别人 把 我们 理解 成 当成 课程？ 线 上网 课 什么的。 因为他 就是 你是 产品 经理， 你知道吗？ 我们 更 像 一个 操作系统。 对， 但 你说 他是 课程， 比如 他是 一个 借助 网 就是 软件 网络 去做 的 一个 很 复杂 的 课程。 也可以 这么说， 但 大家 对 课程 多少 有点 刻板 印象。

让 我 有点 害怕 OK， 因为 我们 后面 反正 会 展开 再聊 一 聊。 对， 那 要么 婷婷 这边 也 简单 自我介绍 一下， 因为 有 也有 一些 新 朋友， 就是 暂停 实验室 也 跟 大家 说 一下 是一个 什么样 的 团队。

Hello, 我是 郭婷婷， 是 暂停 实验室 的 创始人， 其实 也是 待会儿 我们 要 聊 的 有效 努力 这个 练习 计划 的 主创。 然后 我自己 的 背景 其实 上一次 也有 聊到。 我 之前 一直 是 心理学 科班 的， 然后 硕士 学 的 是 临床 与 咨询， 博士 学 的 是 脑神经 科学家。 但 其实 脑神经 科学 的 这部分 知识 是 直到 这个 练习 计划 的 时候 才 带到 我们的 产品 里。 我们 自己 把 自己 原来 叫做 心理 健身房， 最近 又 觉得 更 确切 的 叫法 应该 是 大脑 健身房。 心里 比较 虚。

对， 他他 不是 指的 一个 实体。

对 吧？ 对， 然后 我们 锻炼 的 其实 就是 人的 大脑 的 相关 的 功能。 听 你的 播客 的 人， 估计 大家 的 主要 生产力 工具 就是 自己的 大脑。 对， 那 大家 可能 比较 熟悉 大脑 的， 比如说 他的 这种 认知 加工， 解决问题 这 一部分 理性思维 的 能力， 而且 会 用 的 很好。 但 大脑 的 另外 一部分 就是 我们 怎么样 我们的 情绪， 我们 情绪 对 我们 行为 的 这种 驱动 的 力量。 我们 怎么用 好 这 一股 力量， 让 自己 去 做自己 想做 的 事情 等等。 这 一部分 其实 是 大家 比较 少 关注 的。 我会 觉得 在 我们的 大脑 健身房 里面， 我们 也会 教 大家 如何 用 好 这个 力量。

一说 这个 比喻 可能 大家 会有 更 具象 的 认知。 其实 现在 大家 对 健身 已经 有 更多 认知 了。 我 感觉 10年 前 好像 对 健身 没什么 认知， 现在 大家 也 知道。

说到 力量 训练 都 知道 是 干。

对， 就是 以前 的 健身， 可能 最早 的 我 感觉 身边的人 大部分 认知 就是 减肥， 对 吧？ 后来 发现 健身 也 分 很 多种， 有的是 塑形， 对， 有的是 增肌， 有的是 专门 训练 一个 项目。 然后 上臂 和 下 臂 的 训练 也 不一样， 对 这个 心肺 的 训练 也 不一样， 分 的 很细。 对， 其实 你 这么说， 大脑 的 训练 它 也是 一种 训练， 而且 它它 其实 是一种 科学 的 方法， 它是 可 训练 的， 这个 认知 还是 挺 重要 的对。

因为 我们 其实 经常 聊 的 就 大脑 的 可塑性， 就是 大脑 里面 有 很多 的 神经元， 然后 这些 神经元 他们是 以 网络 的 形式 组织 在一起 的。 然后 我们的 信息 其实 就是 在 这些 网络 中 不断 的 被 传递， 然后 被 存储。 然后 有 一些 网络 可能 会 参与 一些 功能， 如果你 经常 用 它， 这个 功能 就会 比较发达， 然后 用 起来 比较 好使。 如果 这个 功能 你 不怎么 用， 它 就会 慢慢的 退化 等等。

从 这个 意义 上， 其实 我会 觉得 健身 这个 比喻 可能 能 帮 大家 理解 说 大脑 跟 我们 身体 一样， 也是 需要 我们 通过 一些 刻意 的 训练。 就 比如说 正念， 能 念 在 我们 这儿， 我们会 把 它 定义 为 一种 注意力 的 训练。 注意 其实 是 人的 一个 大脑 非常 底层 的 能力。 就是你 做 任何 事情， 你 得先 让 你的 注意力 把 信息 锁定 在 这件 事情 上， 你 才有 接下来 做 他的 可能性。 其实 正念 它 就是 锻炼 我们 怎么 有意识 的 把 注意力 放在 我们 想 放 的 地方。 以及 如果我们 走神， 那 我们 怎么 把 它 拉回来 这样的 一个 能力。 这样 去 理解 正念 的话， 可能 他 就会 跟 玄学 的 那个 正念 截然 的 分开。 大家 就会 理解 说， 原来 这就是 正念。

对， 因为我 感觉 我们 以前 会 受 一些 文艺作品 的 影响， 尤其 武侠小说 里 经常 那种 面壁 对 吧？ 我看 格物致知， 对我 看 竹子， 我看 墙， 然后 过 很 长时间 突然 就 悟 到 是 这个世界 真理 了。 当然 这 过程中 可能 也 因为 你的 身体 的 感受 会有 一些 变化， 能 认识到 一些。 但是 你 不太可能 悟出 武功 来， 对 吧？ 不可能 悟出 这种 你 原来 没有 经验 和 没有 信息 的 东西 了。

我们 也 经常 举 这个 例子， 我说 有 很多人 会 觉得 说 是不是 来到 这儿 有 就 跟 那种 武侠小说 里 的 老头 给你 传 个 躬， 你 就 一下子 变得 跟 之前 不一样 了。 很多人 会对 心理学 有 这样的 误解， 但是 一旦 把 它 跟 健身 做了 连接 和 比喻， 当 你知道 大脑 的 这些 神经网络， 它的 建立 其实 是你 一次又一次 重复 的 结果。 可能 大家 对 这个 事儿 的 预期 会 更加 的 客观 一些， 现在 有 变化 的 预期 周期 也会 更 客观。

对 现在 A I 流行 之后， 我 估计 很多人 对 这个 的 认知 可能 会有 一些 提升， 有 一些 变化。 因为 A I 的 模型 大家 就 知道 了， 我是 要 不停 的 训练 它， 对它 并不是 制造 出来 的， 它 其实 是因为 数据， 因为 经验 能 让 它 变得 越 来 对 这个 事儿 的 认知 越来越 深， 就是 用 这种 方式。 前面 是一个 简单 的 介绍。 我 上次 写 那 篇文章 之后， 包括 也 做了 一期 跟 天天 的对 谈， 想到 除了 带来 一些 我们的 用户 之后， 还 带来 一些 员工。 有 一位 朋友 叫 打字机， 他 就 因为 看 了 那个 文章 之后， 他 就 觉得 这家 公司 很 有意思。

他 其实 是 参与 了 对 先 体验 了 对， 觉得 对他 很 有 帮助。

然后 他 又 想 受到 了 感召， 然后 就 从 大厂 出来 了 对 吧？ 现在 就 还是 在 丹尼 实验室 的 一个 员工。

对， 来了 两年 了。 从 那个 时候 到 现在。

你 像 我只是 起到 了 一点 微小 的 作用， 就是 让 大家 知道 正面 是 怎么回事 了。 可能 他 就有 对 这 一个 整个 你们 做 的 事情 都有 重新 的 这种 认知。 我 觉得 也是 个 挺挺 神奇 的 缘分。

还 不止 他 一个， 我们的 从 大厂 来 的 朋友 还 蛮 多。 可能 现在 因为你 那边 的 主题 也会 说是 离开。 大对， 我看 他 能 去哪儿 呢？ 我们 这儿 也是 一个 选择。

我 对我 的 主题 倒 不是 劝 大家 离开 大厂， 是 如果 离开 大厂 的话 可以 就 我没有 劝 大家 离开 大厂， 如果 在 大厂 体验 不错， 还 也 还行。 但是 如果说 你 发现 你 有 自己的 一些 追求， 有 一些 新的 目标 了 之后， 你可以 重新 想一想 自己 想要 什么。

对， 欢迎 多 了解。 我们 看看 这一次 有没有 朋友。

这次 再 给你 转发 几个 员工， 我 是不是 得 收 这个 招聘 的 抽成 提成。 好， 那 我们 就 聊 回来， 我们 今天 主题 还是 想 聊聊 最新 的 你们 在 做 的 这个 课题 叫 有效 努力。 这就是 首先 本身 你们 起 的 这个 标题 能 说 课程 吗？ 就是 你们 这个 课程 的 标题 叫 有效 努力。 这件 事儿 就 很 有意思。 因为我 刚 看到 标题 的 时候， 我 其实 也有 我 因为我 后面 跟 你们 交流 过， 会 存在 一些 误解。 现在 其实 处于 一个 什么样 的 社会 语境 里， 就是 大家 都 不是 那么 想 倦 了。

对， 而且 我们 叫 暂停。 很多人都 会 体验 到 一种 强烈 的 冲突， 你们 一个 叫人 心灵 获得 宁静 的 一个 疗 愈 的 地方， 怎么 推出 了 一个 这么 卷 的 产品？

对， 好 冲突， 怎么 就 突然 出来 一个 努力。 但 体验 过 之后 大概 能 知道， 他 其实 重点 是在 有效 上， 而 不是说 重点 让 大家 必须 要 努力， 要 去 卷。 而且 在 这 里面。

不 努力 不等于 卷。 对对对。

我要 提前 声明。 对， 这 里面 其实 提到 很多， 并不是 想象 里面 有效 努力， 是 那种 你 怎么 去 卷 同事、 卷 领导， 怎么 去 在职 场 里面 生活。 不是 这些 东西， 而是。 一个 更 有效 的 努力， 反而 是你的 精力 会 更 充沛。 或者说 你 休息时间 应该 更长 的， 你的 精力管理 的 应该 更好 的， 你的 生活 状态 应该 是 更好 的。 他 一定程度 上 跟 暂停 的 这个 核心 的 价值观 和 理念 是 一致 的。 我看 你们 分 的 部分 模块， 压力、 精力 和 行动， 其实 也 在 你看 篇幅 的 3分之2 是在 讲 压力 和 精力 上， 其实 也是 同样 的 道理， 并不是 讲 怎么怎么 去 卷。

对 吧？ 我也不知道 什么时候 努力 跟 卷 这个 词 就 挂钩 了。 因为 最早 的 时候 内卷 的 含义 其实 是 说 自 资源 有限 的 情况下， 再 怎么 努力， 你的 获得 也是 有限 的。 再 回过头来， 为什么 我们会 想 把 努力 放在 我们的 标题 里面？ 我 就会 觉得 大家 对 努力 这个 词 有 极大 的 误解。 这个 误解 让 大家 就 经常 说 那句话， 叫做 什么 45度 一会儿 卷 一会儿 躺， 或者 想 卷 不动， 想 躺躺 不平 的 那个 仰卧起坐 的 那种 状态。 我会 觉得 努力 他 永远都是 有 价值 的。

但是 大家 误解 了 努力 到底是什么 意思。 在 心理学 里 的 努力， 其实 它 跟 正念 里面 有一个 关键词 是 相同 的， 叫做 有意识 的。 有意识 的 这个 词 可能 会 有点 难懂。

对， 有点 抽象。

对我 我 可能 还 愿意 把 它 翻译成 主动 的， 就 这个 事。 二是 我知道 我在 做什么， 我 自发 的 自愿 的 去做， 就像 证件 里面 训练 注意力。 首先 你 得 知道， 它 不是 被动 的 注意， 它是 主动 的 注意。

对， 就 像你 控制情绪 的 前提 是你 要 先 知道 自己 有 情绪， 你 处于 什么 情绪 对 吧？ 你 处于 什么 呢 心理状态。

是的， 它 其实 是一个 我在 为自己 活着 的， 就是我 想 把 生活 变成 我 想要的 样子， 我会 觉得 这个 是 努力 的 一个 前提。 然后 当然 做到 这一点 是 不容易 的， 你 需要 在 这个 过程中 付出 努力 确实 挺 难 的。 为什么 很难？ 就是 因为 大脑 它 有一个 天然 的 特性， 就 大脑 天然 是 想 省力 的。

有点 反 人性， 反 自然 天性 的。

但是 很多人 其实 不太 承认 自己的 大脑 想 省力， 他们 会 把 这个 污名 化， 叫做 懒。 就 比如说 我们 大脑 之所以 想要 省力， 是因为 我们 大脑 超级 耗能， 它是 我们 全身 最 耗能 的 一个 器官， 并且 它 处理 的 信息 过于 复杂， 所以 在 大部分 事情 上 使用 省力 原则 其实 能够 帮 我们 更加 的 提高效率。 但是 当 这个 环境 出现了 一些 超出 我们 预期 之外 的 事情， 按照 原来的 那种 省力 的 方法 没法 对待 的 事情， 那 就是 需要 我们 努力 的 时刻。 所以 努力 他 不是说 我要 一直 紧绷， 然后 怎么样 的， 而是 识别 出来 那些 最 值得 我们 努力 的 事情， 然后 在 这些 事情 上去 做 点 什么。 让 生活 继续 回到 我们 期望 的 那个 样子。

对， 其实 就是 该 懒 的 时候 懒。

该 努力 的 时候 努。 他 要把 力气 用 在 刀刃 上， 要 用 在 那些 最 值得 的 时候。 然后 如果 再 把 我们 努力 的 目标 放 的 大 一点 的话， 我们在 有效 努力 里面 有一个 问卷 叫做 好 生活 问卷。 这个 问卷 就是 他 来 的 时候 要 测 一下 自己的 状态。

好 生活 其实 还有一个我 觉得 约等于 同义词， 就是 我们 叫做 幸福 的 那个 东西。 就 当我们 说 我们 要 追求 什么， 很多人 会说 我要 追求 好 生活， 我要 追求幸福 的 人生。 但是 幸福 的 人生 到底 包含 什么？ 其实 心理学 里 也 一直 在 研究。 就是 什么 当你 拥有 什么的 时候， 你 会 感觉 自己的 生活 是 幸福 的。 我们 找到了 几个 很 重要 的 维度， 一个 答案 就是 我们的 情绪。 就是 当我们 感觉 大部分 时候 我们的 情绪 体 是 积极 的， 然后 没有 特别 大 的 那种 情绪 波动， 或者 持续 处在 那种 情绪 风暴 中， 这 肯定 是 幸福 的 其中 一个 维度。

另外一个 维度 就是 我们 要 聊 的 东西， 就 工作。 就是 在工作中 我 感觉 我喜欢 这份 工作， 我 能够 专注 投入 于 这份 工作 中， 我 认同 它的 价值 等等。 其实 工作 的 投入 度 是 幸福 的 一个 很 重要 的 指标。 很多人 会说 什么 我 精神 离职， 我不 喜欢我 的 工作 等等。 其实 这 就会 极大 的 影响 我们的 幸福感。

然后 还有一个 维度 就是 我们 把 它 叫做 价值 意义 的 维度。 就是 生活 中 我 是不是 在 追求 我 认为 重要 的 东西。 比如说 别人 可能 会 觉得 金钱 或者说 地位， 或者 等等， 这些 东西 很 重要。 但 我真的 这么 认为 吗？ 当我 追求 他的 时候， 我真的 觉得 很 充实 吗？ 等等。

我 真正 认为 重要 的 是什么 呢？ 我在 做 的 事情 是不是 在 向着 我 真正 的 在 践行 我的 这些 价值， 在 追求 我 真正 做 重要 的 东西 呢？ 这是 幸福 的 一个 维度。 还有 就是 人际关系， 我 是不是 能够 跟 别人 有 这种 支持 与 互相支持 的 这种 和谐 的 人际关系 等等。 把 所有的 这些 加起来， 如果 在 所有的 这些 维度 上， 你的 评分 都是 是的， 那你 一定 是一个 此刻 感到 很 幸福的人。

