No.96 跟 任鑫 聊聊不同视角的内容即品牌
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你好， 欢迎 收听 三 五环， 我是 刘飞。 今天 是 一期 跟 mars 人心 的对 谈。 人心 是 播客， 人心 这 周 找 谁 学 的 主理 人， 同时 也是 投资人 和 内容 创作者。 当然 我知道 他 最 重要 的 还是 是因为 我 当年 是 他的 用户， 他 做了 一个 产品。 可能 在座 的 如果 有年纪 稍微 大 一些 的 也 用过， 叫 今夜 酒店 特价， 是 当时 还是 可能 也 算 杜 教授 这么 一家 创业 企业。

今天我 跟 人心 聊 的 主要 都是 关于 内容 和 品牌 的 一些 思考。 比如说 他 之前 在 做 产品 的 时候， 他是 怎么 思考 内容。 他 怎么 通过 内容 低 杠杆 的 去 做了 一些 市场营销 或者 公关 的 一些 事情。 他 如今 又是 怎么 重新 理解 品牌 的？ 同时 今天 内容 比较 相关 的 我的 一个 付费 专栏 叫 内容 及 品牌， 已经 正式 发布 了。 大家 感兴趣 的话 可以 去 show note 里 或者 评论 区 看到 相关 的 信息， 希望 能 对 大家 有所 帮助。 今天 邀请 到 的 是。

新 跟 大家 打个招呼。 大家好， 我是 袁 鑫。 我 之前 是 做 电子商务 的， 中国 美国 都 做 过。 创业 做了 一家 公司 叫 今夜 酒店 特价， 就是 把 酒店 里 剩 的 空空 房间 拿出来 便宜 卖。 最后 卖给 了 京东， 去做 京东 auto， 然后 又 想不开 出来 又 重新 创业。 所以 基本上 来讲 的 就是 电商 出身， 然后 多次 在 互联网 领域 创业 的 这么 一个 连续 创业者。 谢谢 大家。

对我 觉得 跟 人心 会有 好几个 主题 切入 都 可以 聊。 比如说 聊 产品、 聊 电商， 聊 内容 都 可以。 今天 我们 就 随便 聊， 也 比较 随。 咱们 先 从 之前 的 经历 开始 呗， 从 大名鼎鼎 的 今夜 酒店 特价 开始 聊 呗。 当时 是 为什么 要 做 这个 产品？

当时 做 这个 产品 真实的 原因 其实 是因为 想 创业， 然后 跟 旅游 行业 的 人 聊起来 说， 旅游 行业 有 那么 多 晚上 的 库存 清 不掉， 你们 这些 搞 互联网 的， 搞 移动 互联网 有没有 办法 清掉， 这是 真实的 版本。 当然了， 我们 当时 跟 媒体 说 的 不是 这个 版本， 因为 这个 版本 一， 我的 观众 现在。

就 划走 了。 但 这个 听起来 是个 实际 在 聊 他 为什么 存在 这个 需求， 那 你们 跟 媒体 会 怎么讲？

当时 跟 媒体 讲 的 就是说 你 怎么 晚上 六点钟 看到 面包店 里 的 面包 打折， 那你 就会 想到 说， 面包 留 到 第二天 卖 的 不够 快， 所以 他 今天晚上 要 打折。 那么 酒店 里 的 房间 今天 也 不能 留 着 第二天 去 卖， 那 是不是 今天晚上 也 能够 打折 呢？ 我们 能 不能用 移动 互联网 的 方式 帮 他 解决 呢？ 就 觉得 果然 是个 好主意。 这个 是 给 媒体 讲 的 故事， 所以 这种 故事 听起来 就 比较 美味 一点。 我 刚刚 第一遍 讲 就 干巴巴 一点。

对 吧？ 明白， 但是 背后 逻辑 是 类似的， 这个 逻辑 后面 你们 验证 是 成立 的 是 吧？

部分 成立 对于 很多 的 酒店 来说， 它 去 确实 会有 这个 需求， 但是 也有 很多 地方 不 那么 成立， 就 一半。 比如说 如果你 开 个 酒店， 我 跟 你说 你 晚上 的 房间 空 着 也是 空 着， 你 不如 交给 我可以 卖， 这是 成立 的。 但是 中间 也有 非常 多 不成 的 部分。 比如说 第一个 就是 很多 酒店 他 并不 着急 要把 自己 空的 房间 卖掉。 我们 当时 访问 很多 酒店 之后， 发现 一个 很 诡异 的 事情， 就是 很多 酒店 开 着 不是 为了 开 酒店， 他 只是 因为 要 占 这 片 地方。 因为 政府 给他 一大片 地， 必须 要 他 开 个 酒店。 所以 他们 根本 不在乎 酒店 的 运营 状况， 他 在乎 的 是 这 片 地 产业 的 增值， 这是 第一件 很 诡异 的 事情。

第二个 事情 就是 就算 他是 想 赚钱 的， 那么 他 想 赚钱 和 那个 销售 总监 想 赚钱， 这 又是 两个 不同 的 概念。 比如说 那个 老板 他 觉得 薇 娅 晚上 我 多 卖 两间房 挺好的， 但是 他 给 销售 总监 的 那个 K P I 里 有一个 叫做 平均 售出 房价 的 K P I 那 跟 我们 合作 可能 会 让 他 这个 K P I 达 不了， 所以 那个 销售 总监 不一定 想做。 第三个 就是 销售 总监 想做， 他 可能 营销部 不想 做。 我 有 一次 在 那个 酒店 里面 打开 电视机， 还 居然 看到 香格里拉 的 一个 销售 的 负责人， 刚好 不知道为什么 提到 我们。 他 就说 我们 就 永远 不会 和 类似 今天 酒店 特价 上 的 公司 合作， 因为 这样 伤害 我们的 品牌。 不 拉。 对。

对对对， 这个 很 有意思， 这也是 我 工作 之后 才发现 的。 就 当你 跟 一个 大 组织， 你 不是 跟 一个 小老板， 不是 跟 一个 小店 来做 的 时候， 你 就 发现 你 面向 的 需求方 是 多维 的。 就是 很多人 每个 人的 需求 都 不一样。 你 跟 一个 互联网公司 的 市场部、 公关部 可能 想 的 都 不一样， 更 不用说 他 不同 的 业务部门， 他的 产品， 它的 技术 大家 都是 怎么 想 的。 各自 有 各自 的 需求， 有 自己的 利益 点。

对他 有 他的 想法， 还有 他的 K P I。 但是 我们 还有一个 是 我们会 觉得 就算 他们 有 不同 的 诉求， 那 我们 搞定 用户 就 好了。 但是 实际上 也 难。 你 仔细 想想， 对于 你 平时 住 酒店 来讲， 在 你 以前 还在 打工 的 时候， 不是 现在 在 自己 干 的 时候， 你 住 酒店 有 那么 在乎 价格？ 也 不是 很在乎 是 吧， 因为 公司 报销。 对， 公司 报销 不就 报 500， 你 去 定 一个 498 的， 报 800， 你 定 一个 798.

就 大部分 实际上 是 差旅 场景 是 吧？

实际上 不是。 但是 当时 因为 脑子 不好， 所以 很 容易 被 携程 给 带 跑。 然后 你 就会 盯 着 商旅 场景 在 想， 那你 盯 着 这个 去 想 的 时候， 你 就 获 客 干嘛 的。 就 很多 商旅 场景 的 顾客 来 你 朝 这个 方向 优化， 然后 你 就会 发现 他们 其实 不在乎 价格 的， 这就 很 尴尬。

其实 应该 是 做 差异化 的 用户 人群 是吗？

对， 就 比如说 像 美团， 美团 当时 像 那个 王 兴王 慧文 他们 也 刚 开始 做， 还有 陈亮 他们 也 刚 开始 做 那个 酒店， 他们 就 后来 做 的 很好。 因为 基本上 做 的 都是 本地 市场 本地用户， 然后 我 做 的 就 还是 跟 携程 重合 比较。

大我 我记得 之前 跟 美团 一个 高 管 一个 朋友 聊天， 他 就 讲说 美团 其实 做 酒店 就是 做 停 为主。 对， 就是 做 本地 小情侣、 年轻 学生， 这个 我是 很 影响 不到 的。 因为 就 像你 刚才 说 的， 你 一 想到 酒店， 第一时间 脑海里 想到 的 就是 差旅。

我 觉得 这就是 包括 我 在内 的 很多 产品 经理 S D 的 一个 用户 是谁。 这个 问题 其实 是一个 难 问题。 但是 我们的 脑子 会 把 它 自动 的 在 脑子里 转换成 一个 简单 问题， 叫做 类似 产品 的 用户 是谁。 对对对， 或者说 用过 类似 产品 的 朋友 是谁？ 很多 时候 那个 假设 就在 脑海里 了， 对 吧？

对还 不光是 情侣 不 情侣 的 问题， 就是 王鑫 曾经 说过 一句话， 别人 问 他说 美团 酒店 怎么能 做 起来？ 他说 说中国 有 30万家 酒店， 携程 只 做了 3万家， 剩下 27万家 我们来了。 你 就会 觉得 说 自己 当时 就是 非常 的， 但是 有 其他 的 原因， 就是 剩下 27万家 为什么 我没有 看见， 为什么 他 看得见？ 而且 当时 的话 就是 跟 王 兴王 慧文 其实 聊 这就是 聊过 好 几次。 但是 其实 他们 当时 也 一头雾水， 我们 也 一头雾水， 为什么 他们 就 走 出来 了？ 我们 没有 走 出来 就 觉得 还是 有 差距 的。

因为我 之前 聊 的 那个 朋友， 他是 做 大区 的， 所以 他 当时 可能 对 本地 的 调研 做 的 比较 好。 他 会 在 很多 酒店 去 走访， 他 发现 大部分 酒店 都是 这种 场景。 我 觉得 这个 真的 还是 挺 意想不到 的 一些。 但是 实际上 想想 又 很 合乎逻辑 的， 应该 产品 经理 做 的 基本功。

对我 觉得 有 好几个 地方 是 他们 做 的 比较 好的 地方。 一个 是 他们 手头 本来 就有 数据， 就有 的 时候 他们 就 看到 某些 城市 的 本地 预定 的 酒店 就 起来 了。 我 手头 没有 这些 东西， 或者 我 手头 有 一些 数据， 但是 被 我 忽略 掉。 但是 他们 看见了， 他们 敏锐 的 看到 有些 城市 的 那个 酒店 的 订单量 暴涨 非常 好。 第二点 的话， 其实 是 他们的 那个 形态 天然 的 适合 了 一部分 酒店。

我 现在 举 个 例子， 比如说 你 现在 订 了 一个 酒店， 或者说 十年 前 你 预定 了 一个 酒店， 然后 他 不 保证 你 有 房， 你 过去了 之后 跟 你说 没 房， 你会不会 觉得 这个 中介 平台 可以 去死 了， 就 这种 服务质量 连 60分都 没有 到， 这种 迟早 要 完。 但是 如果你 要 保证 确实 一定 有 房 的话， 其实 你 就 需要 说 酒店 库存 需要 打通， 但是 十年 前 根本 没有， 这个 人的 信息 水平 没 到 这个 程度。 所以 你 就 需要 大量 的 发传真， 打电话 来 确保 订单。 然后 你 要 验证 订单， 就 人力物力 就 加进去 了， 至少 花 十块钱 人力物力 在 里面 买。 那你 如果 本地 的 酒店 在 十年 前、 15年 前， 本地 酒店 大部分 的 酒店 其实 是在 100块钱 以下 的， 就 几十块 钱 一个 晚上。 你 让 他出 十块钱， 出 20块钱 给你 做 佣金， 他 会说 你 这个 死。 所以 这些 这事 是 发生 不了 的。

按照 携程 和 我们 当时 的 那个 做法 的话， 去做 整个 的 订单 处理 流程 的话， 其实 成本 是 摊 不住 的这 对于 那种 几十块 钱 的 一个 表， 但是 团购 天然 的 那个 模型 是 可以 把 这个 成本 给 吃 下去 的。 它的 那个 模型 是 把 所有的 运营 成本 丢 给 用户 和 丢 给 酒店 前台。 他 跟 你说的 是 说 你可以 预定， 然后 我告诉你 说 六 原价 128， 现价 68， 然后 你可以 预定， 但是 我不 保证 你 有 房。 你 现在 我给你 电话， 你 自己 打电话 给 酒店 前台 确认 一下， 你 要 住 哪几天。 如果 做不到 的话， 你 到时候 的话， 我 反正 保证 你 退款。 所以 这种 形式 的话， 对于 我们 这种 所谓 一 二线 什么 五环 内 用户， 对 吧？ 你 用 来讲 就是你 用惯 了 携程， 你 就会 觉得 这 是一个 30分的 体验。 但是 对于 很多 原来 没有 这个 信息化 的 触 达 的 来讲， 它 其实 是从 零分 加 到 30分。

有 道理， 这个 听起来 非常 像 拼 多多 和 淘 对比。 就 拼 多多 这套 玩法， 我们 一 二线 城市 的 大家 用 起来 觉得 为什么 要 转发 让 朋友 砍 一刀？ 因为 听起来 很 扯， 但是 像 城市 市场 就 非常 但是 你 其实 是用 让渡 了 这个 价格， 然后 把 一部分 的 成本 转嫁给 了 那个 用户 和 商家。

