No.80 跟勺子聊聊离开互联网公司去做脱口秀的故事
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欢迎 大家 收听 三 五环， 我是 刘飞， 今天 邀请 到了 勺子。 Hello， 要么 简单 自我介绍 两句。

好 嘞 好 好， 大家好， 我是 脱口秀 演员 勺子， 然后 目前 漂流到 了 杭州。

对我 知道 勺子 也是 前几天， 就在 前几天 刚 听 有 一期 播客 聊到 你的 漂泊 经历， 就 特别 有意思。 就是 因为你 在 海南旅游， 对， 然后 突然 疫情 爆发， 被迫 多 地 辗转， 现在 正好 在 杭州。 然后 我 一听 在 杭州， 那 咱们 就 当面 聊 一 聊。 咱们 就 先 从 你 这个 漂泊 经历 聊起来。

好好好 怎么 去 海南？ 因为 其实我 去年 演 的 场次 比较 多， 然后 就 想着 好好 歇 一歇， 结果 没有 想到 要 歇 这么 长时间， 想着 而且 当时 上海 的 演出 也 停 了， 我 以 为的是 暂停， 没有 想到 停 到 现在。 我 想着 好不容易 手上 没 活 了， 然后 咱们 去 消费 一把。 对 吧？

了 那么 长 那么 那么 长时间， 咱们 去 去 游 个 泳 啥 的， 拍拍 照片 啥 的， 跟 现代 小女孩 生活 的 一类 似的 生活。 我想 过 正常人 的 生活， 然后 就 想着 去 三亚。 三亚 最起码 发 拍 个 照片， 发 朋友圈 可以 装装 逼 啥 的， 是 吧？ 大家 都 可以 觉得 我的生活 还 不错， 就是我 就 觉得 那就 去 三亚 玩， 然后 我也是 自己 去 的 三亚， 我也 没 救人， 因为我 旅行 什么 都是 自己， 也没有 制定 啥 计划。 那 咱们 去了 好好 赖 来 一回， 咱们 高消费 一把。 我 第一天 就 租 了 一个 带 泳池 的 那种。

自己 住 带 泳池 的 民宿 是 吧？

对， 不是 民宿， 就是 那种 酒店， 所以 消费 还 挺 高 的。 我 当时 还 挺美， 你知道吗？ 我 心想， 我 回去 得 好好 赚， 好好 演出， 然后 把 这个 钱 赚 回来。 但是 没关系， 我 有 这个 能力 是 吧？ 但是 没有 想到 没有 机会， 你知道 吧？

就 泡 在 那个 游泳池 里面 一 想， 真的 是 果然 有钱 的 感觉真好， 怪不得 那么 多 王八蛋 死活 在那 赚钱。 反正 就 享受 那种 资本 代购 的 快乐， 你知道吗？ 但是 享受到 第五天 的 时候， 就 有点 觉得 不太 对劲儿 了。 因为 第五天 好像 我记得 第五天 我在 三亚， 第五天 上海 就 宣布 封 城 了。

是 3月28。 对， 好像 是 那个 时候， 你 当时 本来 预计 要玩 多久？

我 本来 觉得 七天 十天 差不多 了。 我 因为 这个 消费， 我 觉得 消费 我可以 接受， 是我 接受 高消费 的。 原 前提 是 我知道 结束 的 时间， 就是我 我知道 说 以 我的 实力， 咱们 玩 这个 高消费 最 多玩 五天， 我心 里面 有有 个 谱， 但是 你 不能说 我 而且 我 上海 封 城 的 时候， 整个 的 三亚 的 氛围 变得 非常 古怪， 就 跟 现在 的 氛围 差不多。 就是 一旦 你说 你是 上海 来 的， 就会 风声鹤唳， 就 完 了完 了完 了 你是 上海 来 的， 然后 那个 时候 风声 已经 很 紧 了。 说实话 我 当时 赶快 从 三亚 离开 的 原因， 是因为 我 很 害怕 把 我 关 到 那个 高消费 的 酒店。

还要 自费 隔离。

对， 自费 隔离。 那 我 完了， 那 我真的 完了。

对， 然后 你 就 从 那儿 走了， 去了 什么 地方 走 去了？

当然 不是， 是 飞去 了， 飞 着 去了， 飞 着 去 广州。

广州 也有 演出， 你 当时 想 是 吧？

我也 我 当时 其实 没有 想到 广州 有 演出， 我 当时 想 的， 我 当时 飞去 广州 原因 是因为 三亚 回 上海 的 飞机 被 熔断 了。 没有。

就是我 想 回 上海， 你 得 先回 内陆 再说。

我 得 先回到 别的 城市， 我 才有 资格 回 上海。 所以 我去了 广州， 因为我 想到 广州 我 还能 吃吃 点 好吃 的， 对 吧？ 我也 没想到 吃 了 十几天， 反正 我 就在 广州， 然后 就 给 上海 的 居委 就 报备。 因为 那个 时候 上海 封 城 已经超过 那个 时长 了。

我 就 给 上海 的 居委会 报备， 说 我想 回去。 但是 他 他说 他 拒绝 我的 原因 很 简单， 他 以 我 身上 可能 携带 病毒 拒绝 了 我 回 上海 的 请求。 我 心想 你 妈的， 你 上海 自己 都是 一坨 屎 的， 你 还 嫌 我 脏。 我 当时 就在 电话 里 跟 他 吵起来， 他说 那 也 没办法， 这是 上面 的。 不一定， 你 就算 回来了， 你就是 坐飞机 回到 机场 了， 你 也没有 任何 交通工具 可以 回到 小区。 你 就算 走到 小区 门口， 小区 也 不会 给你 开门。 所以 那 我 回到 上海 干 啥？

对， 就 对， 当时 都 出不来， 也 回不去， 很多人 就 睡 火车站 门口。

对， 就是 那种 我 就 想 那 算了， 就在 广州。 我 想着 在 广州 把 心 给 削 了， 就是 待到 上海 的 星 消 了， 然后 我 就可以 回老家 省钱。 我 当时 唯一 一个 目的 就是 省， 你看 我的 消费 就 是从 高消费 变成 极度 省钱 模式。 我想 怎么 省钱？ 我在 广州 就 开始 住 朋友家 了， 蹭 朋友家。 那个 朋友 其实 在 广州 买房子 了， 但是 她 男朋友 一块儿 住。 我 就 想 反正 省钱 我 忍忍。 结果 后来 我可以忍受 跟 情侣 待在 一块儿， 但是 我不能 忍受 他们 两个 在 我 面前 吵架。

就在 在在 你 面前 亲密 可以， 但 不能 吵架。

对， 一 吵架 我 就 不知道 该 咋回事 了。 你 亲密 那 无所谓， 你们俩 该 咋 着 咋 着。 我就是 咱们 的 日子 蒸蒸日上， 咱们 仨 一块 过 是 吧？ 这 咱们 日子 越来越 甜蜜， 我可以 接受。 但是 他们 俩一 在 我 面前 吵架， 我 整个 人 就 崩溃 掉了。

我 就在 那儿 站 也 不是， 坐 也 不是， 对 吧？ 你 这个 外 外人。

我 这个 外人 在 他们 也不 方便 痛 痛快 还在 吵， 对 吧？ 你们俩 要 打架 啥 的， 我 这个 外人 在 这儿， 说实话 我也 不想 拦 着 他们， 我 挺 开心 让让 他们 吵 的。 只不过 我我我 不太想 自己 参与 到 他们， 希望 我 来 充当 和事佬 的。

就是 经常 是 那种。

嫂子 你说 这个 事儿 是不是 他的 错？ 对你 你 要当 裁判， 你我 没想到 我的 房租 居然 是用 这种 形式 来 付 的。 我 就 觉得 算了吧， 我 好像 也没有 穷 到 那种 程度。 咱们 有点 估计 咱们 出去 住 酒店， 对 吧？ 住 酒店， 然后 就 离开 他们， 然后 就 住 酒店。 当时 广州 也 没什么 演出， 真的 没什么 演出。 但是 晚上 就 跟 广州 的 那些 演员， 大家 一块儿 吃饭 喝酒 啥 的。