过去 我们 就是 暂停 实验室 来到 我们 这儿， 人 其实 大部分 是一种 感觉 自己 现在 不够 幸福。 对， 在 很多 问题 上 就 感觉 自己 已经 出现了 这种 强烈 的 内心 的 冲突， 就 跟 外界 的 这种 环境 不 匹配。 持续的 时间长 了 就会 觉得 痛苦， 觉得 人际 出现了 很多 的 摩擦， 觉得 自己 做 的 事情 不是 自己 想要的， 甚至 慢慢 开始 感觉到 无 意义 感 和 行动 力 丧失 等等。 我们 自己的 感受 就 很 像是 一个人 痛苦 了 很久 终于 受不了 了。

我们 这就 有点像 幸福 的 这条河 的 下游， 就 有些人 落水 了， 你 水 了， 我们在 这儿 打捞 他们， 然后 给 他们 一些 帮助。 但是 其实 这个 时候 是 有点 晚 的， 因为 在 这个 之前 他们 经历 了 非常 长期 的 这种 不 幸福 的 状态。 我们在 这个 时候 能 提供 很多 帮助， 也能 让 他们 慢慢的 感觉 好 一些。 但是 如果 想要 发生 改变， 它是 一个 更 漫长 的 过程。 所以 我们在 做了 这件 事情 很 长时间 之后， 我们 意识到 我们 想 往 更 上游 的 地方 去。

在 人们 开始 感觉到 一些 冲突， 感觉 好像 跟 这个 环境 不 那么 匹配， 感觉 生活 有一点 不对劲 的， 但是 依然 还在 努力 的 那个 时刻， 我们 想 更 早 的 去 介入。 这样的话 他 就 不至于 在 持续的 痛苦 之后 来到 这个 下游， 觉得 自己 要 崩溃 了。 我们 不想 在 那个地方， 我们 想要 更 早 一点， 我会 觉得 这是 我们 做 有效 努力 这个 产品 的 一个 初衷。

对我 觉得 讲 的 非常 完整。 这 里面 我有两个 感触 的 地方。 第一个 不敢 触 的 地方 就是 其实 你看 哪怕 这么 抽象 的 一个 概念， 幸福 这个 概念 它 也是 能 往 下 拆分 的， 它 其实 是 有一个 系统化 的 能 认知 的。 当然 这个 认知 不一定 是 所有人 都是 这样的， 但是 他 可以 作为 参考。 你可以 大概 知道 说。

原来 它是 一些 可能 是 一些 公认 的 标准。 就 大部分 人 可能 这些 对 他们是 对。

然后 他们 可以 通过 这种 工具 去 认识到 自己的 我 对 幸福 的 认知 是什么， 我 可能 更 侧重于 哪些 点 呢？ 自己 会有 一些 你 再往下 拆分 就 会有 更多 定性 和 定量 的 一些 方法， 这 是一个。 第二个我 觉得 比较 有 感触 的 就是 其实 你说的 这个 问题， 我 觉得 会 相对 更多 出现 在 像 不能说 东亚国家。 可能 因为 我们 长期 从小 接受 的 这种 教育， 就是 我们 要 勤奋？ 我们 要 努力， 然后 我们 就 一直 依赖 惯性， 就 一直 从 十几岁 20岁到30岁 到 这个 状态 之后， 其实 很多人 没有 思考 过 为什么 触发？

对， 就 或者说 大家 注意力 完全 在 我 如何 满足 外界 环境。

的 需 对对对。

而且 把 他们 会 把 这个 叫做 适应， 但 其实 这 不 叫 适应 的 全部。 适应 是 一方面 我 跟 环境 是 和谐， 能 满足 他 需求， 另一方面 我 内心 不 拧巴， 不 冲突。 对， 但是 后面 那 一部分 很多人 其实 是 忽略 的。

你 最后 就 决定 要 做什么， 以及 说 你 能不能 追求 到 幸福， 他 肯定 是 内外 两个 的 平衡。 对你 如果 完全 抛弃 自我， 你 就 我 我 什么 都 不想 了， 反正 别人 让 我 做什么， 那 这个 迟早 有一天 你 会 感觉到 特别 痛苦 的， 因为你 都 不知道 自己 想要 什么 了。 我 觉得 这 是一个 可能 长期以来 的 一个 惯性。 因为 小时候 确实 是 这样， 我们 没有 自理能力。 家长 告诉 我们， 老师 告诉 我们， 但是 到了 职场 之后， 是 尤其是 大 组织 和 大厂 在 以及 说 体制内 的 很多 朋友 会 这种 惯性 会 更强 一点。 因为 都是 规划 好的， 每天 的 任务 都是 规划 的 很 清晰 的那 这个 时候 就会 出现 前面 说 的 那种， 我 长期 在 这个 河流 里面 走， 我 就 已经 到 下游 了， 我 最后 才发现 难受。

对 我们 其实 在 我们的 练习 里面 还有 一些 更 精确 的对 这个 东西 的 定义 就是 这 股 力量 叫做 什么？ 我们 把 它 叫做 威胁 驱动 的 一种 力量。 就是 在 我们 行动 的 过程中， 其实 有 两种 力量。 一种 力量 就是 我们 把 它 叫 叫做 叫做 内驱力 的 东西。 内驱力 就是我 愿意 做 这个 事儿， 所以 我愿意 付出 努力， 我愿意 投入 时间。 我在 做 的 过程中 会 感觉 很 值得， 很 有 成就感。

我们 都 希望 我们 做 事情 是 内驱力 的， 但 就 像你 刚刚 说 的， 其实 很多人 不是 的。 他们 从小 是 被 另外 一种 力量 驱动 的。 这种 力量 其实 叫 可以 叫做 焦虑 或者 恐惧 或者 害怕。 如果你 不 这么 做， 你 就会 被 淘汰。 如果你 不 这么 做， 你 如果你 不能 进入 前列 你 就 完了 等等。 如果你 不能 把 这个 事儿 表现 的 好， 你 就会 受到 批评 等等。 这 其实 也是 一股 非常 强大 的 让 我们 去做 事情 的 力量。 它是 由 外界 的 标准， 甚至 外界 的 威胁 驱动 的那 我们在 这种 过程中 就 一直 会 感觉 自己 在 疲于奔命， 试 着 让 自己 感觉 安全， 可是 永远 都 最多 最多 就 感觉 安全， 永远 都 很难说 这是我 想要的， 而是 我 不得不 做 的 事情。

对， 所以 这 里面 就是你 前面 提到 的 关于 适应 的 那个 问题。 其实 适应 也 分 很 多种， 或者说 大家 会 觉得 你 不适应 是因为 你 没有 凹 成。 这个 外界 环境 给你 做做 的 这个 模板， 对你 没有 塞 把 自己 塞进去， 但 实际上 你 会 认为 适应 不是 这样。

对 吧？ 就是 假设 说 这个 环境 他 对 你的要求， 就是你 要把 自己 凹 成 某 一个 姿态 放进去 的话， 你 愿意 把 自己 凹 成 一个 姿态 放进去 吗？ 如果 你的 回答 是 愿意， 我 觉得 这个 环境 很 重要， 我也 觉得 这个 坑 很好。

我在 这个 坑 里面 我 感到 情况 也 挺好。

对， 那是 可以 的那 也是 适应。 至少 在 这 过程中， 一方面 你 确实 满足 了 环境 需求， 另一方面 你是 自洽 的。 但是 还有 的 时候， 你是 硬逼 着 自己 凹 进去 的。

因为 你为什么 硬逼 着 自己 凹 进去？ 因为你 你 觉得 如果我 不 凹 进去， 会有 可怕 的 事情 发生。 比如说 我 就 找不到 更好 的 工作 了， 比如说 我 就会 失业 了， 比如说 我 可能 会 被 人 看不起 等等我 是因为 这些 力量 的 驱动 使 我 凹 到 那个地方 去 的那 在 这种 情况下， 一定 是 时间长 了， 你 会 感觉到 内心 的 冲突 和 痛苦。 因为 人 就是 有 这 一种 我想要 去做 一些 事情 的 这种 基本 的 心理 需求， 而 并不是 只是 想要 被动 的 去 适应环境。

如果 长期 忽略 自己的 这种 心理 需求， 其实 就 我们会 把 它 比喻 成就 这种 心理 需求。 比如说 我 想做 的 事情， 我们 把 它 叫做 自主 感， 我们 把 这种 心理 需求 就 叫做 人的 一些 基础 的 心理 营养。 就像 植物 它 需要 一些 基础 营养 一样。 你 长期 没有 这个 营养 的话， 你 整个 人 就会 慢慢的 感觉 自己 没 力气 了， 然后 自己 感觉 自己 生活 变得 没意思 了 等等。 那 其实 你 看上去 适应 了， 事实上 你是。

不适应 的那 你说的 这种 情况， 比如 现在 很多 朋友 就会 觉得 那 环境 是真的 不好， 我是真的 没办法， 我 才 留在 这儿 的。 你 会 觉得 这种 情况 其实 它 也是 有 办法 调整 的， 是吗？

是的， 我们 其实 在 我们的 练习 里面 一直 在 讲 的 一个 就是 关于 想法 和 行动 的 关系。 当我们 有 一些 想法， 比如说 就这样 了， 然后 如果我 出去 一定 会 怎么样 的这 其实 都 是在 我们 行动 之前 的 一些 假设。

都是 想象。

对对对， 当我们 真的 去去 试试， 去 做出 跟 之前 不一样的 行动， 我们 获得 了 一些 新 经验。 会 发现 也许 事情 并没有 并不是 我们 一开始 想 的 那个 样子。 但是 很多人 之所以 没有 行动， 没有 做出 改变， 就是 他们 特别 不加思索 的 就 把 这些 想法 当成 了 事实。 可能 这些 想法 包括 自己的 预设 想法， 也 包括 外界 的 一些 人 告诉自己 的 一些 声音 等等。 就像 那个 小马过河 的 时候 的 那个 老牛 说 就是 很 浅 松 是不是 会 淹死 的 等等。 但 他 自己 其实 并没有 真的 去 烫过。

其实 这就是 涉及到 一个 观点， 或者 一种 想 思维方式。 就是 当你 想到 一个 事情 的 时候， 你 有没有 主动 去 尝试， 还是 说 你 自己 陷入 一个 这种 像你 前面 说 的 一些 恐慌。 其实 惯性 上 已经 限于 这种 思考 了。 你 身边的人 都是 这么 想 的， 你 也 这么 想 了， 最后 你 也不 迈出 这 一步， 你 就 不断 的 内耗， 就在 这个 环境 里 了。 这就是 一种 思维方式 的 叫 问题 也好， 或者说 叫 一些 可以 去 锻炼 的 一件 事情。 对。

所以 我 特别 喜欢 你们 这种 告诉 大家 还有 其他 可能性 的， 就是 用 其他人 的 例子 告诉 大家， 其实 可能性 有 很多， 我 觉得 这也是 一个 很 好的， 就是 对 他们 来说， 这 叫 一种 例外 面。 就 假设 他 生活 中 只有 原来的 那些 大厂 的 朋友们 当 螺丝钉 的 那种 痛苦 的 体验， 他 没有 看到 生活 的 例外 面 的话。

他 就 认为 当 螺丝钉 就是 应该 的。

大家 都 这样， 都会 觉得 世界 只有 全部都是 这个 样子 的。 但 其实 是 但 这些 例外 面 其实 是 需要 自己 去 发现 的对。

未来 有 机会 我也 挺 想 在三 五环 聊 更多 这种 类似的 案例 和 故事， 就 真 挺挺 有意思 的。 你 像 我 现在 不 上班 了， 我会 在 杭州 的 一些 咖啡馆 里， 我 就 听听 那些。 因为我 的 工作日 去， 都是 一些 不 上班 的， 我 就 听听 这些 人 在 干 啥。

其实 你们 现在 不 上班。

你们 都在 工作。 对， 他们 都在 工作， 他们 有 各式各样 稀奇古怪 的 工作， 有的 就是 能 攒 一些 资源 传 那些人， 他 就能 养活 自己， 然后 有有 很多 各种各样 的 可能性。 其实 而 这种 可能性 的 大 的 前提 反而 就是你 得 有 时间， 你 得 能能 去 那个 咖啡馆 做， 或者说 你 得 能有 精力 腾出来 有心力 去做 一些 别的 事情。

对你 得 刻意 的 给 自己 安排 一些 尝试 的 时间。 这个 时间 不是说 我 想一想 就能 出来 的， 而是 他 需要 一点 安排。

我们 就 回到 主题 上来， 我们 还是 聊 一 聊 这个 有效 努力。 努力 其实 前面 你 给 了 一个 定义， 我 觉得 挺好的， 就是 主动 去 完成 一些 事情。

为自己 的 目标。 对对对， 主动 的 去 做自己 想做 的 事情， 主动 的 我 有点 觉得 有效 努力 我 经常 说 他是 心愿 达成 指南。 就是你 有 什么样 的 心愿， 你 想 生活 变成 什么 样子， 那你 就 去 实现 它。 有效 努力 是 帮你 去 实现 它的。

我 还 特别 喜欢 主动， 你 会 发现 有 很多人 他他 是 很 忙碌 的， 他 每天 都在 从早到晚 对 吧？ 一天 工作 15个小时， 很 卷 996完全.