对 吧？ 对， 很多 产品 经理， 因为 我们 都是 大部分 的 所谓 的 互联网产品 经理， 都 是在 一线 城市 的。 漂亮 的 鞋 劳力。 所以 我们 会对 这个世界 有 一些 自己的 看法。 就 比如说 什么 是 叫做 基础 的 水平线。

但是 其实 不是 这样的， 你 用惯 了 携程， 你 会 觉得 那个 服务 很差。 但是 你 想想， 如果 美团 不 把 这些 酒店 放到 网上， 你是 没有 这个 信息 触 达 的， 你是 搜索 不到 这些 酒店 的。 他 首先 提供 的 信息。 第二个， 如果 没有 美团， 比如说 你 路边 看到 一家 酒店， 上面 写 着 什么 丽华 大酒店， 你 其实 有的 时候 不太 敢 走进 去， 因为你 怕 里面 出现 几个 彪形大汉 把 你 给 毙 了， 对 吧？ 但是 如果 是你 在 美团 上 订 了 一个 88块钱 套餐， 你是 敢 进去 的， 哪怕 把 你 怎么 的 了， 你是 敢 投诉 美团 的。

所以 它 提供了 交易 安全性。 所以 它 在 信息 的 触 达 和 交易 安全性 上 的话， 其实 是从 零分 提到 了 30分。 所以 但是 大部分 的 产品 经理， 包括 我 的话， 都会 从 一个 携程 的 水平 去往 下 讲说 他 扣 了 60分就 不是 这样 的那 对于 老百姓 来讲， 就 是从 零分 涨 到了 30分。 所以 商务 这个 我 觉得 就 还是 视野 被 框住 了。

OK, 咱们 刚才 聊 的 都是 产品， 今天 本来 想 聊 的 那个 主题 就是 内容。 在 你 做 今天 酒店 特价 的 时候， 在 渠道 上， 其实 之前 咱们 聊 你 也 做 过 很多 内容 上 的 尝试。 这个 能 举 几个 例子 吗？

我 了解， 因为我 觉得 经验 当时 的话， 其实 一半 的 获 客 是 靠 内容 来 获 客 的， 也就是 所谓 的 P R 其实 就是 讲故事。 比如说 一开始 的 时候 讲 的 故事， 就是 刚刚 跟你聊 起来 的 那个 讲 面包店， 面包店 看到 面包 打折。 因为你 去 讲说 一个 什么 商业 是 怎么 形成 的， 这个 东西 对于 大众 来讲， 大家 是 觉得 太无聊 了。 那你 得 讲 一个 这种 好像 灵光 一闪 这种 案子， 就 有点像 你 讲 马云 的 商业模式， 大家 觉得 太无聊 了。 一定要 讲说 他在 洗手间 尿尿 的 时候 碰到 了 孙正义， 这个 故事 才能 得到 传播。 所以 一开始 讲 的 是 这个， 然后 讲完 之后 的话， 接下来 讲 的 故事 其实 不是 故事， 而是 真实 发生 的 事情。

就是 我们 被 携程 打， 携程 把 我们 按 在 地上 打， 就是 凡是 跟 我们 合作 的 酒店 就会 在 携程 就 不见了。 那 这个 时候 的话 就是 本来 我们 上 的 酒店 就 不 还 被 学生 就 这么 搞 一下， 我们 就 彻底 的 很惨 了。 很惨 的 时候 就 满地 打滚 扑。 媒体 对于 我们 这家 小 公司 其实 没有 那么 大 的 兴趣， 但是 他 对于 打架 很 有 兴趣， 老百姓 也是 乐意 看 打架。 对， 就 讲， 讲完 之后 携程 也会 稍微 收敛 一点， 然后 那 这 样子 就 到处 在 地上 打滚。 过了 一通 之后， 携程 就 稍微 收敛 一点， 然后 我们 就 获得 了 比较 多 的 曝光。

这个 曝光 的 情况下， 大家 对 我们的 上面 酒店 少 也 多了 一份 理解， 就 不见得 说 每一次 都 骂 我们 了， 因为 确实 当时 被 打的 不 剩 几家 酒店， 非常 惨。 所以 这个 就是 第二步， 就是 打架。 然后 就 开始 有了 自己 个人 的 一个 创始人 的 I P 的 一个 包装。

再 往后 的话， 我们会 很 坦诚 的 把 我们 犯 的 一些 很 第一个 错误 给 分享 给 大家。 就 比如说 我们 当时 其实 做了 蛮 多 不 那么 正确 的 决定 的。 事后 从 精益 创业 的 眼光 来看， 每一步 都有 更好 的 方法。 所以 我们 当时 就会 很 深刻 的 来 反思 自己 哪里 可以 做 的 更好， 然后 哪里 做 的 不对。 一般来讲 就是现在 就是 一个 常规 操作。 但是 当时 来讲， 所有的 创业者 基本上 还是 在 讲 自己的 闪光点。 只有 我们在 勤勤恳恳 的 本本分分 的 说， 我们 哪里 又 做做 了 S B 了 没 做好。

然后 这 事儿 就会 被 一些 比如说 中欧商学院， 甚至于 我 现在 还 经常 收到 新加坡 的 什么 美国 的。 因为 那个 案例库 好像 是 全球通 用 的， 然后 被 做成 了 那种 商学 案例 啥 的， 就是 讲说 继续 创业 怎么样。 然后 这个 又有 一轮 内容 上 的 传播， 因为 市场上 大家 都在 讲 自己 如何 的 牛逼， 只有 我们在 讲 自己 哪里 没 做好， 然后 我们 打算 怎么 改。 就是 唯 11个SD 的 故事。

后来 像 央视 他们 刚好 拍 一个 六集 的 经济半小时， 拍 一个 六集 的 关于 创业， 关于 新经济 的 故事， 然后 就有 很多人 跟 他们 推荐 了。 我们 就是 因为 市场上 听到 的 关于 剖析 自己 I D 的 故事 之后， 我 然后 就 找到了。 所以 整体 上 来讲 运气 就 很好。 那 一波 基本上都 是 靠 内容， 而且 讲 内容 的 故事 都是 真实的。 然后 个性化 上 稍微 有 一些 包装， 就是 因为 觉得 自己 个性 上 并没有 那么 讨人喜欢， 稍微 装 的 硬气 了 一点， 这 样子 比较 讨人喜欢。 然后 这 样子 的话 获得 了 很 比较 多 的 关注。

明白， 这样 听起来 确实 也是 内容 上 做了 一些 差异化， 你 得 有 差异化， 因为 那个 时候 你 在 做 经验 的 时候， 就 不光是 你们 品类， 就是 整个 全国 到处 在 万众 创业。 那个 时候 其实 大家 关注 的 创业 公司 非常 多。 那 这里 边 大家 都 用 惯常 的 那个 方法 去做 的 时候， 你 有 差异化 的 内容 就是 一个 不一样的 点， 大家 可能 就会 关注， 这个 还是 挺 对。 现在 看 其实 怎么说， 就 内容 上 大家 也都 很 卷， 所以 差异化 挺 多 的。 但是 那个 时候 确实 同质化 很 像， 就 P R 稿 这家 公司 的 P R 稿， 那 家 公司 的 P R 稿 都很 像， 就是 这个 创始人 背景 在 融 了 多少钱， 背景 多好， 但 做 的 多 高科技。 对对对。

所以 整体 上 来讲， 觉得 当时 还有 一个点 可能 跟 其他人 不一样的 地方 是 尽可能 的 我们在 说 这 事儿 跟 读者 有什么 关系， 而 不是 大家 说 我。 因为 很多 公司 一 想到 P R 就会 想说 我 很 优秀， 我 很 不错， 我 做 的 东西 很好， 我们 公司 又有 什么 新的 进展？ 你 想想 你 也不 关心 别的 公司 这些 事， 对 吧？ 就是 作为 一个 用户， 你 关心 哪个 公司 的 什么 最新进展， 没有人 关心 的。

所以 董事会 你的 那个 缘故 事 是 应该 是 他 感兴趣 的 某件事， 要么 有用， 要么 有趣儿。 有趣 的 缘故 是 就 类似 于 说 那边 打架 了， 或者 那个 很好 嚣张， 或者 这种 其实 有趣儿 的 故事。 那 有用 的话 无非 也就是说 比如说 小 公司 在 巨头 的 打压 下 如何 抗衡。 这个 对于 很多 的 想要 出来 创业 的 人， 这个 故事 就是 有用的 故事。 然后 如何 活 下来， 这是 有用的 故事。 然后 另外 一家 公司 他 过去 当中 有 哪些 犯 的 错误， 以及 他 如果 重新 复盘 来 的话， 有 哪些 可以 改进 的 点。 那 一招 的话 可以 复用， 这个 也是 有用的 一个 内容。

所以 的话 整体 上 来讲 如果你 是要 传播 的 是 自己的 一个 内容 消息。 比如说 人心 是 牛逼 的 一个 创业者， 那就是我 要 付钱 给 渠道。 但是 如果 是我 帮助 渠道 创造 了 一个 对 他的 读者， 要么 有意思， 要么 有趣 的 东西， 那 就是 不用 付钱 给 他们。 所以 我们 当时 就 花 的 钱 比较 少。

对， 这些 思考 是你 现在 事后 总结， 还是 你 当时 就有 这种 感触？

这个 倒是 当时 就有， 因为 没钱， 主要是 为从 省钱 的 角度， 就是 我们 当时 也会 努力 的 想 让 一些 媒体 帮 我们 免费 曝光， 曝光 不了。 后来 就是说 你们 觉得 什么 是 你们 需要 的， 就 是从 这个 角度 上 就 得到了 很多 免费 曝光。 对， 是 被 市场 逼出来 的， 也 不是你 凭空 想 出来。

那 也 挺好的。 但 也 挺 这 确实 是 听起来 挺挺 超前 的。 我也是 这几年 做 的 内容 做 比较 多， 才能 感知 到 这些。 之前 我是 完全 感知 不到， 对， 就 感觉 大家 都 做 的 是 那样的 事， 说明 之前 比较 有钱。 对 之前 那个 时候 可能 很多人 也 比较 有钱。 我 之前 创业 的 项目 确实 也 比较 肯 花钱 在 这 上 面对 对。

我们 后来 在 比如说 把 这个 卖给 京东， 在 京东 做 o to o 的 时候 就 没有 想 这些 了。 因为你 想要 在 哪个 区域， 比如说 充 十万 单， 只要 把 芒果 打 到 一块钱 一盒 就可以 了。

有 更好。 对对对， 挺 有意思。 然后 后面 你 就 到 那个 京东 之后， 你 就在 京东 工作 了 一段时间。

对， 在 京东 做了 一段时间 o to o， 就是 京东 到家， 然后 就 做了 很多 小 实验 什 最后 就 定型 到了 一个 你 想 买 条鱼， 我们 就 跑到 沃尔玛 给你 买 条鱼 这样 一个 商业模式 上， 这种 商业模式 现在 还有 吗？ 现在 还有 类似 于 跑腿 大家 的 模型。 因为 从 京东 的 角度 来 上 来讲 的话， 其实 是 应该 需要 做 生鲜 市场， 另外 的话 也要 做 售后 化 物流。 那 这 两件事 都要 做 的话， 那么 你 怎么 把 它 给 做 起来？ 那那 就是你 要 自己 做 仓， 你 要 自己 做 前置 仓， 还是 自己 从商 超 去 拿货？ 当时 推下来， 反正 我 当时 在 价格 上面 推 过， 就是 前置 仓 到 一切 的 参数 都 到 极致 的 情况下 还是 亏 钱。 然后 我们 就 选 了 一个 更 更加 的 更加 悚 的 路数， 我们 就 直接 到 沃尔玛 里面 去 拿货， 跟 他们 签合同。 然后 这 样子 稍微 容易 一点， 就 亏 的 少一点。 最后 就 也 不能说 那个 商业模式 有 多 健康， 但是 肯定 比 陈志 堂 健康。

大概 这么 想。 明白， 后来 在 这个 项目 里面 后来 就 退出 来了 是吗？

对， 因为 当时 资本市场 又 很 热， 就 出来 重新 创业， 做了 一个 人工智能 的 个人 助理， 就 一个 神奇 的 小 框。 你 跟 他说 一切 事情， 一切 问题 他 都 帮你 搞定。 因为 我们 当时 赌说 当时 那几年 会不会有 一个 范式 转移， 我们 现在 是 图形化 的 操作界面， 有 就 当时 读书 语音 出现， 说 语音 成为 一个 新的。

主流 的 语言。 Echo 之前 火 的 时候， 其实 就是说 智能 音箱 是 未来 的 智能 入口。 对， 但是 后来 这个 事 再也 不提 了。

对， 所以 当时 就 出来 做了 一个 这种 东西， 然后 这个 东西 的话 后来 把 它 做成 了 一个 私 域 方面 的 一个 工具 的话， 就 卖掉 了。 然后 现在 主要 就是 一般 做 投资， 但 在家 带 娃。