直到 什么时候， 直到 杭州 有一个 来福 是 母女， 那个 事儿 真的 刺激 到 我 了。 我 开始 心里 面 有点 精神， 是 就是 非常 的 也 不能说 失常。 我是一个 精神 正常 的 人， 害怕 自己 也 一样。 但是 以 现在 的 科技 检测 不了 我， 就是我 觉得 我就是 一样的， 我 觉得 我就是 一样的， 我在 广州 街头 我看见 警察 我 都想 自首 的 那种。 我说 我就是 上海 来 的， 我 觉得 我 阳 了， 然后 我真的 我 每天 去做 核酸， 每天 去做 核酸， 自己 又 不相信 那个 检测 的 结果， 总会 有 那个 新闻 爆发 出来 说 假阴性。 对我 总 觉得 我就是 那个， 我 总 觉得 我就是 那个。

为啥 呢？ 就是你 觉得 当时 铺天盖地 大家 都阳 了。

为什么 我 没 阳， 铺天盖地 的 全 是 逃出 上海， 然后 感染 周围 人。

我 总 觉得 我 你 就 天天 跟 朋友 喝酒 聊天 特别 害怕。

对我 很 害怕， 我 就 整天 就 关 在 酒店 里面， 我 就 真的 是我 看着 电视， 我 也不 看电视。 我 心想 我 刚才 跟 了 那么 多人 吃饭， 我说 你们 去 检测 一下， 如果 你们 赢 的话， 那 我 就 去 自首， 就 整天 在 那儿 自己 吓唬 自己。 包括 现在 也是， 我在 杭州 也是， 我 恨不得 两天 现在 两天 做 一次， 我真的 是 必须 每天 都 去做 做到 我 离 那个 三院 很 近， 三院 的 人 他说 小姑娘 我们 这是 两天 做 一次， 你 别 天天 都来。 我说 我就是 好 这 口， 我说 我 就 好 这个。 因为 我心 里面 需要 安全感， 就是 需要 外界 告诉我 没 病， 不然 我 总会 自给 自己 给 自己 洗脑。 我就是 上海 来 的。

我就是 有病 就 专 骂 起来。

对， 特别是 害怕 连累到 周围 的 人， 连到 周围 的 朋友， 人家 好 帮 我。 然后 你 好不容易 在 广州 自己 隔离 啥 的， 当时 在 脱口秀 演员 嘴 又 比较 贱， 我 跟 他们 一块 吃饭 是 吧？ 房子 你看 还 剩 那么 多 东西， 吃光 上海人 你看 这 上海人 根本 都 没有 东西 吃 了， 你 还不 吃光。 他 就 觉得 他们 会 开玩笑 说， 你 这 叫 享 大福 了， 你 这 上海 出来 的 还能 吃上， 我们 这 广州 茶餐厅 啥， 但是 确实 好吃， 确实 好吃， 但是 我 心里 很 难受， 我就是 觉得 很 难受， 我也 说不上来。 我 就 觉得。

你 不该 在 这儿 是 吧？ 对， 就 应该 跟着 大家 一块儿。

对我 就 应该 回去 受 那个 苦， 受 那个 累。 我 就 觉得 我 太 不是人 了， 太 不是 东西 了， 我 怎么能 莫名其妙 的 就 出来 呢？ 如果说 我是 主观 逃脱， 那是 我在 为自己 的 选择 负责。 但是 我 这 真的 是 莫名其妙 的 就 被被 冲着 走， 就 跟 那个 挤 地铁， 你 没 想 上去 的， 结果 后面 人 推 了 你 一把， 你 他妈 就 上去 这 一站 了， 我就是我 就 上去 这 一站 了， 我 下 也 下不来， 他 不让 我 下。

然后 在 广州 好不容易 待到 上海 的 新调 了， 准备 回老家， 然后 就 跟 老家 报备， 啥 现在 啥 都 得 报备， 广州 没有 疫情 的， 所以 开封 居委会 啥 的。 对我 可 热情 了。 他 当时 用 河南话 说， 说 妮儿 你 给 歪头 手 哭了， 裁缝 还应 你。 我 当时 非常 开心， 因为我 在 外面 漂泊 半个 多月 了， 终于 有 地方 愿意 接受 我。 你看 十几天 了， 都 终于 可以 省 点钱 回到 家 了。 然后 我说 中中。

我 马上 回 你， 你 没有 起飞 是 吧？ 就上 不了 飞机 了。 我 看到。

上 不了 飞机 是因为 啥 呢？ 是因为 居委会 又 给我 打电话 了， 就是 开 帮助 杜 竹 匾 以 了。 你就是 不 考虑 自己， 你 也 想想 你 爹妈。

就 口风 一 变， 你 就 回不去了。

对， 然后 他 意思 就是你 别 回， 然后 我说 我 硬 要 回， 他说 你 硬 要 回 的话， 你 就要 自费 隔离 啥 的， 一大笔钱 我想 算了吧， 我是真的， 我 对 开封 说实话 也 没 那么 大 感情， 然后 就 想着 咱们 开源节流， 既然 节流 不行了， 咱们 就 开源， 就 赚钱， 赚钱 那 也 不怕 花钱 了， 然后 就 开始 查。 我 当时 想 去 深圳、 去 成都、 去 杭州， 就 发现 了 好几个 就 流浪 在 外面 透出 眼。

这 是因为 杭州 演出 还在继续 是 吧？ 比较 难得 的 还在继续 吗？

还是 我 觉得 是 比较 难得， 因为 感觉到 我 一下 杭州， 虽然 是从 那 当时 当时 其实 是 广州 的 疫情 也 挺 严重 的 了， 只不过 我不在 那个 疫情 的 重灾区。 然后 杭州 查 的 也 很严， 但是 他们 会 分类 分批， 然后 让 你 居家 隔离 啥， 我也 按照 要求 居家 隔离 完。

对我 上 回见 storm 我也 觉得 很 神奇， 就是 一个 上海人 怎么 就 他在 成都 待 了 很久， 他是 前一天 封 城， 前一天 逃出去 的。 所以 你你你 到 现在 对 未来 也 没 啥 预期， 是 吧？ 就 等 呗。

等 上海 我 不敢 想， 说实话 我真的 不想 一下。 因为我 想 如果 一 想 我心 里面 就 很痛。 虽然 我 跟 上海 真的 半 毛钱 关系 没有， 我也 不是 上海人， 然后 也是 外地 打工仔。 但是 我 跟 我 朋友 聊过 这个 事情， 就是 我们 去 上海 不能说 拼搏 建设。

这个 城市。

建设城市 love， 我们是 拆毁 城市 的 那种 人。 怎么说呢？ 去去去 赚钱， 就 维持 生活， 也是 花了 很大 的 勇气 去做 这件 事情。 因为 都是 小城市 的， 然后 你 去 一个 大城市 闯荡， 你 就 觉得 你 有 美好的 未来， 然后 你 有 光明 的 事业， 然后 你 会 认识到 志同道合 的 朋友 啥 的。 它是 一个 虚幻 的 一个 东西， 它 也是 非常 脆弱 的 一个 东西。 你你你 以为 他 可以 依靠， 也 不是说 依靠。

坚固 的 大树 这类。

对， 你可以 乘凉， 然后 挡 挡雨 啥 的。 但是 其实 没想到 它是 个 空心 的， 整个 的 精神 有点 崩溃 了， 特别是 刚 开始 的 时候。 现在 我 不去 想 这件 事情 是 啥 呢？ 我 觉得 我 已经 有点 习惯 这种 流浪 的 生活 了。 你 想 流浪汉 他 不可能 会 计划 说 明天 睡 哪个 天桥 的。

我 现在 哪个 天桥 没人。

敢 就 对对对， 是 这 样子 的。 人家 都 说什么 家 是 最 温馨 的 港湾， 现在 对我来说 就是 最 便宜 的 港湾， 就是 我的家。

城市 的 漂泊 感觉 跟 你 之前 工作 的 漂泊 也有 有点像。 就是你 工作 上 是 也 是因为 我知道 特别 有意思 的 是你 之前 也是 互联网 打 工人， 对， 然后 也是 自己 感兴趣， 然后 就 去做 脱口秀 了。 怎么 选择 呢？ 是 怎么 考虑 的？