不符合 人的 规律。 一天 工作 15个小时， 一定 有 很多 时间 是。

浪费 的对 另外 就是 这 里面 哪怕 你 看起来 有效 的， 实际上 也没有 多少 主动 的 成分。 就 会议 是 别人 排 好的， 会上 该 讲 什么 也都 是 其实 他是 按照 一些 规则 去 完成 的那 这 里面 你 主动性 的 部分 就会 很少， 就 更 不用说 从 更 抽象 更大 的 层面 来说， 你 选择 这份 职业， 你 选择 岗位， 选择 做什么 事情 的 这种 主动性 其实 都会 比较 少。 这种 我 觉得 不是你 所说 的 这个 有效 努力。

对， 但 很多 是 这样的 人 来到 有效 努力 的 练习 里面， 然后 发现 说 我们 练习 里 每天 哪怕 一个 小事儿 都要 对他 进行 灵魂 拷问。 这个 灵魂 拷问 就是 这件 事儿 为什么 重要？ 你为什么 要 做 这件 事儿？ 哪怕 你 生活 中 每天 你 要 做 的 一件 小事儿， 很多人 一开始 是 答 不 上来 的。

就 没想过 其实 是 没想过。

这件 事 你 觉得 好 难， 为什么 要 问我 这个？ 这 不就是 别人 让 我 做 的 吗？ 可是 对 这个 问题 的 回答， 其实 是 关乎 你到底 想要 什么样 的 生活 的。 但 一开始 他 会 很难， 甚至 会 有点 痛苦。

我 觉得 这个 就 跟 我 最早 接触 正面 去做 一些 情绪管理 的 时候 很 像。 有的 时候 并 不是你 通过 正面， 就像 前面 说 的， 能 悟出 一些 什么 答案 来， 是 一些 什么 真理。 而是 你 需要 了解 的 是 问题 在哪儿。 你 需要 了解 你 像 刚才 说 的。

我们 需要 了解 的 是你 自己， 对， 你就是 问题 的 一部分。

你 像 情绪， 那 就是 了解 你为什么 发火。 当你 完全 想 清楚 之后， 那那 其实 就有 的 时候 就 很 容易 消解 掉 这个 事儿 了。 对， 就是 谜底 就在 谜面 上了。 对， 就 跟 那个 有效 努力 一样。 你 有的 时候 觉得 痛苦， 但 实际上 是 没有 想 清楚 痛苦 来源于 哪儿。 当 想 清楚 了， 那个 里面 有了 题目 有了你 就 知道 接下来 该 干什么 了。 它 就 形成了 一个 很好 的的 逻辑 链。

包括 说 在工作中 有 好多 事情， 其实 比如说 你 接到 一个 任务 之后， 这个 任务 到底为什么 要 做？ 老板 为什么 把 这个 任务 告诉你？ 有的 时候 你 觉得 他 不重要， 但 其实 比如说 你不知道 这个 问题 的 时候， 你 跟 你的 上司 去 沟通， 反而 会 让 你 有可能 真的 认 就是 更加 认可 这件 事儿 其实 是 重要 的那 你 其实 做 他的 这种， 无论是 你 自己的 主动性 也好， 积极性 也好， 包括 说 因此 打开 的 思路 也好， 跟 原来 也会 很 不一样。 就有 的 时候 我们 就是 因为 不 认可 一个 工作， 因为 对 这 工作 没热情。 其实 有时候 我 觉得 消磨 的 是 自己的 能力。 是 就是你 在 这个 时候， 你的 潜力 一定 不是 充分发挥 的， 你的 智慧 一定 不是 充分 展示 的。 但 一旦 你 认为 这个 事儿 重要 了， 你 就 不一样 了， 你的 力量、 你的 能力 都 不一样 了。

这个 有效 努力 的 你们 在 做 的 这些 事情， 他 为什么 能够 帮助 到 大家？ 我 印象 很深的 是 你们 商品 详情页 里 提到 的， 从 理解 自我 的 行为 和 大脑 规律 出发。 这 其实 也是 我们 刚才 提到 的， 就是你 首先 要 先 有 自我 认知 和 觉察， 然后 再 通过 一些 规律。 这种 规律 其实 就 还是 我们 拿 健身 的 例子， 就像 前面 说 的那 这个 肌肉 应该 怎么 训练， 你 要把 原来的 肌肉 撕裂 掉 对 吧？ 它 重新 生长 出来， 它它 是 有 一些 规律 在 的， 但是 这个 规律 不一定 那么 复杂。 你 不需要 成为 脑神经 专家， 但是 你 大概 知道 该 怎么 锻炼， 你 就能 去 锻炼 了。

对 吧？ 对我 是 觉得 大家 对 大脑 规律 了解 真的 非常 的 少。 比如说 最 典型 的 一个 例子 就是 关于 专注 这件 事情， 到底 能 在 一件事 上 专注 多久， 很多人都 会 为自己 的 专注 能力 太差 了。 我 觉得 是因为 自己看 短 视频 看 多了， 所以 没有 办法 稳定 的 把 注意力 放在 一件 事儿 上。 然后 一旦 发现自己 走神 了， 就 开始 批评 自己， 觉得 自己 不够 自律。 然后 这种 批评 又 进一步 的 把 自己 拉 向 了 更 远 的 走神， 其实 离 这个 事儿 就 更 远 了。

但 其实 关于 一个人 能 稳定 的 专注 在 一个 事上 多长时间 是 有 很多 研究 的。 就是 具体 的 说 你 在 专注 在 同一个 事儿 上 完全 不 走神 的 时间， 这个 时间 比 大家 想象 中要 短 很多， 是 一分 多钟。 而且 你 不要 想 自己 是个 神人， 就是 大家 成年人 是 一分 多钟， 然后 小孩 是 不到 一分钟。 然后 你 如果 不断 的 把 自己 拉回来， 其实 是 就是你 如果 想要 稳定 的 专注， 就要 不断 拉回来。

拉回来 是个 很 耗能 的 过程。 一开始 比如说 在 上课 的 时候， 我们 知道 到 前 几分钟 我们 可能 会 比较 专注， 能够 不断 的 拉回来。 但 后面 拉回来 就 会越来越 慢， 越来越 时间 越来越 长， 越来越 费劲。 那 是因为 拉回来 他 就 有点， 你可以 理解 为 大脑 的 肌肉 一直 在 发力， 一直 在 试图 控制。 而 这种 控制 在 我们 一天 中 大概 也就是 加起来 的 时间 四五个 小时 顶天 了， 你 就会 精疲力尽。

所以 如果你 一天 工作 十几个 小时， 里面 一定 有 很多 无效 的 时间， 是因为 你的 大脑 就是 这个 样子， 他 就是 在 不停 的 走神， 不停 的 拉回来。 那你 要 做 的 就是 一 不要 让 这 过程 太 痛苦， 不要 因此 太 苛责 自己。 二 就是 在 那些 重要 的 事情 上， 你 要 能够 更快 的 意识到 这事， 更快 的 拉回来。 但是 这件 事情 就是 来到 我们 这儿， 我 发现 这是 刷新 大家 认知 的 一个 很大 的 大家 对 大脑 的 误解。

对你 你 就像 我 之前 体验 做 证件 体验 比较 深 的 像 情绪管理。 说到 这个 词儿 大家 就会 觉得 要 管 自己， 不要 发火， 要 对 自己 一定要 平静 如水， 斯 多格 都是 这种 说法， 实际上 是你 还是 要 先 认知 深度 的， 跟 你的 情绪 先 共处， 你 才能 接下来 去 处理 去 对待。 就是 生气 是 难免 的， 愤怒 这些 情绪 都是 难免 的， 你 很难 去去 完全 管理 掉 自己。 这些 其实 就 跟 前面 说 的 这个 专注 一样的。

或者说 我们 可以 用 管理 这个 词， 但是 管理 不等于 控制。 或者说 我们 甚至 也可以 用 控制 这个 词， 但 控制 不是 让 它 像 水面 一样 一点 波澜 都不 起， 而是 恰恰相反。 在 证件 里 有一个 特别 经典 的 比喻， 就是说 如果 你的 杯子 里面 有 一些 泥沙， 就 像是 情绪。 你 如果 不停 的 脚 他 那 他 就 会越来越 越来越 浑浊 越来越 浑浊。 但 你 如果 什么 都 不做， 它 其实 就会 自然 的 沉淀。 这就是 我们在 情绪 里面 经常 对 自己 做 的 一些 错误 的 事情。 所以 我要 控制 他， 我要 对他 做些什么。 你 发现 你 越 对他 做些什么， 他 就会 越 强烈。 当你 有 能力 什么 对他 什么 都 不做 的 时候， 他 就 平静下来。

对你说 控制。 这 里面 我记得 在 这个 有效 努力 里面， 你们 也 提到 相跟 骑象 人 之间 的 关系。 这种 控制 也是 一个 很 典型 的， 我们 可能 会要 博弈 的对 吧？ 要 去 认知 的 一种 心理 规律。

对 项羽 骑象 人 这个 比喻 我 特别 喜欢 我们我们 不是 一开始 就 用 这个 比喻 的， 而是 写 着 写 着 突然 发现 这个 比喻 特别 妙。 他是 一本书， 就是 乔纳森 海特 的 一本书， 叫做 项羽 骑象 人。 但 这个 比喻 最早 不是 他的， 他是 佛经 里面 的。 就是 佛经 里面 把 人的 这种 可以 算是 本能 的 东西， 或者说 我们的 一些 情感 的 东西 等等， 把 它 比喻 成 大象， 然后 把 我们的 这个 理智 的 部分 比喻 成 气象 人。 但 其实 现在 现代 神经科学 就会 觉得 说， 没有 一个 所谓 的 完全 管理 情绪 的 这么 一个 脑 部位。 情绪 其实 是 由 我们的 有 解读 和 我们的 生理反应 共同 决定 的。 所以 现在 我们 又 修订 了 一下 项羽 其他 的 人 到底是什么 意思 呢？ 就是 像 大象 可能 代表 的 是 我们 更快 的 那个 反应， 就 更 第一 反应 本 我们 也可以 把 它 叫做 本能， 可以 把 它 叫做 直觉 的 东西， 就是 你 之前 经常 说 的 系统 一。

对 丹田 卡尼曼 的 系统 一对对。

对， 那个 叫做 大象。 骑象 人 就是 那个 更慢 的、 更 深思熟虑 的， 更 基于 逻辑 理性 判断 的 我们的 第二 反应， 大部分 时候 我们 其实 是 骑象 人 不怎么 上线 的， 我们 生活 中都 是 靠着 大象。

对对对。

大象 带着 我们 到处 溜达 的对。

尤其 像 前面 说 的， 没有所谓 内驱力 的那 其实 就 不存在 骑象 人 了。

对， 但是 旗下 人 要在 关键 的 时刻 上线， 就是 那些 我们 即将 误入歧途 的 时候， 我们 面对 一些 挑战 的 时候， 我们 觉得 这个 事儿 不太 对劲 的 时候， 这个 时候 我们是 需要 第二 反应 的。 你 怎么样 更快 的 让 那个 第二 反应 上线， 然后 帮助 我们在 这个 时候 做出 一个 可能 跟 以前 不太 一样的 一种 反应。 我 觉得 这个 就是 项羽 骑象 人 这个 隐喻 在 说 的 事情。 对。

而且 这个 也能 一定程度 上去 符合 前面 我们 说 的 一个 逻辑， 就是你 不可能 长期 处于 系统 二， 你 不可能 长期 处于 我 去做 复杂 思考 的 一个 状态， 你 这个 耗能 一下 就 对 就 撑不住 了。

而且 系统 一 它 本身 就可以 训练 的， 就是 旗下 人 要 做 的 是什么 呢？ 就是 帮助 大象 养成 更好 的 习惯。 大象 他 有 一些 习惯， 它是 过去 无数次 重复 的 结果。 这些 习惯 有的 时候 就会 失灵。 失灵 了 之后， 就是 骑象 人 需要 重新 跟 大象 一起来 商量 点 新的 行动， 做出 不太 一样 反应。 但是 大象 有可能 会 害怕， 大象 有可能 不愿意 这么 做， 那 就是 要 骑象 人 发挥 点 本事 了。

对， 想 起来 我 就 老 联想到 我 之前 的 老本行， 就 机器学习 那个 人工智能。 那 里面 其实 你 就 发现 早期 的 模型 怎么能 进化 成 现在 的 模型 也是 很 像 的。 你看 现在 的 那个 A I 大 模型 有 大量 的 工作 其实 是 放在 工程 上， 并不是 放在 最最 早期 的 算法。 因为 它 基础 的 逻辑 做好 了 之后， 后面 其实 是用 大量 的 那种 调 参， 大量 的 我 去 训练 你。 你就是 这块 儿 做 的 不好， 你 高等数学 不好， 我 就 反复 的 去 告诉你 高等数学 应该 是 这样， 你 不应该 这么 回答。 然后 慢慢的 再 把 这个 训练 的 就是 看起来 有 bug 或者 有问题 的， 我需要 迭代 的 部分 去 给他 训练 好。

其实 调 参 的 这个 就是 机器学习 里面 这些 东西， 最早 也 是从 脑科学 里面 来， 就是 大脑 的 这个 学习。 就 从 比如说 调 参 我们 就 叫做 从 错误 中 学习。 就是你 发现 这儿 有一个 预测 失误 的 地方， 就是你 需要 去 调 一下， 让 它 逐渐 的 达到 一种 预测， 符合 越来越 准的 状态。 其实 大脑 就是 这么 学习 的， 所以 机器学习 的 很多 的 理论 其实 就 是从 脑神经 科学 来 的那 这些 东西 就是我 它 能够 让 机器 做 的 更好， 也 能够 让 人类 做得 更好。 但 人类 在 遇到 错误 的 时候 不像 机器， 机器 没有 内耗， 因为 机器 没有 情感。 但 人类 遇到 错误 的 时候， 不 只是 要 挑战 人类， 还要 处理 的 就是 那 一部分 自我 苛责 的 部分。 做 错的 时候 我们 可不 忙 着 改错 儿， 忙 着 批评 自己。

对对对， 你看 就有 很多 这种 其实 是 科学 上 已经 知道 的 大脑 的 规律。 可能 对于 心理学家 也好， 对于 很多 科学家 大家 是 有 认知 的那 这种 也有 很多 是 不 复杂 的， 但 当 你知道 之后， 你 就可以 拿来 去 用了， 去做 一些 锻炼。 我们 接下来 就 沿着 你们 有效 努力 的 几个 模块， 我们 分别 聊 一 聊， 让 大家 感知 一下 基本 的 这个 到底 你们 在 讲 什么。 不是 卷， 那 到底是什么？ 我 估计 现在 还是 很多 朋友 也 比较 模糊。

这 怎么 还 涉及到 机器学习 了？

我们 就 先 聊聊 第一 部分， 你们 聊 的 是 压力。 我会 发现 很多 朋友， 不管 是在 大厂 的 还是 离开 大厂 的， 在 做 一些 别的 事情 的 朋友， 大家 都会 提到 所谓 的 承压 能力。 我 觉得 压力 太大 了， 还是 在 大 厂里 体验 比较 好大 厂里 我 就 做 事情 就行了， 工资 也是 固定 的， 我在 外面 会 面临 一些 别的 压力。 有的 朋友 会 觉得 在 大厂 的 压力 太太 大 了， 我 出去 之后 我 更 自由 一些。 那 对于 压力 这方面 会有 什么 可以 从 心理 大脑 规律 上去 解释 的。 包括 说 你 像 承压 能力， 它是 可 训练 的。

就是 我们在 聊 压力 的 时候 会有 很多 的 定义， 因为 这 是一个 特别 虚的 东西。

说到 压力 好像。

对 很很 抽象， 现在 我们 给 它 一个 定义， 就 压力 到底是什么？ 它 其实 就是 我们 感受到 的 一种 环境 的 变化 导致 的 一种 不平衡。 就是 它 跟 我 原来 不太 一样 了， 于是 我 感觉 到了 压力。

有点像 你 前面 说 的 这个 大象 就 发现 蒙 了。

我不知道 该 怎么做， 突然 此处 有了 一个 坑， 然后 我 一 踩 我 就 觉得 不对， 跟 我 之前 的 不太 一样。 所谓 的 适应 指的 是什么？ 就是我 搞定 了 这个 坑， 又 重新 回到 平衡 的 状态， 这 叫做 适应症。 但 有的 时候 为什么 抗压 或者说 大 厂里 的 人 会 觉得 压力 这个 事儿 很 重要。 就是 有的 时候 我们 以为 自己 适应 了， 但 其实 没有 适应。 他 就 从 一个 急性 的 压力 变成 了 慢性 的 压力 急性 的。

压力 急性 慢性 急性。

的 压力 其实 很好 理解， 就 比如说 突然 接到 一个 事儿 你 要 做， 然后 你 身体 就会 立刻 产生 一些 排斥， 算是 调动。 一方面 是你 情绪 的 排斥， 另一 比如说 你的心跳 加速， 然后 你 感觉 自己 这 一会儿 好像 比 刚才 更 清醒 了， 因为 有一个 事儿 过来 了 等等。 其实 是你 在 做好 身体 在 做好 准备， 说 此刻 遇到 了 一个 新 状况， 我的身体 为了 这个 新 状况， 我 得 把 自己 调动 的 更 厉害 一些。 我的 兴奋， 然后 我的 力量 都要 调动 起来， 我 才能够 扛 住 他。 有的 时候 我们 能够 顺利 的 扛 住， 就是 确实 把 这个 事儿 解决 了， 这个 压力 就 过去了， 这个 就 叫做 急性 压力 解决， 我们 生活 又 恢复 了 原来 平静 的 状态。 还有 的 时候 就是 这个 事儿 好像 看上去 解决 了， 但 我 心里 觉得 不对劲， 我 觉得 自己 解决 的 不够 好。

