EP159 世界人民喝牛奶！
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小光头为什么没有头发呀请听世界莫名其妙物语欢迎收听世界莫名其妙物语哎呀不要蹭话筒一档介绍世界中莫名其妙知识的女子相声节目我是见谁的好委人是谁的见识我是站在台上听相声的捧个演员腰柱随便吧我是歪歪你是那个叫猫猫不要蹭话筒的歪歪啊

我还是最近还是什么都不能吃什么都不能喝对还什么都不能吃什么都不能喝随便喝人设都倒塌了大家听听看就是人设都没了

塌房了但是他一直在撸猫他还是很高兴的我今天早饭吃了一个 bago 和自制的拿铁因为咖啡里面倒了点牛奶然后我发现最近流行的牛奶很奇怪我前两天买的那个牛奶它叫娟山

说是什么 Jersey Call 就是那个就是新泽西的那个泽西啊 JerseyJersey Call 反正说是英国的一个什么什么岛

不知道为什么他要在那个牛奶上面画一个黄黄的牛并且说这个牛奶比别的牛奶好喝然后呢还说他要卖的很贵之前好像不知道哪家中国常见的品牌卖那个 Jersey 牛奶好像比别的普通牛奶贵恨不得得是三倍还是什么的就是平时 10 块钱这玩意 30 块钱挺牛的现在好像稍微便宜了一点君山奶好喝吗真的好喝吗还行吧

普通牛奶比呢我正所周知我觉得我没长嘴了我觉得好像这种问题应该问白石问你问不出来你问我问不出来我就觉得好像还可以但是呢能好到什么程度这个见仁见智吧所以我们这期节目就给大家讲一讲跟牛奶相关的知识这好深印啊

为什么要指出啊不就是因为你最近很吃不上吗你就开始啊哎对大家容忍一下我还是今天是一个 ETC 的概念自动抬杠因为他什么都不能吃所以一说吃的特别的暴躁然后我就疯狂抬杠吃不上我也可以进行一些食评哎让大家也别吃啊为什么我们这期节目到现在才录呢就是因为那天啊我说哎呀我们这个库里面本来有一期跟牛奶有关的节目

后来想了想咱们可能是接不上牛奶广告了录了半天没关系牛奶相关的主题那么那么大以后如果万一啊各位品牌方看看我们啊如果有谁想要投牛奶广告的话我们可以再录一期对对对我搜了半天对我搜了半天我们这个可能是我看到的可以说的内容呢可能三分之一左右吧因为非常非常多跟牛奶相关的知识嗯

是啊所以我们从啥时候开始说起呢倒回到哪呢我们就不从时间上往前倒我们从逻辑上往前倒这个奶是哪里来的呢对吧 logistically 这个奶是从牛来的对吧也不是所有奶都从牛来的牛奶是从牛来的

奶是从牛来的然后呢这个牛为什么会有奶呢就跟所有的哺乳动物一样它要养娃它才能有奶所以我们理论上都是要逼迫这些哺乳动物们有娃然后呢再获得它们本来留给娃的奶这个事呢听起来就是不能细想对

但是反正事就是这样一般都是要对一些母的哺乳动物进行一些人工受精然后下面就碰到了一个问题就是奶牛有功的吗首先什么上的牛是奶牛我们印象中的奶牛都是黑白色的

就是它都是黑白色的吗对吧就是这个就是一个问题就是一般来说我们认为奶牛它到底是产奶的牛还是一个牛的品种因为理论上所有的牛只要它是母的它都能产奶

除非它有一些就是比较特殊的但是大部分的母牛应该都能产奶但是呢这些牛它不一定会被叫做奶牛比如说老黄牛它可能不会被叫做奶牛所以呢一般来说我们因为可能对人来说它的奶不够好喝

或者它产量也不一定够对就是有一些那种人工培育的品种它可能是它产的奶比其他的牛种产的奶的量恨不得的是什么六倍就是都是人工基因挑选出来的所以就是我觉得他们也挺苦的你想想这个感觉很容易毒奶是的所以我们大家平时印象中的这个奶牛这种黑白的这种奶牛主要是一个叫做和斯坦牛

对吧荷斯坦牛应该是全世界最普遍的奶牛品种大部分国家的大部分奶牛都是这个荷斯坦牛然后除了荷斯坦牛之外还有见识刚才说的今天早上刚喝的这个非常新潮的这个娟珊牛就是这个 Jersey 翻译成娟珊我觉得真的很好笑就听起来就是怎么说呢本来就觉得很有那种 Jersey Shore 的那种有点有点甩的那种 Jersey Shore 你描述一下它算是一个什么样的感觉主要是

你说的 Jersey 和人家说的这个 Jersey 不是同一个概念对吧咱们说这个捐山牛它是从英国那个泽西岛上来的你说的那个 Jersey 它是已经是英国人跑到美国去然后看到这个地方觉得说哎呀这个海岸线跟我们故乡的这个泽西岛有点像所以我们就管它叫新泽西所以说它是已经是隔了半个地球的这么一个地方它是新世界的一个地方在美国

但是不管怎么样你管他叫娟珊听起来就非常的那种什么娟娟发乌就是有一种不知道为什么像那种南部沿海的这个小城市的这个女同志的名字本来觉得是应该这样但实际上新泽西这个地方的整体气质就是一种精神小伙精神小妹的这么一个气质就是在什么

海滩上面对不起形容这种人就变成了南京话因为你没有办法用普通话形容出这种人的不正经就是在海滩上喝点鸡尾酒喝一杯倒一杯鸡尾酒太高级了喝点什么啤酒打打架搞搞什么非法的小喉咙谈谈恋大概就是我最近看到有个社交媒体什么跟踪精神小妹的一天谈了三天的男朋友名字也闻在身上差不多就是这么一个精神状态吧就是