这些 因为 我是一个 非常 喜欢 去 追求， 不能说 新鲜感， 就是 那种 未知 的 东西 带给 我的 那种 你 解开 那个 迷团， 或者 是 去 了解 他， 或者 是 去 靠近 他 那种 刺激， 或者 是 那种 满足感 的 那种 人。 所以 我 当时 第一份 工作 是在 上海， 然后 我 当时 就 养成 做 设计图 的 时候 听 电台 的 习惯。 工作 第一年 在 上海， 然后 就 想着 换 城市， 然后 就 去了 厦门。 厦门 工作 那年 然后 在 厦门 工作 那一年， 我 听到 了 坛 公园， 然后 在 日坛公园 也 听到 了 石 老板， 然后 我 才知道 有 这么个 东西。 然后 就 从 石 老板 那是 挺 早 了。

18年 有 脱口秀 大会 了。

已经 我我我 当时 没有 看过 脱口秀 大会， 我 根本 就 不知道 线上 东西， 我是 先 知道 线下， 就是 知道 这么 一帮人， 北京 这么 一帮人， 我想 试试看。 就 因为 他们说 他们 也是 兼职 的那 我 就 觉得 我 有 工作 可以 养活 自己， 然后 再去 试试。 然后 就 想 去 北京， 然后 就在 厦门 在 找 工作， 找 北京 跟 上海 的 工作， 结果 上海 的 公司 先 通知 我 去 录用 我 了， 给我发 offer 了。 然后 我想 既然 北京 有 的话， 那 上海 应该 也有。 我 根本 就 不知道 效果 啥 玩意儿， 我 当时 刚 看出来， 真的 不知道 那 效果， 它 太 落后 了， 它 没有 电台。 他 没有 让 我 这种 人才 听到， 那 我 想着 那就 去 咱们 就 去 上海吧。

然后 去 上海， 我记得 商演 就是 storm， 他 喜剧 联合国 的 商演， 当时 拼盘 有 杨利伟， 然后 storm 我是 冲着 storm 去 的， 因为 storm 它 有 电台， 我 就 觉得 有 电台 绝 牛逼， 就是 有 电台 才是， 就是 那种感觉。 现在 完全 反过来， 他妈的 就是 闲 得 慌 才 会有 电台。 我不是 max 的 意思。

这些 电台 听众 也 感觉 受到 了 侮辱。

不 电台 的 听众 都有 无限 的 可能， 就像 我 一样。

可以。

不可能 说 你 一 上去 就 比 人家 讲 的 好的。 其实我 我 我是 那种 啥 呢？ 就是我 是 那种 想 闯 的 那个 心 埋 的 很 深， 但是 他 总 在 蠢蠢欲动， 你知道吗？ 然后 就 想 去 试 就 想 去 试。

我 第一场 开 网吧 就在 山阳， 山阳。 然后 我 前面 那个人 就是 杨利伟， 他 讲 的 挺好的。 但是 咋 说 那个 时候 19年， 我 当时 到 上海 就 已经 19年 了， 然后 19年 观众 也 很少。 然后 开放 麦 是你 只要 报 基本上都 能演。 反正 我 那时候， 所以 我 排 在 杨 笠 后面。 我 写 的 啥 狗屁 稿子， 我 现在 也 没 眼看， 反正 就 上去， 那个 灯 打 在 脸上， 你是 真的 直接 懵 掉了， 你 不记得 我 都 不知道 我在 台上 在 干 啥， 反正 就是 一场 很 糟糕 的那 都 不能说 演出， 反正 就 出丑， 就 吓得 一个月 就 没敢。

就 没没 在 动静 念想 了。

对， 不敢 了， 因为 太 丢人 了。 特别是 作为 女生， 可能 脸皮 就 比较 薄 一点， 然后 我 觉得 太 丢人 了。 但是 想想 妈的， 我 都 为了 这个 玩意儿 从 厦门 跑到 上海 了， 我不能 试 一次 就 放弃 吗？ 我说 咱们 最起码 得 试 个 五六次， 然后 咱们 你 如果 真的 觉得 这个 不 合适， 咱们 就 放弃， 然后 就 一直 去 山阳， 因为我 当时 也 不知道 还有 其他 俱乐部 就 去 山羊， 然后 也 不好意思 跟 人家 要 微信。 就是我 就 觉得 那时候 阳历 没 出名， 但是 我 也会 觉得， 人家 讲 了 两三年 了。

我 人家 专业。

演员 对我 这 业余爱好 啥 的， 你我 我 反正 当时 没 那个 脸皮 去 问 人家 要 微信， 然后 去 问 人家 老师 我 这个 段子 咋 改 啥 的。 但是 当时 有一个 也 不太 成熟 的 演员， 我 跟 他 加 了 微信， 我 就 觉得 我 他 我应该 再 减 个 20场， 应该 追 得 上。 然后 通过 他 又 知道 别的 俱乐部， 然后 就 跟 别的 脱口秀 演 一块儿 吃饭 聊天。 我 大概 知道 说 这个 行业 是 怎么 运转 的。 然后 我的 段子 虽然 是 新人， 但是 可以 改 的， 就 不要说 咱们 讲 了 这 期。

就 放弃 了。

对， 就 没没 好。 你 理解 的 好 效果 你 就 放弃 了。 这个 东西 没那么简单。 然后 当时 才 懵懵懂懂 的 大概 知道 这个 东西 好像 挺 难 的。 但是 我这个人 就 喜欢 研究 这些 乱七八糟 的 东西， 讲 脱口秀 一直 在 讲讲 了 有 半年 的 时候， 我 发现 我 身体 感觉 有 两个 人格 一样。

一个 是 一上台 就 变成 另一个 人格。

对， 有点像。 但是 我 明显 更 喜欢 那个 台上 的 那个 人格， 然后 不 喜欢 互联网公司 的 一个 人格。 因为我 觉得 很 假。

反而 互联网公司 那个 人格 很 假是 吧？

对， 很 假。 因为我 这个 人我 本来 在 互联网公司 待 的 就 不是 那么 的 开心。 不 开心 的 原因 就是我 觉得 我这个人 不太会 说话， 不太会 太 讨 领导 的 喜欢。 安居客 不是 不 糙， 说 出来 是 有点 有点 大 有点 大。 然后 反正 他 觉得 他 很大， 他 觉得 他 很 成 体系。

反正 人 多了， 那就 肯定 需要 向上 汇报、 管理。

然后 我 就 觉得 在 这儿 有 一段时间 整个 人 情绪 都 很低， 就是 加班 很 严重。 然后 加班 到 十点 之后， 必须 要 去 厕所 哭哭 一段时间 之后 我 才 可以 出来。

你是 做 设计 工作 吗？ 就 工作 完成 就行了， 是 哪 方面 的 压力 呢？ 老是 改稿 还是 怎么？ 不是 做 方案 的 压力。

不， 你 这个 是 联联 联动 的。 比如说 我 做我的 设计方案 的 时候， 我 总要 想， 如果 我是我的 老板 的话， 他 会 从 哪个 地方 来 挑 我的 毛病？ 那 我 是不是 要 做 另外一个？ 我 做 完 这个 方案 的话， 他 会 又从 哪个 地方？ 所以 我的 脑子 里面 总会 回想 他 挑 我 毛病 的 声音， 所以 会对 自己的 设计 稿 越来越 不自信。 然后 我 那个 老板 又是 他 只 会说 你的 不好， 他 不会 表扬 你。

所以 你 就 长期 自我 怀疑。

对， 就 比如说 你看 我 我 觉得 如果说 我 如果 下面 有一个 小朋友 他 做了 几个 设计 稿， 那 我会 说 他 准备 的 挺挺 充分 的， 然后 对 这件 事情 很 用心。 但是 我 那个 老板 他 就是 另辟 蹊路， 他说 你 既然 做 这么 多 设计 稿 你 都不 满意， 为什么 要 拿给 我看 呢？

