No.170 对谈大盛：个人视角的视频变迁史
01:23:41 Share

好， 欢迎 大家 收听 三 五环， 我是 刘飞。 今天 邀请 到 的 是 游戏 有 态度 的 主播 大圣， 先 跟 大家 打个招呼。

Hello 大家好， 我是 播客 有 其人 有 态度 的 主播 大圣， 很高兴 来到 刘飞 老师 的 三 五环， 跟 大家 一起 聊聊天， 分享 故事。

我们 今天 想 聊 的 还是 从 前一阵子 比较 热点 的 那个 影视剧 风发 的那 这个 视频压缩 的那些事儿 开始 聊起。 但是 之前 我们 闲聊 的 时候 就 发现 这 背后 有 很多 可以 聊 一 聊 我们 当时 经历 的 不同 的 视频 的 年代， 我们 每个 时代 是 怎么看 视频 的， 在 这 过程 中有 哪些 观察 感受 等等。 我们 要么 先 跟 大家 做 个 介绍， 比如说 大圣 之前 的 大概 的 个人经历。

好， 我 大概 是从 大学毕业 之后 到 今天 有 将近 20年 的 时间， 一直 是 从事 视频 创作 的 这个 工作。 尤其是 在 14年 进入 游戏 行业 之前， 在 中国教育电视台 工作 了 差不多 不到 四年 的 时间吧。 在 他们的 节目 内容 制作 中心 一直 在 制作 这个 视频 后期 的 工作。 然后 进入 游戏 行业 之后， 一直 也是 在游戏 公司 从事 游戏 C G 动画 的 制作。 而且 我 又 是从 中国传媒大学 广播电视编导 这个 专业 毕业 的， 可以 说 算是 科班出身， 专业对口 了。

对， 这个 肯定 是 有 很多 很 能 亲历 到 的， 很 不一样的 一些 视角 的 经历。 尤其 你 算是 在 我 理解 也是 是 叫 什么 传统媒体 或者 主流 媒体， 有有 长期 工作 经验 对 吧？

对， 不光是 在 咱们 国家 的 这个 广电 媒体， 就算 是 做 视频 内容 的 最 权威 的 核心 的 机构 里边， 然后 国家级 的 电视台 工作 过。 同时 我也是 在 这个 互联网 行业， 尤其是 做 偏 流量 向 的 一些 内容 方面 也 做 过 很 长时间。 最 关键 的 是我 还是 B 站 的 多年 大 会员， 以及 影视 飓风 周边 的 消费者。

你 要么 也 说 一下 自己的 博客， 我 之前 应该 也 是因为 播客 我们 才 认识 的。

对我 博客 是 叫 游戏人 有 态度， 其实 是一个 专注 于 游戏 行业 从业者 去 分享 行业动态 和 一些 的 行业 想法 的 一个 博客。

最近 关注 什么 游戏 了， 主要是 黑 神话 悟空 吗？

对， 我们 之前 聊 了 一期 黑 神话， 悟空， 我们 就是 探讨 好的。 是因为 最近 黑 神话， 悟空 很多 博客 也都 在 聊。 但是 我们 聊 了 一个 想法， 就是 想 看一看 从 游戏 行业 从业者 的 视角 来讲， 黑 神话， 悟空 给 我们 能 带来 一些 什么样 的 启示。 尤其 这一次 我 觉得 给我 非常 大 的 震撼， 就是我 在 节目 里 可能 提到 了 一个 有点 暴乱 的 东西。 我 觉得 可能 未来 所有的 跟 视频 相关 的 文化娱乐 形态， 它的 最终 的 媒介， 或者说 它的 商业化 载体 形式， 可能 都会 依托 于 游戏。

你 会 觉得 它 更 未来 会 更加 普及， 它 会 变成 一个 有点像 标配 的 一种 形式。

对 吧？ 甚至 我 觉得 以后 游戏 它 作为 第九 艺术， 可能 会 把 所有的 艺术 形式， 尤其是 在 商业 娱乐 方面 的 艺术 形式 进行 一个 大集合。

就是 它是 能 承载 其他 艺术 形式 的， 而且 它 有 交互 和 体验 是 挺 不一样的。

最 关键 的 是 它 商业 上限 非常 的 高， 这是 远超 于 其他 的 文化娱乐 形式 了。

因为 我们 接触 互联网 应该 都 比较 早 了， 我记得 我们 就 先 从 最早 聊起， 我 最 开始 接触 就是 所谓 在 电脑 上 看 的 视频。 因为 dos 阶段 肯定 没什么 视频 可以 看， 就 可能 顶多有 一些 游戏 里边 有 个 什么 过场， 那 过场 也都 是 像素 化 的 那种 东西。 那 后来 有 视频 了， 一般 还是 说 我 估计 软盘 应该 也 放不下 视频， 可能 都 得到 光盘 时代 才有 一些 一些 杂志 附送 的， 或者说 我们 去 看 一些 V C D 或者 什么的 时候， 这个 时候 电脑 上 它 就有 一些 这种 东西 了， 网上 能 下载 也是 很早 的 事儿。 我不知道 最早 你 接触 的 时候 是一个 什么样 的对。

其实 我们 刚刚 提到 说 能够 在 电脑 上 观看 视频， 或者说 我们 最早 能 看到 视频。 我们 先 得 探讨 一个 东西， 就是 它的 介质 载体， 这个 是 我们 跨 不过 的 一个 坎儿。 因为 最早 的 视频 它 不是 在 光盘 上， 光盘 也是 很 后期 了。 最早 的 视频 还是 在 录像带， 就 V H S。 但是 录像带 这个 载体， 我们 复位 可能 在在 玩 的 东西， 80年代、 90年代， 可能 90年代 后期 都 已经 看不见 录像带 了。 当然 可能 欧美 发达国家 这个 会 早 一点点。 但 实际上 录像带 作为 视频 载体， 它 一直 到 今天 还在 被 应用， 尤其是 在 专业 领域， 他还在 被 应用。

你 像 是不是 很多 电影院 他还在 用 这种 就 类似 录像带 的 这种 介质。

倒 不是， 录像带 这个 介质 它 其实 也是 在 不断 进化 的， 就 跟 我们的 互联网 或 软件应用 怎么样， 它 就是 不断 在 进化。 最早 的的 这种 录像带， 它 用 的 是 这种 磁粉 这种 词 的 东西。 但是 现在 其实 原理 是 一模一样 的。 只不过 从 它的 带宽， 从 它的 读取 速度， 从 它的 存储容量 来讲， 那 今天 的 录像带 我们 或者说 我们的 磁带 和 80年代 的 磁带 已经 完全 不能 同日而语 了， 哪怕 它 外观 是 一模一样 的。 然后 可以 把 今天 的 这个 设备， 这个 载体 放到 2030年 前， 40年 前 的 这个 设备 里。 但是 他 过去 的 设备 都 读 不 出来。

对你说 录像带， 我 刚才 就在 想说， 其实 国内 录像带 普及率 其实 没有 欧美国家 高 包 或者 日本 他们 因为 提前 用 的 录像带， 大家 都 买 了 很多 录像机。 但是 国内 其实 录像带 时代 和 V C D 时代 中间 间隔 没有 那么 远， 所以 很多 家庭 就 直接 上 V C D 了。 这种 设备 替换 导致 国内 的 很多 大家 后来 用 录像带 的 会 比较 少。 再加上 那个 互联网 时代 很快 又又 来了， V C D 时代 其实 也没有 特别 久。

其实 V C D 时代 它 存在 的 时间， 它 非常 符合 中国国情。 因为 正常 来讲 的话， 欧美 它 没有 V C D 这么 一个 概念， 他们 直接 是从 录像带 就 到了 D V D 了。 所以 这就 我们 必须 要 谈到 一个 事情， 就是 V C D 它是 怎么 在 中国 产生 的。 他 这个 其实 里边 这么 几个 点， 一个 就是 播放器。 播放器 这个 东西 是 由 广东 那边 像 先科 这些， 能够 去 改装 传统 的 C D 的 播放器， 给 它 进行 加装 芯片， 然后 让 它 能够 进行 视频 输出。 它 就可以 读取 光驱 里边 光盘 里边 带有 特定 的 格式 的 文件。

然后 这个 时候 我们 就要 提到 我们 从 录像带， 就 是从 这个 词 转 光 的 这么 一个 过程。 词 转 光 这 是一个 专业术语， 就 是从 磁带 转到 光盘 介质， 它 这 是一个 转录 过程。 之前 最早 的 情况 来讲， 没有 电脑 的 情况下， 就是 一般 用 录像带 的 播放机 进行 播放。 然后 同时 把 这个 数据 通过 视频 的 输出 转入 到 一个 可以 接收 视频 输出 的 信号， 并且 进行 它 输入 到 的 一个 设备， 然后 把 它 刻录成 一张 光盘， 这就是 最早 的 V C D 的 一个 制作 过程。

而且 可能 估计 有些 年轻的朋友 都都 不是 很 熟悉 了。 V C D 和 D V D 虽然 看起来 都是 光盘， 但 容量 差异 确实 是 还是 挺 大。

的那 蓝光 也是 对 吧？ 蓝 光盘 它 其实 跟 D V D 差别 也 很大， 虽然 它 看起来 一模一样。

然后 你 其实 从 最早 的 C D 出现 之后 有 这种 制式， 然后 V C D V C D 其实 跟 C D 我记得 差 的 不是 特别 多， 它 能 放 的 视频 也就是 几百 兆 的 这个 容量， D V D 可能 会 大 很多， 到 后来 蓝光 的 光盘 就能 放 的 更更 多了。

C D 盘 最早 的 时候， 或者说 我们 大家 能够 接触 到， 就是 大面积 接触 到 C D 盘 的 时候， 最小 的 容量 应该 是 已经达到 了 650 兆 了。 但是 这 都 已经 是 C D 盘 已经 非常 成熟 的 时期。 其实 欧美 时期 最早 的 时候， C D 盘 可能 也就 两三百 兆。

对， 我记得 最早 的 是 二百多 兆。

230 兆 还是 多少？ 对， 那你 还 不包括 那种 半盘 的对 吧？ 就是 一小 圈 的。 然后 最早 的 时候 标配 的 这个 D 是 650 兆， 慢慢的 很快 就 进化 到了 700兆。 C D 盘 的 末期， 它的 数据 经过 压缩， 经过 重新 刻录 的话， 它 这个 密度 可以 做到 870 照。 因为 当时 我记得 是 我自己 买 了 一批 870 兆 的 黑胶 盘， 然后 专门 刻 一些 C D 用。

然后 再 后面 这个 介质， 当时 其实 它 还 跟 电脑 也 不是 直接 相关联 的对 吧？ 就 大家 日常 可能 一般 都 还是 家里 有一个 录像机 或者 播放器 播放机， D V D 机 或者 怎么样 的。 然后 大家 去 看， 真的 在 电脑 上 大家 能 看到， 其实 也是 跟 V C D 时代 差不多 同步 的。 因为 那个 时候 还都 有 光驱， 对 吧？ 现在 很多 朋友 可能 都都 见 不到 光驱 了， 都 不知道 长 什么样。

那个 时候 的 我们 称 其 为 电脑 或者 是 组装机 这种 个人 P C 它 最大 的 一个 特点 是， 如果 它 带有 C D ROM 就 光驱， 我们 一般 统统 称为 它 为 多媒体电脑。 但 它 如果 不 带 的话， 他 就是 一台 电脑。 对。