变成 心结 了。

一直 想念 我， 或者说 我 觉得 这个 事儿 未来 可能 还会 发生， 我 并没有， 比如说 这 是个 潜在 的 危险。 还有 的 时候 就是 这个 事儿 中 我 获得 了 一些 评价， 然后 这些 评价 让 我 感觉 我自己 不行 等等。 那 这就 不再 是一个 简单 的 这个 事儿 过去 就 过去了， 而是 他 留下 了 一些 我们 也可以 叫做 后遗症 或者 怎么样。 所以 就 我没有 办法 立刻 回到 原来的 状态 了， 我 因为 这个 事儿 被 改变 了。 然后 如果 这些 一直 都 没有 获得 出 处理， 它 就会 被 累积 起来。 就 像是 这个 事儿 好像 过去了， 但 我 身体 的 反应 其实 没有 真正 的 过去。 我 还是会 更 调动 我 身体 还是 在 紧张 的。 我 一 想 起来 这个 时候 就会 感到 紧张。

其实 长期 我们 把 它 叫做 慢性 压力 综合症。 就是你 从 一个 很快 能 平复 的 状态 到 你 迟迟 不能 平复 的 状态， 然后 再到 最后 就是 可能 会 出现 一些 身心 的 问题。 比如说 焦虑、 抑郁， 或者说 一些 慢性病 等等。 它 其实 都 跟 我们 一直 没有 办法 回到 原来 那个 状态 有关。 所以 我们 就是 在 聊到 抗压 的 时候， 我们会 处理 两个 东西， 一个 是 怎么样 很 好的 应对 这个 急性 的 压力， 让 他 更 有效 的 过去， 而 不是 留下 那些 后遗症， 这是 一部分。 另外 一部分 就是 假设 它 变成 了 一个 慢性 的 压力 之后， 我们 可以 做 哪些 事情 去 帮助， 去 回顾过去 发生 的 这些 事情， 以及 给 自己 一些 新 经验 度过， 就让 他 再 重新 回到 平衡 的 状态， 这是 我们 理解 的 抗压。

这个 你 怎么 通过 大家 的 锻炼 和 这种 认知 去做 提升 呢？ 像 这种 抗压 的。

能力 压力 它 来自 两个 方面， 一个 方面 就是 外界 发生 的 事情， 但 外界 发生 的 事情 其实 不是 造成 的 压力 最 直接 的 东西， 最 直接 的 是 我们 对 这个 事儿 的 看法， 就是 我们 怎么 理解 这件 事情。 其实 是 我们的 解读 影响 了 我们 接下来 的 一系列 的 反应。

对， 这个 跟 前面 说 的 也 有点像， 比如说 像你 前面 说 的， 我 收到 一些 负面 或者说 我 一件事 没有 做好， 我 直接 推导 出 一个 结论 是我的 自我 否定， 我这个人 不行。 然后 你 就 陷入 这个 逻辑 里， 你 没有 再再 去 想 更 多了。 其实 是 就是你 刚才 说 的这 一点， 对 吧？

对， 是的。 所以 当我们 说到 抗压能力 的 时候， 我们 真正 训练 的 东西 是什么？ 其实 是 三个 东西， 一个 就是 我们的 注意， 就是 当 外界 发生 那个 事情 的 时候， 我 到底 能 看到 哪些？ 我是 只 看到 了 风险 还是 同时 看到 了 资源， 我的 注意力 是不是 只 盯 在 问题 上。

就 只 看到 一些 负面 的。

并没有 看到 正面 的对， 包括 说 我 怎么 解决 它。 有的 时候 我们 注意力 在 压力 中 过度 狭窄 的 时候， 我们 一方面 就是 很难 解决问题。 只 看到 这个 的话， 另一方面 就是 我们 容易 会 产生 一些 自我 否定， 或者 我 搞不定， 事情 很很 严重 之类 的 这种 灾难 化 的 想象。 其实 正念 就是 帮 我们 去 训练， 我们 把 它 叫做 公众 的 观察者。 就 当 事儿 发生 的 时候， 你 怎么样 更 公正 的 获得 更多 的 信息， 这 是一个 训练。 另外一个 训练 就是 关于我们 想法 的。 很多人 其实 所谓 的 内耗， 就是我 注意力 更多 的 放在 了 一些 担忧 上， 放在 了 对 自己的 评价 上， 而 并没有 放在 这件 事儿 具体 要 怎么做 才能 获得 解决 上面。

所以 其实 还是 会有 一些 方法， 你可以 去 锻炼 你 每次 再 遇到 类似的 这种 事情 的 处理 办法 的对。

因为 这个 锻炼 其实 挺 难 的， 难 就 难 在 事情 总是 哗啦 一下子 来， 我们的 想法 总是 夸 的 一下子 就 产生 了。 你 要是 在 这个 时候 就 去 调节， 这 显然 是 不可能 的对， 谁 都 做不到。 所以 我们 需要 去做 一些。

我们 经常 打 比喻， 就像 一个 球赛， 然后 是 我们 录 了 一盘 影像， 我们 事后 就像 教练 一样， 我们 再 重新 回顾 一下 当时 发生 的 事情， 拉片 会对 拉 片儿 拉 一 拉 我们 生活 中的 这些 压力 的 片儿， 看一下， 说 当时 我 到底 是 怎么 反应 的， 我 到底 想 了 些 啥， 我 到底 注意 到了 哪些 信息， 然后 我 事后 回顾 的 时候， 有没有 感觉 就是 我发现了 一些 不太 一样的 东西。 你 会 发现 人 在 压力 中的 时候， 注意力 总是 狭窄 的， 总是 容易 灾难 化 的。 但 当我们 恢复 理智 了 之后， 我们是 有 机会 看到 更多 的。 那 拉片 完 之后， 我们 产生 的 东西 是什么？ 就是 假设 下一次 再 遇到 这个 事儿， 我 有没有可能 不太 一样的 反应， 我 有没有 什么 预案 等等。 这个 是 我们 可以 去 训练 的， 我们 把 这个 就 叫做 现在的你。 通过 复盘 过去 的 你， 给 未来的你 一些 锦囊， 帮助 你 去 更好 的 应对 这些 时刻。

对， 不然 每次 可能 都会 踩 这个 坑。

其实 刚才 说 的 第三个 就是 行动， 我 这一次 做了 什么？ 我 下一次 如果 再 遇到 这个 事儿， 我 还 可以 怎么做？ 其实 我们 很多 时候 是 能 想 出来 的， 我们 只是 在 那个 时候 僵住 了， 不知道 该 怎么 做了。 但是 我们 可能 过去 的 经验 里面， 其实 能 想到 的， 就 很多 时候 只要 我们 出了 那个 环境， 我们 就能 想到， 这就是 为什么 有人说 自己 心理素质 不好。 就是 压力 一来 的 时候， 原来 很多 已经 有效 的 行动 现在 做 不 出来 了。

你说的 这些 例子 也好， 或者说 这些 角度 也好， 大家 就 可能 会有 更深 的 感知 了。 就是 很多 时候 确实 是 听起来 好像 做事 或者说 你 职场 里面 的 能力， 业务 能力 那是 一块儿， 而 情绪 也是 一块儿。 确实 会 发现 你的 情绪 也好， 你 对 一些 事情 的 认知， 你 当时 能不能 控制 心态， 你的 心理素质 都会 影响 做 事情 你 最后的 在 工作 上 的 表现。

而且 其实 是 越 难 的 事情， 越 复杂 的 事情， 情绪 在 这 里面 扮演 的 角色 会 越 重要。 就像 我们 去 看 这种 抗压能力 训练， 我们 找到 都 是什么？ 就是 顶尖 运动员， 他们 格外 需要 去 训练 自己的 心理素质， 因为 对 他们 来说 这就是 一个 非常 大 的 差别。 也许 大家 能力 到 最后 已经 没什么 差别 了， 考验 的 就是 心理素质。

对， 尤其 他们 还 不太 像 我们 这种 在 办公室 里 工作 的 人， 应该 还有 一些 时间 上 和 空间 上 的 富裕。 他们 可能 就要 集中 在 一小 段时间 里面 去 爆发。

快速 的 做出 最佳 的 决策。 对对对， 所以 我 就 看到 说 那个 德约科维奇 他 就是 正念 的 长期 练习。 他他 写 了 很多， 包括 还 拍 了 一些 纪录片 去 讲说 正念 是 怎么 帮助 他 去 成为 一个 更加 大 心脏 的 人。 他 一开始 并不是 这样的， 他 一开始 心里 素质 可 差 了， 就 这 一类 的。 然后 包括 说 在 美国 那边， 正念 还会 用 在 军队 的 训练 方面， 因为 他们 也要 去 处理 一些 非常复杂 和 多变 的 这种 事情。 其实 有的 时候 就是 大厂 里面 的 一些 工作， 我们 把 它 叫做 战斗 模式。 战斗 模式 就 这个 时候 你 一点 错 都 不能 出， 然后 事情 很 复杂， 你 需要 去 考虑 多方面。 那 这个 时候 其实 尤其 需要 人 有 这种 非常 稳定 和 强大 的 心理素质。

然后 我们 发现 说 那些 顶尖 运动员 也好， 军队 也好， 然后 包括 C E O 们， 然后 企业管理者 们， 他们 使用 的 这些 有效 的 训练 工具， 其实 就是 刚才 我说 的 这些。 只是 它 不是 一下子 就能 起效 的。 它 其实 是 需要 作为 一个 日常 的 训练， 让 他 慢慢的 去 扩大 自己 在 高压 中的 这种 自由 反应 的 能力。

关于 压力 层面 的， 我 估计 大家 有 一些 基础 的 理解 了。 接下来 一个 部分 你们 聊 的 是 经历。 压力 这个 其实 刚才 我们 说 了， 有 很多 情况下 我们 会有 心理素质 的 问题 或者 怎么样。 经历 这个 我 觉得 很多 朋友 可能 会 觉得 精力 这个 不就是 有空 就 休息 吗？ 我 休息 好了， 我 多 睡 点 觉 不 就行了 吗？

可能 想 多 睡 点 觉 都 挺 难 的， 好吧， 哪 有 这么 容易。

想 多 睡 点就 睡 点。 另外 就是现在 网上 不是 也有 很多 精力管理 的 一些 课程， 很多人 在 讲 这个 事儿。 那 你们 做 的 精力管理 到底 是 重点 是什么？ 为什么 精力 也能 管理？

其实 去年 的 时候 我们 做了 一个 调查， 在 我们 用户 里 做 的 调查， 就是 大家 最 希望 就 我们 过去 有 一些 情绪 调节 各种各样 的 东西， 在 这 之外 还 想要 学 什么？ 我们 做了 一些 调查， 然后 发现 精力管理 是 这 里面 排行 第一 的， 大家 最 想要 这个 东西。 我自己 理解， 就 大家 渴望 的 是一种 每天 感觉 自己 很 有 能量 去 应对 生活 的 那种 状态。 现在 我看 小红 书， 还有 B 站上 有一个 特别 流行 的 词 把 我 吓一跳， 叫 诗琪。

大家 叫 什么 尸体？ 我不知道。 对对对。

就是 这个 尸体 就是 看 了 这些 什么什么 东北隅 姐。 看 了 这些 东西 之后， 就是 坐 起来 了 一下。

然后 又 躺 下了。 对。

大家 对 自己的 比喻。

其实 就是 一种 自嘲。

其实我 理解 它 就是 一种 非常低 能量 的 状态。 我有我 其实 脑子里 有 好多 我 想做 的， 我 好羡慕 东北 渝 姐 那种 雷厉风行 的。

现在 一一 格 电 的 那种 电池 的 T 恤 卖 的 挺好的。

发现 大家 特别 渴望 这个 东西。 然后 我们 确实 之前 郑念 他 有一个 外号 叫 就 叫做 高校 休息 术， 他 确实 有 这方面 的 功能。 我们 也 去 看 了 一下， 市面上 就像 你说的， 其 治疗 经历 管理 的 人 很多。 然后 国外 也有 一些 博客 在 聊 这些， 还是 一些 脑神经 科学家们， 他们 给 大家 提供 的。 还有 一些 是 企业 的 优秀 管理者， 比如说 OpenAI 的 那个 C E O 也 聊过 这些 东西， 他们 给 大家 最 经常 提供 一个 东西， 就是 每天 的 那个 daily routine.

就是 程 表。

对对对， 我 几点 起床？ 我 起床 之后 要 去 晒 多长时间 的 阳光？ 没有 阳光 我 也要 照 那个 日光灯。 然后 照完 那个 之后， 我要 去 洗 个 冷水澡， 然后 洗完 冷水澡 之后， 我 就 开始 多长时间 的 工作。 然后 工作 完 之后 我要 吃 什么样 的 午餐， 然后 里面 一定要 包含 哪些 营养素 等等等等。 他 会给 你 一个 非常 详细 的 route， 但是 大家 没法 抄 作业， 就是 因为 每个 人的 状态， 其实 每天 的 班上 的 都 挺 不一样的。

你 对你 怎么 可能 跟 山姆 奥特曼 一样 做 这些 事情 呢？

他在 做什么 问题？ 可能 有 一些 作业 能 抄， 但是 大部分 作业 都 抄 不了。 是， 而且 这 里面 其实 还 涉及到 经济管理 底层 逻辑 到底 是 啥。 你 当我们 提到 经济管理， 你 管理 的 是什么？

我 觉得 电池 那个 比喻 挺好的， 就是 那个 一 格 电 就 充电。 对， 我们 每天 睡觉 可以 当成 我们 最大 的 一次 充电。 充 完了 之后 开始 一天一天， 其实 你 不管 做什么 事儿， 你 都在 缓慢 的 掉电。 对， 有些 事儿 可能 掉电 掉 的 格外 快一点， 有些事 掉电 掉 的 慢一点， 有些 事儿 甚至 可能 不怎么 耗电。 你 在 那个 时刻， 对， 然后 一天 结束 之后， 你 带着 一天 最低 的 电量。 如果你 回到 家 竟然 还 有点 电量， 你 可能 还 能干 点 啥？ 如果你 一点 电量 没了你 可能 即使 你 不 困， 你 也 只能 躺 在那 刷 手机 了。

这个 比喻 挺好的。 你看 这 就能 跟 很多 我们 实际 使用 手机 的 体验 关联 上。 比如说 你 自己 就 情绪高涨， 然后 特别 在 承受 很大 压力 的 那个 状态 下， 你 耗电 就 快。 对， 那 就是 耗电。 对， 就 手机 发胖。 对， 然后 你 像 前面 说 的 尸体， 这个 就是你 低 能量 出门， 而 你 就 自己 开 了 手机 上 的 低电量 模式， 你 就 知道 今天 的 消耗 太大 了， 所以 我 提前 就 不能 消耗 太多。

或者 头 一天 晚上 没 睡 好。 今天 第一天 起来 的 时候。

只有 70% 了， 对对对。

甚至 20%。

所以 这 里面 需要 去 锻炼 的， 其实 是 首先 你 要 认知 到 自己的 大概 的 电量 是 什么样。 然后 就是 你知道 哪些 是 耗能 更多， 哪些 时候 你 能够 再去 充电。

发现 大家 对 精力管理 一个 最大 的 误区， 就是 把 一些 事情 等同于 它是 耗电 的。

或者说 是 给 人 充电 的。 其实 是 心理 状态 对 吧？

对， 就 比如说 大家 总是 会 觉得 说 我 只要 工作 我 就 一定 是 耗电 的。 比如说 我要 出去 去 旅 个 游 或者 怎么样 的这 就 叫 给 自己 充电。 对对对， 大家 会 把 事情 粗暴 地 等同于 这个 事儿 能 带来 的 效果。 但 实际上 更 根本 的 是我 做 这件 事儿 的 时候， 我 大脑 和 身体 所处 的 模式。 而且 很少 人 意识到 这一点， 就 比如说 工作 跟 工作 不一样， 有些 人的 工作 一点 都 不好 的对， 就 比如说 当 什么时候 人 会 耗电， 其实 有 三个 让人 耗电 的 东西， 一个 就是 刚才 我们 说 的 应激反应。