就是 这 句 话 好 建议 也 没 毛病， 对 吧？

你 也 没法 反驳。 对， 我我我 也会 觉得， 对， 那 我 为啥 要 拿给 他 看 呢？ 就 觉得 自己 很 蠢。 对， 就 你 付出 了 那么 多 时间 和 劳力， 然后 牺牲 掉 自己 社交， 但是 换来 就是 一个 完全 的 否定， 那你 就会 自我 怀疑 自己的 价值。 然后 在 我们 那 我 那个 互联网公司 的 氛围 也很 差。 因为 大家 都 是在 竞争 的 关系， 他是 没有 什么 合作 的 关系 的。 就是 一到 那种 你 也 知道 互联网 的 那种 会 上面， 就是 大家 都在 相互 甩 锅 啥 的， 然后 我 就 觉得。

挺 没劲 的 是 吧？

对， 我 恨不得 下一次 去 跟 开发 或者 产品 聊天 的 时候， 都要 录音 的 那种 程度。 我说 你看 多少 分 多少 秒 的 时候， 你说过 这个 东西 的， 是 你们的 问题。

就 赖账 说 之前 方案。

的 问题 就会， 而且 我 不敢 不 参加 我的 会， 因为 只要 不 参加， 那你 绝对 所有的 问题 都是 设计 的 问题。 然后 我 就在 疫情， 当时 2020年 3月份， 二月份 等 疫情 刚 爆发 最 严重 的 时候， 我 就 跟 公司 提 离职。 然后 我 就 跟 我的 那个 领导 说， 我说 我 忍 你 很 长时间， 我说 我 觉得 你 不 适合 当 领导。

也 PUA 起来 了 感觉。 对， 当时 在 离职 的 时候， 你 其实 是 已经 在 说 个 脱 袖， 说 个 脱口秀 这方面 有 收入 了， 有 稳定 收入。 没有。

就有 一种 自暴自弃 的 感觉。

反正 不想 干 这个 就 干什么 再说。

对， 咱们 别 给 自己 留后路， 你 留 你 总 觉得 说 我 干着 这个 还 能干 那个， 我 不至于 说 饿死， 但是 哪 那么 容易 饿死， 我 大不了？ 去 美特斯 邦 我 买 衣服， 反正 就是你 不可能 饿死。 咱们 先 把 这个 东西， 就 是不是 自己的 东西 给 扔掉， 然后 再去 找我 有 一部分 小小的 积蓄 可以， 我 当时 也是 这 样子 想， 我想 有一个 gap year， 就是我 这一年 我就是 不 工作， 就 按照 这一年 不 工作， 我 去 试 各种 东西， 所以 后来 去 当 了 插画， 就 自己 有 插画师。 但是 因为 那段 疫情， 之前 我没有 讲 过 脱口秀， 然后 半年 之后 才 开始 慢慢 讲 起来。

是 觉得 做 内容 这个 事儿， 脱口秀 也是 内容。 你 要是 状态 就 像你 刚才 说 天天 要 跑到 厕所 哭 这种 状态， 你 也 写 不了 好 内容。 差不多 会有 影响。

我 觉得 我 可能 是 受 周围 的 创作 环境 或者 是 工作 环境影响 会 比较 大。 如果说 周围 的 同事 都 比较 和善， 我 改 或者 是我 按照 咱们 这个 团队 的 方向 我 去 适应。 但是 我 明显 的 感觉到 我在 这个 团队 里面 就是 非常 不 合群 的 他们 喜欢我， 只是 因为我 喜欢 骂 领导， 而且 我 骂 的 在 第二次 上 不是 因为 喜欢 我这个人， 他们 只是 喜欢我 的。

所以 你的 这 也 说明 你 嘴 上 的 功夫 很好， 可以 去 说话 养活 自己。

但是 这个 也是 一个 误区， 就是 大家 总会 觉得 平时 说话 搞笑的 人 上台 一定 很 搞笑。 但是 其实 这个 不是。

其实 需要 技术 对 吧？

对， 需要 情绪， 还有 需要 勇气 和 愤怒 的 一件 事情。 但是 大部分 人 做到 可能 3分之1 就 没劲儿 了。

对我 印象 特别 深 的 是 邱瑞， 他 不 也是 互联网公司 出来 的， 他 之前 骂骂 老板 那段， 就 吐槽 老板 那个 段子， 就 感觉 他 自己 特别 愤怒。 对， 特别 愤怒， 特别 对 动感情， 在在 吐槽 这个 事儿， 而 不是说 自己 编 的这 故事。

对， 是 这 样子 的， 我 当时 其实 上台 的 初衷 就是 骂 领导。

那 你你你 特别 喜欢 的 吐槽 领导 的 段子 有 啥 呢？ 我 有你 会 讲 什么 故事？

我 有一个 其实 在 那个 我 演 也 不是 演 了 一个 电视剧， 反正 就是 有一个 叫 去年 有什么 有 那一年 我没有 工作 还 什么， 反正 就是 辣 目 洋子 他 最新 播 的 那个。

然后 一个 网网 剧 吗？

还是 是一个 网 剧， 然后 最后 一集 就是我 把 那个 段子 给我。

我 就是你 你 提供 的 素材 相当于。

不是 就是我 在 台上 讲 的， 然后 他们 录 进去 了， 我 就 等 于是 把 这个 段 我 就 不要 了， 我 就 放在 线 上了， 因为 讲 的 时间 太 长了， 而且 其实 那个 段子 没 讲完。 是 有一个 我 真 事 是 这个 样子， 就是我 当时 不是 直系 领导， 是 另外一个 部门 的 领导， 他 来看 脱口秀， 我 那 一场 就在， 但是 我 从来 没有 跟 公司 的 人 说。

我在 讲 他是 碰巧是 吗？ 碰巧， 然后 你 就 吐槽 他他 了。

我没有 吐 他 旁边 还有 个 女同事， 但是 他们 两个 都 已婚， 然后 又 手牵手， 然后 我们 两个 我们 三个 就 目光 都 对 上了。 那 一场 还是 我在 效果 的 比赛， 我 印象 非常 的 深刻。 然后 这场 结束 之后 离场 的 时候， 他们 两个 的 眼睛 就 不在 对方 身上， 都在 看我。 然后 我 就 给 他们 点 了 个头， 然后 他们 俩 就 离开， 他们 俩 都 是我的 领导， 都 是我的 上司。

只 就是 这个 眼神 你 懂了。 对对对， 然后 你 就 他们 就 走了。 然后 那你 你 平时 的 段子 里面 会有 很多 当时 工作 的 事儿 吗？

当时 写 了 很多， 但是 不好 笑， 然后 现在 不怎么 写 了， 现在 大部分 都在 解析 自己 到底 是一个 什么样 的 人。 因为 不 上班 了， 我 已经 有 两年 的 时间， 差不多 两年 多了 上班。

那 正好 咱们 就 聊聊 不 上班 这个 事儿。 因为我 最近 聊 了 好多 不 上班 的 朋友， 身边 很多 朋友 也 纷纷 从 大厂 出来。 这 过程 当中， 首先 还是 先聊 回 脱口秀 工作 这个 事儿。 就是 在在 这个 过程中， 你是 怎么 觉得 说 这个 是你 要 确定 做 的 事儿。

我 从来 没有 确定 脱口秀 是 我要 做 的 事， 我只是 因为 目前 只有 他 能 让 我 赚钱 而已。 说实话 我 就 对 这个 东西 也没有 那么 喜欢， 但是 好像 我 能 靠 这个 维持 生活。

然后 还能 去 那个 有 游泳池 的 酒店。

然后 交朋友， 然后 通过 脱口秀 能 认识 一些 比较 真诚 的 人。

我 觉得 挺 幸福。 这 就是你， 怎么说呢？ 他 不是 一个 什么 所谓 的 终身 职业， 或者 你 有什么 职业 理想， 而是 你你你 更 围绕 着 生活， 他 能 跟 让 你 生活 更好， 那你 就现在 做 他们。