O K 你是 做什么？ 哪 方面 投资？ 是 二级 市场 吗？ 还是 你 会 做 一些 天， 主要 还是 做 一些 小天使。 对 OK 我看 你 也 在 做 博客， 你 也 在 去 积极 的 做 一些 内容。 现在 在 做 这个 事儿 主要 的 动力 是什么？

我 主要 动力 三个 方面。 第一个 方面 其实 是 替代 社交， 比如说 我 之前 写 博客 什么的， 其实我 是 发现自己 有 一些 社交 方面 的 明显 的 偏好， 我不能 算 社 恐。 但是 我会 发现 说， 比如说 我 写文章 我是 不 恐惧 的， 我 公开 演讲 我是 不 恐惧。 是的。 但是 我 去 一群 人， 比如说 有一个 酒会 或者 有一个 陌生人 饭， 我 完全 没有 办法 参加。 然后 老朋友 几个人 聚会 或者 像 我们 这样 私聊， 我也是 不 恐惧 的。 但是 如果 要 去 搜索， 我 就 完全 做不了。

然后 另外 的话， 我是 没有 能力 去 跟 所有的 老我 有 一些 朋友 他们 会 时刻 记得 说 我 跟 谁 最近 要 哈拉 一下 的 这种， 我是 完全 没有 这个 意识， 所以 我 觉得 会 发现自己 适合 某些 方面， 不 适合 某些 方面。 然后 后来 就 发现 我不 适合 的 方面， 我 居然 是 可以 靠 比如说 写写 博客， 写写 文章， 发点 东西， 然后 别人 就会 定期 的 知道 我的 近况， 然后 来 过来 主动 跟 我 聊聊天， 然后 在在 搞 这个。 所以 其实 在 我 从 大概 0 0708年开始， 我 就 发现 说， 其实 他 我 写 偶尔 写 点 东西 干嘛 的， 他 其实 是 可以 替代 我 部分 的 社交 的 残缺 的。 比如说 忘记 跟 老朋友 维护 关系， 然后 不愿意 去 认识 新人， 这些 东西 其实 是一个 社交 补充。 我 觉得 首先 是 这点， 它是 一定 可以 做到 的。

明白 这点 我 之前 倒 没 细想， 但是 你 这么说 好像 真的 很 有 道理。 我 跟 你的 状态 非常 像， 我也是 觉得 写 完 或者说 已经 准备 好的 稿子 你 去 讲 都 没问题。 但是 跟 陌生人 去 搜索 非常 消耗 能量。 我 可能 搜索 完了 都 不说 一天 要好 几天 的 状态 恢复。

对我 也是 我也是 就 我们的 脑子 设计 都 每一 人与人之间 都 非常 不一样。 是 就是 很多人 也很 他 上台演讲， 但是 他 就会 比如说 在 社交 场合 如鱼得水， 我就是 上台 毫无 问题， 但是 让 我 去 鸡尾酒会 我 就像 要死 了 一样， 所以 可以 对， 这是 第一点。

第一个 是 社交， 第二点 的话 其实 是一个 学习， 因为我 自己 喜欢 学 点 东西， 然后 喜欢 思考， 但是 会 觉得 比较 散。 后来 其实我 发现 一个 用 外力 来 逼 自己的 方法， 就是说 用 输出 来 倒逼 输入。 比如说 我 感兴趣 什么 领域， 我 就会 先 咬 了 一 嗓子 说 我 最近 感兴趣 这个， 我 给 大家 做 个 演讲， 我 写篇 东西。 对， 所以 的话 我 就会 比如说 你看 我 播 课 就 明显 的 就是 为了 学习， 而且 我会 把 学习 的 东西 来 展现 给 大家， 那 我 就要 准备 一点 问题 啥。 另外 的话 像 我的 那个 公众 号， 其实 就是我 每周 读 了 什么东西， 人心 这 周 读 了 啥， 那就是我 读 了 什么东西。 但是 我 读完 之后 的话， 如果我 只是 读完 了， 我也 不会 认真 记笔记。 但是 你 如果 还要 每 周四 我要 发 篇文章， 不然的话 那你 就要 把 读 的 东西， 至少 它 哪里 启发 了 我， 什么什么 你 就 会要 写。 我 就会 发现 这 样子 对于 我 把 它 内化 是一个 很 好的 倒逼， 要 不然的话 我 肯定 读完 一遍 就 忘了。

所以 的话 我 其实 第二点 其实 是 反过来， 是 逼 自己 在 深度 的 去 学 东西， 而且 真的 效果 其实 远远 的 超过 我的 想象。 举 个 例子， 就是 之前 就 想 过 说 我要 好好的 看一下， 比如说 以太 坊， 但是 其实 你 就 看 的 很 浅。 但是 我 就 想说 我 这 周 比如说 我的 那个， 那 我 就 写 一篇。 但是 你 要 写 的话， 你 就会 面临 很大 的 压力。

因为 需要 结构 完整， 因为 写成 文字 它 就 需要 有 前因后果。 对你 写 出来。

万一 写 的 就是 特别 弱智 或者 事实性 错误 的话， 其实 就会 特别 打脸。 然后 你 就 会有 这个 虚荣心 在 这个 虚荣心 就会 逼迫 你 对 一些 东西 就会 了解 的 稍微 更深 一点。 然后 的话 这 样子 的话 学习 的 时候 思考 的 强度 就 不太 一样。 所以 我 觉得 我也是 用做 内容。 其实 第二个 是在 倒逼 自己 对 某些 方面 深度 的 去 学习 和 思考， 对于 这种 懒人 的 自律 的 方法 能 明白。

第三个 就是 做 事儿 了， 商业 连接 商业 连接 两方面， 一方面 就是 如果我 想 感兴趣 什么 事情， 有 这么 一个 可以 吆喝 的 窗口， 那么 很多 时候 你 就可以 找到 一些 机会。 比如说 我 最近 对于 AIGC 和 web 3有点 兴趣， 然后 我 就 发 了 几篇 跟 这个 相关 的 文章。 我 朋友圈 里面 知道 感兴趣 这 事儿 的， 他们 就会 来 找 我们 说， 你 也 在 看 这个， 我们 最近 有什么 项目， 你 有没有 兴趣 一起 看一下， 上次 还有 有 几家 我不 认识 的 公司， 然后 就在 后面 后台 留言， 然后 就说 你 对 对 对对对， 聊 一下。

然后 有 一些 公司 你 就可以 开始 合作 起来。 有些 公司 你 如果 早期 有一个 特别 便宜 的 价钱 的话， 你 也可以 考虑 要不要 投 一点。 有些 公司 你 就 可能 就 靠 讲 大道理 换 一点 股份。 对， 说 我 帮你 讲 大道理， 我 帮 你我 帮你 拉 两个 群 对接 一下， 对 吧？ 这 样子 来 搞 一下 也是 有 商业机会 的。 所以 我 觉得 主要 就是 社交 学习 和 创造 更多 的 商业机会。

我 觉得 特别 好。 这个 基本上 跟 我 之前 观察 到了 身边 很多 朋友 做 内容 的 目的， 就 除了 那种 直接 我 做 内容 就是 做 自媒体 带 货 那种 之外 的， 大部分 个人 做自己 一些 个体户 在 做， 主要 也是 这 几点。 对， 这个 还 确实 总结 的 挺好的， 也 挺 常见 的。

主要 也 是因为 我 我们我们 做 的 这种 内容 的 这个 量， 其实 你 要 拿 他 就 去 带 个 货 啥 的， 也没有 多大 商业。

品类 受限， 它它 跟 品类 有关系， 跟 场景 有关系， 跟 这些 方面 都 有关系。 对， 是 不太 一样的。 对， 那 我们 简单 聊 完， 现在 经历 了， 我们 就 还是 围绕 主题， 咱们 再 找 几个 切入点。 这是 之前 你 做 的 这些 事儿 里， 你 有 哪些 关于 内容。 就 前面 你说 了 内容 可能 能能 免费 P R 对 吧？ 后面 还有 哪 这种 例子， 你 会 觉得 内容 有 更深 的 认知， 或者 觉得 内容。

起到 很大 的 价值 了解。 我 觉得 内容 的话， 其实 我们 刚刚 聊 了， 他说 在 创业 的 时候， 其实 内容 是 帮忙 获 客 了。 在 你 要 做 投资 的 时候， 内容 其实 也是 帮忙 创造 了 商业机会。 其实 在 我 打工 的 时候， 我 觉得 我的 身价 其实 完全 也是 靠 内容 抬起来， 就是 靠 谁 不可。 你 打工 的 时候， 你的 身价 其实 取决于 隔壁 老王 愿意 花 多少钱 挖 你。 对， 挖 你的 人 多多 了， 那不就 就 贵 了。 但是 隔壁 老王 怎么 知道 你 能干 呢？ 都是 靠 内容 的 放大。

我是 在 美国 上班， 然后 当时 做 的 是 营销。 其实 你说 一个 中国 人在美国 做 营销， 那你 肯定 是 百分之百 看 数据。 文化 你 懂 个 鬼， 然后 一定 是个 全 看 数据， 然后 刚刚好 美国 信贷 网 当时 是 有着 很 最 先进 的 数据系统， 数据分析 什么 乱七八糟 全 有。 而且 你 有 那么 大体 量 的话， 当时 一个电话 就可以。 人家 那种 咨询公司 或者说 那种 卖 服务 的 公司 就可以 整个 团队 东海岸 飞过来 给我 讲 一个 题。 所以 的话 当时 你 就有 这个 病毒 后 那个 条件， 那你 就学 了 很多 数据分析 的 东西。

那你 学 完 之后 的话， 那你 那个 工作 又 没有 那么 饱和， 然后 你 上班 的 时候 又 不好意思 看 youtube 怎么办 呢？ 你 就 总结 方法论， 说 这个 事儿 应该 怎么 干， 营销 应该 怎么看 数据， 分成 哪 五步。 然后 这个 里面 其实 是 怎么样 的， 举例子， 然后 你 就 在那边 总结 方法论。

总结 方法论 之后 的话， 你 把 它 脱敏 之后， 就 我 就 发 了 一个 我 当时 的 那个 博客， 当时 是个 独立 站 的 一个 博客 就 发上去 了。 发上去 之后 的话， 就会 无数 的 当时 国内 电商 正在 兴起， 就 会有 很多人 来 找我， 然后 就会 看我的 文章。 当时 电商 刚 发 的 就 没 看过 这 一类 的。 大家 都在 当时 写 博客 的 都在 指点江山， 说 阿里巴巴 应该 怎么做， 然后 腾讯 应该 怎么做。 只有我 在 这边 吭哧 吭哧 说 两个 营销 活动 数据 是 这 样子 的， 应该 也 大家 觉得 好 扎实。

然后 这 样子 的话， 你 当时 我 就会 发现 说 我 假如 我是 80分的 水平 的话。 美国 找 我的 最好的 机会 不过 是 85分， 因为 这种 人 市场上 不 缺， 然后 大家 也都 不 认识。 但是 中国 找 我的 最差 的 机会 可能 都是 95分。 然后 我 当时 就 觉得 当然 一定要 回国。

所以 我 觉得 就是 刚才 你说 做 内容 有什么 好， 就是 你的 职 场上 的 身价 的话， 其实我 觉得 你可以 是 可以 靠 内容 来 把 它 给 抬起来 了。 因为 隔壁 老王 才 认识 你， 而且 你 自己的 能力 其实 确实 也会 随着 你 做 内容 来 提高。 因为我 说 的 做 内容 不是说 你 开 了 一个 我 早饭 吃 了 啥 这种 内容， 而是 你 真的 你 工作 相关 的 这个 内容。 比如说 你 做 营销， 那你 就 营销 你们是 你们 认为 怎么 从 策， 比如说 从 公司 战略 拆解 策略， 然后 你 做 产品 的 就 怎么样 洞察 用户需求 到底 怎么走。 然后 你 对于 几个 产品 的 看法， 你 这种 内容 做出来 的话， 其实 你 自己 脑子 确实 也会 越写越 清楚。 然后 你 写 清楚 了 之后， 你的 能力 也 提高 了， 然后 你 还 广告 也 做 完了， 那你 产品 又 变得 更好 了， 营销 也 变得 更好 了， 那 自然 价格 就 卖 得 上去 了， 然后 机会 就 变 多。 所以 我 觉得 这也是 一个 很大 的 一个 帮助。

对我 之前 咱们 聊到 说， 其实 很多人 对 那个 内容 其实 有 误解 的， 就 认为 内容 就 一定 是要 做 网 红， 一定 是要 做 自媒体。 其实 内容 它是 一个 放大器， 它 让 别人 知道 是 那 具体 知道 你 以后 干 啥。 你可以 说 你是 投资人， 别人 知道 你 之后 你 有 更多 商业机会。 对， 可以 说 你是 一个打 工人， 别人 知道 你 之后 更 愿意 找 你。 这些 可能 都是 一些 独家 的 价值， 它是 一个 杠杆。 对我 我是。