这个 很 有 历史感 的 名字 了。 那个 时候 学校 我们 叫 什么 多媒体 教室。

对对对， 甚至 如果 他们 不在 光驱， 我们 都不 叫 它 电脑， 我们 只 叫 它 什么 286或者 苹果 2。 因为 最早 的 时候， 电脑 或者说 我们 就是 今天 我们 大家 用 的 电脑 的 个人 出行 的 最早 的 民用 的 这些 设备。 它 其实 最早 的 介质 普遍 的 是 五寸 盘、 三寸 盘， 这 都 已经 很 厉害 了。 所以 当 你的 电脑 如果 带有 一个 C D room 的话， 就是 代表 的 是 你是 可以 读取 光盘 的。 你是 可以 读取 光盘 的话， 等于 说 你 就有 一个 非常 大 的 一个 存储 的 一个 空间 和 数据交换 的 这么 一个 可能性。 你 这么 想， 在 普遍 硬盘 可能 只有 几百 兆 的 年代， 你 突然 有了 一个 同样 的 硬盘， 那么 大 的 但是 薄薄的 一张 光盘， 那你 这个 你 能 含有 的 数据量， 跟 只有 软盘 的 是 不能 比 的那 都是 成 几百倍 的 这个 不同。

但是 真正 的 到 光驱 普及， 其实 它。 并没有 可能 像你 所说 的。 很早 的 时候， 因为我 记得 我自己 第一次 D I Y 电脑 在 99年 的 时候， 一个 光驱 它的 价格 占 整个 电脑 的 成本， 最起码 它 也 得到 差不多 6分之1， 并不是 一个 很很 廉价 的 价格。 就 如果你 电脑 可能 五六千， 你的 光驱 也得 将近 奔 着 小 一千 去， 而且 光驱 和 光驱 有 很大 不同。 那 咱们 就 一会儿 可以 后边 再去 把 它 展开。 我们 先 可以 买 一个 棺材。

但 这个 听起来 还是 在 那个年代 就 很刚 需， 大家 还是 不得不 买 这个 光驱。 它 不仅 代表 着 大家 想象 的 就是 只是 多媒体 上 我看 个 电影， 我 去 拿 个 什么的 电视剧 来看， 而且 你 大量 的 信息 的 传输， 那个 时候 没有 互联网， 所以 你 主要 也是 靠 光驱。 你说 你 装 个 游戏 对 吧？ 那 稍微 大 一点 的 游戏， 我们 当年 玩 的 那些 都 得靠 光盘， 那 很难说 有 别的 途径 了。

那个 时候 人们 没有 互联网 概念， 或者说 那时候 网络 根本 就 不 普及。 我 第一次 触网 是在 98年 的 时候， 所以 在那 之前 我们之间 交换 大家 能 有的 数据 其实 是一个 有 鄙视 链 的。 比如说 我 拿 的 是 三寸 盘 或者 五寸 盘 的 游戏， 我给你 玩儿， 你可以 玩。 但是 别人 能 给我 光盘 的 游戏， 但是 你 就 玩 不了。

对。

你看 一张 光盘， 其实 在 大概 9798年 的 时候， 我 第一次接触 到 真正 让 我 觉得 非常 震撼 的 光盘 游戏 的 时候， 已经 是 到了 98年 的 横扫千军 这 款 游戏 它 用 的 是 两张 光盘， 这 是在 当时 是 非常 难以想象 的。

我记得 当 那个 时候， 好像 反正 我自己 也 很少 用 电脑 看看 视频。 我不知道 你 当时 是 什么样 的 体验， 当时 好像 看 还是 玩游戏， 装 软件 这种 场景 会 多一些。

对我 今天 之所以 会 选择 从事 视频 制作 这个 工作， 以及 在游戏 行业 制作 视频 工作， 就是 因为 在 小的 时候 玩游戏 的 时候， 我 看到 了 很多 非常 精美 的 开场 的 C G 动画 以及 这个 过场 动画。 所以 他 才 非常 深刻 的 影响 到了 我。 尤其是 我记得 就像 刚才 跟 您 说 的 这个 玩 横扫千军 的 时候， 他 那 开场 的 C G 在 98年 那个 时代 全 三季 的， 非常 震撼， 包括 同期 的 咱们 中国 国内 非常 国货 的 良心 的 这个 铁甲 风暴， 这个 开场 C G 也 当时 也是 非常 震撼。

我在 98年 我 觉得 已经 跟 国外 的 大厂 不相上下， 但是 那个 时候 的 C D 制作 跟 今天 的 C D 制作 已经 完全 不能 比 了。 无论是 他们的 制作 技术 还是 存储， 包括 展现 的 方式 还是 不能 比不过。 从 那个 时代 来看 的话， 他们的 视频 必须 得 提到 这个 视频 的 数字 制作 的 这个 方式 了。

这个 怎么 解释？ 就是 传统 的 我们 看到 的 视频， 比如说 我们 电视 里 看到 的， 电视 里 看到 其实 我们 完全 可以 不用 计算机 来进行 制作。 在 早期 的 时候， 比如说 我们 看 新闻联播， 新闻联播 里边 的 新闻， 它 其实 都是 由 摄像机 拍摄 完 之后 拍成 录像带。 拍成 录像带 之后， 到了 后期， 机房 用 的 是对 边机 把 它 给 进行 制作 出来。 比如说 我 现在 今天我 拍 了 100分钟 的 素材， 那 好， 我 把 这个 素材 一盘 100分钟 的 带子。 现在 可能 比较 常见 的 是 一盘 带子， 一盘 小 D V 带， 应该 是 120分钟。

那咱 就 就说 一盘 盖了 100分钟， 然后 我 租 一下 进入 了 这个 对 边 机对 边机 它是 由 两个 部分 组成， 一个 是 播放， 一个 是 录制 与 剪辑 功能。 然后 这个 袋子 进去 之后， 然后 一个 监视器 会 开始 播放 这个 袋子 里边 内容。 比如 这 袋子 第十 第八 分钟 到 第 9分20秒 的 时候， 这 段 素材 我需要。 然后 我 现在 在 对 编辑 的 这个 播放 控制器 上， 我 输入 八分 开始， 然后 啪 它 就会 开始 倒带， 在 这 倒带 八分钟。 然后 我 按 一下 这个 剪辑 机 的 这个 录制 按钮， 它 就 开始 从 第八 分钟 一直 录， 然后 它 会有 时间码， 一直 录 到 9分20秒 的 时候， 啪 我 按 了 暂停。 这个 时候 在 我 剪辑 机 里边 有 一盘 空白 录像带， 就 把 我 这个 八分钟 到 9分20秒 这个 素材 已经 录 到了 我 这个 空白 袋子 里边， 就 用 这个 方式 一点儿 的 把 我需要 的 素材 剪辑 到 这个 录制， 通过 录制 并 剪辑 到 我 这个 剪辑 机 里边 的 录像带。 这就是 最 早期 的 传统 电视节目 的 制作 方式。

这种 视频 当时 是 属于 比较 流行 的 是 吧？

这种 视频 在 早期 计算机 普及 之前 是 唯一 的 方式， 甚至 说 比较 先进。 当然 你说 像 电影 那种 去 靠 纯 胶片 剪辑 也可以， 但 那个 成本 就 更高 了。 电脑 出现 之后， 有一个 词 在 视频 制作 领域 里边 一直 到 今天 还在 出现， 就是 非线性 剪辑。

这个 怎么说？ 它 不是说 严格 按照 时间线 去 剪 的， 是吗？

对了， 您 看啊 这点 非常重要。 就是 当 计算机 出现 之前， 所有 我们的 节目， 尤其 电视 和 电影 的 这种 节目 制作， 都是 需要 通过 一 细微 线性 的 东西 给他 留下来。 比如说 我 这个 故事 在 第 几分钟 的 时候 又出现 什么 镜头， 那 我 就 必须 要把 这个 镜头 内容 就 放到 这块， 然后 把 这个 镜头 做 完了， 把 这个 分钟 段 做 完了 之后， 我 才能 进行 下一个 分钟 的 制作。 但是 当 有了 电脑 之后， 我 把 这个 所有 素材 都 可以 打散， 我需要 哪一块 素材 我 就 直接 叠 这块。 如果 这块 儿 我 做 完了 比如 做 完 第三 分钟 的 这个 内容 到 第四 分钟 了。 然后 做 第四 分钟 的 时候， 我 觉得 第三 分钟 不对， 那 我可以 把 第三 分钟 内容 删掉， 然后 再 换成 其他 的， 或者 是 把 第四 分钟 内容 往前 放。 这 都是 非常简单 的， 就是 按 一 按 鼠标 就可以 完成。 但是 在 非线性 剪辑 出现 之前， 这个 都 是要 花 一比一 的的 时间 进行 重新 的 抹掉 并 重新 录制 了。

对， 这个 确实 能 想象 得到， 就 有点 像是 实拍 了。 其实 你是 把 一个 正在 播放 的 东西 想办法 给 它 处理 一下， 然后 才能 生成 一个 新的 视频。 现在 大家 都 肯定 都有 体验 了， 你 要 剪 一个 东西 或者 调整 一个 东西， 时间轴 这么 拨 一拨。

很快 的对， 所以 当 电视台 第一次 引入 电脑 进行 非线性 编辑 的 时候， 其实 当时 裁 掉了 非常 多 的 不会 使用 电脑 的 这种 剪辑 人员。

就 那个 时候 你 自己 用 所谓 的 多媒体电脑， 平时 会 看 这些 各种各样 的 视频， 或者 会 主动 去 买 很多 视频 来看 吗？

会 的， 首先 我 父亲 是 一名 电影 发烧友， 在 80年代 的 时候， 80年代 末 90年代 初 的 时候， 我们家 就 已经 有 3台录像机 了。 所以 我爸 在 这块 儿 的话， 他 影响 我 挺 深 的， 尤其是 在 V C D 刚 出现 的 90年代 中期， 我们家 就买 了 他 也 买 了 大量 的 这个 盗版 盘， 然后 进行 在 家里 看 V C D。 然后 那个 时候 我就是我 也很 喜欢 看电影， 所以 我 就 看 了 很多 电影。 但是 后来 家里 有了 电脑， 有了 电脑 就行， 我爸 占着 电视 看， 那 我 现在 想 看 怎么办 呢？ 那 我 就 我 试试 放 电脑 里 能不能 看。 最 开始 的 时候 这个 V C D 的 光盘 你 放在 电脑 里 其实 是看 不了 的， 因为 它 没有 合适 播放 软件。

对对对， 这也是 一个 大问题， 就 当时 播放 软件 也 不是 很 成熟。

不是 很 成熟。 因为 当时 就 没有 一个 数字 解码 的 一个 概念， 而且 当时 最 开始 的 数字 解码， 它是 需要 大量 用 C P U 来进行 计算。 而 当时 C P U 当时 看来 也 不是 很强， 就 哪怕 是 最强 的 C P U 在 解 算 这个 V C D 编码 的 视频 音频 内容 的 时候， 也会 出现 非常 卡顿， 甚至 播放 不了 的 问题。 所以 那个 时代 我们 家里 有 电脑， 尤其是 有 多媒体电脑 的 朋友们， 一般 会 存 着 很多 必备软件。 其中 有 一种 就 叫做 播放器， 比如说 超级解霸。

对对对， 我 刚才 想说 这个， 就 很多很多 朋友 估计 当时 也 没 意识到 说 为什么 他 叫 超级解霸。 那 其实 是因为 它是 解码 的对 吧？ 那个 时候 是用 解码 这个 概念， 但是 现在 我们 不太 说 一个 播放器 是什么 解码 播放器 了。

对 吧？ 其实 今天 我们 也 在 说 的 解码 播放器。 比如说 就像 这次 影视 飓风， 它 提到 的 是 他的 视频 糊 了。 他 为什么 视频 糊 了？ 是因为 它的 H264 编码 的 视频 被 B 站 进行了 大规模 的 非 优化 性 的 压缩， 所以 导致 他 视频 非常 糊。 这种 优化 性 非常 好的 压缩 方式， 编码 格式， 比如说 H265， 那 它 就会 比 H264 的 画质 在 同 体积 下 会 更好。 但是 它的 解码 方式 对 C P U 的 占用， 对 硬件 设备 的 资源 的 占用 就会 更高。 其实 今天 解码 这个 词 依然 在 用。