非常水从那点说就是非常水

大家知道甩是什么意思吗今天的南京话教学到此结束谢谢大家结束了吗总之呢这个 Jersey Cow 它是一个浅棕色的像我刚刚说的那样他们还会专门把这个牛的图画在牛奶的包装上面显得它不一样它跟我们平时喝的那些黑白的牛产的奶不一样它是一个棕色的但是刚才我们说那个 Holstein 它也是有什么犬育的品种它有红白两色的

就是底色是红棕色然后上面的花纹是白色的好像据说是美国和加拿大选育的这个品种是一个就是它的彩色的变种就是不是黑白的嗯

但是大家就喜欢这种花色大家就觉得这个黑白的非常可爱像我们蒸饭一样所以说就非常喜欢把它选出来你说大家喜欢等于是你喜欢是吧没有我真的看到一个时候为什么和斯坦牛都是黑白的有一个原因就是大家觉得这个黑白特别好看所以就选出来说到这个很多动物对吧我们之前说什么企鹅呀熊猫啊都是一些很讨人喜欢的动物人就是喜欢黑白帅的好像也没错

对但企鹅好像是不同的品类对吧熊猫我不知道为什么是这个事而人企鹅是因为在海里上面是黑的下面是白的从上面和下面看都可以和环境融为一体所以跟虎鲸什么差不多至于蒸饭为什么是黑白的我就不知道了你问我

我也不知道他说我在海里游泳的时候我在这个什么越南打仗的时候对戴个眼罩大家不能容易看出来我是佐罗是不是

然后呢还有除了这些黑白的以外其实大部分的都是一些棕色或者红色带一些斑点的棕色呢有的时候是浅棕色就是刚才我们说 Jersey 的那种然后呢还有一种灰棕色是一个据说好像是最老的牛的品种奶牛的品种是个头特别大的

然后呢这个因为它个头很大它可以放牧的时候很好找就这个叫做 Bronzwitz 瑞士鹤牛听着就是总觉得是鹤男鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹤鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰鹰

然后他把这个牛呢赶到山上去的时候就因为他有这个灰棕色然后个头又很大在那个雾里面仍然能看得见所以就是大家觉得他这个品种会被就是挑选出来养育可能是因为好找所以眼神不好所以在这个新世界环境比较差的地方这种灰色的就是不太好找所以说就就会选了更容易看到的黑白色嘛

有可能反正它就是一个老的品种嘛但是现在没有那么常见就是那个和子探牛感觉好像更常见然后呢除此以外还有反正这些东西吧大家一听就会发现它基本都是这个英国周边的对吧那个泽西岛是英国的然后这个瑞士呢反正也是就是欧洲中部的然后接下来还有一个这个英国英吉利海峡上面的一个小岛叫 Gernsey 对

跟西岛就是一个我经常关注的一个什么跟西岛唯一人脉的博主喜欢分享一些跟西岛的一些事项那我读的对吗 guarantee

我不知道呀我知道它的中文叫根西行吧随便吧反正就是英语就是看着读这个岛它上面的牛就叫根西牛然后它是棕色的上面有白色的斑点这个除了在英国附近养殖以外加拿大好像也有

你们看看你们超市里面有没有上面画着一个更新牛的牛奶我以前从来没有注意过这个事情好像我们这儿的牛奶也都是画黑白色的从来没有想过还有不同的牛也是奶牛这件事情下次可以看一看

除此以外还有什么苏格兰的什么艾尔夏或者艾尔郡的牛它是什么有角的就主要是白色上面有红棕色的斑纹的还有什么英格兰的乳用短角牛叫 Milking Shorthorn 对就是短角的红色的乳用的牛反正就是有各种各样的这些不同的品种

只是我们平时见到的常见的可能是核四胆但是还有很多其他的也可以就产量啊什么口味啊可能也比较适合人类的这个奶牛品种所以说既然它是奶牛品种那么奶牛也有功的就是它都属于这个品种只是呢它出生以后会被拿来做什么就是另外一回事然后

然后我就想了一下说这个这些都是英国周围的牛但咱们中国的奶牛中国的奶都是什么样的牛呢于是我就找到了一篇文章叫做奶牛种业的昨天今天和明天白云和黑土这篇文章来自于中华人民共和国农业农村部啊就是一个农管总业管理司啊

而且他的这个文章的来源是国家畜牧科技创新联盟对写非常好这篇文章建议大家去读一读然后给大家读一读这个其中有一段就是讲这个中国的奶牛什么品种这一段说这个中国地方黄牛中没有专门的乳用品种主要都是异用或者异肉兼用的品种就是主要都是用来种地或者是又可以种地又要被吃肉哎呀好惨啊牛妈

品种我在说什么我在说什么新中国成立以来根据我国奶业的发展需求在原有引进荷斯坦牛与地方黄牛的杂交群体基础上培育了我国自己的奶牛品种中国荷斯坦牛在目前我国饲养的近 1044 万头奶牛中 85%以上属于中国荷斯坦牛概括来说中国荷斯坦牛的品种育成可分为三个阶段

首先是这个最早的可以追溯到 19 世纪中叶然后当时有什么欧美商人和传教士就把这个荷斯坦牛给引入了中国当时的人就把这个引入的荷斯坦公牛和当地的黄牛母牛进行杂交由于荷斯坦公牛的杂交改良后代优于其他奶牛品种并且人们偏爱黑白毛花色你看我说什么来着黑白毛花色对不对是不是

因此留下了大量荷斯坦牛的杂交后代这一阶段几乎经历了一整个世纪的时期形成了培育中国荷斯坦牛品种的基础群体

然后到 20 世纪 50 年代起在大中城市比如说天津啊北京啊上海啊还有我们这个卫港啊或者是什么一些农牧区黑龙江省卫港是南京的就有很多大型奶牛场然后就对当时的这种荷斯坦混血杂种牛群进行整顿逐渐开展有计划的奶牛选育和品种培育工作