就是 当你 感觉到 巨大 的 威胁， 当你 全力以赴 的 就 好像 在 战斗 一样的 时候， 其实 不管 你的 大脑， 你的 身体 都 是一个 交感神经 支配 的 高度 调动 的 状态， 它是 最好的。 你 哪怕 你 现在 在 旅游， 你 想到 了 就是 比如说 第二天 老板 还给 你 打电话， 你 一直 在 想 这个 事儿， 其实 你 身体 是 一直 没有 办法 得到 放松 的。 然后 你 晚上 的 时候， 你 明明 已经 下了 班 了。 但 如果你还在 想 这些 东西， 你 可能 还是 处于 那种 应急 的 状态 里面， 这 是一种 耗电。

然后 另外一个 耗电 其实 就是 我们的 这种 认知 控制 的 能力。 只要 我 脑子里 有一个 目标， 并且 一直 想要 去 实现 它， 我要 朝着 这个 目标 努力， 那就 意味着 我的 注意力 要 不断 的 从 走秀 中 拉回来。 这种 控制 一天 其实 不会 太久 的， 就 累积 的 时间。

为什么 我们 晚上 回家 明明 知道 刷 手机 并 不能 让 自己 放松， 为什么 只想 做 那个 事儿？ 因为你 现在 那个 事儿 最 方便， 你 做 任何 需要 认知 控制 的 事情， 你 可能 都 已经 控制不了 了。 你 也 知道 我 现在 如果 去 洗 个 澡， 然后 去 泡 个 脚 更好， 但 我 就 动 不了 了， 其实 是 这样的 一个 状态。 还有 一 就是 我们的 这种 身体 本身 的 消耗， 就是我 去 运动 肯定 会 累。 然后 我 今天 如果 是 坐 着 就 相对 轻松 一点， 如果我 一天 都 是在 外面 跑 我 肯定 会 累 等等。 就 把 所有 这些 都 加起来， 我们 可以 大概 的 知道 说 我 此刻 处在 的 这个 模式 大概是 耗能 的， 还是 一个 比较 充电 的 状态。

有的 时候 我们 讲到 内耗 这个 词， 就是我 现在 明明 也 没干 啥， 我 也没有 做 特别 重要 的 事情， 我 也没有 在 解决问题。 我只是 大脑 里面 一直 在 评 你， 一直 在 琢磨， 然后 我 这些 琢磨 也 让 我 很 紧张。 对， 那个 就 叫 内耗。 这个 时候 哪怕 你 刷 手机， 你 去旅游， 你 很 可能 都在 内耗 的 状态 里面。

对我 觉得 这个 说 的 特别 好。 我 因为 之前 的 经验 是你 出去玩 的 时候 就 放松 了。 小时候 当然 是 这样， 就 特别 想 出去玩。 小孩 的 时候， 但 在 大厂 的 时候， 你 发现 当 你出去 玩儿， 尤其是 你 自己 请假 出去玩 的 时候， 你 那个 手机 是 不能 停 的， 你是 要 去 回复 各种 消息 的那 你 不 回复 也可以， 但是 你 就会 内耗。 你 坐在 大海 旁边 看起来 是一个 很 舒适。

你 回复 在 战斗。

不 回复 我的 内耗。 对， 是一个 看起来 是一个 很 放松 很 舒张 的 状态。 但是 你 躺在 那儿 就 特别 焦虑， 你 就 觉得 我要 不要 回？ 有没有可能 是 老板 现在 发消息， 老板 有没有可能 已经 在 发火 了， 老板 在 发火 了， 我该怎么办？ 我 等会儿 再 道歉 还来 不 来得及？ 就是你 你 一直 在 想 这个 东西 的 时候， 其实 你 并不是 在 充电 吗？ 对， 是的。

但 大家 也都 知道 这样 自己 很 累。 但 一方面 处于 在 这种 时候， 你 很难 自主 的 停下来， 就是你 就 好像 滚雪球 一样的 一些 想法 会 越 滚 越多， 不知道 怎么 停。 然后 告诉自己 不要 想 了， 反而 会 想 的 更 多是 吧？ 我 怎么能 不想 呢？ 我 对对对。

就 开始 自我 否定 了， 我 就要 了。 对， 万一 没有 这个 工作 怎么办？

对你 就会 发现 这些 压抑 也没有 用。 所以 我们 其实 后面 发现 说 精力管理 的 核心 就是 一 怎么样 让 这些 消耗 在 刀刃 上， 就 不要 在 内耗 上， 你 要在 真正 做 重要 的 事情 上 消耗 是 值得 的。 二是 说 当你 结束了 这些 重要 的 事情， 你 怎么样 让 自己 切换 到 一个 更 低电量 的 模式。

人 怎么 才 消耗 更 低 呢？ 我们 发现 说 当然 睡觉 消耗 是 最低 的那 是一个 真正 的 充电。 当你 没有 睡觉 的 时候， 一种 状态 下 你是 耗能 最低 的。 就是你 现在没有 那些 目标， 没有 那些 想法， 也没有 身体 的 太多 的 活动， 然后 没有 那些 让 你 感到 威胁 的 事情。 你的 注意力 只 放在 了 五官 去 接触 和 观察 和 感受 这些 东西 上面。 就 比如说 你 在 大海 那儿 怎么 才能 最 放松， 就是你 脑子 中 就 只有 海浪 的 声音， 只有 眼前 的 蓝天 碧水， 其他 的 都 没有。

但 怎么 达到？ 我们 把 这个 叫做 存在 模式。 就是你 现在 不是 在 doing something， 你是 在 being， 就是你 现在 什么 都 不做， 只是 体验 自己 作为 人类， 然后 无感 跟 这个 环境 交流 的 这种 存在 状态 本身。 这 其实 就是 正念 里面 训练 去 达成 的 状态， 但是 不是 一下子 就能 达成 的。 它 其实 就是 你的 注意力 需要 一次次 的 从 那些 内耗 中 拉回来， 并且 有意识 的 放在 这个 上面， 才能 逐渐 的 更快 的 能够 进入 这样的 模式。 不是 我们 向往 说， 我知道 这样 最后 最能 让 我 充电 了， 我 试试 去吧， 你 不一定 能 立刻 做到。

对， 这 有 一件 事儿 我 特别 想 补充 的 一个点 就是 人 跟人 真的 差异 非常 大。 有的人 在 这个 事儿 上 他 真的 能 充电， 你 去 模仿 他的 这个 行为， 你 不一定 能 充到 电。 你 像 我 确实 认识 有 一些 朋友， 比如 我们 觉得 上班 很 卷 的 一些 事情， 他 就是 充电。 他 觉得 开会 他 觉得 跟 很多 同事 卷， 跟 领导 去 汇报 他 觉得 是 充电。 与人斗 其乐无穷， 他是 那种 状态， 他 很 开心。 还有 一些 朋友 他 可能 是 觉得 有有 一些 我们 觉得 你 像 我 这种 人我 觉得 跟人 打交道 等等 这些 我是 耗能 的。 但是 有的 艺人 朋友 他 可能 就 觉得 是 充 能。

M B T I 里面 有一个 题目 主要是 爱人 看到 会 觉得 不可思议 的 一个 题目。 就是 当你 参加 一次 聚会 之后， 就是你 会 觉得 能量 很 充足， 还是会 觉得 很 崩溃。 人 觉得 怎么 可能 会 参加 聚会 之后 还有 能量 充足 的 情况。 对。

这个 一方面 确实 跟 人的 这种 可以 说 他的 性格 有关系。 那块 确实 就 跟 你 在 那个 时候 所处 的 状态 有关。 比如说 像 我们 说 的 那些， 在 这种 场合， 无论是 工作 还是 聚会 中， 相对来说 它 不可能 完全 不 耗电。 但 它 相对 比较 节能 的 原因 是 他的 注意力 就是 放在 信息 和 事儿 上。 他 比较 少 的 去 评价 这些 东西， 也 很少 在 这个 过程中 感觉到 危机感。

对， 有 一些 爱人 不太 愿意 表达， 是 担心 自己 会说 错话。 对对对， 或者 跟人 交流 的 压力， 我是 要不要 照顾 他， 要不要 照顾 这个 人我 不会 陷入 这种 内耗。

对你 会 发现 当 你存在 做 事儿 存在 吸收 信息 的 时候， 其实 没 那么 耗能 的。 特别是 这种 聚会， 你 也 不需要 时刻 有一个 固定 的 目标， 其实 人是 比较 自由的， 在 这种 状态 下， 所以 就是 当我 我们 练 的 这种 所谓 的 精力管理 到底是什么？ 就是你 怎么样 能够 逐渐 的 关掉 那些 最 耗能 的 东西， 让 自己 在 所有的 状况 下都 尽可能 的 节能。 你 做 事儿 就是 做 事儿， 你 跟人 打交道 就是 在 说话， 当你 去 吃 东西 的 时候， 你就是 在 吃 东西。 它 都是 可以 让 你 从 整体 上 更 耗电 变成 整体 上 更 节能。

对你 就像 哪怕 我是一个 爱人， 我会 发现 有 一些 聚会 就会 相对 比较 充 能 一点。 就是你 可能 跟 更 熟悉 的 朋友。

刚才 说 的 更 熟 的 人 更 小像 更 小规模 音乐 没 那么 吵。

然后 你 其实 是 跟 大家 是一个 比较 松弛 的 状态， 你 不用 照顾 那么 多 需要 内耗 的， 它 不是 一个 很重 的 social 的 状态。 对， 那 就会 你。

也没有 目标 要 达成， 你 不要 跟 他 谈 个 什么 生意。

所以 这个 其实 你看 又又 是一个 我 觉得 我的 理解 是 也是 一个 谜底， 就在 谜面 上 你每 一个 行为 到底 能不能 给你 充电， 还是 它是 一个 耗电 的。 你 就 去 看 背后 你 在 这 里面 到底 是 做了 什么， 你 跟 这个 事情， 跟 这个 环境， 跟 这些 人 之间 的 交互 关系 是 什么样 的。

是 这样的， 以及 在 做 很多 工作 的 时候， 很多 人是 非常 不 习惯 中间 主动 的 去 休息 的。 大家 做 事情 都是 说 我 实在 累 的 不行了， 我在 休息。 但 其实 那个 时候 人 往往 都 已经 累 过头 了。 所以 我们的 经历 管理 里面 还很 强调 的 一点 就是 怎么样 主动 的 在 你的 工作 间隙， 哪怕 你 现在 没 那么 累 的 时候， 给 自己 一点 小的 break。 然后 在 这个 地方 给 自己 插入 一些 相对来说 比较 充电 的 事情。 这些 其实 都是 一些 需要 刻意 训练 的 习惯。

是是是， 你 就像 刚才 说 的 那些， 你 如果 之前 跟 人的 相处 已经 养成 那个 习惯了， 那 就是 跟 前面 说 的 大象 一样。 你 可能 要 需要 不是说 我 听 了 我们 这 几句话 你 立马 就能 掌握 的那 你 可能 要 每次 在 遇到 这种 同样 的 事情 的 时候 再去 锻炼。

对， 但 我是 希望 说听 了 以后 大家 能有 信心， 就是说 这 事儿 能能 锻炼 能 改， 我 觉得 有 这个 就可 可以。

对对对， 这是 第二 部分， 聊 的 是 经历。 第三 部分 你们 讲 的 是 就是 行动 了。

对， 这是 最大 的 一块。 对， 前面 都是 打底 的， 都 还没有 进入 正题。

然后 正题 就是 到底 真正 的 努力 的 时候， 我们 该 怎么 去做 计划， 怎么 去 接下来 进一步 的 行动。 我 看到 关于 像 第 15天整个 就是 讲 做 计划 的， 我 当时 看到 目录 的 时候， 我 就 觉得 这些 真的 是 很多 所有 打 工人， 可能 就 甚至 包括 很多 在 大厂 出来 在 工作 的 一些 朋友 的 一些 困惑。 有 六个 题目。 一个 第一个 是 如何 处理 估 不准 的 时间。 然后 第二个 如何 处理 多 出来 的 事。 第三个， 事情 太多 做 不 完 怎么办？ 第四个 事情 太 复杂 了 怎么办？ 第五个， 不停 的 分心 跑偏 怎么办？ 第六个 完美主义 怎么办？ 听起来 就是 很 常见。

我 作为 一个 批 人我 自己 理解 的 计划 就是 要 处理 这些 事情， 而 不是说 一个 to do list 我 就能 把 它 严丝合缝 的 做 完。

那是 不可能 的。 是是是， 这 里面 我 觉得 可能 我 就 我自己 的 视角 来说 会 比较 感兴趣 的， 可以 跟 大家 简单 聊聊 的。 首先 不停 的 分心 跑偏 怎么办？ 可能 是 大部分 朋友 都会 遇到 的 问题， 就是你 在 做 事儿 的 时候 会 走神。 而且 现在 我们 本身 生存 的 这个 环境 太多 分析 物 了。 对， 一个 微信 过来 对 吧？ 一个 企业 I M 过来， 消息 过来， 老板 的 消息 过来， 同事 来 打断 开会 这些 那 就是 就是 很杂， 你 怎么 处理 呢？

可以， 其实 我们在 所谓 的 分析 它是 相对 的。 什么 叫 分心？ 就是你 原来 有一个 目标， 你 现在 做 这个 事儿， 不管 它 看上去 多么 的 重要， 他 其实 偏离 了 你 原来的 目标， 我们 把 这个 叫做 分心。 那 在 这种 情况下 跑偏 了 怎么 回来？ 其实 最 核心 的 就是你 得 记得 你 一开始 的 目标， 这个 有的 时候 挺 难 的， 是 为什么呢？ 是因为 我们 一开始 那个 目标 可能 就 比较 模糊， 我 现在 要 干 一个 什么 事儿， 但 我 其实 可能 并 没有承诺 说 我 这 段时间 我 只 把 注意力 放在 这 一件 事儿 上。 我们 内心 其实 没有 一个 对 自己 这样的 意义 上 的 一个 承诺。

对， 就是你 到 办公桌 前 你 就 惯性 的 开始 做 一些 事情 了。 但是 有可能 你 还没 想 清楚。 那 在 这个。

时候 任何 一个 事情 都 有可能 把 你 拉 离， 因为你 现在 就 没有 一个 固定 的 目标。

对， 然后 这个 时候 突然 想到， 还有 另一个 事儿 没 做， 好像 更 重要 一点， 我 再 做做 另一个 事儿 对 吧？

对， 所以 当我们 处理 这个 事情 的 时候， 我们 确实 是 需要 先 想 这一天 或者 再说 的 更 微观 一点， 这一刻 对我来说 什么 事情 是 最 重要 的。 当我 有了 这个 东西， 我 才 知我 才能 一能 定义 出来 什么 叫 分屏 跑偏， 甚至 有的 时候 你 都 定义 不 出来。 二是 说 我 才有 机会 更快 地 意识到， 我 做 的 这个 事儿 并不是 在 做 我 重要 的 目标 的 事情， 我 才有 机会 拉回来。 所以 在 我们 练习 里面， 我们会 引导 大家 去 想 这个 事儿， 这 也 挺 灵魂 拷问 的。 因为 我们会 讲说 你 一天 最重要的事 儿 可能 只有 三件， 然后 你 在 一个 时刻 最 重要 事情 只有 一件。