而且 我是 喜欢 记录 生活 的 人， 其实 脱口秀 他是 帮 我 记录 了， 用 一种 方式 帮 我 记录 了， 我 就 觉得 还 挺好的， 还能 帮 我 赚 点钱。

我 觉得 挺好。 而且 你 能 自己 在 思考 生活， 对 吧？ 思考。

而且 其实 即便 是 不做 脱口秀 的 时候， 我也 喜欢 研究 怎么 让 大家 开心， 就是 怎么 逗， 怎么怎么 跟 别人 说 我 这个 经历， 然后 比较 好笑 的 经历， 再 给 在 饭桌 上 拿出来 跟 大家 秀 一段。

生活 其实 是 体验， 他 不是 做题。 有些人 把 生活 跟 考试 一样， 就像 你说 我 有 个 目标， 我 一定要 拿 多少 分儿， 对我 必须 一个 题 一个 题 做。 我在 互联网公司。

出来 最 不 习惯 的 一件 事情 就是我 总 觉得 所有的 事情 都是 有 对错 之 分 的。 然后 我 只要 有一个 选择 做 错了， 那 我的人生 就 毁了。 我 总 觉得 有 这种 事情 当然 是 脱口秀 的 舞台， 告诉我 是 你可以 错 无数次。 你 可能 就是 不会 对， 就 这件 事情 你就是 不会 对， 就 可能 跟 这个 段子 一样， 你 怎么 改 他 就是 个 坏 的那 你 就要 扔掉 这个 东西。

你 就 换 个 段子。

对你 就 换 个 东西， 换 条 路 走。 没 啥， 你 这就是 浪费 点 时间， 但是 时间 就是 用来 浪费 的。 你 总 可以 找到 一个 你 写 得 完 的 段子， 或者 是 你走 得 下去 的 路 的。 我 觉得 这个 就是 脱口秀 舞台 跟 互联网公司 给我 最大 的。

一个 理念 上 的 一个 颠覆。 对。

因为 在 互联网公司 你 只是 一个 小 螺丝钉。

然后 你 必须 得 拧 对？

对你 必须 得 拧。 对， 不然 人家 会说 你那 你 要 你 有 啥 用， 还会 有人 检查 或者 怎么样， 然后 别的 线路 短短 路 说说 你 拧 的 不对 什么的， 那你 就会 自责。 但是 其实 也 不是 咱们 出来 之后， 还有 别的 很多 的 路 在 可以 走， 可以 选 的 吗？ 这个 是 这 两年 我 想通 的 跟 互联网公司 非常 不一样的 东西。

那你 后面 的 职业 发展 或者说 怎么 做什么 事情 会有 预设 吗？ 也就 打工 是 肯定 不会 打工 是 吧？

不会 打工 了， 绝对 不会 打工， 我不 肯定 不会 打工 了。 我 觉得 我 打工 是对 那个 公司 领导 的 折磨， 我真的 太 喜欢 骂 领导， 而且 我 必须 让 他 听到， 我就是 那种 不 尊重 人的 人我 必须 当着 他 面 说 他 性格 有问题， 就是 那种 非常 认真 诚恳 的 跟 他说 你 这个人 有问题。 我 当时 同事 第一次 听到 我 跟 领导 对话 说 惊呆 了， 但 我也不知道 为啥， 就 想 说不说 我 就 难受。 然后 领导 也很 莫名其妙， 你 想 对 吧？ 我 比 他 年纪 这么 轻， 说 他 不 适合 当 领导。

所以 感觉 你 这个 劲儿 说 脱口秀 还 挺 适合 的。

对我 即便 是在 脱口秀 眼里， 也 算是 性格 很 冲 的 那种 脱口秀 演员。 性格 分 很 多种， 大部分 人我 都 觉得 是 比较 柔和 的对。

他们 他 只是 在 台上 可能。

会对 他们 可能 是 那个 冲突， 是 他们 刻意 去 演化。 他们的 真实的 人格 是 非常 友善 的， 可能 有一点 阴暗， 但是 大部分 是 不会 去 主动 跟人 挑起 事端 的。 但是 我不是我 每次 都是 主动 去 跟 人家 干架 那种 人， 只要 我不爽， 我 就 一定 要说 那种 其实 算是 脱口秀 演 里面 的 少数 了， 因为 这种 人 一般 很 容易 得罪人。

但 其实 这个 职业 或者说 这个 圈子， 它 能 容纳 你 接纳 你， 就是 跟 在 大公司 不一样， 在 大公司 是 不可能 允许 这种 人 存在， 但是 你 这个 你 不 喜欢 就 不 喜欢， 对 吧？ 我不 喜欢 这个 厂牌， 那 不跟 他 合作 就行了。

对对对， 是的， 就是 因为 我们 脱口秀 看起来 大部分 人都 怪人， 他 可能 这个 地方 不 怪， 但是 那个地方 怪， 他 这个 地方 不 怪， 但是 那个地方 怪。 所以 我 这个 可以 混 在 里面， 就是 对 奇怪 了。 对， 这个 女的 她 事儿 挺 多， 然后 不太好 惹， 就 喜欢 骂人， 就 可能 会有 这种 印象。 但是 在 互联网公司 里面， 那你 就 莫名 大家。

都 是一个 模子。

对 对， 你为什么 要 去 攻击 你的 同事 什么的？ 就 因为 我不爽， 我 就 攻击 他。 所以 我 每次 骂 完 我的 领导， 我 都 觉得很有 点 内疚， 但是 我 觉得 活该。

这 两年 就 像你 前面 说 的， 你 从 互联网公司 出来 之后 再 思考 生活 有什么 结论 吗？

我 觉得 我 能 看到 生活 的 更多 颜色 了。 之前 是在 互联网公司， 因为 从 上班 到 下 到 加班 到 下班， 不跟 不怎么 跟 外界 接触， 然后 也 看不到 外面， 就是 看 也 是从 那个 写字楼 看 外面。 但是 现在 不一样， 现在 我 特别 喜欢 走 在 那个 树林 里面， 然后 去 看， 然后 去 观察 每 一棵树， 然后 每 一片 叶子 它们 都是 颜色 不一样的， 它们 形状 都 不一样的， 它们 落下来 的 时间 也是 不一样的我 都会 觉得 每个 人的 成长的 时间 和 速度 也 不一样 了。 我不要 那么 急就 慢慢来。 就 不是说 那种 机械化 的 产出， 就像 互联网公司， 你 必须 是 齐头并进 的， 然后 不能 缺 胳膊 少 腿 的 那种感觉。 我 就 觉得 像 这种 自然 的 生长 状态 可能 会 更 适合 我 一点点。

对你 你我 就 感觉 如果说 我 前 同事 们 大家 在 看看 这些 地方 的 时候， 可能 就 会说 这个 地方 房价 多少钱， 对 吧？

没有我 现在 特别 喜欢 坐在 我 住 的 这个 地方 附近 看 人 钓鱼。 然后 我 特别 喜欢 在 那个， 因为我 喜欢 从 我 这儿 走路 到 西湖。 然后 西湖 大道 有 个 老头 他们 在那 吹 萨克斯， 我 觉得 太 浪漫 了。 老年人 还 那么爱 装 逼， 不是我 就 觉得 很 舒服 很 惬意， 你 明白 吧？ 就是 老年 他们 到 老年 了， 然后 还 朋克 那种， 乐队 的 那种感觉。