后来到了 20 世纪 70 年代之后呢中国的这个和斯坦牛群已经具有一定规模所以说后来大家就开始搞一些什么引用国外优秀公牛啊什么冷冻精液啊对牛群进行改造对培育的奶牛群正式生产性可以达到一定水平体型结构明显改善特征一致性也良好所以说 1985 年经原农业部审定正式命名中国黑白花奶牛品种

位于国际接轨 1992 年把这个中国黑白花奶牛更名为中国和斯坦牛然后这个文章上面还 PO 了一个照片我觉得非常可爱有一个什么 1981 年北京市奶牛比赛会冠军这个牛叫做东娇

20782 第二胎次产奶量 9681 公斤这是个什么概念这不就哇塞将近一亿啊四胀五胀就不知道该说什么这也太强了吧对

所以说咱们中国的这个奶牛它虽然是核子奶牛的这个后代但是它也是跟本地的这个老黄牛进行一些杂交的这就说出这个公牛有什么用了杂交用公牛就是基本上就只有他们的这个经业有用其他的用处不是很大

因为就是实际上你在就使用的时候就会发现很多地方他们会基本上那公牛它就是生出来以后拿来配种用配完了以后就带它作用然后有的甚至有些地方是那种出生就当场就被枪杀了的就跟那个鸡差不多反正就是让它尽量少浪费一点资源的那种我想问一下奶牛是不好吃吗

可能是吧就是因为不太听说过乳用了以后而且一般你年纪大了以后就他也不会就是到就五岁左右的时候就一般母牛他可能就平均年龄也就五岁因为他们对这些牛的怎么说残害还是很很大的你看一年一年产这个什么九千多公斤的牛奶嘛反正听起来就是你

你生个几胎这个牛就已经快要累死了不过这个公牛也挺不容易养出来的咱们就是说不能养大了它也不能一用也不能一肉两用嘛好像总之他们可能就是不留着这些公牛用的比较少然后除了他们就是我们之前好像介绍过相关的说什么牛都叫什么名字我们介绍过马就是不同的马对对对斯大林对对对

对,就是它里面讲说那个我们知道的奶牛,这个靠它得是一个宝妈牛,如果它是一个属于核子弹牛,如果它是一个女的,但是它没有生过小孩,那它叫 hyper,就是它是一个没有生过小孩的这个的牛,如果它是一个,如果它叫靠,那说明它已经有了小孩了。

然后这个刚生下来的小宝宝叫 Cuff 就是小牛对就跟那个小马好像也叫 Cuff 小海牛也叫 Cuff 你知道吗

就是这些所有小的都叫 Kav 小的都叫这种小的哺乳类动物很多都叫 Kav 然后呢我们一般知道的那个红牛的那个布就是 Red Bull 的那个布它那玩意也是它得是能配种的它叫公牛不能配种它叫 Steer 它就不是红牛了它就是另外一个

就我们如果大家对这个话题感兴趣可以去听我们什么阉割的那期节目介绍了很多各种各样动物的阉割反正就是不能配种的公牛可能有的时候也是有一定的用处的用来干活就是对就是一般会把干活的牛阉割了然后那些要配种的牛专门留着配种反正就是人类就是用自己的他想干嘛就干嘛随便吧嗯

好然后呢我们就介绍了这些这些东西以后大家就很明显对吧牛奶这个东西它不是天上掉下来的它也不是什么植物里面搅一搅获得的它是一个动物的产品然后呢这个动物产品呢经常就会有一些各种各样的问题纹理方面的问题啊对然后每

美国还之前说什么牛奶里面放了很多抗生素因为他们有的时候这个环境不太好嘛然后就是牛经常生病所以他们就要给他们喂抗生素一喂抗生素呢这个他的牛奶里面也是抗生素所以就是人又不喜欢就是有各种各样的问题所以呢就是跟很多东西一样他们都有所谓的有机的养法但是一有机了就会很麻烦而且这个所谓的有机到底什么才算有机也是一个

有的时候经常是一个感觉我们让卫视给大家介绍一下也不是感觉有细节规定的对 但是就是那个细节规定它是有的时候它是比如说有一个大公司它觉得怎么样对我比较利好所以它可能就会影响这个政策的实施什么的对 它有规定但是就是你印象中你觉得有机是对身体更好可能更自然但是自不自然它是一种感觉有机它是不是真的自然这件事情

是很值得商榷的你这个说的是对但我这个从牛的角度来说从牛类中心主义开始对对对我们是个牛本位的节目这个牛我查了一下也是最近听了一个喜告行为一些喜告行为听了另外一个节目提到了这个美国的有机奶牛的养殖就首先这个有机的奶制类产品它这个牛

它的规定就是本身是要有有机的然后它这个有机它又对这个养牛的农场可能也是有一定的规定就是大概是一个

需要多大的面积啊而且就是这个牛一年里面要至少有一百多天是能在外面比较自然的一个生存的这么一个状态就是有的时候养的那种肉牛它有的时候养的时候它是就把它关在那种棚子里面或者笼子里面那样养它就是一辈子就像我们之前说养鸡一样它一辈子都没站起来这种牛有的是一辈子没出去溜达过所以说它对这个生存空间也是有一定规定的

是这样是这个美国 USDA 是什么美国食品安全总局安全总局对是规定这个有机牛奶必须在一年以内就 365 天以内至少要有 120 天能在外面使用这个有机的牧草外面就是指不是在房间里在室外 120 天

三个月还行吗过得比我们好我觉得我在设身处地的想这个加拿大的牛虽然是美国但是就是靠近加拿大这种地理天气米尼苏达的牛会不会被迫站在大冬天站在外头吃草冻得抖抖的但是必须要在外头吃不在外头吃就不有劲了

好像还行三个月还行四个月还行但我觉得就是这个所有的牧草就一定是规定的就必须需要这个认证的有机牧草然后哪怕是如果就是牛本身有一些 bedding 还是什么之类的也是需要这个有机的它的床垫它底下垫的这个草也得是有机的