对， 我想我想 表达 的 是从 商业 上 来说， 当年 一个 软件 把 自己的 产品名 命名 成 解码 软件， 也是 确实 挺 神奇 的。

现在 想想 包括 还有 很多 软件， 比如说 翻译， 比如 下载。

对， 然后 那个 时候 用 大家 用 的 格式 好像 确实 比较 多 的 还是 那个 RMVB 对 吧？

其实 提到 RMVB， 都是 已经 是 有 互联网 甚至 是 宽带 开始 普及 的 时期， 对 吧？ 因为 再 往前 的话， 在 V C D 时代， 它 最 常见 的 编码 格式 是 M P G。 M P G 这个 大家 可以 自己 去 微机 或者 百度 去 看一下 这个 组织 的 一个 协议 的这 一个 具体 的 形式。 是啊 因为他 到 今天 还在 进行 不断 的 更新 和 演进。

对 M P G 的 这个 协议 下 面包 包括 了 M P3、 M P4。 大家 平时 可以。

理解 的对 M P1、 MPG2、 M P3、 MPG4是 的。

你 这么 一说， 我 就 突然 想到 上大学 的 时候， 我们 这 代人 还会 经常 买 M P3和 M P4。 就 所谓 的 M P3 播放器， 大家 都 容易 理解， M P4 播放器 其实 就是 一个。 带 屏幕 的 能能 简单 看点 视频 的 清晰度， 我记得 挺 低 的， 480P 甚至 更 低 360P。

对， 其实 这种 设备 其实 最早 的 时候 都是 一些 韩系 的 厂商 在 做 的 比较 多。 但是 后来 被 咱们 广东 那边 的 厂商 完全 超越 了。 因为 他们 在 解码器 优化 以及 可能 调教 上面 会有 更好 的 表现。 而且 我 觉得 我 一直 有一种感觉， 就是 广东 那边 的 这个 厂商 做 影音 类 的 产品， 那边 好像 是一个 大本营， 就是你 很 容易 找到 各种 的 供应商。

对， 那边 供应链 已经 很很 齐全 了， 现在 我们 做 点 东西 去 那儿， 什么东西 都 能能 找 得到。 那 我们 就 沿着 这个 说， 从 那个 时候 我们 刚才 提到 的 所谓 多媒体电脑 的 时代， 到 后面 就 慢慢 在 互联网 上 大家 开始 传 一些 内容 了。 当然 前提 最 重要 的 前提 肯定 还是 带宽 已经 变宽 了。 因为我 记得 前几天 还 跟 我 老家 亲戚 里面 最早 用 互联网 比较 多 的， 就是我 姨夫 他还在 那 聊， 说有 一阵儿 发现自己 的 电话费 就 特别 高， 查 了 一下 才知道 是不是 因为 上网 的 原因。 就是 因为 那个 时候 上网 其实 用 的 是 电话线， 所以 它是 耗 那个 话费 的。 这个 也是 一个 历史背景。 如果 只用 电话线 上网， 你是 绝对 不可能 从 那 上面 下载 视频 的， 因为 这个 带宽 实在是 太 窄 了。

对， 飞哥 就像 您 刚才 说 的 下载 视频。 其实 这里 边最 重要 的 不是 视频， 而是 下载。

对， 因为 视频 在 早期 你 压缩 一下 对 吧？ 几十 兆 的 视频 也能 看， 也都 没问题。 但是 你 得 有一个 传播 的 办法。 最早 的 拨号上网 你 要 下 的话， 可能 下 一天一夜， 下 个 几几 罩 已经 不得了 了， 几兆 十几 兆。

对， 提到 这个 时候， 我 觉得 有一个 软件 儿 我们 无法 忽略， 就是 网络蚂蚁。

flash get。

不是 flash get， 是 更 早 nightly nas。 对对对， 这种 产品 是在 拨号 时期 的 时候， 他们 对 网络 下载 的 规范， 或者说 他 网络 下载 的 技术 是一个 非常 大 的 突破。 那个 时候 想 把 互联网 上 的 东西 你 搬到 自己 硬盘 里， 其实 是 非常 有 门槛儿 的。 无论是 图片 还是 视频， 还是 文字， 都 包括 音乐 什么 都是 这样的。 所以 就 当 网络蚂蚁 这个 软件 出现 之后， 很多 网民 会 发现， 我 有 这个 软件， 我 不仅 可以 把 网上 的 内容 下载 到 本地， 同时 它 比 I E 或者 是 net cape 这种 浏览器 自带 的 下载 要 快 得 多得多。

是 而且 它是 有 很多 技术 能 保证 你 下载 这个 稳定性 的。 因为 之前 下载 你 可能 一不小心 这个 网 不好 就 断掉 了。 它 还能 断点续传。 那个 断点续传 还是 你可以 再 过 几天 都 可以 继续 再再 下载。

这个 太 重要 了。 您 看啊， 您 现在 说 断点续传， 这 是一个。 还有一个 就是 分块 下载， 这 两个 技术 到 今天 所有 主流 的 下载 传输， 或者说 我们是 说 这种 传输 类 的 软件 都在 还在 应用。 这 两个。

技术 是 只不过 现在 还是 时代 的 原因， 当时 主要是 靠 下载。 现在 大家 看 视频 几乎 都是 靠 流媒体 了， 就 除非 一些 发烧友， 或者说 我需要 更更 清晰 高清 的 一些 资源， 时代 变化 是 真是 挺快 的。 确实， 从 当时 这些 出现 之后， 可能 我 理解 就是 刚才 我们 聊到 的 RMVB 这种 格式 也 开始 普及， 然后 各种 播放器 大家 也都 开始 用了。 再 接下来 可能 就是 出现了 一些 真正 第一代 的 所谓 流媒体 平台 或者 在线视频 网站。 哎也 不对， 中间 可能 还有 电驴 Y C D。 这个 年代 其实 也是 大家 下载 变成 一个 很 常见 的 一个 主流 的 行为。 之后 就 应运而生 了 这种 p two p 的 下载 的 方式， 以及 p two p 下载 的 这个 社区 和 平台。

回望 这些 事情 和 这些 产品 的 诞生 的， 还有 应用 的 发展 的 这个 过程 之中。 我 这几天 我 其实我 想 这个 事情 我 就 给 我自己 捋 了 一条线。 就是我 用 我自己 的 一个 亲身 的 经历， 我 把 这个 线 我 简单 捋 了 一下。 我 以 我 第一次 自己 DIY1台 电脑 为 一个 起点， 然后 我 简单 捋 了 一下， 这个 就是 第一次 我自己 能够 D I Y 它 电脑 是在 1999年 的 时候。

然后 那个 时候 其实 互联网 大多数 人的 时候 还 接触 不到 互联网。 但是 在 一线 可能 比较 发烧 的， 或者 比较 核心 的， 或者 从业 的 一些 人的 身边， 已经 可以 接触 到 互联网 了。 但 那个 时候 就像 您 刚才 说 的， 一个 都是 拨号。 第二， 带宽 非常 窄， 大家 在 网上 就 也没有 什么 内容 可以 去 体验 或者 是 去 消耗 消费。 所以 那个 时候 互联网 只是 说， 我们 可能 有一个 能够 上网 的 东西， 或者 又有 一个 能 上网 的 这么 一个 事儿。 但是 我们 不知道 能 让 他 干点 什么。

对 吧？ 对 当时 网上 的 这些 内容 或者 网上 的 应用 也 远 没有 现在 丰富。 现在 你 想 找 东西 玩， 想 找 东西 看， 你是 有有 看不完 的 东西。

玩 不 完 的 东西 的。 对我 现在 想到 一个 事儿， 就是我 觉得 第一次 中国 国内 互联网 的 一个 大 爆发， 就是 诞生 于 99年 那次 泡沫。 因为我 是 那一次 的 算是 亲历者， 我也 不才， 算是 一个 标准 的 网 二代。 因为我 父亲 后来 在 90年代 时候 从事 这个 I T 和 互联网 的 工作， 其实 刚 刘飞 老师说 到 这个 real player 的 时候， 我 觉得 应该 去 特定 的 跟 他说 一下。 首先 这家 公司 今天 还活着。

还活着， 这 我 还 真不知道。

而且 还活 得 不错， 人家 还有 商业 这 应用， 他们的 R T S 是 R T S P。 这个 协议 的 流媒体 的 制式 到 今天 还 依然 在 用。 那 说明 就是说 说 我们 提到 这个 公司 是 为什么？ 因为 它 在 整个 我 觉得 可能 互联网 的 这个 视频 历史 发展 历史上， 它 有一个 非常重要 的 作用。 首先 就是 在 带宽 大家 都不 宽 的 情况下， 它 能 提供 一个 压缩 比率 非常 大 的 一个 视频 的 技术。 就是 我们 可以 把 一个 视频 压 的 很小。 比如说 一张 V C D， 它 里边 最终 的 它的 编码 是 我们 可以在 本地 解读 的， 是用 M P G 这个 一 的 编码 进行 编 的。 所以 我们 可以 用 解 MPG1 的 方式 把 V C D 里边 的 内容 解出来。 其实 我们 今天 打开 一张 V C D 的 一个 标准， V C D 的 一个 有一个 光盘， 我们 能 看到 的 里边 是一个 叫 点 D A T 的 文件， 应该 叫做 标准 的的 V C D 视频。 用 MPG1 编码 编 的， 用 MPG1 封装 的 一个 标准 格式。

基本上 这个 视频 的话， 如果 是你 一个 全场 可能 60分钟 的 电影， 大概 应该 是在 六七百 兆， 或者 我 起码 应该 是 65 600 兆。 因为 早期 可能 压缩 比例 没有 那么 大， 因为 M P G 它 也是 可以 进行 不同 码率 的 压缩。 如果 是 比较高 码率 的话， 基本上 来说 一 小时 就是 600兆。

咱们 比如 这么说， 那你 把 它 通过 读取 完了， 然后 给 它 拷贝 复制到 本地 硬盘， 那 它 就是 一个 600兆 的 一个点 D A T 文件。 你 有了 这个 文件 之后， 你 并 不能 直接去 用 它。 首先 我们 要 想 在 本地播放 它 的话， 你 就像 刚才 咱们 所说 的， 你 需要 有一个 超级解霸， 那么 超级解霸 就可以 直接 播放 这个 点 D A T 文件。 但是 你 这个 点 D A T 文件 如果 想 给 别的 朋友， 那么 你 就得 想 我 怎么 通过 传输方式 给他。 有 这么 几种 方式。 一个 是 比如说 我自己 能 上网， 我 建立 一个， 怎么讲 呢？ 建立 一个 F T P， 我 给 它 扔上去， 或者说 99年 之后 我 用了 Q Q 了， 我 用 Q Q 我可以 给 对方 传， 对 吧？

但是 逃离 不了 一个 问题， 就是 这个 文件 很大， 哪怕 当时 你 就 已经 用 上了 这个 不 现实 的 包围 带宽 的 宽带， 那 它 其实 600兆在 当时 也是 一个 非常 大 的 体积， 你 基本上 也 需要 传 个 两天。 而且 你 要是 断了， 当时 你 从 个人 的话， 点对点 他 没有 分区 的 或者 是 断点续传 的 技术， 所以 你 断了 就得 从头再来。 这个 时候 大家 迫切 的 需要 说， 我 把 这个 600兆的 文件 能够 压缩 到 一个 可以 怎么讲 呢？ 就是 能够 方便 网络 传输 的 一个 大小。 这个 时候， RMVB 的 格式 就 出现了， 它 就是 其实 RMVB 是 已经 是一个 非常 成熟 的 封装 格式。 最早 的话 是 点 R A 和 点 R M。 这 两种 格式 的话 它的 压缩 比率 不会 那么 高， 或者 它 压缩 比例 很高 的话， 它的 画质 丢失 率 也会 非常 大。 RMVB 它 应该 是一个 动态 编码 的 一个 格式。