就 很多人 老是 幻想 自己是 那种 多任务 多线程。 其实 你 哪怕 再 多任务 再 多线程， 你 大脑 其实 是 会 多线程 的。 他 一刻 就是 只能 有意识 的 处理 一件 事情， 除非 你 另外 一件 事儿 非常 自动化。 比如说 你可以 一边 刷牙， 对对对， 你可以 一边 骑自行车， 一边 跟人 说话， 类似 这种。 对他 可以， 但 只要 那个 事儿 不够 自动化， 需要 消耗 你的 一部分 注意力， 那 它 就会 没有 办法 躲 线程 是 然后 切换 也是 很 累 的。 所以 处理 这个 事儿， 第一个 就是你 要 分清 重点， 你 需要 不停 地 拷问 自己 什么 更 重要。 然后 另外一个 就是 大脑 中 确实 有一个 脑 区 是 负责 做 一件 事儿， 就是 叫做 切换。

当 他 意识到 说 我们 偏离 了 目标 了， 他 就 往回 拉， 对他 会 叮 的 一声， 意识到 说 此刻 出现了 一个 冲突， 你 做 这个 事儿 并 不是我 想 让 你 做 的 事儿。 我 把 他 拉回来。 我们在 正面 里面 其实 会 训练 到 这个 脑 区， 我们 把 它 叫做 凸显 网络。 凸显 网络 它 其实 就是 监控 到 偏离， 并且 有意识 的 拉回来。 它 就 有点像 铁路 要 分叉 的 时候， 那个 扳道 工 一样， 我 把 你 再 搬回来， 就是 我们 很少 平时 有意识 的 训练 这种 能力， 但 在 正念 中 我们 其实 一直 在 训练 你。 你 肯定 有 这个 感受， 就是 意识到 走神 了 拉回来， 意识到 走神 了 拉回来。 然后 很多人 在 做了 正面 一段时间 之后， 就 发现自己 拥有 了 一个 非常 厉害 的 能力， 就是 看 那个 长 文章 比 之前 看 的 时间长 了， 其实 就是 他 不断 拉回来 的 能力 变强 了。

对， 这个 前面 其实 也 反复 提到 过， 你 很难 控制 你的 分神， 但是 你 可以 做 一些 调整 或者 优化， 你可以 减少 这个 分身 的 时间 也好， 或者说 你 每次 拉回来 的 这个 意识 会 更 清晰 一点， 这些 OK， 这是 关于 分心。 还有一个我 觉得 很 好奇 的 就是 完美主义 这个 事儿， 你 完美主义 了， 我还好， 我 其实 是 有点 相反， 我 很着急。 我 遇到 一件 事儿， 我要 先 把 它 做做 完。

先 完成 再 完美。 对， 非常 好啊， 这个 品质 很好。 完美主义 是 很多 很 厉害 的 人。

有的是 是因为 我看。

了 一些 研究， 就是说 这种 特征 在 一些 高水平 运动员， 在在 一些 学习成绩 比较 好的 人 里面 反而 会 更多 的 出现。 为什么？ 因为 它 本身 它 其实 是一个 促进 绩效 表现 的 一个 特征。 为什么为什么 他 能 持续的 保留 下来？ 当然 是因为 它 有用。

对， 但 他 过于 完美主义 可能 就会 带来 一些 负面。

然后 他 有用 就 有用， 用 在 说 他们 可能 更 关注 表现， 更 关注 细节， 更 愿意 投入 时间 把 它 做好。 它的 副作用 就在于 说 一 在 这个 过程中 可能 会有 更多 的 自我 苛责， 因为 它 更容易 发现自己 做 的 不够 好。 因为他 标准 高， 完美主义 的 特征 就是 高标准 严要求。 他 标准 高了， 他 自己 肯定 觉得 自己 需要 努力 的 够， 现在 肯定 是 还 不够 的， 于是 就 对 自己的 评价 肯定 是 偏低 的， 哪怕 其实 自己 已经 做得 比 很多人都 好了。 然后 另外一个 就是你 累， 你 只要 想要 高标准， 那你 肯定 要 比 别人 付出 更多 的 精力。 所以 这 一种 对 自己的 自我 苛责 和 累， 长期 来说 它 就 可能 会 危害 到 人的 心理健康。 所以 完美主义 的 人 很 典型 的 就是 事情 做 的 不错， 但是 心理健康 问题。

的 内耗 特别 多。

对， 最多 的 就是 可能 一开始 焦虑， 但 如果 时间 再 长了， 长期 处在 这种 自我 苛责 和 疲惫 状态， 他 就会 发展 成 抑郁。 那 有可能 就会 更加 的 自我 苛责， 因为 抑郁 的 人行 动力 就会 更 低， 然后 有可能 对 自己的 注意、 认知 都 会有 一些 影响， 然后 发现自己 更 没有 办法 达到 自己的 原来的 高标准 严要求 了， 那就 理想 和 现实 落差 就 更大， 就会 更 痛苦。 所以 就是 对 完美主义 的 人 来说， 怎么样 去 预防 自己的 心理 问题， 不要 继续 恶化 到。 没有 办法 帮 自己 提高 绩效 的 程度， 因为 一旦 到了 那个 程度， 你 其实 他 对 自己 更多 的 就是 伤害 了， 就 没有 办法 促进 自己 了。 就 用 好 它， 但是 不要 被 他伤 到， 这个 其实 是对 完美 主义者 需要 去就 应对 的 一个 挑战， 也是 他们 格外 需要 心理 健身 的 原因。 我会 觉得。

所以 这个 过程 还是 能 通过 锻炼 再做 调整 的对。

他们是 非常 需要 学习 精力管理 以及 怎么 应对 内耗 的这 两个 技能 对 他们 会 格外 的 重要。

关于 有效 努力 这块， 我自己 个人 还有 比较 好奇 的 几个 点。 一个 就是 说到 努力， 我 感觉 很多 朋友 包括 我自己 经常 会 觉得 他是 一个 不是 特别 可 持续的。 这 其实 有点像 我们 刚才 聊 完美主义 的 时候， 会 因为 要 投入 大量 的 精力， 总 感觉 要 投入 大量 的 时间， 所以 他是 有 一种 憋 大招 的 感觉。 就像 我们 之前 说 高考， 你 就 到了 高3， 那个 老师 家长 都 跟 你说， 你 就 这一年 了， 对 吧？ 你 要 努力。 那你 高一 没 不 努力 没关系， 高二 不 努力 没关系， 高三 要 努力。 那你 工作 之后 可能 老板 会说， 这个 项目 你 必须 要 努力 了， 你可以 放松一点。

骗人 的。

高考 完 对， 首先 努力 他 到底 能不能 可 持续？ 你说的 这个 有效 努力， 当然 前面 可能 已经 聊到 一些 侧面 了。 比如说 有效 努力 是 你的 精力 要 利用 在 刀刃 上。 那 还有 没有 更多 想要 去 解读 这个 到底 有没有 可 持续 努力 的 一些 观点？

其实 不可 持续的 努力， 一个 就是 精力 的 问题， 就是你 把 自己 累 到了， 你 得 及时 的 休息， 及时 给 自己 补 从 经历。 但 比 这个 更 重要 的 就是 不可 持续的 努力， 它 大部分 都是 威胁 驱动 的， 它是 有一个 终点 的。 你 当你 感觉到 安全 的 时候， 你的 努力 也就 不需要。

就 没有了。 对。

就 比如说 所谓 的 大厂 之前 那个 迷思 说 35岁 我 财富 自由， 我 就可以 不 努力 了。 对， 然后 我 考上 或者 小孩 的 一个 幻想， 我 考上 哪儿 我 就可以。

对， 这 其实 是 家长 和 老师 灌输 的， 就是你 考上 高中 就 没事儿 了， 考上 大学 就 没事 了， 毕业 就 没事儿。 对， 考 到 体制内 就 没事。

所以 他 为什么 会有 一个 终点？ 就是 因为 他的 目标 就是 把 这个 事儿 给 结束了。 以及 说 他 不是 那么 喜欢 这个 事儿， 他 只是 想要 这个 结果， 而且 甚至 这个 结果 本身 他 也没有 太大 的 意义。 他 就是 让 你 暂时 的 感觉 到了 一些 安全。 那 在 这种 时候， 一 你 感觉到 安全， 你 确实 就 失去 动力 了， 因为 你的 威胁 消失了。 二是 说 其实 安全 并 不能 给你 提供 接下来 我要 做 什么的 答案。 对它 并 不能 点燃 你的 动力， 所以 在 这个 时候 你 可能 就会 陷入 躺平 的 状态， 并且 会 觉得 努力 就是 不可 持续的， 得出 这样的 一个 结论。

我会 觉得 可 持续的 努力 是什么 呢？ 就是 它 不见得 有什么 终点， 但 它 这个 过程 本身 是你 享受 的 过程 里面 就有 关于 你 觉得 生活 应该 如何 度过 的 答案。 它 一定 是 可 持续的， 就是 我们 经常 讲 的 那个 内驱力， 这 事儿 我 乐意 做， 我愿意 做 他 一辈子。 在 这个 时候， 依依 你 确实 不怎么 费劲， 就是 因为 你喜欢。 对， 并且 你 能 感觉到 成就感， 而且 这 是你 自己 选 的。 另外一个 就是你 并不 着急 让 他 结束。

你喜欢 的 一个 事儿， 你 就 这么 着急 结束 也没有 就 就 就 没有 意义。

我们 经常 把 这样的 事情 就 叫做 类似 于 北极星 的 那样 东西， 并不是 去 追求 它它 只是 给 你说 往 那 有一个 方向， 对对对， 有一个 往 那儿 走险 或者 往 那 走， 这个 过程 本身 是 你喜欢 的。 我们 其实 我们 定义 的 有效 努力 或者 可 持续的 努力， 是 去 找到 这样的 事情 去 做对。

而且 这 里面 有一个 假想， 尤其是 像 前面 说 关于 财务 方面 的 假想。 是我 当我 有了钱， 当我 赚 到 足够 的 钱， 可能 不同 人 对 这个 标准 的 有的 500万， 有的 2000万甚至 更多。 那 我 赚 到 之后 我 是不是 就 什么 都 不用 干了， 我 有 非常 充足 的 安全感， 然后 我 就 再也 不需要 努力 了。

其实 并不是 这样， 毕竟 我 年龄 也 到 这儿 了， 身边 也有 一些 赚 到 钱 的 朋友。 你 会 发现 比如说 你 很 简单 的 亲密关系， 你 不需要 努力 吗？ 你 就 都是 能 用钱 买来， 或者说 就 躺在 那儿 什么 都 不用 管你 肯定 也 需要 努力， 对你 需要 维护。 然后 如果 有 小孩子， 那 小孩子 怎么 养育？ 你 身边 的 朋友 怎么 去 处理 关系？ 你 接下来 的 人生 到底 该 干什么？

你 当然 可以 说 我 就在 大海 旁边 钓鱼， 对 吧？ 有一个 小屋 也可以， 但是 那个 真的 是 你想要的 吗？ 那 也 不一定。

时间长 了 大 概率 会 无聊的。 对 我们 经常 说 劳动 是 人的 基本 需求 之一。

这 是真的 就 这种 成就感 以及 说 社会 的 意义 感。

对 价值 感 的 来源。

对我 之前 跟 专门 写 财务自由 的 一个 大 V 也 谈钱 也 聊过， 他 就 讲 过 很多 案例。 因为他 聊 财务自由， 他 身边 有 很多 已经 财务自由 的 朋友。 他 聊起来 大家 都 会有 这种 感觉， 就是 可能 赚 到 钱 了， 但是 婚姻 没有了。 因为 这方面 你 还是 需要 重新 再去 学习 怎么 跟人 有 一段 亲密关系。 然后 再 包括 我 之前 还 聊过 一个 朋友 叫 李永浩， 他是 三点 下班 的 主播。 他 也是 之前 炒股 赚 到 很多 钱。 但是 他 后来 发现 他 还是 要 再做 一些 事情， 在 工作 起来 再 找到 一些 意义 感， 这些 其实 都是 一样的。 回到 前面 说 的， 其实 可 持续的 努力 应该 是 内需 出来 的。

做 的 事情 人是 需要 一些 意义 感 的， 可能 不同 人的 意义 感 的 来源 不一样。 其实 所谓 的意 就是 刚才 说 的 好 生活 里面 的 那些 要素， 就是 你的 人际关系， 你的 工作， 你 认为 生活 中 重要 的 一切 的 东西。 这些 东西 可能 会 需要你 付出 一些 努力， 我们 把 它 叫做 沉重 的 东西。 但是 他们 会 让 你 感觉到 踏实， 会 让 你 感觉到 值得 的那 一个 部分。

就是 你看 像 张朝阳 之前 互联网 的 顶级 的 创业者， 都 现在 就是 追求 自己 喜欢 的 事情， 在 讲 物理课 对 吧？ 有 很多 这种 案例 能 看 得到。

是 其实 我会 觉得 我们在 有效 努力 里面 野心 还 挺 大 的， 就 去 探讨 这种 大问题。 因为 一般 心理学 的 训练 不太会 聊得 这么 深， 就是 关于 意义、 价值， 然后 你 想要 过 什么样 的 人生啊 之类 的。 大家 可能 包括 我们 过去 的 产品 里面， 更多 的 就是 怎么样 去 调节 情绪 比较 具体。 但是 现在 我们 确实 是 尝试 去 回答 这些 问题， 因为 这些 问题 避不开， 对它 就是你 不 幸福 或者 是 那些 情绪 痛苦。 最 根源 你 往 根 里 挖， 就 这些 东西 我们 避不开 它。 所以 我们 尝试 说 用 一些 脑科学 的 东西， 用 一些 我们 现在 已知 的 一些 工具 帮你 去 找 他们。 我们 不是 给你 提供 人生的意义 到底是什么 的 一些 所谓 的 问 答案。

而是 说 给你 一个 方法。

对， 给你 一个 方法， 你 去做 哪些 事情， 有可能 你 会 靠近 他们。

对， 这个 是 我在这 两年 跟 很多 朋友 聊， 其实 很多 朋友 他在 其他 的 一些 方面， 在 所谓 比如说 该 怎么 赚钱， 我 接下来 怎么 处理 这个 职业 发展 的 问题， 怎么 处理 这个 亲密关系 等等 这些 慢慢的 来 找到了 一些 答案。 但是 在 人生目标 上， 就是我 人生 到底 最后 要 走向 哪儿 的 这个 问题 上， 确实 很多人 还是 有 疑惑 的。 在 你们的 这个 有效 努力 里， 其实 是 提到 了 一些 方法。 你是 觉得 能 通过 哪些 办法 或者说 哪些 工具 能够 让 大家 真的 能 找到 人生目标 吗？

是 有的。 其实 这 里面 也有 很多 我们 自己的， 包括 我们 亲身 的 体验 和 观察。 就是 那些 比较 早就 是 比如 比较 幸运 的 找到了 这些 的 人和 那些 现在 暂时 还没有 找到 的 人。 他们的 过去 的 生活 经历 里面 到底 有 哪些 不一样的 东西。 我们 就会 发现 说 你 小时候 是不是 有 这种 选择 的 自由， 你是不是 会 跟 自己 内心 的 很 真实的 感受 发生 连接， 甚至 很 微观 到 你 穿 这个 衣服 到底 是 冷 的 还是 热 的， 就是你 要不要 现在 要 加 一件 衣服， 还 脱 一件 衣服， 这个 东西 到底 好吃 还是 不 好吃？

我 之前 这个 感知 就 很弱， 在 山东 高考 你 就 知道 那个 时候 满脑子 都是 学习。 我 上了 大学 之后， 刚 开始 经常 夏天 穿 的 很厚， 当 同学 告诉我 你 应该 脱衣服 了， 我 才 开始 脱 的对。