觉得 说 现在 比如说 短 视频 这个 领域， 就有 很多人 在 忽悠忽悠 韭菜 们， 说 要 去 什么 all in 短 视频 创业。 我 就 觉得 这 完全 就是 在 误人子弟， 在 是在 害人。 是因为 其实 大部分 人是 做 不 出来 的， 就 当做 一个 事业 来做。 但是 你 如果说 是 当做 一个 放大器， 我 觉得 其实 是 每个 人都 可以 试一下 的。

我们 上次 聊 的 时候 还 举 了 那个 健身教练 的 例子， 就 你说 你 要 做 个 健身教练， 什么 all in， 我要 做成 下一个 刘畊宏， 这 基本上 99.9% 的 概率 你是 不成 的对。 但是 你说 你 要 做 个 健身教练， 每天 发发 你的 生活， 然后 显得 你是什么 阳光 健康 男孩， 然后 发发 那种 健身 小视频， 小小 tips， 然后 你 大 概率 是 会 被 什么 微信 视频 号 什么的 推 给 的 存在 一个 什么 微信 群 里， 你的 健身房 那个 群 里面 的 人 多 看 几次， 大家 对你 很 容易 混 个 眼熟。 而且 眼熟 之后 还 发现 说， 这个人 生活 很 健康， 阳光 什么的， 他 就 产生 了 一些 好感。 他 下次 续费 的 时候， 或者说 终于 想 要 找 教练 的 时候， 可能 就会 问 前台 说， 你们 长 得 什么样 的 短头发 的 教练 找 他 行不行？ 那你 可能 你的 签单 率 转化率 就 比 你的 同行 高了 10%。 那你 每个 月 可能 就 都是 赚 了 500块钱， 1000块钱 也 挺好， 这 也 行， 大家 也是 这就是我。

我 最近 做 那个 专栏 叫 内容 及 品牌。 我 觉得 其实 你 做 的 就是 品牌， 而且 这个 品牌 就 像你 前面 说 的， 你 做 的 那些 内容 为什么 跟 其他 内容 不一样？ 是因为 差异化， 品牌 就 等于 差异化， 其实 品牌 就是 差异化 的 价值。

对， 那你 能 体现 出来 跟 别人 不一样的 地方， 还 让 别人 对你 有点 印象， 有点 不一样的 印象。 这个 其实我 觉得 是在 互联网内容 平台 出现 之前， 互联网 出现 之前 都 还 存在 的。 比如说 你你你 是一个 健身教练， 你 以前 没有 互联网 平台。 但是 你 服务 过 的 那些 以前 的 学员， 大家 对你 评价 很好， 大家 帮你 主动 的 帮你 传播 了 几次， 然后 在 谁 心里 留下 了 一个 好的 印象。 我 听 谁说 那个 健身教练， 你看 这也是 一种 品牌。 对， 只不过 现在 可能 互联网 它是 一个 杠杆， 它 能 让 你 把 这方面 的 品牌 再 放大 一点。 对我 觉得 这是 可能 比较 这是 涉及到 对 每个人， 只要你 跟 社会上 有些人 要 连接， 这就是 一个 放大器， 这就是 一个 杠杆。 很 有 价值 是 那 我我我。

看到 关于 内容 最好的 一个 定义。 你说 内容 就是现在 每个 个体 给 自己 发 的 I P， 对 吧？ 对对对， 你 要 搞 啥 web 3什么 搞 个 N F T， 其实 N F T 就是 那个 非 同质化 的 一个， 其实 内容 就是 刚刚 我们 讲 的 那种 场景 是， 比如说 有一个 同伴 他 要 健身 了， 你 给他 推荐 一个 健身教练， 这种 场景 其实 没 那么 常见， 那 可以 给 他的 这种 机会 场景 有限。 但是 如果 这个 教练 做了 很多 他的 N I P， 相当于 他 发行 了 很多 N I P。 有些 是 阳光 大男孩， 有些 是 比如说 怎么 吃饭， 有些 是 怎么 锻炼。

这个 其实 内容 质量 好不好 呢？ 也 不好， 就 500人， 但是 我 刚好 就 看 了 我的 同伴， 比如说 刚好 纠结 晚上 要 吃 啥 的 时候， 我 可能 就 转发给 他 了。 或者 我 仅仅 也 没 转发给 他， 我只是 点 了 个 赞， 那 可能 社交 媒体 就 推 给他 了。 他 可能 看到 说 是我 点 过 赞 的那 可能 就 问 我说 你 在 这边 健身。 所以 它 其实 是 把 把 它 N F T 优化 之后 的话， 它 比 原来的 所谓 的 word mouth 的话， 它 就 多了 更多 的 一种 传播 的 场景 和 可能性， 它的 价值 就会 更加 的 提升。 所以 我 觉得 你 上次 看到 那个那个 忘了 在哪里 看到 你说 那个 F1折。

没有为什么， 我 从来 没有 这么 想 过。 对， 就是 在 我 那个 专栏 的信 里面 写 过 这 句 话。 对对对， O K 我 当时 写 的 时候 我 就在 想， 就 除了 你说的 这个 场景， 那 还有 一层 是 就是你 反过来 想， 如果 你是 以前 的 内容， 你 可能 其实 我们 每天 在 跟人 交流， 我们 跟 同事、 跟 老板、 跟 亲戚朋友 交流， 都 是在 传递 内容。 只不过 这个 内容 杠杆 比较 小， 就是我 在 传递 给 这些 内容， 也 在 建立 一个 影响力 也好， 品牌 也好， 别人 对 你的 认知 也好， 标签 也好。 那 这个 它 就会 相对来说 比较 中心化。

因为 之前 的 这种 内容， 你 比如说 就举 举 个 例子， 比如说 职场， 在职 场 里面 可能 就是你 老板 或者 你 身边 非常 有限 的 几个 同事， 决定 你 在职 场里 所有人 对 你的 评价。 因为你 你 就在 小圈子 里， 别人 也都 不 认识 你那 这个 其实 是 挺 中心化 的， 就是你 对 你的 认知 是在 老板 的 脑海。 但 如果你 你 通过 有 一些 方式 能 加大 杠杆， 能 让 更 多人 知道， 那 其实 相当于 是 每个人 脑海里 存 了 一份。 那 这些 人 里面 肯定 你 也有 不 喜欢你， 这 非常 正常 对 吧？ 那 这 不 喜欢 你的 人的 印象 和 喜欢 你的 人人 的 印象 都是 去中心化 存储 的。

就 这个 时候 举 个 例子， 以前 可能 尤其是 你 如果 是在 一个 很 封锁 信息 封闭 的 一个 环境 里， 那 老板 有一天 很不 喜欢你 了， 对 外边 传播 一句 说 这个人 不行， 那你 就 很 麻烦。 因为 所有人 都不 认识 你， 大家 肯定 就 依赖 老板 对 你的 这 句 评价。 但是 如果说 对 去中心化 的 分布 在 很多人 脑子里， 那 这个 时候 那些 喜欢 你的 人 就会 来 用 他们 之前 对 你的 认知 来 证明 你是 有 价值 的那 你 你 发 的 这些 后面 它 就 变得 有效 了。 我是我 是在 想做 内容， 其实 就是你 在 植入， 就 把 你的 token 再 植入 在 大家 的 认知 和 脑海， 大家 就 喜欢 你的 人 对 梦 的 空间。 对。

这是我 之前 想 的。 植入 这个 概念 很 好啊， 它 很 像 盗梦空间。 因为 比如说 你 天天 跟 人家 讲 我 好 棒， 这个 时候 其实 植 不 进去。 但是 人家 天天看 你 在 说 工作 上 的 一些 事 分析， 然后 你 怎么 一个 意境， 他 知道 了 多了 之后， 其实 对你 这个 完整 的 人 的话 那种感觉， 他 会 自己 产生 一个 自我 说服 的 一种 关于 你的 对 你的 印象。 这个 印象 比 你 自己 说 我 好 要 好多 了。

而且 这里 里面 还有一个 成本 考量， 其实 就能 对应 到 你 前面 说 的 内容。 你 要 真 特别 有钱， 对 吧？ 你 在 央视 贴 个 广告贴 个 三分钟 广告， 就说 那个 人心 好 牛逼， 对 吧？ 那 可能 全国人民 反正 不放， 大家 也都 留下 印象。 对， 可能 遇到 你的 时候 就 知道 这个 人是 个 人物。 但是 我们 没有 这种 成本， 没有 这种 预算。

那 其实 你 差异化 的 就是 得 通过 内容， 内容 本身 也是 一种 用户 和 读者 听众 的 筛选器。 这个 筛选 会 筛选 到 就现在 有 条件 了， 就 像你 前面 说 推 给 那些 可能 你 能 有用的 那些人， 而且 你 内容 你你你 像你 做到 刘畊宏 那样， 或者 做到 那些 李佳 琦 也好， 或者说 李子 柒 也好， 或者说 什么 这种 B 站 的 头部 up 主 也好， 你你你 一定 势必 是 内容 非常 大众， 而且 特别 精致， 或者说 特别 有 差异化。 这个 一般人 是 做不到 的， 你 没法 做到 这个。 那你 你 做 的 这个 内容 能 差异化 到 一个 垂直 群体， 能 通过 互联网 的 分发 影响到 一小 波 人。 这个 是 现在 来说 成本 考量 来说 比较 划算 的。 就可 可以 这么说， 它是 经济 的对。

所以 我 觉得 确实 内容 的话 如果。 你 想做 任何 事情 的话， 其实 不光是 可以 过滤， 它 也可以 也是 一个 很大 的 一个 增加 你 好运气 的 一个 放大器。 上次 我们 聊到 说 老外 那边 有一个 模型 叫做 好运 面积。 他 就会 觉得 说 你 这辈子 运气 好不好， 主要 取决于 你是 一个 长方形 的话， 取决于 两条 边 的 那个 长度。 一条 边 就是你 这个人 牛 不 牛逼， 另外 一条 边 其实 就是你 被 多少 人 知道。 因为你 如果 很 牛， 但是 不 被 人 知道 也 没用。 其实 一般 一边 就是 做 事儿， 一边 就是 吆喝。 内容 其实 是一种 最好的 一种 吆喝 的 方式。 如果你 哪一条 边 特别 短 的话， 那你 就会 发现 你 特别 吃亏。

因为 你的 面积 不大， 那 天上掉 好运 的 时候 就 调调 不到 你 这里 来， 甚至于 那个 好运 都 不需要 说是 比如说 你 一定要 做了 多少 个 短 视频， 或者 像 的 飞哥 做做 这个 播客， 做了 这么 多 听众， 甚至于 只是 说 你的 朋友圈 比较 有意思 的。 然后 你的朋友 们 大概 知道 你 最近 干嘛。 那 有可能 你 最近 在 找 工作 的 时候 的话， 他 至少 比如说 知道 你的 同学 都 知道 你是 干嘛 的， 然后 也 知道 你在哪 方面 还 挺棒 的那 可能 他 刚好 跟 自己的， 比如说 什么 小姨子 在 聊天 的 时候， 知道 说 那边 有一个 很 好的 工作 机会 了， 说 能够 把 这 两件事 给 连 起来。 我 有一个 老同学， 他 好像 这方面 不错 的那 其实 就 挺好的， 你 就 好 于 面积。 对。

这就 又 跟 那个 品牌 本身 它的 有 一些 定义 很 相似。 就是 所谓 定位， 品牌 你 需要 营销 上 有一个 定位， 那你 这个 定位 是 涉及到 以前 可能 是 一些 大 的 定位， 品类 的 定位。 就是 洗头 用 海飞丝， 什么 送礼 送 脑白金 这种 大 的 定位 其实 也是 在 找 这些 场景， 但是 这种 场景 比较 大。 现在 你 会 发现 很多 消费品 类 都在 找 的 所谓 小小 一点 的 场景。 那 这个 小的 场景 你看 比如说 瑜伽 就 对应 的 lemon 的。 当然 lululemon 现在已经 变成 了 很大 的 场景。 但是 你 像 户外、 露营， 每一个 场景 它 都会 对应 一些 品牌， 这些 品牌 有 它 成立 的 空间， 这个 也能 对应 上。

是 这样 就是 你 像你 刚才 说 的 例子， 当我 想到 一个 什么东西 的 时候， 比如 想到 送礼 的 时候， 最近 我 能 想到 什么 品牌？ 那 这些 品牌 一定 是在 之前 某些 时候 潜移默化 影响 过 你。 不管 是 身边 朋友 推荐， 你 看过 电梯 广告， 你 抖 音 上 刷 到 的， 你 就会 想到 说 送礼 的， 我 前些 日子 正好 看到 这个 东西。 这个 能被 看到， 能被 记住， 这 其实 就是 做 内容 能能 做到， 但是 投放 也可以， 只要你 有钱 你 投放 也 行， 你可以 不 考虑 内容 质量 就 疯狂 投放 也可以。