就是说 比如说 我 对 这个 600兆的 视频， 我 对它 进行 压缩， 就像 影视 飓风 里边 说， 我 H264 的 视频， 我是 比如说 八 兆 的 码率。 那 好， 我 比如说 我 给 这个 视频 我也 定的是 八 兆 码率， 但是 我 定的是 可能 能 是一个 动态 八 兆 马力。 当 它 画面 动 的 没有 那么 多 的 时候， 它 可能 就会 自动 变成 一 照。

就是 这个 画面 信息 不大 的 时候， 它 会 调整。

是的， 这 是一个 到 今天 也 一直 在 成熟 应用 的 一个 压缩 方式。 RMVB 在 当时 是 少数 的， 可以 大 文件 的 视频压缩 成 一个 比较 小可 供 传输 且 画质 还能 看得 过去 的 一个 格式文件。 所以 在 当时 RMVB， 或者说 是 real player 这个 公司 就是 非常 的 成名， 非常 的 成功。 你 这么说 起来。

我们 这 代人 很多人 年 少年时期 青年 时期 的 很 精神 滋养 全 是 靠 M V B， 大家 都 是看 这个 清晰度 的 电影 电视剧 是 吧？ 那个 时候 所谓 第一代 美剧， 大家 基本上 也是 通过 这种 下下 这个 格式 资源 的 方式 去 看 的， 包括 动画片 等等。 那个 时候 大家 也都 是 通过 这个 方式， 还是 一个 挺 重要 的对 大家 启蒙 来说 也 挺 重要 的 一个 视频格式。

其实我 觉得 还有 重要 一点 就是 在于 自己 体感。 因为我 也 算是 一个 资深 的 影音 发烧友， 我自己 的 体感 就是 在 互联网 上 我 能 看到 的 电影 资源。 其实 到 今天 RMVB 在 某些 领域 来说， 它 还是。 主流。 但是 在 电影 方面 来讲， 电影 跟 电视剧 或者 美剧 方面 来讲 的话， 基本上 是在 疫情 前 1819年 的 时候， R M A B 就 基本上 已经 退出 了 主流 的 一个 封装 格式。 在 那个 时候 大家 已经 有了 一个 更好 更新 的 封装 格式。 所以说 回到 这个 RMVB， 就是 他 当时 符合 了 大概是 2000年 左右 的 互联网 的 应用 的 传输 一个 解决方案。 当我们 今天 就是 谈到 这个 M V B 的 时候， 我 觉得 可能 还有 一些 因素 和 一些 要素， 是 我们 跳 不过 的 一个。 就是 像 刚才 咱们 说 的 这个 下载， 统称 为 它 叫 传输 的 这么 一种 方式 和 规则。 另外 就是 分发， 我 觉得 这 两个 点 是 我们 跳 不过 的 一个 环节。

刚才 说到 这个 2000年， 我 其实 就 特别 想 提到 那个 电驴。 电驴 首先 它它 不是 一个 国内 的 技术， 它 其实 最早 也是 国外 的， 就是 E 当 K 它 用 的 这个 服务器 的 这个 技术 叫 EDED2K 它是 通过 这个 服务器 技术 做 一个 点对点 的 传输。 就是 以前 下载， 你 可能 是 大家 都 通过 一个 定向 的 服务器， 我 从 服务器 上 取。 那 这个 时候 服务器 如果 来 取 的 人 特别 多， 它 带宽 就会 受限， 你的 下载速度 就会 很慢。 但是 电驴 这种 p two p 的， 但是 现在 大家 可能 也 相对 好 理解 一些， 就是 大家 互相 之间 共同 分享。 这个 本身 它 这个 设计 就 当时 的 互联网 文化 还有一个 重要 的 附加 价值， 就是 让 大家 觉得 互联网 就是 一个 共享 精神 的 这么 一个地方。

但是 p two p 这种 技术 最大 的 问题 还是 所谓 的 版权 的 问题。 但是 这个 技术 当时 确实 变成 一个 非常重要 的 技术。 然后 大家 能 通过 这个 技术 快速 的 下载 一些 资源， 包括 那个 时候 会有 很多 流行 的 概念， 像 什么 做 种 对 吧？ 我 这个 种子 放上去， 我 主动 分享， 我 把 我的电脑 当成 一个 服务器 给 大家 提供 下载。

对， 其实 您 像 今天 我们 提到 这个 作者 分享 什么的， 我 觉得 我 不得不 提到 一个 词 叫做 分布式计算。 分布式计算 我 觉得 它是 一个 源自 于 互联网 原教旨 的 一个 核心 分 讲 的 一个 概念 就是 人人为我， 我为人人。 最早 的 就是 可能 我 给 大家 简单 普及 一下， 最早 的 这个 分布式计算 的， 它是 在 美国 NASA 那边 会 用 的 比较 多。 因为 NASA 的 计算机 它 虽然 很强， 但是 它 数量 有限。 然后 同时 需要 计算 的 东西 会 非常 多。 当时 美国 的 电脑 普及率 已经 非常 高了， 而且 网络 的 普及率 也 非常 高。 那时候 nata 就会 想， 我 能不能 请 这些 有 电脑 的 朋友们， 而且 有 不错 电脑 性能 的 朋友们， 这些 用户 帮 我 一起 计算 一些 关于 宇宙， 或者 关于 一些 天体 的 一些 计算 的 一些 数据， 帮 我 一起来 参与 这个 数据分析。 这个 时候， 分布式计算 的 这个 概念 就 提出来 了。 慢慢的 后边 就 有人 发现， 我 能够 提供 除了 我 这个 电脑 能够 提供 这个 算 力 以外， 我的电脑 还能 提供 存储 力。 有了 存储 力 之后， 我 是不是 可以 帮 一些 朋友 去 分发 一些 他们 比较 难以 去 分发 的 东西。

比如说 最早 这个 分布式计算 和 点对点 peer to peer 这种 传输 的 理念， 最早 是 流行 在 linux 社区。 最早 linux 它的 发行 版本 基本上都 是 通过 大家 自发 的 通过 这种 点对点 的 方式， 然后 将 自己 存在 电脑 里 的 数据， 通过 一个 固定 的 或者 特定 的 一个 我们 今天 可能 叫做 什么 一个 链接 或者 一个 的 数据 码 方式， 发布 到 论坛 里。 然后 大家 通过 这个 论坛， 点击 这个 码， 或者 把 这个 码 复制到 自己 特定 的 传输 软件 里边 的 设置 里。 然后 你 就 可以在 你的 本地 接收 到 这些 数据。

这些 数据， 可能 不见得 是从 A 发过来 的， 他 有可能 是从 A 从 B 从 C 都 可以 一起 发过来。 并且 每个人 他 发 的 是 这 一个 数据 的 某 一块儿。 当你 这个 数据 从 全球 各地 每 一块儿 都 拿到 了 之后， 集中 到 你 本地， 最后 它 形成了 一个 完整 的 包， 所以 这就是 ED2K 或者说 是 早期 的 B T 下载， 就是 become 这种 下载 的 一个 核心 的 技术 原理。

这个 技术 在 当年 应该 是 真是 改变 很多人 下载 资源 的 这个 方式 的。 如果如果 没有 这个 技术， 我们 可能 就 很难 得到 那些 比较 高清 的。 不管 是 游戏 资源 还是 这个 视频 资源， 也得 特别感谢 这个 技术。

但是 很 可惜， 就是我 查 了 一下， 电驴 在 海外 只 存在 了 六年。 他 00年 创立 之后， 06年 就 因为 版权 问题 被 干掉 了。 但是 在 国内 因为 这些 视频 网站 他们 知识产权 开始 做 起来 之后， 也 慢慢的 国内 也 也就 也就 没有了。 这也是 一个 特殊 历史 时期， 对 大家 很 重要 的 一个 技术， 很 重要 的 一个 平台。

在 接下来 我 理解 就 开始 出现 那个 视频 网站 了。 因为 其实 从 00年 你看 电驴 出现， 但 实际上 05年 youtube 就 上线 了。 而且 有一个 挺 传奇 的 一个 故事， 就是 就在 上海 衡山路 的 一个 酒吧 里面， 有一个 年轻人， 他在 餐巾纸 上 写下 了 一句话， 说 每个 人都 是 生活 的 导演。 这个人 叫 王威， 他在 2005年 决定 要 做 土豆网， 所以 那个 时代 确实 也是 一个 挺 风云变幻 的 时代。 就在 你看 00年 的 出现 p two p 技术， 到 05年 就 开始 有 第一代 视频 网站 出现了。 而且 土豆网 在 当年 大家 心目 当中 也是 非常重要 的 一个 网站 了， 就是 相当于 是 现在 各种 视频 网站 的 一个 集合。 当然 那 上面 没有 几乎 没有 版权 内容， 它是 U G C 的 内容。 但是 大家 在 这 上面 看看 电视， 看电影， 然后 看 大家 自己 上传 的 东西， 基本上都 是要 到 土豆网 去 的。

然后 飞哥 刚才 提到 的 是 05年 开始， 也 随着 youtube 的这 出现， 然后 这个 互联网 视频 或者说 是 视频 网站 就 开始 慢慢 出现了。 但是 我 觉得 在 早期 的 时候， 可能 更多 的 还是 以 咱们 今天 所 讲 的 这种 U G C 内容 为主。 其实 当时 我 觉得 最 重要 的 一点 就是 大家 有一个 痛点 或者 一个 困境， 就是我 想 分享。 但是 我没有 找到 合适 的 这个 渠道 或者 分发 的 这个 方式。

当然 其实 最早 的 时候 你看 电驴 出现 之后， very C D 其实 就 承载 了 一部分 分发 平台 的 工作， 很多 的 视频， 很多 的 电影， 然后 包括 字幕组。 那时候 他们 就 早期 的 这种 压制 组， 他们 就 进入 了 V C D， 然后 进行 很多 内容 的 专业性 内容 的 压制 制作 和 分发。 他们 比如 会有 标准 的 命名 模式， 然后 会有 非常 统一 的 压制 的 这个 工作 生产流程， 然后 会有 非常 明确 的 压制 的 封装 的 格式 的 表达， 包括 它 里边 的 哈希 值 的 一些 代码， 让 你知道 你 别 下 错了 东西， 包括 一些 验证 等等。 然后 最 关键 的 是 这些 组织 他 慢慢的 浮出 了 水面， 让 大家 看到 有 就是 原来 像 这种 原来 就 可能 只是 单独 的 是 承载 大家 一个 交流 内容， 或者 是 简单 的 做 一些 自己 内容 分享 的 一些 论坛 或者 网站。 他们 就有 了 一个 初期 的 内容 分发 的 这么 一个 功能， 慢慢的 就会 有人 想， 我 能不能 有 更 简单 的 方式 呢？ 我 觉得 那个 时候 可能 就是 youtube 就 出现了。

因为 不是 所有人 都 非常 的 擅长 使用 像 p to p 这种 下载 的 工具 或者 软件。 也 不是 所有人 都有 非常 大 的 硬盘 存储 是 以及 高性能 电脑 是 可以 供 这个 软件 进行 的 分发 和 解码。 因为 这些 软件 他们 其实 在 传输 的 时候 对 C P U 的 就是 吃 C P U 的 算 力 还是 挺 大 的对 所以 就 后来 就 像 youtube， 它 其实 最早 成立 的 时候 就是 想 满足 一个 我想 拍 一个 视频， 然后 让 我的 远在 地球 另一端 的 朋友 看到。 那 最简单 的 方式 就是我 把 它 传到 网上， 然后 通过 流媒体， 让 身边 的 朋友 去 看到。