对， 而 不是 在 那个 村口 聊 国家 国际 大事？ 说 乌克兰 怎么了。 对你 那种 就 很 没意思。

就有 兴趣爱好 啥 的。 然后 我 就 觉得 我 将来 老了 我 也要 当 这种 人， 哪怕 不 吹 萨克斯， 也 当 个 那种 甜美 的 小老头， 不是 小 老太太， 反正 就是 别 在 村口 跟 人家 对 着 骂 啥 的。 是 包括 我很喜欢 杭州， 也是 我 觉得 在 杭州 大部分 人 他是 有 生活 的。 因为我 没 怎么 去 杭州 的 互联网公司， 我在 杭州西湖 转悠 的 时候， 我 发现 杭州人 这个 是 好事， 特别 喜欢 谈恋爱， 各个 年龄段 都有。 在 上海 他 只有 那种 中学、 大学， 还有 直接 就 就 直接 跳 到 头发 花白 的 老太太 了。 我的 观察 可能 不太 准确， 但是 我我我 是 觉得 大家 好像 更 愿意 跟人 建立 关系， 而且 那种 关系 是 比较 平和 和 舒展 的 关系。 因为我 一就 一直 坐在 西湖， 我 就 看 各个 真的 是 各个 年龄段 谈恋爱 都有。 从 少年 大学， 然后 年轻人、 中年人， 然后 老年人 都有。 但是 上海 只有 老年人 和 小 就是 中 小孩子。

对。

小孩子 大人 都在 忙 着 赚钱， 因为 节奏 太快 了。 就 很 喜欢我 觉得 这个 才是 人 生活 应该 有的 正常 的 状态 才 对。 然后 昨天 去去 跟 网易 的 一个 朋友 聊 了 聊， 他的 生活 状态， 但是 他说 因为他 也 是从 上海 跑到 网易 这边 的， 他说 能 感觉到 杭州 这边 的 互联网公司 其实 已经 比较 上海 的 已经 要 慢 很多 了。

就是 网易 还是 网 不太 一样。 网易 对对对， 网易。

然后 即便 是 慢 很多， 但是 他 也很 不安。 因为我 觉得 他 生活 已经 很棒 了， 在我看来 已经 很棒 了。 也就是 租 了 个 小房子， 然后 正常 生活 下班 什么的， 然后 就 只能 跟 同事 玩玩 什么的， 我 觉得 已经 很棒 了， 很 平静。 但 他 不他 觉得 他 有 更高 的 职业 追求， 然后 他 想要 有 发展前景， 然后 他 就说 想要 努力 去 学习， 然后 提升 这些 技能， 然后 再去 更 卷 的 公司， 然后 去 冲 一 冲 碰一碰， 想要 去 管理层 之类 的。 我 就 觉得 这个 就是 互联网公司 跟 我的 思维方式 的 不一样。 因为 在我看来 真的 那种 生活 就 真的 很棒。

在 互联网公司 基本上 大家 都 是在 类似的 这个 跑道 上去 去 行进， 就 感觉 大家 目标 都都 类似， 都是 往往 上 走。 对。

是 这 样子。 而且 我也 在 思考 说， 我 有时候 说 要不要 给 自己 制定 一些， 就 比如说 职业 发展计划， 然后 今年 要 出 个 专场， 然后 要 发发 多少 视频 在 网上， 要有 多少 的 浏览量， 我要 增 粉 多少。

这些 互联网 增长 思惟。

对， 会有 会有， 不然 你 做 的 这些 都 没 有效， 没效 我要 看到 效果。 没 必要， 我 好不容易 从 那个 射线 的 圈子 里面 出来， 我 干嘛 要 自己 开始 给 自己 画 笼子 呢？ 就 没有 必要 就 随着 自己的 意愿 随意 生长。 我 就 感觉 就像 我 就像 那种 村口 的 那种 野树， 你 长成 啥样， 你 长成 歪 脖子 的 处， 人家 也 不会 砍 你的， 说 你 这个 歪 脖子 时候 给你 砍掉 了， 不会 就 不是说 城市。

这个 绿植 对它。

就 一定 要是 每 一颗 的 形状 都 是要 圆的， 然后 定期 裁剪。 我 觉得 算了吧， 我就是 个 村口 的 那个 大树， 你 就 歪脖， 咱们 认命 了， 就 这么着， 开心 就行， 我 现在 就是 这种 状态。 因为我 跟 我 互联网公司 的 朋友 聊天， 他们 也 经常 会 问我， 你 有什么 计划 吗？ 你 真的 不 准备 找 个 工作 吗？ 我 就 觉得 你 再 我说 你 再 这么 问 下， 我 就现在 就 走。 因为 这么 多 问题 我 给 不了 答案， 我 觉得 他是 他 问我 是因为 他 想要的 答案。

对他 也没有 答案。

对他 想要 他他 想要 一个 确定 的 可以 维稳 的 一个 信息源， 那 我 给 不了。 因为我 我 给 不了 原因 是因为 我不需要， 我 就 认定 外界 就是 不稳定 的。 对我 就 处在 一个 不稳定 的 环境， 我 怎么 可能 会 稳定？ 除非 外界 环境 是 稳定 的那 我 可能 会 在 稳定 的 环境 里面 寻找 那么 一丝丝 稳定。 大环境 就是 不稳定 的那 你 找 不稳定 不就是 自己 给 自己 找 罪 受 吗？

我见 过 有 一些 朋友， 可能 你 哪怕 比如说 你说 这个 行业 很好， 他 去了 之后 其实 很 拧巴。 就像 你说的， 他 跟 他的 自己 这个 性格 也好， 或者 他的 能力 范畴 也好， 都 完全 不 匹配， 那 最后 过得 非常 难受。 对 对， 迟早会 出来。 对 对。

而且 我 觉得 是 我我我 觉得 这个 不能 以 互联网 为 线， 就是 每个人 他 都 应该 去 了解 自己 到底 是一个 什么 性格， 然后 他 适合 什么 环境。 这个 不单单是 你 在 互联网公司 需要 去 思考 的， 是 每个 人都 要 去 思考 的。 然后 再去 其实我 从 互联网公司 出来 的 主要原因 是我的 脑子里 的 理想 的 生活 跟 我在 互联网公司 的 生活 状态 不 匹配。 我的理想生活 状态 是 就是 睡 到 自然醒， 然后 去 健身 去 干嘛。 就是我 的 时间 是 自由的， 我的 工作 时间 也是 自由的， 我需要 的 我 可能 办公 的 地点 也是 自由的， 我不要 朝九晚五 的 去 打卡 上班， 其他 的 我 都 可以 接受。 就 比如说 熬夜 加班， 就是你 自己 在家 办公， 然后 写 不 出来 什么的， 我 觉得 现在 都 可以 接受。 因为 这就是我 追求 的 生活 状态， 所以 那 代价 我也 愿意 接受 吗？ 就 不稳定。

对， 就 你 想 清楚 自己 到底 要 啥， 以及 说 成本 和 代价 是 啥。 对你 在 这 两年 过程中， 你 前面 也 说 你 觉得 现在 的 生活 挺 惊喜 的， 有没有 什么 具体 的 你 觉得 这个 是 之前 打工 无论如何 都 带 不来 的， 除了 这种 生活 状态， 还有什么 其他 的 事儿？

我 之前 是 坐在 电脑 面前 听 你 电台 的 人， 就 两年 前， 对 吧？ 两 那 两年 前 怎么会 想到 说 我会 跟 你 录 电台？ 这个 东西 离 我 很远 的， 就 哪怕 不是 社会 身份 地位 上 的 悬殊， 是 信息员 或者 是 我们 距 之间 的 距离 或者 怎么样， 我们 都 相互 不 认识。 这个 就 很 就。

这些 意外 和 惊喜 都 挺 有意思 的对。

很 有意思 就 很 有意思。 你 太多 不可能 了， 就是 脱口秀 带给 我的， 或者 是 自己 带给 自己的。 你 怎么会 想到 跟 所谓 明星 一起 吃饭， 什么 乱七八糟 交朋友 啥 不可能， 你就是 个 小 打工 的， 你 咋 可能 跟 人家 明星 比 一块 吃饭。 对， 但是 现在 都 有啊， 所以 我 现在 也 不太会 去 想， 所以 就 不要 把 自己的 天花板 设 的 那么 低。 我的 感觉 是。