对， 那 投放 很贵， 部分 时候 我 觉得 不管 做做 商业 也好， 还是 人生 也好， 如果 你可以 有 一种 开花 的 策略， 就是我 我 开 一朵 漂亮 花， 然后 招蜂引蝶？ 好运气 来 我 这里 总 比 你 到处 去， 一定要 给 自己 铺路， 还是 稍微 容易 的对， 我 刚刚 只是 举 个 例子， 就是 刚 找 那个 警长 聊 了 一期 播客， 就说 他是 怎么 找到 查 那个 查理 芒格 的。 不是， 他 就可以 找 查理 芒格 聊天， 反正 说 也 没 找 查理 芒格， 只是 因为 大家 都 知道 他 非常爱 查理 芒格， 所以 的话 查理 芒格 出 那本书 的 编辑 就 找到 他， 然后 说 要不要 打 一下。 所以 你 得先 被 先 被 人 知道。

但是 你 想想， 如果 是不是 被 发现， 你 自己 偶尔 有一天 你说 我想 找 查理 马哥 聊个 天天 哪， 这是 多么 难 的 一件 事情。 但是 如果 刚好 有一个 机缘 找到 你， 其实 这就 很 简单。 好像 我自己 的话 有 也有 就 比如说 最 top 的 那个 比如 国外 的 那种 大佬 的话， 是 吃 过 一个 早饭 什么的。 但是 其实 我会 去 想说， 如果 我是我 去 联系 他， 那 其实我 根本 约 不到 他 吃 早饭。 但是 那一次 是 他 刚好 来中国， 还要 找 几个人， 然后 刚好 那个人 说 很多 事情 你 要 自己 去 做到， 其实 真的 是 很难 的 事情。 但是 如果 别人 那边 机缘 帮你 搭 根线， 真的 就是 一个 微信 上 聊 了 几句 天然 后 他们的 就 去了， 很 简单 的 一个 事儿， 也 没 花钱， 也 没 干嘛。

所以 我 觉得 内容 是一种 他他 帮你 打开 之后， 他 会 让让 你的 好运气 可以 长 出来， 比 你 自己 对的， 比 你 自己 去 努力 真的 不太 一样。 因为 努力 好多 事情 真的 就是 很难。 像你 要约 查理 芒格 约约 sink 吃饭， 那 约约 不。

对对对， 这个 非常 有 同感。 你 像 我 之前 做 很多 内容， 你 要 产品 要 说实话， 这 之前 应该 是 范冰 也 提 过， 就是 写 增长 黑客 那个 范冰 他 就 讲说 他 写 书 的 时候 也很 年轻。 他 其实 如果不是 这 本书， 他 也 没法 接触 到 很多 行业 内 大佬。 我 有 完全 一样的 感受， 就 我 在写 我 书 的 时候， 其实 刚刚 做 没 几年。 你就是 一个 普通 大厂 的 一个 普通 的 产品 经理， 可能 也就是 个中 中间 产品 经理。 那你 这个 时候 是 这种 人 这么 多， 那 别人 为什么 要 跟 你 交流？ 为什么 愿意 跟 你 交流？

对， 我 读 过 你 写 的 文章， 有有 几篇 好像 还 挺 有意思 的， 有点 启发， 那 他 就 愿意 给你 多 说 几句。 这种 机会 其实 就能 让 你 认识 很多， 可能 本来 你 也 不是说 完全 够 不到， 但是 就 很 麻烦。 对， 这 其实 是一个 快速 连接 的 一个 办法。 其实我 觉得 就像 在 自己 身上 打 标签， 就是你 发 了 一个 L T 对你 你是 主动 在 做 这件 事。

在 我 身上 这个 也很 明显， 哪怕 是 最近 几， 比如说 如果我 是 自己 出来 说 我要 做 点 什么 事情， 其实 虽然 也有 一点 资源， 但 还是 不太 够。 但是 我 又 去 比如说 有有 一些 比较 大 的 商学院， 然后 他们 会 找我 过去 讲 产品。 然后 的话 你 就会 在 台上 巴拉巴拉 讲 产品， 台下 人听 了 几个 小时， 听你讲 一堆 大道理。 其实 那些人 的话 他们 平时 肯定 也不 刷 短 视频 什么的。 然后 你 就会 突然 发现 就 来 几个人 给你 递 个 名片， 然后 换 个 微信， 然后 就会 会 发现 都是 比如说 千亿 的 公司 的 老板。 但是 其实 他们 不是 看我， 对 吧？

他们 其实 是 去 听 那个 商学院 的。 但是 你 因为你 有一个 内容 可以 输出， 你 就会 被 那个 商学院 请 过去 讲 一些 东西。 那你 讲完 东西 之后 的话， 他他 跟 你 认识 的 是在 这种 场景 下， 他 就会 会 会 管你 叫 任 老师， 那你 会有 什么 事情 要 合作 一下 什么 的话。

因为 中国人 有 一种 良好 的 尊师重道 的 一种 传统， 所以 就会 非常 的 顺利。 所以 我 也会 觉得 内容 就 不管 是 出书 也好， 或者说 你 讲 个 课 也好， 或者说 写 个 文章 也好， 其实 对 自己的 那个 加持 还是 蛮 大 的。 所以 我 觉得 你 那个 新的 那个 小册 说 内容 及 品牌， 我 现在 确实 觉得 内容 是 最好的 做 品牌 的 东西。

你 之前 做 过 公司 的 时候， 做 产品 的 时候， 有没有 类似的 这种 感受 的 例子， 就是 用 一个 小的 杠杆 就能 撬起来， 很 更大 的 是 价值。

我很喜欢你 说 的 内容 及 品牌 的话， 是因为 过去 我们 讲到 品牌， 其实 它 往往 先 想到 的 是 广告。 就是 因为你 过去 就是你 在 央视 上 要 打广告， 但是 其实 现在 你 会 发现， 过去 是因为 媒体 很 有限， 所以 的话 他 需要 搞 一个 漂亮 的 广告片 儿， 一句 广告词 给你 念 一千遍。 但是 现在 的话， 其实 你 每天 的 时间 都 非常 的 碎， 你 会 花 在 不同 的 地方。 那 这个 时候 他 就 不能 把 一句话 念 一千遍 了， 他 应该 在 1000个地方 想办法 都 露 一个字。 小脸 这边 有一个 评测 的， 那边 有 个 什么 场景， 那边 种 个 草， 这边 有一个 什么 直播 带 货， 他 就 散掉 了。 所以 它 散掉 之后， 他 就 必须 要 全部 变成 内容 化， 而 不能 每个 散 的 地方 都 给 你看 一条 广告， 对 吧？

哪怕 是在 做 商业 上面 的话， 它 随着 媒体 形态 的 变迁 和 渠道 的 碎片 优化 的话， 它 其实 也是 你的 品牌 要 通过 过 大量 的 碎 的 内容 把 它 灌到 一条线 上， 然后 再去 影响 消费者。 那 我们 作为 个体 来讲， 那就 更加 需要 是用 内容 来 做了。 因为 我们 更 没有钱 去 打广告， 所以 我 觉得 更加 是 内容 的 这么 一个 路径。 不好意思， 还 脑袋 还在。 你 上 一个 问题是 下一个 问题是 啥 来着？

没 没事 没事。 对， 说到 这个 也 自己 给 自己的 听众 推荐 一下 我的 那个 专栏 内容 及 品牌 的。 大家 可以在 那个 小 报童 里， 我 也会 把 资料 放在 说 note 和 评论 区， 大家 可以 看一下。

对， 其实 刚才 我 就是 想说， 确实 之前 很多人 会 觉得 内容 就是 一些 平面 的 东西， 或者 一些 直白 的 东西， 或者说 它是 一个 短期 的 东西。 我要 讲究 R O I 的 东西， 它是 一个 直白 的 广告语， 它是 一次 巧妙 的 比较 tRicky 的 一次 公关。 或者说 怎么样 我 用 这种 一篇 很 精彩 的 P R 文， 我 用 这种 形式 去做 内容。 但 实际上 很多 内容 它是 非常 长期 非常 缓慢 的 在在 影响 别人 的。 就 你你你 确实 如果 没有 那种 什么 要么 很高 的 预算， 要么 很多 的 资源 去 投入 一下， 砸 出来 一个 所有人 全民 的 认知 的话， 那 其实 这种 方法 就是 最 划算 就 回。 那你 前面 说 的， 我们 拿 里 回 一下 这个 事儿。

对， 而且 我 觉得 越 短期 的 内容 它 就 越 不 长效， 它 反倒 没什么 用， 就是 对于 个人 来讲 不太 划算。 就 比如说 如果 就 因为 我我我 你的 两个 播客 我 都 听， 但是 我 就会 发现 说 我 现在 越来越 喜欢 听 那个那个 你 讲故事 的 那个 就是 半导体。 然后 后来 就会 发现 说， 就 你 想象 的 有 两个 博客， 一个 是 半导体， 讲 的 都是 江湖 上 的 那个那个 大事， 就是 历史 就是 相当于 商业 历史， 商业 历史 是 每个人 要 研究 商业 你 都 必须 要 看 的那 另外一个 人是 跟 热点， 比如说 今天 星巴克 出了 一个 什么 策略， 他 跟 瑞 幸 又 怎么样 了？ 那大 概率 的 追 热点 的 那个 他 今天 的 这个 量 会 比较 比 你的 要 大。 但是 其实 过了 一年， 有谁 who cares？ 没有人 care 今天 瑞 幸 跟 星巴克 做了 啥， 只有 过 多久 之后， 但是 大家 还会 去 感兴趣 说 娃哈哈 跟 谁谁谁 的 那个 水 大战 怎么 打的。

所以 我会 觉得 像 越是 这种 短期 的 热点 的 东西 的话， 它 其实 过期 的 也会 很快， 然后 它 就 没有用 了。 你 这个 N F T 瞬间 它 瞬间 涨 得 很高 的 价格， 但是 它 瞬间 价格 就 跌下去 了。 但是 你 发 的 那些 I P， 它 就 相当于 说 那个 时间 会 更长 一点。

所以 我 觉得 就 比如说 我自己 的话， 就是我 也会 我 也会 写 各种各样 的 东西。 比如说 我 还 写 过 一个 东西 是 比特币 的 白皮书 的 解读。 那 现在 的话 就是 有人 跟我聊 到 区块 链 的 东西 的话， 我 就 把 这 几 这 就有 几篇 那种 比特币 白皮书 的 解读 一丢 给他。

然后 大家 就 顿时 就 承认 说， 你是 懂行 的对 吧？ 你 至少 可以 看得懂 白皮书 什么， 明白 一个 出 一个 证明， 那 这种 东西 是 永远 有效 的。 但是 你说 如果我 在 讲 的 是一个 具体 的 很 具体 的 一个 某个 U S 上 的 一个 dex 的 一个 什么东西， 那 可能 三两天 热度 就 过了。 因为我 觉得 越是 长 越是 基础性 的 长期 的 东西 的话， 它 其实 它 就 长久 的 产生 复利， 而 不是 一时 的 热闹。

对， 这个 就是 我 觉得 内容 创作 上 要 考虑 的 一个 概念 或者 一个 视角， 叫 半衰期。 就是你 做 的 这个 内容 半衰期 到底 有 多长？ 对你 也可以 追 热点， 但是 你的 你 你的 内容 能不能 做到 说 你 追 完 热点 之后， 虽然 最近 是在 聊 瑞 幸， 你 聊 的 这个 是不是 一个 长效 有 还是 说 你 只是 聊 今天 这个 新闻， 你 聊 完 这个 新闻 之后， 可能 过 一个月 没有人 关心 这个 新闻 了， 这 完全 是 两码事 儿。 就是 这 涉及到 我 最近 我我我 马上 要 更新 的 我的 专栏 里 的 第二节 第二 小节 就会 讲 那个 流量 逻辑 和 品牌 逻辑。 我 觉得 在 做 内容 的 时候 是 完全 不一样的， 两套 逻辑 并没有 优劣 之 分， 就是 他是 是 适合 不同 的 场景。

你 有的 时候 你就是 想要 吸引 流量， 比如说 你 在 有的 平台， 你 其实 很难 做 这种 长效 半衰期 的 东西。 因为你 你 比如说 抖 音 抖 音 或者 视频 号， 其实 相对来说 都 还是 会推 相对 新的 东西。 它 可能 里面 有 一些 算法 的 逻辑 要 勾住 你 了， 他 要 持续的 勾住 你。 但是 你 也可以 做 一些 白白 七成 的 东西， 但是 你 就 很难 去 跟 他们 P K， 或者说 你 要 做 的 事儿 就是 曝光 你。 因为 时间 很短， 你 也很 难 把 大 的 东西 讲清楚。

你说 商业 故事 这种 完全 没法 在 短 视频 里 讲， 你 15秒怎么讲 商业 故事。 但是 你 只要 超过 两分钟， 可能 别人 就会 划走 了。 但是 你 这个 你 就 很 尴尬， 完全 无法 变。 所以 它 适合 讲 商业 故事 的。

你 会 发现 最后 也就是 博客 图文 和 长视频 和 B 站， 就是 它它 这个 又是 平台 会 影响 你 怎么 决策 这个 逻辑。 然后 这 两个 逻辑 他们的 目标 是 不一样的。 一个 就是 快速 获取 曝光。 那你 如 不能 把 这个 曝光 快速 在在 转化率 还 可以 的 情况下 变成 带 货， 变成 一些 商业价值， 那那 本身 这个 逻辑 也是 成立 的。