其实 你说 到 200年 真的 是一个 非常 关键 的 年份。 这一年 也是 互联网 泡沫 末 之 年， 各种 互联网公司 基本上 就是 前后脚 成立 的， 在 千禧年 里。 另外 就是 随着 互联网 泡沫 有 一个点， 就 之前 我在 那个 半导体 里 聊 硅谷 或者 是 互联网 的 历史 的 时候 就 提到 过。 当时 泡沫 虽然 带来 了 很多 有 惨烈 的 结果， 很多人 这个 泡沫 完了 赔 的 血本无归。 但是 它 有一个 很 正向 的 作用， 就是 因为 当时 大家 都很 积极 的 拥抱 互联网， 所以 基建 就是 在 那些年 建 好的。

这个 其实 说实话 中国 没有 特别 落下。 就是 00年 之后， 慢慢的 一些 基建， 一些 宽带 或者 大家 上网 的 普及率， 至少 在城市 都 会都 是 越来越高 的。 所以 其实 这也是 一个 很 重要 的 原因。 像 刚才 提到 拨号上网， 这个 就 非常 麻烦。 你 不太可能 很很 轻松 很 休闲 的 就 没事儿 在 网上 刷刷 视频， 因为你 这个 时候 还 占着 电话线 的。 但是 后面 当 网速 上来 之后， 你 能 真的 直接 就 打开 一个 页面 就 直接去 看 视频 了， 这种 体验 就 确实 不可同日而语 了。

对 刘飞 老师说 的这 一点 特别 有 感触。 因为我 刚才 节目 里 提 过， 我是一个 标准 的 网 二代。 而 我 父亲 他 就 做 互联网， 就 主要是 做 这个 互联网 基建 方面 的 工作。 他是 给 三大 运营商 进行 网络 布线 的， 进行 网络 布线 工程 的， 然后 我 记 那个 时间， 就是我 第一次接触 所谓 的 宽带 那条 线， 就是我 爸 他 就是 公司 的 那个 项目。

因为 当时 小区 在 01年 的 时候 交房 了， 新的 小区 交房 了。 然后 当时 在 亦庄， 北京 亦庄， 所以 他 当时 从 联通 那边 的 机房 拉 了 一根 专线 到 小区 的 机房， 由 小区 机房 通物 通过 物业 再 分散 到 每 一户。 就是 付费 了。

这个 宽带 的 用户 家里 跟 今天 是 有点 类似， 但 又 不完全 一样。 但是 那个 时候 不是 光纤， 就是 正常 的 RG45 同轴线。 所以 那个 时候 我在 01年 的 时候 就 接触 了 24小时 不 限时 的 这个 宽带。 而且 那会儿 的 宽带 跟 今天 还有 一点 很 不大 的 很大 的 不同 在于， 那 是一个 小区 宽带， 它 就是 把 小区 所有的 用户 集成 了 一个 类似 于 局域网 一样。 这个 在 今天 其实 你 很难 想象 的。 所以 那个 时间点， 我 觉得 很多 的 公司 像 我爸 他们 一样， 就是 参与 了 整个 互联网 早期 大 基建 时代。 当然了， 就是 这个 时代 里边 有 很多 公司 就 今天 也都 不在 了， 但是， 但是 他 当时 做 的 很多 事情 确实 是 像 您 说 的， 就是 影响 到了 今天 整个 中国 互联网 的 生态 的 规模。 因为 如果 没有 这些 做 基建， 做 基础 建设 的 这些 施工 团队 的话， 那 今天我 觉得 这个 规模 应该 不能 像 今天 这样。

所以 这种 你看 它 又是 一个 很多 因素 组合 的， 就 家里。 普遍 也都 开始 有 电脑 了， 它 不一定 是 人手， 就像 现在 手机 一样， 人手 一台 计算 设备。 但是 家里 陆陆续续 普及率 变 高了。 以前 可能 就是 办公室 会有， 或者说 发烧友 自己 会 买， 但是 普通家庭 买的 比较 少。 然后 另外 就是 网络 的 基建 也 开始 变 好了， 然后 网上 的 资源 也 开始 变 多了。 它 其实 是一个 相辅相成 的 过程。 从 05年 开始， 其实 就 确实 进入 了 另一个 时代 了。 你 像 我们 肯定 都有 印象 的 五六 网， P P T V P P S 这个 时候 已经 都都 有了。

还有 不能不 提到 了 快播。

对， 以及 快播 他们 好像 还 也 还 不太 一样。 你 像 P P T V P P S 和 快播， 它是 其实 是 本地 客户 后 端， 但 它 采用 的 技术 和 这些 视频 网站 有点 类似， 你是 可以 在线 去 看 的。 它 其实 也 把 资源 都都 放到 里面， 你 就可以 点播， 其实 是 点播 软件。

对， 但是 它 其实 你 像 快播， 它 其实 也是 应用 的 是 p two p 这个 技术， 播 的 视频 可能 并 不存在 于 他们 服务器， 甚至 他们 可能 都 没有 服务器， 就是 其他 的 用户 电脑 的 这个 硬盘 里。 所以 你 有时候 看到 有一个 很 热门 的 电影， 那你 可能 马上 点 完 之后 就能 播。 但 有些 可能 不是 很 热门 的 电影， 你 点的 时候 它 就会 等 很 长时间， 甚至 他 还 播 不了。 对， 就 跟 有点像 我们 这几年 用 的 是 这个 云播 预览 一样。 它 其实 就 是从 用户 你 身边 用户 的 这个 电脑 里， 把 你的 这些 数据 读取 出来。

其实 到 今天我 觉得 这个 技术 今天 这个 技术 它 进化 的 名字 叫 P C D N。 但是 这个 技术 是从 它 诞生 开始， 其实 它 就有 一定 的 灰色地带， 并且 是 不 被 运营商 所 认可 和 接受 的。 他 这 是一个 非法 的 一个 做法。 所以 从 一开始 用 p two p 传输 的 这些 发烧友 们， 他们 就会 想尽办法 和 三大 运营商 进行 斗智斗勇。 比如说 在 早期 的 Y Y C D 电驴 里边， 他们 就 会对 他们 链接到 的 分发 式 服务器进行 筛选 和 规避， 把 那些 被 加入 了 可能 黑名单 的 服务器 就 给他 办 掉。

然后 另外 还有 一种 情况 就是 反 吸血鬼。 这个 反 吸血 其实 最大 的 这件 事儿 最大 的 对手 就是 迅雷。 迅雷 是一个 也是 一个 我们 没有 办法 去 怎么讲 呢？ 没有 办法 去 跳过 的 一个 话题。 因为 迅雷 它是 在 整个 互联网 发展 之中， 尤其是 国内 互联网 发展 之中， 起到 传输 分享 或者 分发 的 一个 非常重要 的 一个 这么 一个 环节。 因为 它的 出现 导致 了 以前 像 原教旨 这种 互联网 共享 精神 的 彻底 崩坏。

到 今天 你 去 很多 电驴 的 这个 论坛 里边， 他们 首先 会 告诉你 如何 下载 正规 的 电驴 客户端， 并且 设置 反 吸血 的 设置。 这个 在 以前 是 很早以前 是 没有 的。 就是 因为 像 可能 像 迅雷 这种 公司 出现 之后， 他们 通过 技术 然后 把 这些 电驴 的 或者 是 B T 下载 这些 用户 里 的 硬盘 里 的 这些 数据， 快速 的 去 进行 传播。 但是 他们 只 吸收 不 分享， 他们 只 下载 不 上传 这件 事情， 让 很多 用户 觉得 非常 的 诟病。

然后 这个 我 在上 一期 三 五环 就 简单 提到 过， 就是 像 这个 有的 叫 P C D N， 有的 叫 H C D N， 反正 就是 这 一挂 的 技术， 它 其实 就是 当年 这个 p two p 的 111留下来 的。 大家 还在 用是 现在 的 视频 网站 也 在 想办法， 还得 看看 能不能 多 通过 技术 去 薅 点 羊毛。 它 其实 薅 的 就是 普通用户 自己 宽带 的 羊毛， 但是 他 动 的 比较 大 的， 其实 是 运营商 的 蛋糕。 反正 这块 儿 他 就 就 看起来 也 挺挺 感慨 的。 但是 表面 上 它是 一个 我在 灰色地带 想办法 做 一些 违反规定， 违反 法律 的 事情。

但是 其实 背后 你 在 贯穿 历史 来看， 发展到 现在 一个 商业化 以后， 完全 由 这个 大 组织 大 的 网站 控制 之后， 它 会 变成 了 一个 局面。 就是 跟 早期 田园 时代 确实 不太 一样。 但是 你 反过来说， 早期 的 田园 时代 可能 也很 难 产生 这么 大 的 商业 效益。 没有 大 的 商业 效益， 可能 也 不能 让 很多 普通人， 那些 没有 技术 条件， 没有 设备 的 人 能 用上。 看上 这些 视频， 反正 就是 很很 唏嘘。

所以 这也是 为什么 后来 黄一 懵 他 放弃 了 very C D 的 原因 之一。 因为我 觉得 版权， 今天 我们 谈到 版权 可能 是 V C D 放 放弃 的 原因。 但是 我 觉得 它 只是 一部分， 但是 最大 的 最 重要 的 一部分 就是 V V C D 它 长期 的 没有 办法 进行 盈利。 因为 大家 去 在 上面 分发 的 内容， 第一 你 不归 V C E 所有。 第二 很多 是 这个 大 组织 自己的 一个 分发 渠道。 其实我 不光 在 V C D 分发， 我 V C D 其实 只 提供了 一个 下载 的 一个 链接。 或者说 好 就是说 我 如果 是 Y C E 自己 做 的 电驴 客户端， 他 如果 能有 一定 的 广告 或 营收 变现 的话， 那 也 还好。 但 实际上 这个 也很 难 到 最后 原教旨 的 这些 互联网 共享 精神 用户， 连 电驴 就是 连 V C D 自己的 官方 电驴 账户就 用了， 客户端 都 已经 屏蔽 了。

所以 那个 时候 我 觉得 黄柠檬 可能 就是 受到 了 比较 大 的 冲击。 因为 包括 服务器 的 还有 流量 这些 成本， 它是 真的 没有 办法 去 覆盖 掉 的。 所以 最后 他 可能 会 选择 把 它 放弃， 我 觉得 也很 正常。 但是 后来 他 去 转型 做 type type， 我 觉得 也有 一点 在于 他 会 发现 在 这么 大 的 这个 内容 的 池子 里， 游戏 它的 流量 可能 是 最大 的。

那 接下来 其实 就 我们 顺着 刚才 电驴 这个 开始， 从 土豆网 其实 土豆网 一开始 是 他 为什么 选择 ugc 并 不是说 我们 今天 像 今天 站在 马后炮 的 视角 去 看 说 现在 有 几种 视频 网站 的 类型， 然后 有的是 pgc， 有的是 版权， 有的是 U G 其实 在 那个 年代 做 ugc 是一个 很 自然 的 决定。 因为 就像 我们 刚才 说 的， 大家 想 的 就是 在 互联网 上 分享。 互联网 它是 个 交流 的 地方。 所以 土豆网 这的 出现 也是 很 非常 非常 自然 的。 所以 在 后面 像 土豆网， 像 优酷， 像 刚才 说 的 P P S， 然后 P P T V P P live 等等， 就在 那个年代 出现了。 然后 优酷 其实 是 后来 算是 后来居上 的， 应该 是在 在 后来 的 那个 大 的 视频 网站 阶段 之前 的 一个 小 巨头。

就 优酷 当时 兴起 的 时候， 他 还 提出 一个 概念， 估计 现在 很多 朋友 可能 也 记 不得了， 叫 拍客。 就 咱们 现在 做 的 叫 播客， 当时 叫 拍客 其实 他 强调 的 也是 说 大家 要 自己 去 拍， 你 最近 身边 发生 什么 事儿 了 等等 的。 就是 在在 当年 还是 挺 流行 的 一个 概念 的。