会 发现 说 当 家长 对 自己 过度 控制 和 给 自己 生活 安排 太多 的 时候， 小孩 就是 会 跟 自己 也很 天然 的， 他 本来就 应该 有的 人是 个人 都 应该 有 那些 感受， 他 就 失 联。 然后 这种 失 联 其实 是 后面 我们 感到 空虚， 找不到 意义 感 更 根源 的 东西。 他 不在 那些 很 宏大 的 课题 里面， 他在 我们 日常 的 这些 微观 的 感受 里面， 我 到底 喜欢 吃 什么？ 我 到底 这个 事儿 带给 我的感受 是 好的 还是 不好 的？ 为什么 我们会 特别 容易 听话， 或者 明明 这个 事儿 我们 不爱 干， 但 不得不 做。 因为我 我们 和 那种 我 不乐意 这 不对 的 这种 感受 其实 是 失 联 的。 我们 就 很难 做出 一个 选择 说 这是我 乐意 的。 因为 我们 根本 连 乐意 是 什么都不知道。

所以 我们 其实 是 试 着 去 帮助 大家 去 唤起 这 一种 最大 象， 最 内心深处 的 一些 很 原始 的 情感。 然后 这些 情感 当然 它 只是 唤起 还 不够 的， 还需要 其他人 去做 一些 解读。 这 意味着 什么？ 这 对我来说 意味着 什么？ 我们 是从 学 这些 很 基础 的 东西， 帮助 一个人 去 找到 我 如何 去 生活 的 更好。

就是 有 很多 感官 上 的 东西， 一些 感知 上 的， 你 平时 日常 在 观察， 包括 有 一些 可能 你 做了 本身 也 挺 开心 的 一些 事儿， 并没有 记住 或者 并没有 意识到。 我 感觉 一个人 可能 在 心理学 上 好像 也有 一类 似的 理论。 你 可能 二十多岁、 30岁， 你 过去 的 这些 经验 已经 把 你的 人格 和 你的 喜好 大部分 都 塑造 出来 了。 这些 它 一定 是 存在 的。 长期 喜欢 做什么 事情， 其实 是在 过去 有 脉络 可以 寻找 的对， 更多 的 时候 是你 没有 主动 去 感知 这个 事儿。

对 吧？ 是的， 而且 你 也没有 把 自己的 这些 脉络 所谓 的 连 点 成 线， 然后 变成 自己的 叙事， 它 可能 通向 哪里？ 就有 的 时候 我们 说 我们 去 找 未来 的 答案。 其实 这 答案 很多 在 我们 过去 的 经历 里面， 或者说 我们 即将 此刻 即将 创造 的 这些 经验 里面。 但是 有的 时候 我们 不太 在意 和 重视 那些 这 里面 积极 的 部分 和 我们 觉得 重要 的 那个 部分。 我们 如果 更多 的 听 外界 的 声音， 听 那个 威胁 的 声音， 我们 就 没法 构建 出 完整 的 关于我 要 去哪儿 的 故事， 感觉 有效 努力。 我 一直 觉得 这个 名字 有可能 会 误导 大家 的， 但 他 真的 是一个 关于 人生 愿望 的 一个 探讨。

对， 你 刚才 说 连连 点 呈现， 我 觉得 我 这 两年 也有 一个 新的 认知。 之前 连 点 呈现 就是 乔布斯 说 的 那个 可能 是 道具。 他 之前 举 的 例子 会 让 你 感觉 是不是 就是你 运气 好， 你 能把 之前 遭遇 的 一些 事儿 串 起来， 你 像 他 运气 好， 我 之前 大学 的 时候 学 过 字体， 学 过 书法， 所以 我 后面 能 在 这个 做 电脑 操作系统 的 时候 用得上。 我 之前 学 过 这些 东西， 我 能 用得上， 但 实际上 感觉 就 像你 刚才 说 的， 你 串 的 时候 你 会 发现 你 已经 在 这条 线 上了。 就是 这些 这条 线 它 其实 是 过去 的 经验 的 一些 积累， 你是 你 过去 经验 的 积累。

那 为什么 乔布斯 当时 喜欢 书法， 喜欢 字体？ 是因为 他 本身 已经形成 了 一些 一定 的 人格， 他 喜欢 那些 美学 的 东西， 对他 未来 才会 做 电脑。 他 其实 是 有 一些 底层 的 连贯性 的对， 是的， 这个 连贯性 很 重要。 而 不是说 你 等着 我 有一个 运气 来， 我 得 听从 宇宙 的 指引， 当然 一定程度 上 也是 一个 指引 了。

那个 指引 其实 是人 内心 的 那种 向 好的 愿望 的 指引。 其实 每个人 小时候 都有 那 一种， 如果 遇到 好东西， 他 会 出来 说 这是 好东西。 但是 如果 外部 的 噪声 太大， 他 就 对 自己 不确定 了。 那 我们 就是 想想 办法 让 外界 的 噪声 怎么样 减少 一点， 让 你 内心 哇哦 再再 出来 一下。

就让 我 想到 之前 是 应该 是 采访 余华 的 时候 讲 的， 说 余华 说 他 以前 受影响 最大 的 作家 之一 应该 是 像 村上春树。 他 想 提到 记者 就 问， 那你 跟 村上春树 的 这个 文风 差别 也 很大， 根本 不一样。 是 他说 是 这样的， 你 接受 的 那些 都是 阳光， 但是 你 最后 长 出来 的 是你 自己 的这 棵 树。 对， 你 能够 通过 这些 养分， 你 自己 去 知道 什么 是 好的， 然后 你 在 自己 才会 慢慢的 塑造 你好 的 作品。 就是你 看到 这些 好的 东西 会 塑造 你 自己， 而 不是说 你 看到 好的 东西 你 也 变成 那个 好的 东西。 我 看到 太阳 真好， 我也 变 太阳， 你 变 不了 了。 对， 你 只能 成为 你 自己。 其实 通过观察 这些 好的 东西， 你 反而 更能 找到自己。

对， 是的， 而且 这 里面 肯定 会有 一些 模仿 的 成分 在。 但是 你 再 怎么 模仿 别人， 你 最后 还是会 成为 自己， 以及 你 模仿 谁 也 挺 重要 的。 你 有没有 一个 品味， 让 你 去 模仿 一些 更好 的 东西。 就是你 如果 遇到 了 一些， 你 分 不 出来 这个 到底 是 好 还是 不好。 你 去 模仿 那些 东西， 也有 可能 这个 模仿 会 让 你 感到痛苦， 但 也有 可能 你不知道， 比如说 我 模仿 那些， 他们 看上去 都 非常 能够 赚钱， 然后 赚钱 路子 也 不太 对我 去 模仿 过 类似的 这种， 这是 有可能 的。

我们 顺着 这个 就 聊 一 聊 具体 的 这个 课程 的 设置。 这个 课程 的 设置 也 挺 有意思 的， 它 也 延续 了 之前 丹尼 实验室 的 这个 风格， 分为 几个 板块。 我们 就 从 这个 板块 先 去 聊 一 聊。 刚才 说的是 部分， 就是你 学 的 去 学习 和 锻炼 的 不同 的 模块， 或者说 每一天 的 这个 锻炼 都要 经过 三个 步骤， 分别 是 阅读 证件 和 书写。 那 我们 聊 一 聊， 首先 阅读 我 还是 很喜欢 的， 我自己 这次 体验 是 对我来说。

触动 用 我 写 的。

然后 对， 就 这 里面 首先 文本 量 真的 非常 大。 每一天 的 文本 量 你 哪怕 相对 粗略 的 浏览， 你 像 我 属于 看书 比较 快 的那 我 每天 也得 需要 十几分钟 去 看。 一共 文本 量 我看 你们 统计 是 14万字， 就是 完全 能够 成为 一部 心理学 出版物 了。 但 我们 不会， 对， 你们 肯定 不会 出， 你们 当然 也 不会 出版 了， 这是 付费 内容 对 吧？ 然后 包括 这 里面 的 排版 配图 也都 非常 好。 交互 体验 这 里面 有 很多 交互， 它是 经过 设计 的， 也都 挺好的。 这些 内容 是 怎么 形成 的 呢？

这 确实 很 费劲， 其实我 是从 今年过年 的 时候 开始 动笔 写 的。 但 它 真正 的 形成 其实 是 过去 四年 的 产物， 就是 我们在 过去 的 那个 产品 中 不断 的 跟 10万人 去 互动。 然后 我们 就会 发现 说， 首先 那个 产品 肯定 不能 解决 人们 所有的 问题。 虽然 它 能 很 好的 改善 人们 的 情绪 困扰。 他 最 不能 解决 的 一个 问题 就是 当我 的 情绪 困扰 感觉 好 一点 了， 我 依然 要 去 面临 生活 中的 这些 问题， 我 还是 得 去 上班， 我 还是 得 解决 工作 中 冲突， 还是 要 面临 家庭 里面 的 一些 问题。 他们 依然 还会 在 我们 这儿 训练， 并且 跟 向 我们 提问。 那 我们 就 没有 办法 通过 产品 解决， 就 只能 用 直播 的 方式 给 他们 解答。 所以 这个 一方面 让 我们 知道 了 说 人们 的 普遍 困扰 是什么。 我们 其实 收集 了 几千个 问题， 我们 把 这个 问题 的 关键词 什么的 都 给 归纳 出来， 其实 就 形成了 这个 练习 的 大纲， 这是 一部分。 另外一个 就是 在 这 过程中， 我们 自己 也 在 拓展 说 我们 到底 哪些 问题 能 解决， 哪些 问题 解决不了， 哪些 问题 我们 能 给出 一些 方法论 来 支持 你 去 解决， 这 也 变成 了 这个 大纲 的 一部分。

另外一个 就是我 发现 当我们 面临 这些 更 现实 的 问题， 比如说 工作、 职业、 备考， 然后 家庭 等等， 就是 心理学 是 不够 的。 我们 还需要 比如说 从 管理学， 从 刚才 我说 的 运动 科学， 还有 高水平 运动员 训练 乃至 机器学习 等等 各种各样 的 方面 去 找 说 人们 是 怎么 解决问题 的， 他们 可能 有 哪些 共通 的 东西。 我自己 的 好处 就是我 确实 比较 跨界。 我自己 原来是 学 心理咨询 的， 但 后来 我 学 了 脑科学， 我 就 比较 懂了 这些 咨询 的 技术 背后 的 一些 原理。 后来 我 又 做 企业， 做 企业 你 就会 接触 到 一些 商业， 管理学 之类 的， 也 找到了 一些 背后 的 原理。 所以 我会 觉得 他们 在在 我 这儿 不断 的 酝酿。 到 今年 的 时候 算 也是 连 点 呈现。 对对对， 算是 连 点 成 现， 厚积薄发。

然后 另外 就是 我们 团队 确实 也有 一些 储备， 就 比如说 你 看到 的 那些 很 好的 交互， 它 不 只是 一个 纯粹 的 阅读， 它 里面 有 很多 互动。 包括 里面 的 漫画 其实 是 我们 团队 的 共同 的 智慧。 也是 我们 过去 在 这块 儿， 比如说 我们的 漫画 其实 也是 我自己 也 参与 了， 说 这些 漫画 怎么 提 需求， 我想 表达 什么。 然后 我们 对 人们 的 观察， 然后 我们 同事 设计师 对 人的 观察， 就 怎么样 把 它 给 变成 一个 大家 能 看得懂 的 东西 等等。

其实我 之前 因为 接触 过 课程， 接触 过 这种 内容， 你 想要 跟 别人 传递 一些 知识， 传递 一些 信息 还是 挺 难 的。 尤其 像 你们 这种 本身 你 要 参考 要 用 比较 严谨 的 办法， 还是 要 参考 很多 文献 的。 每 一篇 我看 后面 文献 都 很多。

但 那 只是 一部分， 陈列 出来 会 把 大家 吓 到 的。

所以 你 这个 就 大概 知道 它的 难度 在哪儿。 另外 我 觉得 你们 其实 挺 花功夫 在 用户 的 沟通 上 的。 我们会 每 一期 都有 训练营 的 群， 然后 跟 用户 会有 大量 的 这种 沟通， 在 这 里面 能够 获取 很多 真实的 需求 和 真实的 案例。

我是 这样的， 我 每天 我 这 四个 月 的 工作 就是我 每天 会 早晨 先 看 大家 群。 因为我 内容 都是 前一天 更新 的， 第二天 就会 收到 一些 反馈， 我 都会 现 改。 就 看 哪个 地方 他们 没 太 看 明白 的。

以 日 为 单位 迭代。

对对对， 以 日 为 单位 迭代 了 四轮 儿。 所以 几乎 每句话 都是 带着 对象 感 的。 我知道 我在 跟 什么样 的 人 说话， 我要 解决 他们 什么样 需求， 以及 现在 解决 到 什么 程度 等等。 就现在 甚至 这一 版 都 没有 Q A， 是因为 基本上 他们的 Q A 我 都 直接 放在 阅读 里面 去 解决 了。

对， 这个 是 属于 非常 典型 的 产品 的 思维 了。 我 如果 再版 的话， 我 把 你 这个 案例， 除了 阅读 这个 部分， 还有 证件 和 书写， 这 也 属于 你们 其实 比较 有 特色 的 这个 部分。 那 为什么 阅读 之后 还要 有 正面 和 书写？

其实 在 里 面试 着 使用 了 那个 学习 金字塔， 它 其实 不是 一个 严谨 的 理论， 但 我 觉得 很 好用， 就 很 实用。 就是说 人 在 学习 的 过程中， 你 首先 是 需要 输入 一些 新 知识。 阅读 其实 扮演 的 就是 这个 输入 的 角色。 正面 其实 就是 激活 你的 一些 体验， 就是 让你在 这个 过程中 跟 自己的 一些 直接 的 想法 也好， 情绪 也好， 身体 感受 进行 连接。

书写 其实 是 输出 你的 经验， 书写 的 输出 包括 了 说 我 直接 的 输出 我 过去 的 旧 的 经验， 我们 把 这个 叫做 回顾 式 书写。 就是你 连 点 成 线， 你 把 你的 那些 智慧， 然后 用 一个 比较 有 结构化 的 方式 展示 出来， 他 会给 你 很多 启发。 另外 书写 它 也是 面向未来 的， 我们 把 它 叫做 前瞻 式 的 书写。

就是你 为自己 做 一些 计划， 你 想 让 什么样 的 事情 明天 发生， 你 要把 它 先 写 出来， 它 有 更大 的 概率 会 发生。 这些 计划 会 带来 你 执行 完 之后 会 带来 新的 经验， 新的 经验 它 其实 也是 输入 的 一部分， 它 就 完成 了 说 从 文本 知识 经验 到 你的 个人 经验 的 这样的 一个 闭环。 所以 如果 为什么 很多人 说 我看 那么 多 书 仍然 过 不好 这一生， 是因为 他 没有 完成 这个 闭环， 你 一定要 主动 的 去 调动 自己的 经验 才行。

对， 其实 从 我们 前面 聊 的 内容 里， 大家 应该 也能 感知 到 正念 和 书写 在 这 里面 的 作用。 正念 就是你 实际 要 做 锻炼， 你 要 知行合一。 你 不能 只 看到 这个 理论， 听 完 我们 讲， 你 其实 也 还是 只是 知道 了 道理 还是 过 不好。 对。 然后 书写 它的 作用 就是你 把 锻炼 的 结果， 以及 说 你 通过 反复 的 书写 输出， 你 能 记录下来 你的 经验， 以及 说 你 长期 的 目标。 像 刚才 我们 说 你的 你 到底为什么 做 这件 事， 内驱力 在哪儿 等等。 你可以 通过 这种 方法 去 更好 的 复盘 出来。