后面 这个 逻辑 就是 我们 前面 想说 的 这种 逻辑。 这个 是 能 建立 一些 差异化， 能 长效 的 跟 别人 产生 连接， 或者 让 别人 信任 你， 认可 你的。 那 前面 那种 逻辑 你 就 短期 能 薅 的， 能 割 的对 吧？ 赶快 抛掉 割掉。 但是 它 很难 长期 会 能能 持续 产生 价值。 我 觉得 分 清楚 这 两个 逻辑 再去 做 内容。 我 最近 能 想。

明白 这个 点对， 我 跟 你的 渠道 选择 也很 类似， 就是 我我我 其实 都 做了， 对， 然后 那个 短 视频 那边 也 搞 了 一堆， 但是 现在 时间 上 来讲 的话， 大部分 时间 还是 公众 号 和 博客 的 时间 会 反倒 会 更 多一点。 是对， 因为我 不是说 不想 做， 他 回去 我 也得 挺 想他 活 的对 吧？ 但是 确实 发现 说 没有 什么 优势 在那边。 第一点， 第二点 就是 那边 其实 没有 太多 的 商业 上 的 正反馈。 比如说 那边 的 那个 播放量 什么的， 肯定 比 播客 什么的 要 大 很多。 但是 所有的 高质量 的 商业 上 的 线索， 没有 一个 是从 短 视频 来 的， 全 是从 播客 公众 号， 就是 非常 高质量 给你 就 建立了 链接。 但是 短 视频 现在 目前为止 还 没有过。

对我 觉得 这个 就 反过来 看， 也是 你 相对 容易 想 明白 的。 虽然 说有 曝光， 但是 你 做 短 视频 的 曝光 是在 消费者 侧 只 曝光 那么 十几秒， 但是 你 做 别的 这个 曝光 可能 是 曝光 这 甚至 一两个 小时。 那你 反过来 从 消费者 视角 看我 一天 要 刷 一两个 小时 的 短 视频 的话， 我要 刷 多少 人， 就 这么 多 人从 我 眼前 走过， 那 我不会 说 对了， 其中 某个人 印象 格外 深。 除非 你 就 前面 是 我们 说 的， 你 有 很多 资源 和 预算 投， 他 刷 三条 就 刷 到 你， 刷 三条 就 刷 到 你那 这就 很 牛逼， 就是 肯定 能 记住 你。 但是 除此之外， 你 反而 不如 做 长 内容 能 更让人 记住 你。 这些 人 虽然 量 肯定 少 非常 多， 但是 他 能 更容易 记住， 这就是 后面 那个 逻辑 他 能 成立 的 一 原因 吗？

我 刚好 也 请教 一个 问题， 就是我 我自己 之前 做 内容 的 时候， 比如说 我自己 在在 打工 的 时候， 然后 发 东西 这个 时候 其实 大部分 还是 从 自己的 兴趣 出发。 甚至于 我 做 那个 博客， 其实 也 是从 个人兴趣 出发， 也 是从 这 周 找 谁 学， 就是我 想 学 什么 我 就 问 什么， 完全 只是 顺带 出了 个 内容。 所以 在在 这些 时候 我 就 心态 比较 平和 一点， 就是 自己 先 爽 了。

但是 在 做 比如说 说 偏短 视频 或者 什么 一点 之后， 因为你 那边 其实 看得出来 是 可能 有 大 的 爆发性 的 空间， 那个那个 天花板 是在 的。 所以 我 相对 来讲 做 那些 内容 的 时候， 我会 觉得 自己 明显 的 要 功力 非常。 但是 我的 功力 拿 不到 好的 结果。 其实 那个 功利 只会 带给 我 带来 挫败 而已， 对 吧？ 你 有 那个 欲望， 其实 你 也 没 那个 能力。 但是 你 像 比如说 播客， 其实 因为他 本身 也没有 多少 人听， 所以 你 其实 心态 很 复杂。

然后 之前 做 博客 的 时候 心态 也很 平， 但是 关系到 1到1旦 到 视频 的 领域， 那 心态 其实 就 没有 那么 平 了。 虽然 我 讲道理 讲 的 很 平， 但是 其实 内心 总会 有 波澜。 那 这个 时候 其实 你 就会 陷入 到 一种 自我 的 一种 有一个 attention 在， 就是 做自己 想要的 和 多少 要 去 配合 那个 算法 或者 去 迎合 他们。 然后 这个 时候 就会 拧巴 的 东西 会 更 多一点， 你 会有 这种 拧巴 的 东西 吗？

明白， 其实 我我我 觉得 之前 会 多少 有一点， 但是 我 到 现在 都 没有 做 短 视频。 就是我 觉得 我想 清楚 这 背后 刚才 说 的 这个 逻辑 了。 我 感觉 是不是 不想 就 跟 你 前面 说 的 一样， 而是 我 觉得 既 没 能力 又 没有 太多 兴趣。 而且 这 也 涉及到 说 我们 做 内容 也 还是 要 做自己 擅长 的。 就 好比 说 有的 朋友 他 做 内容 他 会 天然 的 去 想说 什么 火 我 做什么。 最近 小红 书 很 火， 最近 职场 很 火， 最近 面试 很 火， 你 就 去做 就 选择 做 这个 东西。 最近 露营 很 火， 我 去 讲 酒精炉 但是 这些 东西 之前 完全 没有 积累， 完全 没有 相关 的 你的 经验。

那你 做 这个 东西 和 别人 是在 一样 这样的 起跑线 上， 甚至 你 比 别人 落后。 那你 在 做 的 时候 那就 很 容易 产生 挫败感。 因为你 做 的 不如 别人 好， 那那 他 也没有 什么 太多 正反馈， 你 做 的 又 比比 别人 吃力， 你 又 利用 不好 自己的 优势。 这个 我 觉得 它 不是 一个 持续 正向 运转 一个 事儿。 所以 我想 清楚 这个 道理， 反而 心 就 容易 放 平 了。

就是 在 那些 你可以 承认 就 你 做不了 那种 东西， 那就 就 做自己 擅长 和 有 优势 的。 你 就像 我 前面 说 的， 其实 我们 擅长 的 肯定 不是 做 短 视频 那些 特别 短 的 内容 能 呈现 出来 价值 的 东西。 你 如果说 真的 能 十几秒 20秒能 讲清楚 的 东西， 那 基本上 也就是 抖 包袱 和 一些 有趣 搞笑 娱乐 上 的 一些 东西 会 更容易 成立。 我 觉得 这是 想 清楚 之后 就 不会 格外 焦虑 的。 当然 在 具体 做 长 的 内容 的 时候， 做 博客 也好， 做 图文 也好， 公众 号 也好， 这 里面 可能 也会 涉及到 像 刚才 说 的， 这次 要不要 追 个 热点， 这个 文笔 要不要 更更 倾向 那个 读者。 然后 我 觉得 慢慢的 还是会 陆续 总结 出来 一些 标准。

这个 标准 其实 就是 前面 说 的 这个 事情， 它的 半衰期 怎么样。 就 你可以 追 热点， 但是 你 能不能 确保 这个 内容 还是 半衰期 足够 长 的？ 一年 两年 后 会不会 有人 看？ 你 做 的 这些 东西， 我 觉得 还 可以 提 一个 更高 的 要求 就是。 应该 是 之前 叛乱 说 的， 就 他他 会说 我 写 的这 篇文章， 在 这 之前 应该 都 没有 能比 我 写 的 好。 我 写 了 之后， 这 篇文章 可能 很长 一段时间 这个 话题 中文 世界 就是我 写 的 最好。 你 拿 这个 标准 去， 最后 结果 不一定 是 这个。 但是 拿 这个 标准 去 还是 能 更 怎么说， 就是 心里 更 坦然 一点， 就是你 能 确保 内容 质量 放在 那儿， 那 其实 你 能 获取 的 价值 完全 是 差异化 的 一些 价值。 对我 现在 就会 这么 想 问 你， 对你 现在 是 全力 做 的 内容 吗？ 没有， 没有我 我还在 做 一个 对 消费 品牌， 对 三五 K 对对对。

了解 你你你 怎么 平衡 这件 事情。 因为我 总归 还是 有 那个 互联网 出身 的 人， 就 可能 有一个 惯性 思维， 之前 被 少男 批判 过， 就是 做 一个 事 做 着 做 着 就 飞快 的 就 开始 进入 到了 想说 他 怎么 商业化， 什么 规模 什么什么。 我 脑子 会 自然而然 的 进入 到 这个 管道 去就 做 内容 做 的 好好的， 比如说 其实 只是 自娱自乐， 比如说 录 个 播客 什么的。 但是 只要 他 稍微 有了 一点点 的 看起来 有一点 promising 的 事情 发生， 我 脑子 就 开始 自动 进入 到 他 可能 有 哪几个 方向， 开始 自动 开始 点 赞 起来。 你 会有 这种 时候 想 把 它 弄成 一个 产品， 然后 什么 规模化 啥 的 又又 开始 出来。

我 觉得 这个 从 我 个人 经验 来看， 跟 你 前面 说 的 一样， 就是 市场 推 的 还是 被迫 推 的， 就 这 两年 考虑 的 会 多一些。 这个 平衡点 完全 不是我 主观 意愿 说， 我 觉得 什么 内容 逻辑、 品牌 逻辑 应该 怎么样。 所以 我 这个 平衡点 这个 轴 我应该 往 这边 搬 还是 那边 搬？ 不是 这样， 其实 就是你 像 这 两年 经济 压力 大 了， 经济环境 也 不好 了。 那 可能 对我来说 我 就 考虑 这边 会 多一点， 考虑 商业化， 考虑 能够 把 它 做做 的 更好 一点， 会 多一点。

其实我 我 我自己 感觉 在 20年 之前， 我的 所有 内容 都是 跟 你 前面 说 的 状态 一样， 就是 当 爱好 来做， 当 个 普通 的 副业 来做。 但 那个 时候 经济环境， 我的 主业 也 完全 O K 然后 副业 也能 赚 到 零花钱 还 不错。 那那 这个 就 没有 完全 没有 压力， 不 往 这方面 想。 但 现在 经济 和 形势 也 不太好， 你 要 想 达到 之前 的 收入 状况， 那你 就得 多 花点 功夫。 那边 可能 就是这样。

对， 了解。 大家 好奇 一下 你 那个那个 终极 品牌。 因为 上次 也 说 了 几次， 就 在在 跟我聊 说， 要不要 搞 个 小 测， 搞 个 你你你 这方面 是 怎么 想 的？ 你为什么 要 做 那个 内容 及 品牌？ 因为 这种 东西 其实 挺 花时间 的， 就是 看着 就 写 一堆 文章。 但是 因为我 自己 尝试 写 书 过， 但是 我 半途 放弃 了。 你是 写 过书 的， 应该 知道 其实 还 挺 费劲 的。 你为什么 要 搞 这么 一件事？

我 觉得 是 这样。 其实 也就 像你 前面 说 的， 比如说 我们 日常 的 这些 交流， 或者说 我们 录 个 播客， 这 其实 是一种 内容 总结 整理 的 方法。 图文 是 比 这个 更高 level 的， 这个 高 不一定 是 说 整体 品质 价值 一定 很高， 但是 它 一定 是 对你 输出 的 要求 更高 的那 你 结构 得 更 完整， 你的 信息 是 更更 像 史， 或者说 更 具体， 它是 真实的。 到 书 这个 它 又 要求 结构 完整 了， 它是 每篇 文章 之间 最好 有有 结构。 那你 整整 篇 之间 它 要 保证 它 有 价值， 整本书 有 价值 的话， 它 要求 更高。 所以 我 觉得 这个 其实 能 对应 前面 说 你 做 内容 的那 那 几个 点。

比如 他 可能 是我 对 长时间 的 一个 总结， 其实 你 就 看你 你 如果 找到 三四年 前 的 我， 我 可能 是 不会 去做 这个 事儿 的。 因为 那时候 我 做 产品 经理 还是 做 的 挺 开心 的， 然后 产品 经理 做 的 也 挺 顺利 的那 我不会 去 思考 内容， 品牌 这些 东西。 这些年 我 觉得 正好 是一个 总结 的 一个 阶段。 就现在 你 再 让 我 写 产品 经理 的 东西， 我是 不会 去 写 的。 我 觉得 我 写 不好， 我 也没有 什么 新的 东西， 我 写 的 就是 那种 偏 入门 的 那些， 我 觉得 我 能 写 的 很好， 那 这就 O K 了。 这个 事儿 正好 我我我 觉得 是 到了 一个 阶段， 我可以 去 总结， 可以 去 写 一下。 然后 它它 能 产生 的 价值， 对我 而言 首先 也是 挺 大我 能把 它 总结 一下， 我 之前 写 了 很多 那些 东西， 我 对 品牌 有 一些 信， 然后 同时 它 也能 变成 一个 连接， 我 觉得 这个 也 挺 重要。