这个要求就很高就我要在里面随便混进一根不是有机的可能就人家也不会查出来就万一被查出来那就整个牛就毁了对就是所以说这个问题就是说它有的时候这个有机就像之前说它有可能它是一种对健康的考量也有一种可能性它就是这种大公司对小的农民的一个

农场的管制他就是说那你没有这么大的财力你没有这么多的前期投入那你可能就达不到我们说的这个有机标准那消费者也不知道了有的消费者他就只看标上有没有按上有机的婴儿他也不管你这个牛是不是真的开心有没有动得抖抖的在摔着

说到开不开心另外一个道理就是所有的饲料里面就一定是不能有什么激素或者是也不能有抗生素一类的东西而且是牛眼本身还是会有一些疾病就难以避免毕竟活的也不是很

健康对吧就虽然这个有一百二十天能在外面但就万一动身病了就这个也谁都不能保证那就是如果说如果说用了抗生素就用了一次抗生素那这个牛就再也不能被当做是一个有机奶牛来处理咱们就是说咱们三个没有一个有机的肯定有机你低头看看你坐那板凳你有机吗你哈哈哈哈

坐在这个板凳睡在这个床对啊这辈子有没有用过抗生素就是全灭啊哎呀对我们那个饲料也不行别说了就这个牛过得比我们好就不管怎么说我觉得奶牛有机奶牛过得比我们好建设你看看你喝的那个什么娟珊牛奶是不是有机的是不是有机的谁买得起有机的你要有机你喝的娟珊牛奶也要有机你喝的娟珊牛奶娟珊牛也得睡有机的床

形成了一个扣娃的概念这样吧我去买一只鸡这样我就有鸡了这 free run chicken 也不一定是有鸡的不是我只要有了鸡我就有鸡你就喜欢有没有是吧对

题外话我觉得好像来了加拿大的以后就是蔬菜什么的还是看到了一些有机和无机不是无机就是普通蔬菜的区别但是奶牛一类可能也不是特别注意吧或者是平手了我有的有的

还是有的有的但是不是没有感觉没有美国那么多我不知道反正我门口的这个超市它非常的邪恶它把很贵的有机放在外面然后把普通的牛奶藏在钞里面钞里面所以说这个事太像了我就整体感觉加拿大这个有机没有美国那个那么的可怕就没有比如说什么一半主要是它冻死了那牛三个月的外边四个月吃这个药就

我给加拿大扛大旗加拿大人可能就是不那么讲究吧不是不那么讲究说是加拿大对乳制品的这个要求比较高就如果说哪怕是普通的牛奶就是牛如果就使用了抗生素就是一般是他要再产这个乳制品要等到他把所有抗生素排出体内代谢完了之后才能再产乳制品那也行吧我给加拿大扛大旗哈哈

是但是就是反正听起来大家会觉得说这个所谓的有机它有一些要求还是非常正常的比如说什么对于抗生素和激素的这些使用然后和这个你需要比较大的空间但另外一些呢可能那些瑞士在山上找牛的那个农民他可能也

对吧我养那么大的牛就是为了在屋里面好找但是这些牛不是有机的因为一些乱七八糟的原因所以就咱也不知道我们觉得基本上能达到自己的要求就行了但那些东西跟实际上的规定还是有挺大的出入的然后呢接下来我们就讲一讲这个喝牛奶这事对吧好不好因为刚才我们也讲了这个事听起来呢是一个

有一些道德上的瑕疵的一个事我平时其实牛奶喝的不是很多而且我乳糖不耐但是这个的话我们可以细说具体在哪个国家乳糖不耐怎么才是乳糖不耐为什么乳糖不耐这牛奶正好是我前两天去超市看到它打折了然后我才买了一个不然的话感觉平时可能买的牛的奶不是很多可能都是一些替代奶比较多

然后呢所以就是这个天底下有很多种的奶嘛等会我们再说除了喝牛奶它本人本身就有各种各样的好处但是也有很多的问题比如说呢喝牛奶它容易胖对吧

尤其是现在大家流行的好喝的那些牛奶它可能尤其的容易胖它脂肪含量高好喝的牛奶它就是得脂肪高不然它不好喝然后还有的时候的问题就是乳汤不耐的人像我这样的有的时候在某些地方他就不能喝牛奶一喝了以后你基本上就坐上宇宙飞船冲出云霄了那也不行对还有的人就是喝牛奶会增加你的身体的炎症反应

比如说我一喝牛奶我就长痘痘就我很爱喝牛奶但是发现停了牛奶之后就不长痘了你就觉得青春痘应该是一个青春问题没想到是吧原来是一个牛奶的问题对对对

然后还有一些其他的比如说刚才说的这个环境问题道德问题之类的大家有的时候搞得不是很想喝就是你也不知道这个牛在生前被做了什么但是它可能还活着除此以外呢还有一些它可能比如说饱和脂肪啊胆固醇啊之类的会增加某些人群的这个心血管疾病的风险就这是一些问题吧但是好处就也很明显就喝牛奶可以补钙对吧嗯

然后长高不是吗咱就是说反正就是它可以就是有很多的这个营养成分毕竟牛也是和它长大的就是总归挺好的就是那个好处我们就不细说了我们多说一说这个跟牛奶相关的一些问题应该说是这么说吧你们俩喝低脂奶吗我不喝我喝 2%如果是喝

我觉得 2%我能接受我就是高值的对啊我觉得 1%或者是 0.5%我都能接受其实那你厉害吧我觉得就是牛奶味的水有啥好喝的还不如就要么就不喝要喝就是专门喝呢黄油味去的可能是因为我喝的就是默认的都是那个 Lactose free 的所以它本身自带甜味就也行吧我还是说的

Lacos 3 是只没有乳糖的就在中国叫做舒化奶对我比健身的这个乳糖不太可能还严重一点

我们三个就可以看出一个乳糖光谱就是只有只有姚珠能喝但也不完全能喝她喝了就会有炎症反应然后呢我是选择性乳糖不耐我在亚洲国家我在日本或者中国就还好没有什么太大的问题至少说因为我喝的不多吧我点个什么拿铁之类的是可以喝的然后吃吃奶酪也也还行啊