所以 你 会 感觉 你 跟 之前 在 互联网公司 的 同事 和 你 现在 的 做 脱口秀 的 这些 朋友 是 还是 有 挺 大 区别 的对。

因为 更 真诚。 我 不是说 互联网 都 假。

而是 在 那个 环境 下吧， 大家 只能 那么 去 搜索。

对， 而且 我 觉得 真诚 是一个 需要 不停 锻炼 的 能力。 然后 在 互联网 环境 里面， 你就是 需要 包装 自己， 包装 自己 的话 术 也好， 或者 自己的 形象 也好。 大部分 他 不是说 不想 真诚， 只是 在 那个 大环境 里面， 他 没办法 做到 我需要 的 那种 真诚 程度， 所以 跟 他们 沟通 起来 就会 比较 的 难 和 累。 但是 在在 脱口秀 的 圈子 里面， 大家 就是 靠 真诚 吃饭 的。 就是我 也是 最近 才 想 明白， 就是 在 舞台上 看着 好像 是 我们是 在 靠 搞笑生活 的， 但是 其实 是在 靠 真诚 生活 的。 观众 只会 喜欢 那种 更 真诚 的 演员， 真诚 就会 好笑， 但是 好笑 不一定 真诚。 是 完全 也 不是 完全不同 的， 就是 两个 不同 的 逻辑。

对， 因为 有些人 会 感觉 像 脱口秀 演员 在 台上 讲 的 很多 是 编 的 段子， 那 缎子 倒是 编 的， 但是 我 觉得 这 里面 的情 得 是 对的。 对对对， 你 代表 的 其实 是你 对 这个世界 的 一些 不 理解， 或者 一些 矛盾 的 观察， 这个 得 是得 是 真诚 的。 你 如果说 这个 是 根据 一些 写 段子 的 技巧， 谐音 梗 那种 编出来 的 东西， 那 可能 就是 让人 觉得 没 那么 真诚。 他 只是 一个 在在 讲讲 笑话 的 人。

那 就是 一个 行 活， 就是 一个 行 活， 其实 很快 写 的 很快。 那那 你是谁 呢？ 你的 段子 其实 是 不过 你的 在我看来 就是 不太好 的 段子。 当然 我 也有 这个 问题， 我 现在 也 在 改， 然后 一直 在 加 自己的 视角， 加 自己的 感受， 也是 这个 样子， 那就 跟 刚 开始 讲 的 时候 是 完全不同 的 状态。 刚 开始 讲 你就是 笑话， 谁 不会 讲， 包括 我 现在 跟 我 现在 其实 不太 喜欢 跟 别人 主动 说 我是 脱口秀 演员。 因为 这 样子 大家 会对 你 有 很高 的 预期， 总 觉得 你。

应该 你 应该 时时刻刻 好笑。

主要是 对， 特别是 他们 还 会说， 我也 没感觉 你 有 多 好笑， 我想你 又没 给我 舔， 我给你 搞笑 啥 呢？ 你 在那 想 啥 呢？ 所以 我 就 不 不想说 不想说 自己是 脱口秀 演员， 我 就 会说 自己 就是 个 写写 东西 的， 然后 靠 写写 东西 赚 点钱 啥 的。 包括 特别是 跟 一些 男 的， 他们 面对面 吃饭 的 时候， 他们 不知道 我 真实 职业， 会 卖弄 一些 小幽默。 你 明白， 那 有的 小幽默 就 他妈 是 我自己 写 的， 我 天哪 就 贼 尴尬。 我 但是 他 知道 他不知道， 我 笑 的 根本 就 不是 他， 笑 的 是 自己。

我 离开 互联网 了 之后， 但是 还会 偶尔 跟 之前 互联网 的 几个 朋友 聊天 什么的， 发现 真的 是 完全 不一样。 之前 可能 我 还 可以 愿意 去 主动 接近 他们， 去 理解 他们的世界， 他们的 难受 的 点。 但是 现在 是 完全 不乐意 了， 因为我 感觉 来来回回 就是 那些 苦恼， 但是 就 不愿意 去 尝试 别的 途径 去 解决。 然后 思维方式 也有 一点点 有 一点点 固化 有 一点点 固化。 然后 个 就是我 不是说 有高有低 的 那种， 我是 觉得 就是 两个 不同 的 世界 了， 然后 这 两个世界 可能 运转 的 逻辑 不是 那么 的 像， 所以 到 后来 就是 慢慢的 会越来越 远 越来越远， 到 最后 就 不太 联系 了。

你 刚才 说到 这个， 我 就 想起 其 是 很多人 对 那种 看起来 好像 门槛 很低 的 东西 就有 不了解。 没有 做 内容。 我 认识 的 一些 自媒体 的 朋友， 就 写 公众 号 也好， 或者 做 B 站 视频， 或者 现在 做 播客， 都会 遇到 身边 的 很多人 觉得 这是什么 难 的对 吧？ 不就是 你 搞 个 话筒， 搞 个 录音笔， 两个人 聊聊天。 对对对， 看起来 因为 这种 东西 就是 让 你 看起来 觉得 很 简单。

对他 觉得 你 这个 成本 很低， 对， 低 到 他 不需要 尊重 你。 对， 尊重 你的 成果， 然后 他 觉得 你的 成功 或者 成就 是 偶然 的。 对， 放 他他 也是。 那 你说 你 这种 跟 他 就 没得 聊。

除非 他 经历 过。 那你 会 感觉 你 在 做 脱口秀 上 也是 会有 那种 卷 的 时候。

我 觉得 我 有 之前 有 一段时间 会 在 社交 上面 有点 卷， 就是 我们 这个 圈子 其实 是 特别是 邀约 演出 什么的， 可能 会说 你 跟 谁谁 关系 好， 你 跟 他们 混 圈子， 然后 那 你的 机会 就会 多， 然后 那 大家 可能 会 更 喜欢你， 更 看到 你。 在我看来 这个 也是 卷 的 一种 方式。 我 之前 有 试 过 加入， 但是 后来 发现自己 实在是 太难受。 你看 我 坐在 那个 桌子 跟 傻子 似的， 大家 都在， 我 跟 你说 谁谁 就是 聊个 八卦， 但是 我 又不 喜欢 参与 这个， 跟 真的 跟 大傻子 一样。 我 发现 这个 卷 法 不 适合 我， 没办法， 咱们 不 适合 玩 这种 游戏， 那就 退出。 我 其实 也很 想 加入， 我 觉得 也很 想 试。 但是 不行， 咱们 就 不是 这块 料。 我 觉得 能有 这种 搜索 圈子 也是 一种 能力， 也是 一种 方式， 挺好。

对我 觉得 是 这样的， 就是我 我 前 几期 刚 找 那个 李翔 聊过， 就 聊聊 一些 他 采访 过 很多 大佬。 对， 谈 过 他是 以前 做 财经 九， 他 认识 很多人。 然后 他 就说 这些 人 很多 成功 的 大佬， 他们 其实 是 那些 他他 不是 用 那个 木桶。 对， 咱们 小时候 经常 听 那个 木桶 四板， 你的 短板 一定要 补齐， 你 长板 要 砍掉， 对 吧？ 大家 都一样， 他 只要 长板 是吗？ 对， 就是 那些 大佬 跟 大佬 之间， 或者 做 的 很 成功 的 这些 人 之间， 他们 都是 自己的 长板， 就 无限 长 下去 了， 就 非常 长短 板 我 就 放在 那 无所谓。

大家 会 容忍。

其实 在 很多 环境 下， 在 很多 你 生存 的 这个 状态 里， 你 能把 自己的 长板 做得 更好， 这个 更 重要 一些。 而 不是说 你 都 跟 大家 都一样。 那那 其实 大家 卷 的 都是 那种 最后 都 卷 到 一些 拼 性价比 的 地方 了， 就是 拼 什么 我我我 拿 的 工资 比 你 少一点， 或者 我 加班 比 你 多 2个小时， 能 拼 这些 东西， 那不就 大家 都很 无 很无聊 很 对 对对对， 很 痛苦。