你看 你 这次 做 完， 身边 又又 有 一些 朋友 知道， 我 最近 在 想 这个 问题， 他们 也 最近 也 在 反思 和 或者说 有 一些 动机 想要 去 尝试 做 内容， 或者说 有 一些 内容 了 在 思考 品牌 这件 事儿， 他们 就会 来 找我聊。 然后 这本 本身 也是 一个 新的 N F T 对 吧？ 又又 说到 这个 它 又是 一个 新的 token。 而且 我我我 跟 邵楠 有的 时候 也 开玩笑 讲说， 我们 其实 都在 去 产品 经理， 你看 邵楠 也 不会 天天 讲说 我是一个 优秀 的 产品 经理， 我 来 跟你讲 讲 产品 怎么样， 他 其实 更 仁 薄 切 一点， 更多 的 是在 分享 什么 知识 管理 和 什么 生活 理念。 他 其实 也 在， 他 倒 不是 刻意 塑造， 他 其实 是 平时 内容 表达 上 更多 的 是 往 这个 方向 去。 这些 其实 是 跟 他 现在 个人 的 生活 工作 状态 相关 的。

我 觉得 这个 事儿 也是 跟 我 现在 更 相关 的 一个。 我不是 特 想 聊 产品， 我想 了解 一下 内容 和 品牌 这件 事。 我 觉得 这件 事儿 会 很 有 价值， 包括 对我 未来 做 的 事情 也很 有 价值。 我 现在 做 的 两两 坨 事儿， 一坨 是 做 内容， 一坨 是 做 消费 品牌。 这 两件事 都 跟 我 在写 的 这个 东西。 非常 强 相关， 他 会 反向 复述， 更好 的 去 思考 这些 东西。 对。

而且 好 借 这个 点 再 请教 你 一个 问题， 比如说 你 做 的 不同 的 事情， 一个 是我 就 光 说 内容 这边， 比如说 一个 是 内容 以及 品牌， 这 其实 是 有一个 明确 定位 类 的 一个 东西。 因为 大家 比如说 我 关心 说 我 怎么样 通过 内容 打造 个人 品牌 什么的， 就会 来 找 你， 这 是一个 明确 的 有有 功能性 的 一个 东西。 那 另外 的话， 其实 像 在 我 环 之类 的， 其实 大家 是 喜欢 你 这个人， 然后 说 你 跟 这 朋友 聊天 挺 有意思 的那 其实 是一个 模糊 的 一个 个人 I P。

我 现在 其实 有 类似的 一个 问题 在， 就是 我 我 其实我 因为 主要是 出于 兴趣 做， 所以 我的我 的 东西 都是 一坨 浆糊， 就是 新 这 周 找 谁 学 可能 毫无 规律。 这 周 找 我们 找 web 3的人， 下周 找 了 一个 美食家 对 吧？ 怎么 吃？ 然后 就 毫无 规律。 这 样子 其实 我我我 站在 用户 的 视角 去 想， 其实 这样的 人我 是 不想 关注 的。 因为我 根本 不 不就是 就 就 他 其实 没有 一致性 的， 他 对我 的 价值 到底 来自于 哪里？ 除非 是我 喜欢他 这个人。

那 这 样子 的话， 但是 如果我 要把 自己 更 细化 到 一个 具体 的 一个 J P D D 上面 的话。 其实 假设 我们 个人 是 产品， 那 当然 就是 定位 清晰 一点 会 更 长久。 但是 定位 清晰 其实 是 需要 付出代价 的， 就是你 要把 自己 裁剪， 但是 裁剪 的 过程 当中 又会 让 自己 做 的 时候 好像 没有 那么 自己 爽 到。 可能 就是说 当然 这个 解释 比较 贪心， 又又 是 又 想 爽 到， 又 想说 对 用户 说 行业 你是 怎么。

考虑 过 的？ 我 觉得 我们 确实 挺 像 的， 而且 你 这个 观察 是 非常 共情 能 共情 到 的。 因为我 做 仓库 房 的 时候， 刚 开始 也 还好， 因为 没有 什么 预期， 就是 听众 也 没什么 预期。 大家 都 可以 做 个 博客 来 听 一下， 或者说 这 期 的 嘉宾 有意思 来 听 一下。 大家 都是 零散 的， 我自己 也 没什么 预期， 但是 到 现在 你 有 一定 订阅 量 了， 大家 觉得 可能 对 你的 不管 是你的 内容 品质， 你 要请 到 的 嘉宾 有 预期 了 之后， 其实 就 会有 这种 压力。 这种 压力 就是 我要 不要 找 一个 定位， 我要 不要 更 满足 大家 想要的 东西。

因为 你看 最近 正巧 说到 我 最近 还在 想 这个 事儿， 我在 招 那个 帮 我 制作 的 志愿者。 在 招 的 时候 我看 报名表 里， 报名表 里 有 各种各样 的 人， 里面 有一个 问题， 就是你 最 喜欢 三 五环 的 哪 一期？ 为什么 喜欢 这个？ 他们 填 的 差异 非常 大， 基本上 能 分成 三四种。 这 34种是 完全不同 的 人， 就是 大学生 和 刚 毕业 的 朋友， 基本上 是 喜欢 偏 职 场场 类 的 和 偏 声波 器类 的。 不是 少男 就 喜欢 听 这个。 还有 一部分 是 产品 经理， 他们是 想听 所谓 干货 或者说 行业 认知 洞察， 哪怕 说 就是 一些 行业 内 的 人 来 扯 扯淡， 聊聊天， 他们 也 觉得 这是 互联网 从业者。 因为 真正 互联网 从业者 在 做 博客 的 不多， 他们 觉得 这 是一个 很 好的 内容 输出。

还有 一些 是 和 行业 外 的 一些 人， 他们 更多 的 是 想来 看看 那个 商业 逻辑， 想来 看看 行业 大家 是 怎么 分析， 怎么 拆解 的。 比如说 有 很多 小红 书 的 创作者， 他们 会 特别 喜欢 听我 之前 跟 苏 金阳 聊 的那 一期 小红 书。 这 又是 一类， 这 还有 一些 更更 小的 垂 类， 就 不同 的 用户 群体， 大家 想要的 东西 是 完全 不一样的， 他们 会 挑 着 听， 所以 他 也 呈现 出来， 其实 现在 的 打开 率 是 不高 的。 就在 不能说 头部 播客， 反正 订阅 量 偏 大 的 这个 博客 里， 打开 率 其实 不算 高。 因为 每 一类 的 播客 都在 吸引 不同 类 的 用户， 这个 也是 我 其实 在 想 的 一个 问题。 但是 我想 的 我自己 的 结论 和 你 前面 说 的 类似， 就是 谜底 就在 谜面 上， 就是你 不能 太贪心， 你 自己 得先 定位 好， 你 接下来 要 做 一个 什么样 的 东西， 你 要 做 的 是 一个个 个人 感兴趣 的 东西。

比如说 我 之前 做 跟 女流 聊天， 今天 就会 发 一期 跟 黑灯 聊天。 这些 内容 创作者 他们 其实 和 我 之前 聊 的 那些 做 产品 的 行业 内 的 那些 朋友 是 完全 不一样的。 就 你 像 女流， 她 在 自己的 圈子里， 在 直播 圈子里 是 非常 头部 的 一个 主播。 但是 在 我 面向 的 这些 听众 里， 大家 都 不是 特别 了解 她。 这个 就是我 私心 很重 的 在 做 的 一个 事儿。 所以 我 最近 也 在 反思 和 找 这个 平衡， 但 我 觉得 其实 这个 是 没法 说 你 既要 又要 的。 但是 我 觉得 每一个 内容 创作者 可能 最好 还是 有 留 一个 叫 什么 自留地。

这个 是 之前 跟 case 聊 的 时候， 他 也 说 他说 其实 博客 里面 有 一类， 你 就可以 把 它 类比 成 个人 杂志。 就是我 就是 挑 我喜欢 的 内容， 我就是 挑 我 感兴趣 的 话题， 我 这么 去 输出， 这样 能 保证 我 输出 的 舒适度。 如果说 你 对它 有 更多 的 商业化 预期， 规模化 的 预期， 那 又是 另外 一套 做法。 对我 觉得 这个 是 来 很难 平衡 的。

了解 还有一个 想法 是我 我 现在 做 东西 还是 凭 爱好 比较 多一点， 但是 也会 想着 说 我 下一次 洗盘 一个 产品 的 时候， 可能 会 做到 说 内容 先行 或者 社区 先行， 就是 下一次 就 专门 为了 那件事 儿 去做， 但是 如果 套 到 我 那个 社区 先行， 内容 先行 的 那个 逻辑 上 的话， 如果我 在 你的 位置 上， 我会 可能 会 想到 说 怎么 把 三 五环 跟 三五杯 结合 一下。 或者 我 新 开 一个 博客 专门 讲 茶。 然后 的话 然后 讲 比如说 年轻人 每种 茶叶 到底 泡 什么的， 然后 这 样子 带 一批 用户 出来， 然后 那边 再起 盘。 当然 这 样子 非常 功利， 但 我 就在 想说 想想 说 自己的 下一个 产品 的话， 我希望 它是 一个 已经 被 验证 有 需求 的 产品， 就 不要 等我 产品 出来 的 验证 有没有 需求。 最好 就是 至少 验证 了 有人 愿意 看 这 相关 的 内容， 对 吧？ 有人 愿意 聊 他的 这个 痛。 然后 的话 再 在 这个 社区 里面 大家 可以 互助， 先 糙 很 糙 的 先 帮助 起来， 然后 再 开始 推 产品。

我 现在 想 的 那个 我 脑子里 有 一些 新的 产品 的 思路 大概是 往 这个 角 不走。 但是 我 好像 没有 看到 你 把 你 原来 去 驼 给你的 那个那个 新的 事儿 去去去 搞。 你是 想 完全 隔 隔离开 吗？ 或者说 不想 用 播客 这个 形式 跟 自己的 那个 新 品牌 有关系。

这 涉及到 这个 确实 是一个 其实 刚 开始 做 就会 想 这个 问题， 但 我 后来 自己 想 的 逻辑 当然 不见得 对。 但是 我想 的 逻辑 是我 还是 挺 希望 未来 这个 消费 品牌 能 去 个人化， 就是 非常 个人 的 一个 消费 品牌， 它是 很 危险 的， 就是 它 变成 一个 周边。 你 比如说 我 完全 可以在 三 五环 疯狂的 去 推 三 五倍， 然后 在 各种 社交 媒体 上去 反复 的 去 调查。 但是 我 就 变成 了 一个 卖 茶叶 的 一个 周边 一个 角色。 对， 然后 大家 是因为 喜欢我 去 买 我的 周边， 然后 它 就 变成 了 一个 其实 很多 之前 去 买的 人都 是 产品 经理， 大家 只是 来 支持 我 一下。 那 这样的话 其实 你 就 污染 了 你的 用户 画像， 那你 这个 消费 品牌 会 很 麻烦 的。

最后 再 那就是说 那是 有一个 产品 经理 就是 出名 的， 然后 他的 一些 粉丝 去 买的， 你 不要 去 买 对 吧？ 那是 产品 经理 他们 喜欢 的 产品， 他 其实 是 这就是 一个 叫 什么 双刃剑。 那你 当然 前期 我 觉得 肯定 猜 下 这 能 卖 的 也 还 可以。 但是 我 现在 包括 跟 我 合伙人 聊， 我们 都是 相对来说 想 隔离 一下 的。 就可以 变成 一个 冷启动， 或者说 有一个 可以 讲 的 渠道 是 O K 的。 但是 最好 不要 这么 强行 关联 上， 因为 它 就 完全 变成 一个 个人 品牌。

如果 没有 跟 三 五环 关联 起来 的话， 你 有没有 考虑 过 星座 一个 博客 或者 星座 一个 内容 是 专门 跟 茶 有关系。

可以 可以， 但是 这就 涉及到 说 我 现在 对 消费 品牌 的 认知， 我 觉得 还是 产品 先行 更更 重要 一点， 就是 所有的 品牌 它 一定 是 产品 先行。 如果你 是个 内容 纯 内容 的 品牌， 那 应该 是 内容 先行， 不是 个 产品 品牌。 对， 应该 是 产品线 系。 就是你 产品 验证 过了， 那 内容 变成 它的 一个 杠杆。 其实 还是 刚才 说 的 逻辑， 就是你 如果 是一个 长方形， 那你 这条 边上 没有 的 时候， 你 如果 先 做了 另 一条， 未来 的 结果 可能 会 变成 什么 呢？ 变成 这个 产品 不是 三 五环 的 周边， 变成 这个 博客 的 周边 也很 麻烦。 你 想想 就是 大家 又会 去 把 它 当成 一个 周边 去 买。

如果说 通过 内容 去做 消费 品牌 也有 一条 路子， 那个 叫 渠道 品牌。 那个 是我 之前 九十 3期， 跟 企鹅 吃喝 指南 的 志伟 聊到， 他 就说 他们是 一个 渠道 品牌， 他们 其实 是 内容 先行 的， 他们 通过 内容 建立了 一个 认知， 叫 大家 觉得 他们 对 内容 的 评测 和 内容 的 解析， 对 这个 美食 指南 这方面 是 非常 专业 的。 所以 他们 一定 能 选出 好的 产品。 所以 他们 就会 做 很多 渠道 品牌， 这些 渠道 品牌 就是 他们 去 选 的 各种 可能 同质化 比较严重 的， 但是 这 里面 它 能 选出 来 一些 有 差异化 的 产品， 这些 差异化 的 产品 大家 比较 买账， 这种 方式 也是 可以 的。 但是 这是 另一种 做法， 渠道 品牌 和 消费 品牌 和和 那种 产品 进行 的 又是 又是 不同 的。