但是就是就我觉得一般奶酪里面的那个乳制品成分不是特别多所以可能还好就奶酪什么的它有可能乳糖就都已经被细菌吃掉了发过酵了发酵了之后已经乳糖被吃掉了主要问题就是发酵嘛就是你肚子里面容易有气就是因为它在你肚子里面发酵对对对然后呢这个在美国就不太行美国的牛奶是完全不行欧洲稍微好一点但是也差强人意吧所以

所以就是基本上我只有在亚洲国家才能放心大胆的点牛的奶做的拿铁但是玩世事完全不行我是从小就不行从小不太能喝牛奶可能小时候喝牛奶是觉得可能是我自己有什么不太对后来发现

不至于吧这个喝一袋奶就就得上厕所去这个有点不太对头啊那那肯定是牛奶的问题了这再次说明我们台的这个 sampling 啊这个样本是非常对的因为全世界平均大概只有百分之只有三分之一的人是乳糖耐受的就是说人家乳糖不耐受这件事情其实是我们才应该被叫做乳糖耐受的人大部分的人都是乳糖不耐受的

为什么会有乳糖不耐受这件事情呢就是哺乳类动物其实它应该是乳糖不耐受的猫就是的对啊因为你哺乳动物就是说会在这个生出小宝宝的时候你会有乳腺分泌乳汁给它喝嘛然后这个乳汁中唯一的碳水化合物就是这个乳糖

新生儿一般就会有这个乳糖水解酶叫做乳糖酶它可以把这个乳糖分解成更小的可以消化的单糖分子然后就可以被肠道吸收了断奶了之后呢成年的这些哺乳动物应该它这个乳糖分解酶的量就会下降所有成年的哺乳动物都很低然后人类大概其实也只有三分之一的人在成年之后继续拥有分解乳糖的能力所以说这个事情实际上

你说大家都应该能喝牛奶然后不能喝牛奶的人就叫乳糖不耐的时候这件事情其实是一个非常欧洲中心主义的对因为亚洲有百分之可能恨不得 99 的人都乳糖不耐对对对我看了有一张图吧就是有一个一个 paper 就是好像就是

巴黎的哪个大学他们发表了一篇文章上面就是给了一个世界地图世界地图上面就有话说每个国家的人这个乳糖耐受症的人占人群的百分之多少我看亚洲国家基本上都是在百分之十百分之二十左右然后只有在欧洲的一部分和非洲的有一些地方大概能超过百分之七十八十的样子

频率高于 75%的种群统一分布在北欧 爱尔兰 英国丹麦 爱沙尼亚 瑞典和芬兰还有中欧就是他们那些擅长喝奶的地区对 然后少数分布在西非然后少数分布在东非少数分布在南美

其实亚洲是比较少的相对来说乳糖不耐受其实跟你这个祖先是不是牧区人民有一定的关联性但是也有很多的例外就比如说蒙古人他也是这个牧区嘛但是蒙古人里只有 12%的人是乳糖耐受的

还有什么哈萨克人也只有 20%到 30%的人是奶瘦的我以为他们是牧区了对啊中欧的游牧民族平均只有 14%还有很奇怪说是瑞典有一个萨米人他们是牧群鹿的然后但是他们只有 40%左右的乳糖奶瘦相比来说瑞典其他人都有 90%的乳糖奶瘦然后这个就很搞笑说是因为可能群鹿奶里面的乳糖奶

对对对就是被迫

实在是没饭吃了基因选择了然后咱们这个蒙古亚洲地区蒙古人什么的就是没有挨过饿所以说可以跟别的农耕社群换取别的碳水化合物来源所以说它就不会不治于或者是咱们这边的人可能他更擅长制作像酸奶或者是奶酪这种乳制品

把牛奶里的这个乳糖含量给降下去然后还有一个就说说为什么会乳糖不耐什么是乳糖不耐好像是说不是所有人都是像我还是一样喝一口就完全不行的有的人是能喝掉一份的量大概可能二三百毫升也没有什么特别大的问题然后就是有的人他是无法消化的这种乳糖他就进入到了大肠里因为没有办法消化所以说他就扰乱大肠的渗透平衡导致大肠里的水就上升了

水多了之后你这个大便里的水也就多了于是就形成了腹泻还有说水多了之后你的大肠里肠道菌群发酵就会有更多的水分作为这个原料然后一发酵呢就会产生气体然后就会对吧产生气体所以说有一个说是测量你是不是真的乳糖不耐一个办法是让你空腹喝下一生牛奶

然后我的天哪做个人吧然后测你的这个血糖有没有上升吧因为既然乳糖是牛奶里唯一的碳水化合物来源你不能分解你的血糖就不会上升那么多还有一个办法就是测量你的这个呼吸呼出来的气里面的氢含量有没有上升因为你的大肠里面发酵的更多了所以说你的氢含量就上升了所以说既然是产

检查嘴里的气体含量对因为它那个多出来的氢会什么顺着血液然后就会到肺部然后就呼吸呼出来我觉得挺有意思我还是可以试一试空腹喝下一升牛奶然后让医生告诉你你的确是乳糖不耐

不用了喝一升牛奶你都不好说本身这个胃的问题和这个乳糖不带的问题你不知道哪一个更占上风然后就死了对

空腹喝下一身牛奶我觉得这可以加入酷刑的那个就是列标里面就我一看这个文章他说怎么测乳糖不耐人给我投信我想说哇塞真厉害那我肯定是就半箱丁丁的乳糖不耐我大概你说一般咖啡里面的那个牛奶其实量挺少的而且我一般会点那种比较少的就不一定是那种星巴克拿铁它可能就多 12 盎司或者更小的那种然后里面放一点牛奶那个我没事就多了就不行如果在美国的话那一点都不行