对它 其实 一方面 是 整合， 另一方面 是 预测。 或者说 是 他 不 只是 预测， 他 其实 是 预案 了。 对， 那 就是 让 这件 事情 更容易 发生。 所以 我 因为 那 书写 都 是我 设计 的， 我 现在 就 一开始 的 时候 会 每天 让 大家 写什么， 但 现在 他们 也 逐渐 的 连 点 呈现， 变成 了 一个 系统。 就是 怎么样 让 你 今天 写 的 东西 跟 明天 跟 后天 把 它 给 串 起来， 然后 成为 让 书写 不 只是 让 一些 好的事情 发生， 它 也 成为 你 生活 的 一个 见证者。

所以 这个 是我 觉得 就 刚才 我 用 的 那个 词儿， 它是 一个 知行合一 的 比较 完整 的 一种 锻炼 方法。

然后 另外一个 就是 这个 产品 上线 之后， 逐渐 感受到 的， 就是 这个 产品 它 特别 是对 那些 最近 正在 有 重要 的 事儿 要 做 的 人 来说， 他 其实 就是 直接 帮你 去做 事儿 的。 就是 回顾 的 就是你 过去 这一天 是不是 在 有效 的 向着 目标 行动， 然后 你 未来 这一天， 你 如果 想要 继续 实现 你的 目标， 你到底 要 做什么？ 我们 就 发现 很多 他们 越是 忙 的， 越是 带着 一些 重要 的 事儿 来 的 人， 他们 反而 在 这儿 收获 会 越大。 反而 是 那些 比如说 放假 的 时候 休假 的 时候， 因为 他的 生活 的 主线 就是 休息， 反而 这个 练习 可能 也就 精力管理 那 还好， 其他 的 练习 就 有点 跟 自己 当前 的 生活 不是 那么 的 脱节 了。 对对对， 所以 很多人 就说 说 你们 这个 练习 量 这么 大我 最近 又 这么 忙， 到底 合 不 合适？ 然后 我们 就是 越 这样 越 合适。

越忙 越 合适。

对， 让 你 忙 的 更有 产出 一些。 所以 他 就是 一个 直接 能够， 就 不 只是 说 训练， 因为 训练 意思 好像 就是说 你 现在 的 效果 要在 几个 月 之后 才能 看到， 就 像你 要 锻炼 腹肌， 你 怎么着 得 三个月。 但 事实上 这个 练习 还 挺 速成 的。 就 是从 直接 推动 生活 的 变化 来说， 基本上 第一个 周期 只要 你是 认真 的 跟着 练， 他 对 你的 生活 就 已经 开始 产生 非常 直接 的 影响 了。 而且 你 现在 越 面临 难 的 事儿， 重要 的 事儿， 这个 影响 会 越大。 甚至 有些人 就是 比如说 过于 年轻 的 一些 小朋友 来这儿 之后， 练 第一个 模块 的 时候 说， 我 意识到 我 生活 中 其实 没有 什么 压力， 这些 招 对我来说 有点 大， 我 现在 是 用不上 的。 我说 用不上 没关系， 你 现在 知道 了， 你 未来 有 机会 用。

既然 说到 这儿 了， 你们 过往 的 学员 里面， 过往 的 用户 里面 有没有 你 觉得很有 意思 的 一些 故事， 让 大家 能 更 直观 的 感受到， 说 他们 得到了 哪些 收获 呢？

其实 这些 故事 每天 我 都在 群 里 搜集 太多 了， 因为 我也想 找到 一些 更 宏观 的 东西。 宏观 的 东西 就是 所有的 人 练习 完 之后， 大家 的 一些 数据 层面 的 统计 层面。 对对对， 统计 层面 的 我们 其实 也很 关心， 就是 我们 期待 大家 的 这些 目标 有没有 实现。 比如说 你 是不是真的 更 少 内耗 了， 然后 你是不是 在 压力 面前 更能 稳住 自己 了， 你是不是 感觉 自己 精力 槽 变 长了， 你是不是 感觉 自己 更 会 休息， 然后 每天 精力 确实 更好 了。 你是不是 找到了 自己 目标， 甚至 做出 了 一些 人生 的 重大 的 选择， 并且 你 感觉 自己 做 的 是 对的。 等等。

然后 我们 就 发现 说 现在 我们 应该 是 有 五千多个 人 练 过了。 从 今年 上线 人 不多不少， 比 原来 那 肯定 是 少 的， 但 已经 很多 了。 然后 发现 说 在前 几个 问题 上 回答 是的 比例 是 超过 95% 的。 然后 有 20% 左右 的 人 在 做了 一期 之后， 就说 自己 在生活中 已经 做了 一些 对 自己 很 重要 的 决策。 他们 有可能 是 带着 这些 角色 来 的。 我去了， 因为我 是 那种 看 数据 的， 哪怕 群 里 大家 告诉我 说 今天 又 玩， 今天 又 玩偶 了， 对我 我 都会 觉得 说 也许 只有你 一个人玩。

对， 而且 我 觉得 你们 这个 统计 的 要 去 填， 这个 统计 的 门槛 还是 高 的。 因为他 要 付费， 他 要 学 了 之后 真的 来 填， 他 肯定 跟 免费 的 用户 不一样。 你 免费 的 用户 来 填个 文件， 我们的 东西 好不好， 我们的 文章 写 的 好不好， 那 他 肯定 是 往 好了 说。 但是 他 付费 的 他 不会 有 任何 心理压力， 我是 花了 钱 的那 有没有 帮 到 我， 我 肯定 会 更 直说 一些。 对， 所以 这个 数据 我 觉得 还是 让 我 之前 看到 的 时候 还是 挺挺 吃惊 的。

对， 而且 这个 的 坚持 率 比 原来的 情绪 又 高了 一 就是。

还要 高 对对对。

还要 更高 一些， 已经超过 70% 了。

可能 他 其实 从 这个 实际意义 上 来说， 是 更容易 落地 和 更容易 跟 工作 生活 结合 是 吧？

对， 甚至 我 都会 觉得 努力 这个 词 也许 是 有点 魔力 的。 就是 一个人 一旦 决定 了 他 要 努力， 他的 行动 力 或者 是 他 对 生活 的 期望 希望 等等， 这些 东西 也许 都都 可以在 这样的 一个 过程中 被 唤醒。 从 实际 例子 上 来说 就 很多 了。 有些 就是 找 工作， 在 这 过程中 就 找到了 很 好的 工作， 然后 决定 要 辞职， 然后 从 做决定， 然后 到 开始 找 工作 的这 过程。 还有 一些 是 更 年轻 的 在 备考 的， 比如 在 高考 的 也有， 然后 考研 的、 考 公 的 比较 多。 然后 在 这个 过程中 感觉 自己 就是 学习 的 效率 变 高了。 当然 这个 时间 比较 长， 现在 可能 还没有 最后的 结果， 但 我们 也很 好奇 这个 结果。

然后 也 包括 说有 一些 其实 是 企业 的 管理层， 就 从 他的 那个 比如 他说 他 要 管 多少 个 员工， 类似 这种。 然后 发现自己 更 擅长 去 处理 这些 关系， 然后 更 能够 通 推动 项目 落地， 以及 跟 员工 的 关系 变得 更好 了 等等。 这些 例子 其实 在 群 里 每天 都有 发生， 我们 也没有 说 你们 变 好了 一定要 来 告诉我。 但 大家 会有 一种 情不自禁 的 喜悦 行来 想要 来 分享 这些 东西。 在 这个 过程中， 其实我 自己 对 心理学 到底 能 做什么， 我会 觉得 我 答案 也 在 拓展。 过去 我们 有的 时候 会 非常 恪守 的 一个 边界， 就是 我们 可 不能 替 你 解决问题， 这 是你的 生活， 我们 可能 能 帮你 处理 一些 内心 的 冲突 等等。 但是 现在 我会 觉得 我们 做 的 事情 其实 是 心理学家 就是 里面 还有 更多 实 操 的 东西， 他 也 不是说 直接 替 他 解决问题， 而是 在 他 解决 实际 问题 的 过程中， 成为 了 他 很 好用 的 一个 工具。

就是你 在 解决 各种各样 的 事情 过程 中都 有 一些 心理 上 的 问题， 心理学 相关 的 问题， 对 这些 问题 还是 需要 去 处理 的对， 从 你 表述 里面 我 能 感受到 前面 我们 聊到 的 那个 自驱力 的 话题， 就 感觉 你的 自驱力 是 很强 的。 因为你 从 这 里面 能 收获 很大 的 乐趣， 对 吧？ 你 去 整理 这些， 你 写文章， 你 做 这些 课程， 做 这些 内容， 然后 你 又能 收到 很多 正反馈。 那 这个 事儿 对 这个 事儿 非常 闭环， 就是 你的 实践 也是 在 这样的 事情。 所以 也能 理解 到， 刚才 我说 看起来 好像 很重 的 工作， 很 繁复 的 工作， 可能 对你 来说， 你 也能 从 这 里面 有 很多 的正 正向 反馈， 还是 是 很 羡慕 这个 状态 的。

我们我们 的 那些 用户 有的 时候 也会 非常 吃惊 于 我们的 精力管理， 就 觉得 你们的 工作量 真的 很大， 而且 你们 这个 迭代 的 速度 好 快。 但 其实 真的 做 起来 真的 不 觉得， 因为 他们的 这些 需求 就是 会推 着 我们 往前走， 这个 时候 你 就 很 想做 这个 事儿。 我 可 觉得 最近 一段时间 我 都 比 原来 起 的 早 了。 因为我 一早 我是 被 什么 叫醒 的， 我想看 群 里面 他们说 的 啥。 对， 是 被 那个 东西 叫醒。

的对 这种 正向 的 反馈 其实 是 有的 时候 是 很很 难得 的。 你 需要 有一个 自己 挺 喜欢 的 事儿， 然后 又能 自己 有 一些 最后 做出来 的 事情 被 别人 肯定。 也 希望 听众 朋友们， 大家 也都 能 慢慢 找到 这种 事情。 我们 今天 聊 的 也 差不多 了， 最后 婷婷 给 大家 推荐 一部 作品。

其实 最近 看着 就 稍微 有点 俗， 但是 就 推荐 那个 头脑。

特工队 电影。

对对对， 头脑 特工队 二 我们 今天 同事 又 去 二 刷 了， 我 现在 还 没空去 二 刷。 看 的 时候 其实 说 实在 的 我没有 太 带入 他的 经历。 但是 我 从 第一 秒 就 开始， 眼泪 就 已经 开始 湿润 了。 一直到最后 我 就 哭 的 不行， 我 哭 的 点 就是 他们 把 大脑 的那 可视化 做 的 非常 的 美， 就是 我们 每天 都在 研究 这种。

就 因为 你是 从业者， 所以 看到 之后 你。

就是 人， 每个 人的 大脑 都 如此 的 浩瀚、 丰富、 美丽。 然后 当 他 被 很 非常 认真 的 呈现 出来 的 时候， 其实 也是 科学 和 艺术 的 结合。 然后 我 就会 觉得 很 感动， 我 就 全程 为 这个 事儿 感动， 我说 这个 在 我们 练习 里 有， 那个 也有， 可是 人家 做 的 多美。

你看 这就是 前面 我们 聊 的， 你 看到 好东西 之后， 你 就 觉得 一方面 很 幸福就是 这个 世界上 还有 人 在 努力。

好， 也很 有 共鸣。 对他 他们 虽然 跟 我们 不是 同一个 种族， 我们 经历 事情 不一样， 但是 大脑 都一样。 就 那些 东西。

然后 也能 更 激励 你 做 更好 的 东西。

我们 可视化 还有 很长 的 路 要。 有效 想 再。

推荐 一个 小说。 你说 我小时候。

对我 影响 很大 一个 小说， 就是 米兰昆德拉 的 生命不能承受之轻 K 我会 觉得 有效 努力 他 跟 这个 作品 的 名字 其实 很 契合。 我们 生命 中 需要 有 一些 沉重 的 东西， 让 我们 能 意识到 自己 存在 的 价值。 我会 觉得 这个 是 努力 这个 词 的 意义。 就是 如果 生命 太轻 了 就是 飘起来， 我们 跟 世界上 的 各种 东西 失去 了 这种 连接 感， 其实 我们会 感觉到 空虚。

对， 就是 那种 彻底 的 躺平， 或者说 彻底 的 就是我 什么 都 不管 了。 彻底 的 放空 你 可能 是 持续 不了 太久 的， 对你 会 很快。

无聊 是 需要 一些 重 的 东西。 对， 而且 是 一些 我们 心甘情愿 愿意 承担 的 责任。 我 觉得 这个 是 有效 努力 想要 传递 的 东西。

对 刚才 我们 聊 的 这些 内容 感兴趣 的 朋友 可以 关注 一下 暂停 实验室 这 五年 以来 这个 最 重磅 的 新品 有效 努力。

最后 重磅 量 大。

大家 做好 心理准备 了。 对， 就是 这 里面 内容 比 之前 做 情绪 那个 的 时候， 我 感受到 的 内容 量 就是 大 很多。

不然 也 顺手 安利 一下 情绪。 我 觉得 这 两个 适合 的 人群 还 不太 一样， 就是 有效 努力 可能 更 适合 最近 情绪 状态 还 OK。 并且 有 一些 比如说 不管 是 想要 探索 人生目标， 还是 有 一些 重要 的 目标 想要 实现 的话， 更多 都是 给 人 赋能 的。 当你 处在 比如说 状态 的 低谷， 我 当你 感觉 自己 有些 浩劫， 当你 那些 冲突 引发 了 一些 比如说 身心 的 困扰 等等。 那 在 这个 时候 你 确实 不 适合 继续努力， 你 其实 是 适合 把 自我 照顾 放在 更 优先 的 位置 上， 这 其实 也是 为了 更 长久 的 努力。 我 觉得 现在 我们的 整个 光谱 变宽 了。 无论 你 处在 什么样 的 阶段， 都能 在 这儿 找到 一个 能 帮 到 你的 东西。

然后 到底 有效 努力 能 解决 什么 问题？ 情绪 能 解决 什么 问题？ 大家 可以 感受一下 我们 前面 聊 的， 之前 三 五环 也 聊过， 婷婷 也 来 聊过 一次。 这 里面 聊到 的， 其实我 觉得 覆盖 的 还 相对 比较 全， 但是 没有 完全 展开 讲。 但是 大家 能 感知 到 这个 到底 是 能 解决 什么 问题， 能 帮 到 大家 哪些 点。 你 对 这 里面 提到 的 一些 有 感兴趣 的， 比如说 目标， 还是 专注， 还是 经历， 还是 承压 等等， 感兴趣 的话 都 可以 关注 一下。 微信 搜索 关注 公众 号 暂停 实验室， 回复 暗号 三 五环， 可以 获取 一个 专属 优惠， 是 只 减 50元 的。 然后 本硕博 毕业一年 内 的 学生 朋友， 还有 更 优惠 的 学生 专属 假。

然后 训练营 的话， 因为 是 全程 跟进 的这 里面 你们 做 的 真的 还 挺 细致 的， 包括 中间 会有 几次 直播。 对， 他 并 不是说 就 把 资料 就 扔给 你， 你 自己 去 试 就 完了。 他 其实 会 整体 跟进 的， 他 会有 各种各样 的 一些 互动 的， 我 也都 在 群 里。 对对对， 今天 也都 在 群 里。 那 训练营 每个 月 只 开 一期， 那 下 一期 就 节目 播出 的 下 一期 是 7月8日 周一 开营， 大家 感兴趣 的 可以 关注 一下。 我们 今天 就 聊到 这儿， 感 谢婷婷 我们 下期 再见。

聊 的 很 开心， 大家 拜拜。

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