刚好 聊 几句 这个 话题， 就是我 反倒 因为 也 接触 过 一些 消费品， 反倒 有 一些 内容 上 不太 一样的 想法。 有没有可能 应该 内容 先行 的。 因为 本质 上 来讲 就是 一个 锤子 跟 另外一个 锤子， 一瓶 洗发水 跟 另外 一瓶 洗发水， 或者 一个 茶叶 跟 另外 一瓶 茶叶， 其实 差别 真 不大。 对。 所以 很多 时候 其实 差 在 了 说 他的 感受 上， 或者说 他用 这 把 锤子 能 干嘛。

大部分 人家 里面 买 了 锤子 其实 用 不好。 比如说 你 买 一个 相机， 99% 功能 没用过， 吧？ 那 这个 时候 其实 教会 他 怎么用， 怎么 挑。 然后 他 比如说 锤子， 你 晚上 睡不好 觉 可以 放在 枕头 下面， 这种 奇怪 的 用法？ 其实 不知道 的， 或者说 像 少男 的 flom al， 就 好多 人是 通过 他 去 学习 知识 管理。

其实 如果如果 大家 不 缺 茶叶， 但是 其实 缺 比如说 那个 我 怎么 挑， 就 这么 多种 茶 到底 谁谁 是 干嘛 的？ 或者 茶 除了 让 我 精神 一点， 或者说 是个 饮品， 它 在 什么 地方 下 能 做什么 用， 然后 我应该 把 什么 配 什么什么， 他 应该 泡 10秒钟 还是 泡 20秒钟 干什么 呢？ 这些 其实 对于 大部分 的 初阶 的 消费者 其实 是 不了解 的。 那 这个 时候 其实 你是 没有 focus 在 这个 查 上面， 是 focus 在 这个 J K D D 上面 和 用户 任务 上面。 然后 再去 带 出来 这个 产品 的话， 会不会 它 更 能够 解决 用户 的 问题。 因为 现在 社会上 不 缺 场， 就 只是 随便 想一想， 因为我 现在 想 内容 先行 也是 可以 推 产品 的。

对对对， 这个 其实 就是我 刚才 说 的 渠道 品牌 这样的 一个 好的 做法 应该 是什么？ 应该 是 我们 做成 一个 我们 如果 这么 做 的话， 我们 应该 找 一些 专业 的， 比如 对 茶具、 对 泡茶， 对 各方面 这些 非常 了解 的 人 来做 一个 类似 公众 号 或者 博客。 然后 我们 去向 供应链 收费， 或者说 我们 去 挑选 品牌。 如果你 做 自由 品牌， 这就 相当于 你 又 做 教练 又 做 运动员， 这个 大家 的 认知 会 出问题。 就是 类似 比如说 大家 非常 认同 你 OK 刘飞 他们 合伙人， 他们说 泡茶 的 这个 或者 挑 他的 这个 逻辑。

真 牛逼。 那 我 去 买 斑马 了， 我 去 买 那个那个 岩茶， 我 去 买 大红袍， 我 谁家 的 大红袍？ 好， 你们 告诉我， 我 为什么 要 买 你家 的？ 有 道理， 这 中间 关联， 这就是 你说的 那种 是 有点像 小红 书 或者 短 视频 的 一些 博主， 他 能 教会 你 使用 方法。 但是 它 最好的 出入 是 渠道， 就是我 变成 一个 很 牛逼 的 渠道， 我 来 带 货， 而 不是我 做 品牌。

对。

这个 很 有意思， 这个 逻辑 也是 我 最近 想 比较 大 的对 对， 就是 他 当时 内容 进行 成了 是 这个 对， 是， 但是 你就是 这 里面 就 涉及到 你的 逻辑 不一样， 你 无法证明 你 很 会 挑 查 多 出来 的 差距， 对 吧？ 就 像你 你是 一个 你是 一个 你 像 潮 鞋， 这 鞋 前几年 都 炒 的 很很 凶， 鞋 的 价格 都 很贵， 你是 一个 见 鞋 大师。 但是 你说 我 做了 一个 工厂， 我 明天 就 产出 很多 牛逼 这个 鞋 了， 然后 我 来 给 大家 卖 鞋， 大家 不会 愿意 买 他的 鞋。 有 道理。 对 对对对， 也 很有可能 就 比如说 未来 我们 这条路， 我们的 产品 最后 没有我 找到 差异 点， 没有 做好 这条路。 那 我们 有可能 也会 按 品 渠道 靠 这条路 去做， 那 这就是 完全 另一种 做法。

对你 刚刚 讲 的 是 渠道 品牌， 去 做做 这种 的 内容 就是 渠道 品牌。 其实 我们 刚刚 一直 在 讲 内容， 有 很多 同学 也会 觉得 说 内容 就是 一定要 自己 原创， 其实 也 未必。 如果 你是 渠道 品牌 这个 思路 其实 你是 在 做 叫做 creation， 就是你 在 做 编排。

你的 行业 感兴趣 什么 方面 的 内容， 你你你 每周 看点 啥， 就 好像 我 工号 就是 每周 把 我看 的 东西 读 了 啥。 对对对， 那 这 样子 你 也可以 建立 你的 内容 的 品牌， 不一定 需要你 每周 什么 冥思苦想， 要 每天 写 一篇 文章。 你 可能 每周 看 了 20篇文章， 抄 了 四篇 跟 你 行业 有关系 的。 对你 发 一篇， 然后 推荐 一下。 这 其实 你 编排 一下， 这也是 你的 内容。 然后 你 点评 一下， 你 推荐 你的 都都 可以。

对， 产品 填 思路 什么的。

对， 那个 思路 还 卖钱 的。

对 这些年 我也 思考 到 说， 以前 我们 对 原创 的 认知 就是 这个 一字一句 是 我自己 喜欢。 但 实际上 买手 这件 事儿 也很 有 价值。 就是我 我 发现 是 这 是因为 现在 大家 怎么说， 就是 信息 太多 了。 你 在 各种 内容 平台 看到 信息 太多 了， 导致 这个 内容 的 筛选 本身 非常 有 价值 了。 之前 可能 没有， 之前 你 能 上网 能 刷 到 的 也 无非 就是 这些 东西。 好的 东西 很快 你 就 都 知道 了。 但是 现在 不是， 现在 信息 非常 多， 有的 文章 你 看到 后面 发现 也 没 讲清楚， 但是 花了 很多 时间， 所以 筛选 左右 买手 变得 就有 价值 了。 所以 你 会 发现， 你 比如说 你 这 你 你喜欢 听 半导体， 但是 其实 大拿 铁 的 内容 也没有。

我们 我 我们 也 不是 调查 记者， 我们 也 不是 实地 去 走访， 我们是 根据 公开 信息 整理。 但是 刚 开始 我会 觉得， 特别 担心 我们 只是 做 整理 的 工作， 我们 会不会 没有 什么 太多 价值。 后来 发现 我们 整理 编排 我们 这种 输出 方式 本身， 它 创造 了 一个 能 让 人听 得 进去， 能 让人 说 快速。 虽然 你看 也是 一两个 小时， 但是 一两个 小时 我 能把 一个 品牌 听 得 差不离。 你 不能说 听 得很 深入， 但是 你 能 听 个 差不多， 那 我 觉得 这个 也是 有 价值 的对， 这也是 做 内容 的 一种 方式。

对， 很 有 价值， 就是 不 把 它 可以 编起来。 我 这 两天 还 买 了 一个 抖 音， 上 一个 课 就 300块钱， 然后 做 的 极其 粗糙， 然后 里面 的 每 一句话 肯定 你 上网 搜 肯定 都有， 但是 我 觉得 还 画的 蛮 值得 的。 他 就是 教 你说， 你 如果 要 做 抖 音 的 直播 的话， 那个 O B S 怎么 接， 然后 那 几个 参数 怎么 设置， 然后 什么什么 就 完全 就是 打了 一个 相当于 research as service， 就是我 帮你 都 研究 好了， 效果 已经 出来 了。 你 照着 我的 超， 就 2个小时 的 内容 卖 你 300块钱， 你 愿意 自己 去 搜， 还是 这边 抄 现成 的那 我 还是 直接 买， 就是 直接 买 超 现成。 这 其实 也是 他 其实 也就 拼 了 所有的 信息， 然后 就 卖 个 300块钱， 他 可以 重 不 卖， 这就是 一个 产品 了也 是真的 解决 了 我 一些 问题。 我也 觉得 300块钱 你们 并没有 想要 退货 的 意思。

对对对， 好的， 是 这样。 而且 你们 半 拿铁 不光是 编辑 你们的 那个， 我 觉得 还有一个 很大 的对 我的 吸引 点， 就是 你们 两个人 的 那种 形式 特 好， 就有 一个 捧哏。 整件 事情 他的 给 人的 呼吸 感 的 压力 就 没有了。 就是你 你 在 传达 的 过程 当中， 其实 不是 刻意 的， 但是 就会 自然而然 的 把 个人 的 气息 和 个人 特色 加进去。 你们 两个 那个 特色 加进去 之后， 它 其实 就是 你们的 东西。 然后 非常 的 犹豫。 就是我 第一次 听到 商业 故事 里面 有 捧哏 的， 就 特别 有意思。

对， 这 里面 就是 我我我 是 之前 一直 跟 那个 搭档 肖磊 说， 我们 应该 做成 相声 内容， 而且 最好 是 盲 盒 形式。 就是你 完全 没 看过 内容， 他 之前 还是 因为 他是 广电 主持人， 他 其实 习惯 惯性 的， 大家 要 准备 稿子 吗？ 我说 不要 捧哏 就 完全 盲 盒， 因为你 代表 的 是 听众 的 心理。 你说 还能 这样， 对， 这个 时候 听众 的 情绪 也能 被 调动 起来， 他 就 变成 了 一个 是 更 完整 的 一个 作品， 它 不是 单向 传递 的， 你 还要 你 你你你 其实 这 里面 还有 铺 了 一层 情绪 线。 对， 但是 这是 事后 总结 了。 其实 主要 我们 用 这种 形式 原因 是因为 我们 大学 的 时候 就是 同学 搭档 说过 相声， 所以 觉得 这个 形式。

果然 是 说过 相声 的。 我说 为什么 不像 本人。

所以 这个 就是 又 回到 前面 说 的 五万 南， 你 像 三 五环 怎么说？ 他 是从 我 之前 跟 朋友 聊， 就 像你 前面 说 的， 可能 我不 把 它 做成 播客， 这个 跟 朋友 的 聊天 我 也会 做 这件 事儿， 只不过 就是 多 放了 个 录音笔， 做了 一些 剪辑， 做了 一些 处理。 所以 它 其实 是 我自己 生活 的 一部分 的 延伸。

那 半导体， 也是 利用 了 之前 的 一些 优势， 我不想 把 它 做成， 就 比如说 模仿 某些 博客， 其实 那些 这些 东西 我不 擅长， 但是 半 拿铁 这个 我们 做 的 相对 舒适。 因为我 之前 也 比较 喜欢 整理 一些 商业 故事， 我也想 搞清楚 它 怎么回事， 以及 说 我们 之前 也 熟悉 这个 形式， 反正 上手 就 来， 也 不用说 再去 学习 怎么 去 录。 然后 他他 就是 一个 广电 主持人， 所以 这些 都是 基于 优势 去 总结 的 差异化。 我们 做 这个 成本 比 别人 做 这个 成本 就要 低， 效果 可能 还要 好。 那 我们 去 反而 去 学 别人 做 的 成本高， 效果 还 反而 不一定 好。 对， 这也是 经 对 考量 的。

所以 最后 做 内容 还是 做自己 擅长 的 东西， 做自己 喜欢 的 东西， 这样 成本 最低， 没赚 到大 的 至少 你 也 不亏。

对对对， 那种 大 的 商业 运作 那是 另外 一 回事。 但是 你 如果 想要 个体户 做做 品牌， 你 真的 可以 低成本 的。 而且 做 内容 说实话 各方面 的 内容 都是 还是 挺 低成本 的。 就 除了 长视频 可能 麻烦， 大部分 的 内容 都 还是 挺 低成本 的， 可以 尝试 下。 感觉 今天 聊 的 也 差不多 了， 挺好的。 反正 聊 了 很多 方面， 基本上都 围绕 内容， 我 觉得 也 挺 有 启发， 也是 一个 挺好的。

对我 那 几个 问题 也是 我 真心 的， 我 真心 想要 问 这个 问题。 确实 有的 时候 会 引发 一下 纠结 一下 纯粹 赚 不到 钱 的 地方， 不 纠结 那种 有 一些 有 可能性 的 地方 才会 想 纠结 一下。 是是是， 谢谢 拜拜 谢谢 拜拜。

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