是吗什么 Cortado 这种都不行是吗 Cortado 可以

但是就是多一点都不行然后前两天我就其实也就是昨天我在网上调查我就问是不是有的有网友跟我一样就是有类似的问题在亚洲喝牛奶不觉得乳糖不耐但是在北美和欧洲就会有这样的问题有吗然后呢我就研究了一下有各种各样的可能性有一些比较就大家常见的说法就是

就是说那个因为加热的方式不同所以就这一点虽然我觉得不是最终的原因但是我们也可以拿来说一说就是这个消毒的方式不一样对就是它要通过加热来消毒但是呢就是这个消毒的方式就每个地方都不一样所以就是有可能会是这个导致了这个区域之间的比较大的区别但是呢这个我觉得可能跟不一定是跟乳糖有绝对的关系它有分好几种

有一种叫这个 UHT 就是我们平时喝的就我们平时在中国经常能见到那种 Tatra Park 的那个方盒子常温的那个牛奶你见到吗哦就是那种不需要不需要放冰箱保存的那种方盒子只喝的那种牛奶常温牛奶北海道牛奶好像也有一种是这样的哦

对就这些东西呢就是在欧洲和中国都很常见然后在美国其实就是北美比较少北美就是他们比较常见的都是那些保质期稍微短一点的牛奶对其实我挺奇怪的我好像确实有一点反向文化冲击就是回国发现为什么这个牛奶或者有时候在亚洲超市里面看到日本过来那个北海道牛奶想说为什么这个牛奶可以不用放冰箱可以尝味觉得挺厉害的

他们是用这种超高温的巴氏小毒就 Ultra High Temperature Pasteurization 就 UHT 然后呢因为它是超高温所以它就是能把里面的这些什么细菌营养就是都杀得差不多了它就是把牛奶加热到 135 到 140 度就是摄氏度然后持续 2 到 4 秒

这个东西它其实是高温目标是引起某一种考克斯结式体具体为什么也不知道但是它把那个除掉了以后或者说它温度比较高去掉的这里面的病菌体比较多了以后它就可以保存时间长一点

然后这种处理的牛奶一般可以保存六到九个月就相比之下我们平时说那种巴氏消毒的奶它也有两种一种叫做 LTLT 叫做 Low Temperature Long Time 然后就是有的时候被叫做 P 量巴氏消毒或者低温长时间然后这个东西呢它是把它加热到 63 度左右保持 30 分钟就是水域加热的感觉对

这个它就是因为它温度比较低所以它可能对于这个结构的影响就是它里面口味的影响没有那么大然后呢还有一种但是它可能比如说因为它一直保持在这个气温嘛所以它蛋白质的结构和味道可能会有一些改变还有一种叫做顺胎巴氏消毒就是 HTSC 就高温长时间 High Temperature Short Time

然后就它叫顺态就还有种叫做 flash pasteurization 就是刷然后这个刷一下呢就是大概 72 到 74 度高一点的温度对然后持续 15 到 20 秒这些它温度高一点它针对的是那些耐热的病原细菌亚胞比如说肉毒杆菌嗯哦

所以它就有相当于三个不同的气温温度带一个是五六十度带六十三度左右吧这个 P 量八十小度顺态八十小度高一点在七十二到七十四度还有一个是在那个最高的一百三十五到一百四十度的

除此以外还有一些罐状牛奶的比如罐状灭菌它是把它放在什么高压里面 115 度到 121 度左右保持 10 到 20 分钟这种的然后就是有反正不同的类型吧但是比较常见的可能是前面的几种

对因为普通传统都是我们小时候老了小时候喝那个牛奶是有个利乐标志的那个不是我们小时候我小时候喝的是卫港牛奶你在说什么好的吧可能你不喝奶我想的是那个包装就是它那个都是再有包装

奶之前你都是家门口放着一个木盒子你订了牛奶然后就会每天早上有送奶员给你送两瓶牛奶然后你把你们家前一天喝掉的喝光的奶瓶子放在外面他就会把空的奶瓶子拿走然后给你新放上两瓶

装好的牛奶然后那种一般买回来拿回家来可能中国人本身也不爱喝凉的吧大家都比较爱喝热的所以说都是在家里要用那个小奶锅给它给煮沸了然后再喝传统消毒法都是这样的所以说小时候我吃过很多那种奶皮因为你把它煮熟了之后它那个上面就会牛奶就会有一点凝固然后上面就会结一层奶皮他们就认为说这种杀菌的方法它确实煮沸了它可以设底杀菌但是呢它也会

让牛奶失去一定的风味或者是它蛋白质也会凝固啊什么维他命会流失所以说就会有这个巴氏杀毒法其实刚才说这个快速这个是什么加热到 15 到 20 秒的这个 72 到 75 度然后立刻冷却到 4 到 5 度说是这种方法就可以让牛奶里很多别的卫生物除了有治病菌之外别的卫生物可能不见得会死而且可能会有一些风味上的保存吧比起那个煮过的奶之后你喝的味道还是不太一样的

我就想问问健师刚才介绍了这么多种消毒方法和这个所需要的温度 quiz 里面会考吗我还是教他就最近上课他有 200 多个孩子他天天要带 200 多个孩子最近他已经疯了前两天竟然还有学生问他说 Mac 打不开 TXC 我们现在怎么办真的是哎呀

就无话可说是吧然后呢刚才我们讲的这几种处理方式啊就是其实都是巴氏消毒法但是它有不同的处理方式它对应的其实就是有很多中国特色的的东西就是中国常见的这些牛奶的消毒法吧它对应的时间段不一样

就中国会把他们就是这个乳制品行业里面他们有几个关键阶段的这种竞争就是不同的大公司之间的竞争就是跟他们的教读方式是其实是有关系的然后我之前看了一篇财新的文章那写可好了他里面就介绍了很多那个就讲一些那个历史上的这些相关的这一些关键节点