对他 还 连 当年 他 还 喊 了 一 另外一个 很大 的 概念， 这个 概念 可能 今天 我们 能 听到， 但 不 常用， 这 叫 微 电影。

啊啊啊 对对对。

微 电影 其实 是 优酷 喊出来 的， 这个 事情 是 怎么样 的？ 这个 事情 大概是 在 2010年 的 时候， 优酷 他 想说， 电影 我们 做不了。 因为 这个 东西 院线 的 这套 东西， 这套 立方， 它 怎么讲 呢？ 就是 有 他 自己的 利益 方， 就是 一般来说 你 很 一般人 很难 去 染指 这个 领域。 但是 我们 能不能 做 一个 微 电影， 我们 拍 完 之后 只 上线 我们的 这个 在线 平台。

后来 优酷 就 觉得 这个 方案 不错， 那就 做 呗。 那 怎么做 呢？ 他 就 集合 了 一批 非常 有 想法 的 新锐 导演， 说 我给你 一笔 预算， 你们 每个人 拍 差不多 十分钟 的 片子 短片。 它 很短， 所以 就 很 微小， 所以 我们 叫 它 微 电影。 你 上线 我们 那个 内容， 然后 我们 就 给你 分成 最早 的这 一批 里边， 你 才 诞生 出来 了 谁？

我知道 老男孩 是 微 电影 里面 的， 但是 再 早 的 我 就 不知道 了。

就是 他们 在 这一次 里边 出来 了 筷子兄弟 老男孩。

然后 肖央、 王太利。 对。

没错， 因为 拍 了 这么 多 上线 成功 的 电影 里边 就是 他们 这 一批， 他们 最后 跑 出来 了， 剩下 的 好像 跑 的 都 比较 一般。 因为 为什么？ 这件 事情 我 很 清楚。 因为 当时 我 大学毕业 之后， 我 有 一段时间 跟着 几个 同学 一直 在 做 类似 于微 电影 的 事情。 当时 我记得 最 清楚 的 是 我们 奥运会 结束 的 时候， 我们 拍 了 一条 短片， 然后 不 猜 那个 时候 我 还有 头发 是我 导 的， 我 演 的， 我是 主演。 是 最后 拍 完了 之后 上了 优酷。 但是 我们 这个 片子 后来 是 发到 了 大众 D V 杂志社， 然后 拿到 了 一个 2008年 的 一个 夏季 短片奖。 最后 我们 发 了 优酷， 但是 现在 这 片子 好像 还有， 我忘了， 我 不重要， 然后 都是 那个 时间。 然后 我们 发现 互联网 视频 网站， 他 可能 会 圆 大家 一个 做 电影 的 梦吧。

对， 这个 当时 还是 非常 有 影响力 的。 我记得 应该 是在 他是 在 10年 拍出来 的。 然后 也 让 大家 感觉到， 其实 这种 小成本 的 电影， 其实 它 也 不算 电影， 但 实在是 有点 短 精致 的， 其实 有点 P U G C 的 感觉， 或者说 有点 确实 是 小的 一个 作品 的 感觉。 让 大家 觉得 说 在 这 上面 还能 做 一些 新的 花样， 新的 东西。 在 这 后面 其实 就 慢慢的 开始， 其实 跟 我们 看到 的 互联网 行业 的 各种 结局 都一样 了。 就是 因为 当时 最 火 的 时候， 国内 的 这个 视频 网站 也得 有 上 成千上百 个 了。 他们 互相 竞争， 最后 打来打去， 慢慢的 优酷 土豆 后来 合并 了。

这个 合并 其实 是一个 时代 的 终结， 包括 优酷 土豆 合并 之后 收 给 了 阿里 集团， 然后 像 爱奇艺 从 百度 也 出来 了， 独立 出来 了。 之前 他 跟 百度 耦合 的 还 挺 深 的， 就是 相当于 是 百度 自己的 一个 子公司 子 产品。 但 后来 独立 出来， 爱奇艺 也 收购 了 P P S， 当时 也是 个 大事儿。 然后 再 往后 慢慢的 基本上 就 形成了 现在 这样的 一个 局面。

但是 我 觉得 今天 我们 谈到 这个 局面 的 时候， 我 觉得 有一点 就是 作为 我 亲历者， 有一点 这个 是 绝对 不 过去 的。 为什么 今天 爱优 腾 能够 成为 互联网内容 视频 内容 的 巨头？ 这件 事儿 必须 我 个人 认为 必须 要 从 2010年 甚至 2011年 传统 广电 媒体 的 一次 大型 的 改革 开始 讲 起。 这就是 直播 分离， 智 波 分离 这个 最 关键 的 一个 标志性 的 事件。 我 认为是 2011年 还是 10年 的 时候， 是 中央电视台 的 九套， 也就是 纪录片 频道 上线。 同时 第一次 就是 舌尖上的中国 第一季 播出 的 火爆， 这个 事情 为 一个 开端。 因为我 要 没有 记错， 舌尖上的中国 是 中央电视台 进行 制播分离 之后 的 第一个 爆款 产品。 它 这个 是从 央视 的 传统 电视 内容 制作 团队 独立 出来 的 这么 一群 人。 这个 事儿 是 其实 简单 怎么讲 呢？ 就是 广电 媒体 发现自己 的 行业 人员 太多 了， 然后 肉 不够 分了， 于是 要 降本增效。

那时候 就在 提 了。

对， 你看 十多年 前 就 开始 在 提 降本增效， 然后 怎么 降本增效 呢？ 他们 发现 做 内容 的 人 太多 了， 对 吧？ 那就 你们 做 内容 人 就 敛 吧， 就 不要 你们， 反正 你们 就 自己 各 寻 出路。 我们 只 保留 我们 一些 最 核心 的 一些 节目 内容 制作。 比如说 新闻， 比如 时事 这些 内容 我们会 保留。 但是 其他 的 像 纪录片， 像 文艺 片儿， 像 综艺节目， 像 这种 娱乐 类 的 节目 等等， 我们 就 都 裁撤 掉。 最 开始 的话 可能 是从 编制 内 到 编制 外， 你 就 失去 了 编制。

很多 现在 同学们 会 想， 我要 考 公， 我要 上岸， 我要 进 体制内。 他们 可能 没有 经历 过 这个 体制内 被 赶出去 的 时候， 因为 这个 事情 我也 被赶出 去过。 因为 当时 我在 2014年 的 进入 游戏 行业 的 原因， 就是 在于 我 从 中国教育电视台 被 改编 出去 了。 所以 我 当时 需要 去 找 一份 新的 工作， 这件 事情 给 了 我 非常 大 的 震撼。

2011年 还是 10年， 反正 我记得 应该 是 10年， 不是， 11年。 然后 舌尖上的中国 上了 央视 的 九套， 因为 央视 九套 是 纪录片 频道， 是 作为 一个 正式 要 盈利， 要 对 标 discovery 的 一个 频道。 他们 把 这个 就是我 我 只管 出钱， 央视 说 我 只管 出钱， 然后 怎么 拍， 怎么弄， 你们 自己 想办法。 结果 他们 这帮 原来 从 央视 出去 的 非常 有 能力 的 这帮 制作 人们， 就 制作 出了 舌尖上的中国。 那 这时候 互联网 网站 看到 了， 觉得， 我们 现在 行业 上 有着 大批 的 有 能力 的 制作者。

那 我们 是不是 我们 也 很有钱， 我们 是不是 也能 复制 这个 爆款。 于是 你 就 看到 了 很多 像 做 原创 剧 的， 像 做 综艺节目 的 就 开始 火 了。 然后 就是 互联网 这些 巨头 们 就 开始 去 投 这些 公司， 比如说 什么 正午阳光 之类 的， 他们 很多 都是 以前 在 体制内 做 内容 的。 他们 后来 被迫 出来 之后， 那就 全都 被 这些 互联网 行业 受骗 了。

这个 我 倒 没想到， 从 行业 内 的 这个 视角， 其实我记得 之前 的 电视台 肯定 都是 全部 自制 节目。 但是 是不是 也 是从 那个 阶段 开始 有 很多 采购， 对 吧？ 包括 我 一个 制作 出来 的 节目， 我 卖给 谁？ 卖给 电台 播放， 卖给 视频 网站 播放， 其实 都都 变成 独立 去 经营， 去去 谈谈 价 的 一个 生态 了。

这件 事情 应该 是 11年， 是 10年 好像 是在 开始 在 进行 直播 分离 的， 喊 出 这个 口号， 然后 11年 考试 开始 执行。 我 一二年 的 时候 和 一帮 同学们 在一起 吃饭 的 时候 喝 大 了。 然后 当时 在 中央 二套 的 同学， 他 已经 做到 了 这个 经济频道 的 知名 主任 了。 喝喝 大 了， 然后 就 搂着 我， 就 跟 我说， 大圣， 我 跟 你说 咱们 的 时代 结束了。 当时 我 还 电视台， 我说 大哥 不至于， 你 这份儿 上 怎么 就 结束了？ 当时 你 想 一二年 的 时候， 你 跟 大家 说， 一二年 的 时候 你 跟 大家 说 广电 媒体 完蛋了， 这 谁谁 信 你， 是不是？ 他 就 跟 我说， 你 看着， 以后 大家 看 视频 都会 从 仰头 变成 低着头， 都会 从 大屏 变成 小 屏。 以后 没有人 再看 大屏幕。

一二年 已经 开始 在 说 这个 事儿 了。 那 还是 挺 超前 的。 一二年 手机 刚 智能手机 刚 开始 普及。

对， 我 11年 拿到 的 是 iphone 4 S 当时 我 觉得 很 震撼。 但是 我没有 想到 的 是 业内人士 对 这个 悲观 的 态度， 在 这么 早 或者 更 早 的 时间， 他们 就 可能 已经 达成 了 一个 一致性 的 一个 看法。

就 还是 懂行。

其实 这 句 话 也是 促生 了 我 14年 进入 游戏 行业 的 原因。 因为我 确实 觉得 我 从 广电 传统 的 广电 媒体 行业 里边， 我应该 是 没有 更好 的 机会 再 继续 发展 了。 然后 当时 游戏 行业 又是 一个 让 我 觉得 这 绝对 是一个 未来 的 一个 趋势。 正好 有 这么 一个 机会， 我 又 来到 这个 行业。

所以 其实 我们 看今天 这个 状况， 大家 肯定 也是 是 心里有数 的， 就 不说 一些 本地 电台 都 已经 不行了， 很多 卫视 都 运营 艰难， 非常 唏嘘。 你看 这个 说 起来 又 很 感慨， 就 感觉 是 我们 中年人 经常 对比 历史 能 有的 一些 感慨。 你 像 早早 年 视频， 在 网上 看 视频， 在 网上 找 东西 看， 这 是一个 很小 众 的 事儿。 但是 到 后面 它 就 很快 变得 大众 了。 大家 觉得 上网 看 视频 看电影 是个 很 日常 的 事儿。 再到 后面 它 就 更 大众 了， 它 变成 了 一个 它 能 覆盖 各个领域， 它 在 侵占 各种 类型 时间 的 这么 一种 形态。 它 就 变成 了 连 传统媒体 都都 扛不住 的 一种 趋势。 所以 就 这么 看看， 真的 是 挺 感慨。

有时候 我 特别 感慨 在于 现在 很多 从业者 们 他们 太 年轻， 他们 没有 穿越 过 周期， 他们 没有 穿越 过 很多 行业。 我 最起码 见证 过 三个 行业 的 兴衰。 所以 我 就 今天 我还在 干 这个。 其实 你看 我 从 像 刚才 咱们 节目 所 讲 的， 我 从 大学毕业， 我 科班出身。 我 大学毕业 之后 我一直在 做 视频， 我 到 今天 还在 做 视频， 但是 我 干了 三个 行业， 但是 干 的 事儿 都是 一样的 事儿。 我 就 觉得 我 到 今天 我还在 一线 在 工作， 我 就 觉得 我 还 挺 感慨 的。