你说的 这个 提醒 我 了， 其实我 还是 有 规划 的， 特别是 疫情 这件 事情， 对我 的 影响 还是 挺 大。 因为我 之前 我 总会 觉得 我可以 演戏， 演 线下 演 一辈子， 我 OK 的。 但是 疫情 这个 事情 一弄， 其实 线下 的 演出 我也是 非常 动荡 的。 我 觉得 我要 改变 一下 我的 收入 方式， 我要 试试 给 别人 写 稿子， 对我 要 试试 别的 收入 结构， 这 样子 可能 就是 鸡蛋 不要 放在 一个 篮子 里面。

可能 会 更 安全 一点。

我 现在 在 逐步 实行 这个 的 计划， 但是 我们 刚才 没有 想 起来， 因为 在我看来 这个 不是 一个 计划。

只是 一个 调整。 就 你 遇到 一个 事情。

对 一个 突发 的 事件， 然后 让 我 对 自己的 收入 结构 有有 逐步 的 调整。 而且 我会 觉得 我 之后 可能 会对 线下 演出 部分 更加 少。

对我 觉得 这是 挺好的。 就是 很多 时候 我们 没法 做 特别 长期 的 规划， 甚至 你 为了 那个 规划 前期 付出 了 太多 东西， 其实 成本 挺 高。 但 我 觉得 这个 应该 怎么说呢？ 因为你 从 另一个 视角 看， 可能 也要 再 坚持 个人成长， 或者说 你 还是 要 坚持 一些 长期 价值 的 东西。

你 不是说 怎么讲 呢？ 就是 刚才 我们 说 的 这个 逻辑 很 容易 会 误解 成说 比如说 下个月 能能 多赚 点就 多赚 点， 那 也 不是 那样。 其实 是 更 根本 上去 想 说到底 怎么样 自己 能 成长 更快。 就 比如说 你 现场 没有 演出 了， 你 肯定 就 稿子 就 少了， 或者 不光 收入， 你 可能 练习 的 机会 都 少了。 对你 可能 就 没有 更好 的 接下来 发展 的 方向 了， 对， 这 都 会有 影响， 那你 就 适时 调整。 但是 其实 你 做 的 事儿 都 还是 挺 相似 的。

差不多。 但是 我 觉得 我要 多， 我 就 劝 年轻人 多试试 多 错错， 我 感觉 我也 应该 也 多试试 多 错 一 错。 然后 就 想 把 自己的 一些 东西， 他 可能 不是 段子， 但是 就 拍成 小视频， 发到 网上， 然后 记录 生活 也好， 或者 是 当做 自己的 素材库 也好， 就 记录 一下， 然后 发 在 网上， 有 效果 就有 效果， 没 效果 咱们 就 无所谓， 反正 也能 错， 就 多试试， 不要怕 丢人。 我 之前 又 想到 一个 感觉， 离开 互联网公司， 我 发现 我这个人 很大 的 问题 就是我 起 得 很高。 我 总是 我 总 觉得 自己 不能 丢人， 我 总 觉得 面子 很 重要。 但是 离开 互联网公司 之后， 到了 脱口秀 这个 圈子里， 我 才发现 面子 是 最 不值钱 的 东西， 而且 是 最 阻挠 我 走向 我 理想 的 地方 的 一个 东西。 那个 面子 是 总 觉得 大家 都在 关注 我， 然后 总 觉得 我 做 错 一件 事情 大家 都会 知道， 但 其实 没有， 大家 都 不知道 你 谁， 咋 可能 会 嘲笑 你， 或者 是你 要 跟 你说， 那个 勺子 最近 发 了 个 短 视频， 播放 两两 连 五个 都 没有。 就是 大家 不会 讨论 这件 事情， 大家 根本 就 不会 关注 到 说 你的 账号 啥 的， 就 别 给 自己 加 那么 多 戏。

就是你 一个 就是你 自己 别真 太 把 自己 当 对对对， 是的， 没有 那么 对， 所以 这个 也是 你 前面 说 试错 背后 一个 挺 重要 的 心态。 你 试错 的 时候 自己 很 拧巴， 说 我 每件事 儿 都 得 完美， 对 吧？ 我 上台 我 第一次 我 就得 炸 场， 吧？ 第二次 我 就得 什么 被被 什么 邀请 商演。 那你 你 奔 着 这个 念头 你 啥 都 做 不成。

感觉 是 这 样子。

这个 时代 哪怕 说 但 现在 大家 看 衰 了 很多 事情， 但 我 觉得 这个 看起来 还是 基于 对比 来 的。 之前 有 很多人 不管 是 赚 了 大钱 还是 取得 很大 成功， 就 觉得 人人 都 应该 这样。 那那 不一定， 但是 其实 是一个 好， 我 觉得 对 从 刚才 我说 的 这个 视角 来说 是一个 好的 时代。 就是你 有 机会 去 能 尝试 自己的 事， 不像 以前 一样， 你是 个 工人 对 吧？ 你 焊接 的 时候 真的 焊 错 一个 东西， 你 这辈子 就 完了。 对 对对对 对你 你是 工人 身份， 工人 家庭 对 吧？

你我 觉得 错的人 很多， 那就 更 无所谓 了， 大家 都 错， 那 无所谓 了。 如果说 只有我 错那， 我 可能 会 觉得 丢人， 但是 大家 都在 错， 对 吧？ 又被 这个 裁员， 那个 也 被 裁员， 这个 也 被 裁员， 他 主要 不到 工作， 然后 我也 没 演出， 这 挺好的， 大家 都 一塌糊涂， 都是 垃圾， 我 就 挺 开心 的。 就是你 别跟我 说 你 这个 时候 突然 赚 了 100万， 我 那 我不想 听 了， 我不想 听我 就 想听 你们 被 裁员 的 故事， 我 谢谢你 特殊 的 大家 都 不好， 这个 都 不好， 那你 有 啥 心理 负担 呢？ 如果说 只有你 自己 不好， 那 咱们 心里 可能 会 有点 难受。 对， 都 不好， 那就 放轻松 来了， 还能 差 到 哪儿 去 呢？

而且 你会不会 感觉 因为你 两年 前 离职 的 时候， 那时候 互联网 还没有 很差。 但 现在 会不会 身边 朋友 觉得 你 反而 挺 羡慕 你的。

他们 一直 都很 羡慕 我， 觉得 我 很 潇洒。 但是 就像 我说 的， 他们 不知道。

我的 成本 和 代价 的。

我也 懒得 说 那么 多， 因为 他们 没有 出来 过， 就是 没有 自由职业 过。 因为我 觉得 自由职业 跟 上班 还是 差 很多很多 的。 说 而且 我 觉得 大部分 人， 他们 最 羡 最 擅长 的 事情 就是 羡慕 别人 的 生活就是 最 羡慕 这个人， 又 羡慕 这个人。 他们 不只 羡慕 我， 对 吧？ 他们 可能 也 羡慕 你， 羡慕 别人， 看 什么 有 博客， 他 有什么 有名， 他 什么 有钱。 就 我 上班 那 你说 我 跟 他说 那么 多 干 啥 呢？ 是 他不知道 自己的 价值， 那 我 干嘛 要 跟 他说 那么 多？

你 自己 是不是 认知 和 认可 自己的 价值？ 对 对， 你 去 羡慕 只 羡慕 别人 这个。

光鲜亮丽 的 部分， 那 他 有 多 累， 捡 东西 有 多 累 你不知道， 他 去 选材 有 多 累 你 也 不知道， 你 就 羡慕 他 点击量， 它的 播放量， 那你 这 不 扯淡 的 吗？ 你 就 想要 好的， 这 我 觉得 就是 很 小朋友， 但是 这种 小朋友 思维 在 很多 的 成年人 或者 是 年纪 更大 的 是 太 频繁 出现了。

今天 聊到 时间 差不多 了， 那 祝你 后面 更 顺利 呗。 好 嘞 好 嘞 好 好， 那 今天 就 聊到 这儿， 拜拜， 拜拜 拜拜。

When the world is ready to for on you, little show this. When you feel lovely and small, you need time by there of you. You can call you money.

When you really love. Don't you ever be ashamed? 柔柔。

When you need somebody around. On the night to try, you remember I was there when you queen and be the last one. You can call the money.

When you only only. Don't you ever be sure? 你 容易 流泪。

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