他大概就是说以前就是以前的牛奶就是我们之前说那种自己订的送到人家门口的那种牛奶是比较常见的对但是呢就是实际上大部分的地方还是喝不上这种牛奶你得是比较有钱的地方然后而且你南京比较好的是他有卫港什么南农啊这些地方他们专门做这个而且就是有一些有一些地方吧就是有土地给你养这个牛

虽然它只供本地但是它的这个牧场离实际上的销售处这个地方是不远的所以我们才能买到这个什么牛奶箱里放这个牛奶是吧你俩小时候是不是都没有因为你俩都不能喝奶

我有呀我家里人喝呀我不喝呀我们小时候其实应该已经已经有一些就改良了吧但是就是更早的时候它可能需要更近它有的时候它就是一个玻璃瓶上面盖一个锡纸所以你不确定它是怎么消过毒反正不管怎么说大家还是会拿回家里煮一下的对吧就是

就是更早的是什么奶农用桶装的鲜奶就是到处给别人打的就跟打就是什么打酱油一样对所以就是那个是更早的有这个厂家用玻璃瓶给你送上门的已经是新的了然后呢这种就保质期就很短后来就是 Tetra Pak 他们想把包装卖到中国

但是呢他们把包装卖到中国他总得拿这个包装装点什么然后就 Tetra Park 他们就想说我们就是拓展客户想让中国人喝牛奶然后呢就特别搞笑他那文章里面写说 1998 年夏天 Tetra Park 叫中国叫利乐利乐联合了北京的乳制品企业什么三元啊什么的他们就是搞了一个中国牛奶科学论坛大会

200 多位专家齐聚一堂讨论为什么日本人的平均身高能比上一代高 10 厘米真的吗这已经是高了 10 厘米之后的结果了吗就是他说经过几天紧锣密鼓的引号讨论专家们不约而同得出结论日本人长得高全靠喝牛奶那

还得再喝点吧这个他的描述就已经非常的科学了就一听就知道拿了厂家钱的科学家们都每天都在干什么也就是说你看一个研究你看完了以后你得看他的 funding 是哪来的他都得告诉你他的 funding 是哪来的你才能知道他这个研究他是不是为了某些目的专门做的就是他虽然可能科学但他可能不一定那么科学嗯

所以就是从这个时候就出现了每天一斤奶强壮中国人的口号然后大家就开始卖这个 Tetra Park 装的这种方砖奶这种基本上就是 UHT 就是超高温的然后它的保质剂长这个就是最早进入中国的一个全国都能卖的牛奶后来呢有新的公司进来了以后就竞争嘛竞争的主要是鲜奶就是这个我们

我们刚才说那种低温加热的巴氏消毒就是批量低温长时间的 LTLT 的那种那种呢就是他们各个不同的这个乳品产业就竞争这个部分的生意这些它的问题就在于他们冷链运输成本很高然后保质期时间又短所以他们比如说要进入一些那种大卖场的话就是家乐福啊什么的他要付更多的渠道费因为他可能就是比较难卖掉嘛常温奶你可以放在那放的时间久一点

对啊你还得运到别的地方去嘛对所以这些东西他们就是会被限制在购买力强的华东地区嗯

其他地方可能就做的不是很好这里面还介绍了一些就是反正常温奶跟这个低温奶的竞争然后中间还有一段很好笑的就是他中间还介绍了一些酸奶但是就是酸奶我们可以晚点再说酸奶就是也是一个竞争很激烈的地方因为就是酸奶吧它是一个靠口味来获得市场的就是你不一定需要在你质量能有多好你可以就是有的时候卖一卖什么

排子啊卖一卖大果粒感觉啊它就能卖钱所以就是酸奶也是一个竞争的很好的领域对我们这一期都没有说到酸奶啊对吧如果有品牌爸爸看到我们的话对吧我们酸奶也是很能说的天天就想着挣钱对吧根本挣不到钱就把这节目拿出来说的要能挣得到钱不就不拿出来说了吗是不是哎

然后呢就是到这个后面还有一个阶段刚刚最开始鲜奶然后是酸奶那第三阶段呢是这个中

中温奶什么叫中温奶所谓的中温奶就是我们刚才说的那个就是高温短时间但它就也不是真的高温它一个是 63 度一个 72 度是稍微高一点的那个对吧就是这个东西呢就是我必须要朗读一下这篇文章里面内容是太好笑了它说所谓高温杀菌乳是指杀菌温度比低温奶高一点又比常温的奶低一点这样做出来的牛奶保留的活性物质比常温奶多保质期又比低温奶长

可以达到 15 到 25 天俗称中文奶由于赢了两次也可以叫双赢奶就太好笑了就是赢了两次反正后面就是讲了各个不同的厂家什么味泉啊然后光明啊明智啊这些猛牛啊他们就就是价格战什么的这些东西一些细节大家感兴趣就可以去搜一搜这篇文章说的中国牛奶的三场战争非常有意思

但是反正刚才说那几种加热方式它其实可以对应几种不同的产品然后在这个中国的乳液市场上面他们主要就是根据这些加温的消毒的方式来打架的就觉得很有意思因为以前我们可能会觉得它只是一些那种非常 specific 的一些就是只有乳品产业的人才在乎的事情现在就发现它其实它就是写在货架上只是我们不知道它叫什么它可能只是叫双银奶哈哈哈哈

都是一种品牌营销是不是对虽然健士给我们介绍了这么多这个牛奶消毒啊但是谁知道呢就是在大家发明了这么多消毒方法之后竟然在北美近几年可能十年左右开始流行起喝生牛奶

就是没有加热没有消毒过的牛奶其实喝生牛奶这件事情或者说贩卖生牛奶这件事情在美国的大部分地区和加拿大其实都是不合法的因为大家都知道这个中间有非常多的问题就是它有很多的污染源导致大家会有什么儿童腹泻什么结核病伤寒心红热白喉什么的这种东西