很多 朋友 可能 就是 这 行业 变迁 的 时候 就 被 甩出去 了， 这个 没有 办法。

是 确实 是 可能 就是 很多人 在 这个 行业， 在 整个 社会变革， 有的 时候 确实 很难 抓住 这 最后的 稻草 对。

我们 就 聊到 现在 这个 阶段 了。 其实 在 巨头 竞争 之后， 最后 变成 就 腾讯 不用说 了， 腾讯 自己 集团 里 做做 这个 腾讯视频， 他 肯定 有 很 充足 的 资源 和 资本 去 支持。 然后 最后 能 形成 这样 一个 局面， 一个 是 阿里， 一个 是 百度， 一个 是 腾讯 知识。 再加上 湖南台 它 有 长期 自制 内容 撑着， 所以 形成了 现在 一个 四大 台 的 局面。 然后 再加上 其实 像 B 站 这种 也 是从 ugc 平台 成长起来 的， 慢慢 变成 一个 P U G C 加 U G C 的 平台， 也有 好多 版权 内容， 所以 慢慢的 又 进入 到了 下一个 阶段。

现在 你看 我们 看 的 视频 确实 真的 还是 很 清楚 的。 就 哪怕 我们 肯定 等会儿 要 聊到 的 影视 飓风 提到 的 那个 视频 被 压缩 的 问题， 但是 对比 当年， 我 还真 把 之前 的 M P3、 M P4， 就是 有 屏幕 的 那些 什么 ipod touch 已经 停产 的 这些 设备 拿出 来看， 当年 看 的 内容 确实 是 看不清楚 很多 地方， 但是 当时 就 这么 过来 了。 现在 说实话 肯定 整体 大家 体验 是 很 好的。 但是 它 存在 还是 存在 一个 问题， 就是你 承诺 的 这个 4K承诺 的 1080P 过了 这些年， 怎么 大家 感觉 好像 没有 特别 大 的 提升。 然后 tim 影视 飓风 这么 一发， 大家 就 开始了 更多 这些 讨论。

我 觉得 其实 tim 说 的 没有 什么 问题。 但是 我 站在 B 站 这块 来说， 我 觉得 B 站 其实 也 没 做 错。 无论是 他说 的 这些 压缩， 还是 说 视频 变 糊 这个 问题。 我 觉得 首先 第一 不是 所有 用户 都都 知道 怎么 正确 的 并 使用 B 站， 这个 真的 是一个 问题。 你 不要不要 觉得 我 这个 话 那 耸人听闻， 真的我 觉得 很多人 他不知道 如何 的 正确 的 打开 B 站 的 高画质 模式。

就是说 除了 你是 这个 大 会员 以外， 对， 然后 那你 在 网页 上 浏览 和 你 用 A P P 浏览， 以及 你 用 电脑 端 把 它 这个 视频文件 下载 到 本地 再 浏览 这 几个 哪怕 你 选 的 格式 都是 一样， 但 它 最后的 结果 是 不一样的。 你 浏览器 支 不支持 最新 的 页面 编码 技术 传输技术， 对 吧？ 它 会 决定 了 你 能不能 看得 更好。 那你 手机 如果 用是 流量 的话， 那你 流量 就是 是否 能 支持 的 你 看到 更 高清晰 的 格式 的 这个 内容。 因为你 如果 流量 不够， 如果 不稳定 的话， 它 其实 会有 极大 的 影响。

其实 最简单 的 办法 就是你 把 所有的 视频 你 要 看 的， 你 先 缓存 到 本地。 这样的话 通过 你 选择 的 内容， 你 缓存 的 时候， 它 都 是以 最高 码率 以及 固定码率 的 格式 给你 保存 在 本地 都是 最好的。 这个 是 肯定 的。 但是 大 可能 大多数 人是 不知道 这一点 的对。

这是 说 使用 的 方面。 那 对于 码率 压缩 这个 因为 你是 技术 上 之前 还是 有 很多 了解， 能不能 解释一下？ 比如说 现在 常见 的 压缩算法 码率 的 关系， 就是 影视剧 中 提到 的 那些， 你 有什么 想 补充 的？

如果 就是说 这个 视频 编码 这套 东西 的话， 我 觉得 可能 两 三期 都 说不完。 包括 里边 的 商业 恩怨， 这个 理念、 逻辑， 这 互 左右互搏 这些 事儿， 真的 非常 多。 比如说 就像 我们 刚才 前面 所 提到 的， real player 今天 还在 活着， 他 现在 的 R S T P 还是 R T S P。 这个 协议 的 传输 今天 还在 可以 应用。 你 依然 可以 用 real player 去 压 这个， 不是 RMVB， 不仅仅是 r RMVB， 是 压 这个 可以在 用 real player 自己的 player 这个 播放器 播放 的 这个 流 媒体格式， 它 也能 获取 到 一个 非常 不错 的 画质。

它 其实 里边 也可以 有 多种 的 编码。 咱 先 就 普及 一个 概念， 对于 视频 来说， 它 有 几个 东西 组成， 一个 是 编码， 一个 是 封装， 有 这么 两种 东西 组成。 编码 是什么 意思 呢？ 就是说 就 好比 是我 做 一盘菜， 比如 视频 是我 做 一盘菜， 那 编码 就是我 做 的 这个 菜， 它 炒 完了 之后 是 这么个 东西， 这 盘菜 但是 封装 是我 考虑 是用 盘子 装， 还是 用 碗装， 还是 用 饭盒 装 这么 一种 东西。 比如说 都是 宫保鸡丁 对 吧？ 那 我可以 用 鸡腿肉， 我 也可以 用 鸡胸肉， 我可以 放 黄瓜， 也可以 不放 黄瓜， 对 吧？ 那 这就是 不同 的 编码 会 产生 不同 的 结果。

我们 今天 可能 互联网 上 最 常见 的 就是 像 影视 飓风 他们说 的 H264 这个 编码 技术。 这个 编码 技术 只是 他 提到 了 H264， 但 他 其实 光 264它有 很 多种， 比如 H264， X264， 还有 一些 其他 的。 为什么 会 用 H264 这个 技术？ 因为 H264是 广大 手机 上 解码 性价比 最高 的 一种 方案。 这个 性价比 高 不仅仅 的 是 指的 是你 光 看 它， 你不会 有 任何 的 发烫 卡顿。

就是现在 的 设备 性能 正好 匹配。

对， 在 当今 的 性能 下， 它 你的 设备 播放 的 H264 编码， 你不会 过分 的 发烫 卡顿， 画质 也 还 尚可。 然后 压缩率 和 算法 也 还行。 那么 从 最早 的 最起码 iphone 4 开始， 这个 时代 就 已经 可以 非常 流畅 的 播放 H264 的。 起码 是 H D 也就是 1920乘108030 帧 的 这么 一种 格式 了， 一种 规格。 那个 时代 就 已经 可以 非常 流畅 的 播放 那种 规格。 到 今天 来讲 的话， 你 大多数 国产 安卓 手机 应该 是 完全 没有 问题， 可以 播放 像 H265 这种 规格 的。

H265 它 就是 在 H264 的 基础 之上， 优化 了 对 画质 算法 的 一种 新的 编码 格式。 H265 其实 你 像 很多 像 B 站上 说 的 4K像 H D R 这种， 基本上都 是 得用 H265 的 方式 来进行 封装 编码 和 封装。 因为 这类 的 格式， 它 因为 H264， 我记得 它 应该 是 不支持 H D R， 也 不支持 4K对我 要 没有 记错 的话， 4K可能 支持， 但是 肯定 是 不支持 H D R 的， 所以 用 这种 方式 封装。

像 其他 的， 你说 比如说 V C， VC杠1， 这个 是 由 英特尔 主推 的。 C杠1 它 其实 最早 的 是 源自 于 M P G 这个 组织， M P G 组织 的 一个 分支 的 一个 编码 产生 技术。 我 觉得 我 觉得 这个 技术 方面 我 不太想 在 咱们 节目 里边 多 探讨。 因为 第一 我记得 也 不是 很 清楚， 如果 说错 的话， 很 容易 给 网友 们 带 偏 了。 另外 我 觉得 相关 的 技术 知识 的话， 我 觉得 网上 已经 非常 的 成熟 了， 大家 可以 去 看一看。 我只是 说 今天 影视 飓风 在 提到 H264和 H265 的 时候， 我只是 想 告诉 大家， 因为 广大 看 B 站 的 用户 还是 用 手机 在 看， 所以 这 两个 格式 是 B 站 最 首推 的 两种 编码 格式， 但 并不 代表 他们是 效果 最好的。

明白， 就是 他 其实 最后 各种 选择 都是 综合 上 的 一些 选择， 对 吧？ 综合 各种因素， 它是 得 考虑到 消费 端的 设备， 考虑到 自己的 成本， 自己的 这个 情况。 其实 它 整体 上 也 不能 把 这些 平台 想象 的 就是 都是 坏人， 想尽办法 克扣 大家 的 油水， 对 吧？ 因为 最后 呈现 的 这个 效果， 他 肯定 还是 有 一些 调研 和 感知 的。 就是 在 大家 至少 基本 体验 能 得到 这个 满足 的 情况下， 因为你 你看 其实 专业 的 发烧友， 他 看得出来 这个 有问题 了， 他 基本上 也就 我 就 不 充 会员 了， 我 去 在 别的 平台 上 消费 了。 大家 也是 都 有意识 的， 只不过 现在 估计 因为 一方面 是 都在 手机 上 看， 另一方面 就是 大家 看 的 清晰度 有的 也 要求 没有 特别 高， 可能 就 也就 习惯了。

对， 其实我 觉得 这次 我不是 特别的 赞同 team 的 一点， 就是 在于 说 他 会说 这个 问题 都是 源自 于 视频 网站。 我 觉得 视频 网站 有 他 自己的 问题， 他 对 产品 的 可能 优化 或者说 这个 没有 特别的 尽心尽力， 我 觉得 这 还 自己的 问题。 但是 我 核心 的 问题在于 说 更好 的 使用 方式， 我 觉得 应该 由 up 主 们 来 告诉 大众 应该 如何 去 正确 的 使用 或 观看 我们的 这些 视频。

因为 把 你的 内容 上 传到 互联网 了， 正常 来讲 的话， 你 应该 是 第一 的 利益 相关 方。 那你 更 应该 有 责任 去 普及 如何 正确 的 使用 打开 你的 视频。 因为 对于 大多数 的 用户 来说， 他们 不知道 你 这个 视频 当时 你 做 的 有 多好， 你是 怎么做 的那 很多 时候 人们 的 手机 也 不支持。 比如 举 个 最简单 的 例子， 苹果 手机 一直 是 业内 标杆， 因为 它的 亮度 和 屏幕 的 亮度， 它的 这个 清晰度 是 很多 国产 1000元 左右 的 手机 是 没有 办法 去 比 的。 但是 你 很多人 可能 拿 的 就是 一千多块 钱 的 手机， 甚至 不到 1000块钱 手机。 他们 屏幕 可能 第一 亮度 达不到， 第二 分辨率 也 达不到。 第三 可能 内存 和 解码 来说， 他们 没有 办法 支持 更高 规格 的 编码 的 码率 技术， 对 吧？

所以 我 觉得 作为 team 来讲， 你 应该 有 责任 去 告诉 大家 跟 普及， 我们的 视频 你们 怎么 打开 会 效果 更好。 如果 你们 一些 可能 手机 或者说 你们 网络 条件 没有 那么好 的话， 你们 通过 什么什么 方式 可以 得到 一个 更好 的 体验。 我 觉得 他 应该 是 这么 做， 而 不是 单纯 的 叫嚣 用户 去去 diss b 站， 说 是因为 你们 没有 做好。 因为我 觉得 作为 B 站 来说， 是 他们 肯定 做 的 不 到位 的 地方， 但是 他们 必然 能 怎么样， 那就 那 我们 不干 了 呗， 那 以后 我们 就 摆烂 呗， 是 吧？ 其实 这样 对 大家 都 不好。

说到 这个， 我 其实 还有 个 问题， 就是我 看 也有 一些 朋友 建议 说， 你看 现在 国内 有 视频 网站， 他 给 的 片源 也都 不好 了， 你可以 自己 想办法。 搞 设备 弄 那 播放 是 一方面。 很多 朋友 也 推荐 说 就 干脆 搞 一个 什么 nas， 搞 一个 什么 本地 自己 那个 服务 服务器， 自己 搞 一个 本地 的 串流。 这种 你是 怎么 看待？

作为 一个 超过 十年的 nas 专业 使用 用户， 我 觉得 对于 大多数 的 消费者 来说， 这 是一个 可以， 但是 真的 特别 没有 必要 的 事情。 尤其 现在 小红 书上说 中年人、 中年男人、 三 大宝， 充电头 钓鱼 和 nas， 对 吧？ 我 觉得 这 两年 我就是 在 想 这个 问题 的 时候， 我 突然 想到 一个点， 就 可能 有点 被 那个 阴谋论 了。 就是 为什么 这 两年 大家 都在 主推 nas？ 我 觉得 这件 事情 可能 得 从 几年 前 比特币 这 事儿 开始。 因为 比特币 被 炒起来 之后， 很多 自己的 这种 发行 的 货币 的 组织 就 越来越 多了。 后来 有 一种 人 就 发现， 我们 能不能 我们 不 通过 显卡 来去 生产 这个 数字 货币， 我们 通过 存储 来 生产 数字 货币。 这个 之后 就 生 就是 出了 一种 存储 类 的 这种 币， 或者说 是 一些 什么 类型 的 东西， 就 跟 有点像 现在 这个 迅雷 的 玩 客 云 这种， 或者说 京东 的 这种 那种 路由器， 你可以 上传 内容， 然后 积分， 然后 换钱 或 怎么样 的。

当时 其实 出现了 一大批 这种 商家， 非常 的 无聊。 他们 把 原本 可能 几百块 钱， 甚至 顶多 也就 1000块钱 的 设备 卖到 了 几千 甚至 上万， 然后 就说 那 你们 来 买 我们的 设备， 然后 你 只需要 自己 把 硬盘 插上去， 买 硬盘 插上去 之后， 然后 开 了 机， 然后 就 什么 都 不管 了。 其实 这些 东西 都是 算是 P C D N， 但 只不过 他们的 数据 是 最终 是 由 这帮 矿 老板 们 来 控制 的那 最终 这些 矿 老板 们 在 10年 11年 的 时候 其实 都 没 少少 挣， 但是 基本上 11年 之后 基本上 就 全 败 了。 所以 你 在 闲鱼 上能 看到 各种 的 所谓 矿机 矿 盘 这种 流出， 其实 都是 那个 时代 的 产物。 所以 我 现在 想 正是 因为 这些 垃圾 佬 们 的 最 爱啊 流出 了， 反而 导致 了 过去 的 几年 里 nas 这个 所谓 nas 强 需求 的 产生。

因为 在 过去 十多年 里， 群辉 他 一直 市场份额 非常 小， 因为 整个 盘子 都 不大。 你看 台湾 厂商， 这个 群辉 威 联通， 顶多 现在 加上 华硕 下边 的 华云， 就 这么 几个。 之前 你 像 美国 的， 像 网件， 他们 或者 是 buffer 这些 基本上都 慢慢 退出。 这 怎么讲？ 叫做 个人 存储， 个人 网络存储 的 这个 市场 至今 也就是 这几年 在 群 晖 就 带着 一直 在 做 这个 事情， 但 本身 这个 盘 并不大。 但是 你看 从 差不多 20年开始， 就 感觉 是 一夜之间 好像 nars 就 成风 了。 到 今天 你 能 看到 B 站 各种 的 up 主 们 在 普及 nas 和 使用 的 方式。 包括 这几年， 包括 你看 我 最近 这 两天 在 试用 了 一个 国产 的 nas 系统， 就是 飞牛 O S 我 觉得 还 可以， 这些 都 号称 是要 抢占 这个 黑裙 灰 的 用户。

我 觉得 这几年 nars 这个 兴起， 其实我 真的 认为 它是 个 伪命题。 但 大多数 用户 没有 那么 多 的 数据 值得 去 保留。 你看 我的我 用 十多年 了， 我 家里 现在 也 不过 就是 几十个 T 的 数据， 甚至 都 存 不满。 真正 核心 的 这些 家庭 的 重要 的 数据， 可能 也 顶多 也就 两个 T 没了， 顶多 也就 我 做了 三个 异地 备份， 然后 一个 家庭 的 一个 热备 也就 这样 了。 其实 这个 市场 领域 真的我 觉得 是 完全 就 反正 我 还是 呼吁 大家 要 理性 看待 这个 需求， 真的 要 理性 看待 这个 需求。 因为 现在 我真的 就是 看到 很多 以次充好 的 现象， 真的 是 以次充好。

我 觉得 这个 事儿 真的 是 我们 每个 人都 不要 高估 自己的 勤奋， 对 吧？ 低估 自己的 懒惰 就是 懒， 它 不一定 是个 首先 它 不是 一个 价值 判断 上， 我们 总 觉得 懒 不好。 但是 懒 它 其实 确实 就是 人性 里面 的 一部分。 意思 就是 当你 这个 事儿 对你 来说 动力 不太 大 的 时候， 当你 觉得 价值 没有 那么 大 的 时候， 你 其实 是 没有 特别 多 折腾 的 意愿 的。

我 觉得 你 前面 描述 的 真的 跟 我 前 两年 的 经历 几几乎 完全 一样。 我 当时 就是 看到 好 多媒体， 尤其是 很多 发烧友， 很多 做 技术 项 的 这些 K O L 都在 聊 说， 你 要有 个 nars， nars 多 方便， 存 照片 片儿， 然后 就是 看 东西 多端 同步 什么的。 然后 当时 我 就 自己 搞 了 一个， 我 才发现 真 没有 像 你说的 那个 厂商 说 的 那么 方便。 我 已经 是一个 十几年 的 互联网 从业者， 我 已经 是一个 计算机专业 出身 的， 我想要 把 这些 东西 搭 明白， 我想要 把 这些 这 这些 设置 清楚， 就 真的 非常 麻烦， 而且 长期 需要 维护 起来。 不管 大家 怎么 去 吐槽 这些 商业 产品、 商业 平台， 就 他们 存在 最 化 的 意义。 确实 是 帮 大家 解决 了 很多 后顾之忧。

你 能 随时随地， 只要 能 上网 的 地方 打开 看到 一个 东西， 对 吧？ 还 能能 断点 续 看。 以前 能 断点续传， 大家 觉得 很很 不错 了。 现在 你可以 断点 在 任何 地方 看 东西， 能 发微 信， 能能 存储 这些 东西。 当然 你 如果说 觉得 有 一些 个人隐私 有点 担心 的， 可以 把 一些 重要 的 东西 存在 本地。 但是 你 要 搭 一个 这种 像 nars 这样的 东西， 它的 复杂程度 真的 非常 高。 所以 最后 还是 说 回来 想 清楚 自己的 需求， 想 清楚 自己的 动力， 没有 特别 必要 的 事情， 也 没 必要 再 自己 去 折腾。

对， 如果说 你 真的 很感兴趣， 你说 你 对 计算机 很感兴趣 的 硬件 短信 用 群， 那你 花 一点 钱， 我 觉得 也 无可厚非， 对 吧？ 你可以 先 从闲 鱼花 个 一百多块 钱 买 个 二手 的 垃圾 宝 的 这个 淘汰 的 产品， 慢慢 自己 试。 你 就像 我 前两天 刚刚 把 自己 那 台 实 盘 位 的 奥运 one 出给 了 我 前 同事， 因为 无所谓， 反正 这个 也不 贵。

但是 还是 那句话， 就是 钱 是 没多少， 但是 你会不会 把 时间 和 精力 也 算 成本 呢？ 你 要 算上 这个 的话， 那 是不是 值得 呢？ 其实 我们的 数据 有 很多 可以 备份 的 方式， 那 是不是 说 一定要 在 自己 家里 搭 一个 服务器 呢？ 对 吧？ 要 如果你 真的 是 喜欢， 这 事儿 咱 就 单说。 但是 如果你 是看 别人 也 做， 然后 自己 就 想做 的话， 尤其 还 被 包装 成为 生产力 的话， 我 就 建议 大家 要 警惕 了。

是是是， 这个 我 觉得 最终 都是你 有 条件。 因为 它 本身 是 硬件， 确实 会有 一些 门槛， 就是 有 条件 能 去 尝试 的 就可以 先 试一试。 因为我 发现 现在 大家 确实 这方面， 就 听到 一个 东西 说， 这个 工具 好， 这 软件 好， 或者 最近 A I 火 了， A I 要 怎么样 了， 你 就 试一试。 就是 有 一些 能 低 门槛 的 去 尝试 一下 的， 都 当然 可以。 你 像 nars 这个， 我 觉得 我 之前 就 到 一些 朋友 家里 再 看一看 之后， 确实 觉得 大概 才知道 是 怎么 回事儿， 这个 还 挺 重要 的对。

所以 我 觉得 大家 在 花钱 之前 先 考虑一下 自己 真的 是否 有 这个 需求。

今天 聊 挺 开心， 虽然 我们 也是 比较 闲聊， 我们 没有 说 很很 严谨 的 去 梳理 每个 脉络， 每个 阶段 到底 大家 视频 是 怎么 消费 的。 但 我 觉得 会有 一个 模糊 的 氛围。 我们 经历 过 这 十几年， 到底 大概 经历 了 什么？ 该 提到 的 也 基本上 提到 了 一些， 我们的 感受 是 怎么样 的， 也 希望 对 大家 有 一些 启发， 也 希望 回头 请 大圣 在 继续 我们 展开 再聊 一 聊。 从 你的 这个 专业 角度。

好的， 我 觉得 今天 跟 大家 算是 开 个头。 因为 其实 探讨 这个 互联网内容 的 消费 变化， 其实 是一个 中国 互联网 的 一个 发展史。 它 其实 牵扯 到 很多 东西， 软件、 硬件、 人、 商业、 理念、 态度 等等 一切。 它 太多 了。 我 觉得 而且 这些 东西 你 今天 你 会 发现 2030年 前 的 一些 技术， 一些 协议、 一些 格式， 甚至 一些 人 还 活跃 在 今天。 对你 就 觉得很有 意思。

对， 就是 我们 生活在 一个 这么 快节奏 变化 的 时代， 会有 一些 坏处， 但是 好处 就是 其实 真的 挺快。 你 就说 十几年 前 你 很难 想象 我们 日常 用 手机 用 的 还 挺 少 的对 吧？ 现在 手机 的 是一个 什么样 的 存在， 挺 有意思。 好， 回头 我们 接着 再聊。 感谢 大圣， 我们 今天 就 聊到 这儿。

非常感谢 刘飞 老师 邀请 我 来， 然后 希望 有 机会 再 跟 大家 一起 讲讲 故事， 分享。

对 大家 对 游戏 感兴趣 的 也可以 继续 关注 大声 的 播客。

好， 谢谢 大家好。

拜拜 我 路过 你的 家。 欢迎 在 小宇宙 苹果 podcast 的 订阅 和 收听 三 五环， 也 欢迎 在 评论 区 留言 交流。 如果 喜欢 三 五环 的话， 也 恳请 您 在 苹果 podcast spotify 或者 喜马拉雅 留下 你的 宝贵 好评， 下期 再见。

归来 就 好。 还记得 我们 曾经 说过 的话， 总 相信 那 是真的 啊。 回首 之间。 时过境迁， 我 还要 翻越 更高 的 山。

我 还要 翻越 更高 的 山。