以前就是有这些问题所以说在 19 世纪 60 年代法国这个科学家路易斯巴斯德才发现了这个巴氏消毒法就是他发现的他发现这个酒如果说把它加热了之后它就不再会变质了所以说他发现这个细菌如果说加热了就可以不会影响大家的健康了生牛奶这件事情比如说有什么受感染的奶牛乳房啊奶牛场环境中的土壤啊什么脏水啊牛粪啊什么都可以污染这个奶

但是呢就像我们之前说过美国这几年不是流行什么北美人都流行什么不打疫苗什么乱七八糟这些东西其实是同一拨人然后呢以至于刚才说这个 FDA 美国食品安全局甚至有一个专门的页面就是有一篇就是说解密生牛奶的误解和生牛奶消费的危险因为实在有太多人愿意要想喝这个生牛奶

他们就说这个乳糖不耐症就有人说这个东西它是巴氏消毒引起的就是所以说我们喝生牛奶有人说只要是喝了生牛奶就可以治愈乳糖不耐症了不用了谢谢但就不打疫苗的人会看 FDA 网站吗我给你读一读它这个 FDA 网站上面有几个大象的这个标题生牛奶不能治愈乳糖

收牛奶不能治愈或治疗哮喘和过敏收牛奶在预防骨质疏松方面并不比巴氏杀菌牛奶更有效

生牛奶不含对胃肠道健康有益的细菌因为刚才我们说这个巴氏消毒法实际上并不是把所有细菌都杀掉了然后说生牛奶也不会增强免疫系统对儿童来说尤其不安全生牛奶也不含增强人体免疫系统的免疫球蛋白也没有添加有助于牛奶消化的蛋白酶和脂肪酶反正就是有各种各样的说法就是这个生牛奶左好右好天好地好什么病都能治白病都能治并且比巴氏杀菌牛奶更有营养

然后我就想到好像多少年前我有一次看到别人转过一个帖子说在北美因为买卖生牛奶是不合法的所以有一种办法让奶农把他的这个生牛奶给分发到城市里的居民有一种办法就是让城市里的居民买这个牛的拥有权

你就像买一个股票一样然后你拥有这个牛的百分之多少所以说这个牛产出来的奶它就是你就像拿到股票分红一样产出来的奶就相当于是你拥有的产权产出的东西所以说严格来说它就不算买卖然后你就可以合法地把它分发到你的城市的消费者的手上然后我因为听说了这个事我就去搜了这个东西看它是哪里来的

结果发现这是安大列省农民迈克尔什伊特卖给本地斗伦弄人的我感觉非常有道理这个事如果是你的牛那你想喝你想死说你的事他没有什么问题这个人好像被指控了但是最后好像这没有什么问题严格来说他实际上是没有什么特别大问题的

但是就这件事情也非常符合多伦多人民这个脑回路非常清奇的这么一个思路我感觉这个事其实你想象一下是很 make sense 的因为那些人可能小时候喝的就是这种生牛奶就是或者说他们的父母被小时候喝的就是比如说他们在一些农村地区然后可能本地牧民以前就是这样他没有比较好的条件给大家搞巴士交毒所以就小时候都喝这个然后呢他可能会觉得那个风味比较好

因为它其实有的时候它不一定是因为它没有消毒导致的可能是因为它新鲜相比于你在超市里面买的来说它你当天就能喝到它可能更新鲜或者说它对于这个上面能煮出奶皮这个事儿有一些 obsession 它就觉得这个怎么说它没有经过处理的更不均匀的里面什么东西都可能有的这些牛奶它具有一些这个特色吧

所以就是他小时候觉得这个东西好那他就是觉得这个东西好他就是一感觉

我觉得有一部分可能是这样的但是确实也有很多比如说像抖音啊或者是 Instagram 上面有很多那种博主他就是宣传说什么全自然的就是好啊然后什么打疫苗就是会让小孩自闭症啊然后什么 5G 会传染什么新冠啊这都是同一个套路的就是包括这个正乳奶提高免疫力啊什么牛奶杀菌也是政府的一种阴谋啊什么的其实他这个东西他不见得完全是关于牛奶他可能更多是一个对公信权利的一个怀疑

这么一个产物吧但是实际上其实这个事情是比较危险的因为确实是有一些食品卫生方面的考量一些问题就你可能喝了没事但是你可能喝了有事就是相比之下可能还是那个基本不太会有事的比较安全毛雨拿了什么东西出来毛雨把他的垫子拿出来了毛雨真厉害抱着在旁边毛雨真厉害行吧

然后刚才我们说的其实最开始是想讲我为什么在亚洲喝牛奶乳糖不耐这个事对吧现在我们已经知道它不是消毒的问题你不消毒的牛奶也不会也不会让你乳糖不耐不然你试试呢说不定呢说不定说不定就治疗乳糖不耐对你看看我还是这个原因虽然说不会但是你试试呢说不定呢我还是现在就是自己什么都不能吃非要把你也吃病了这样他就可以报复世界了你知道吗

什么什么保护社会的行为对然后然后还有一个我就是我在网上发了以后有网友跟我说啊说还有一种可能性也是主业公司会宣传的一个可能性叫做 A1 和 A2 牛奶什么叫 A1 然后说也许是因为你你喝的有的地方是 A1 牛奶有的地方是 A2 牛奶所以你有的地方这个乳酮耐受有的地方不耐受啊

当然我觉得这个也不一定是真的就是这也是一个听起来很玄学的东西但是不管怎么样给大家介绍一下因为乳品行业它一个竞争很激烈嘛然后就是大家喝起来都觉得差不多所以你要怎么样才能 differentiate 把你的这个品牌打出来你就只能在上面贴标签你就说这个东西对吧我们用的 Jersey Call 或者说我们用的什么全脂牛奶就是几 percent 就是你得给它上面加上各种标签你才能有一些区别 A1 和 A2 呢它的区别主要是说这个牛的产地

A1 牛奶主要是来自于北欧的奶牛品种比如说荷斯坦这个是最常见的还有那个就是刚才我们讲那个 short horn 那个短脚的还有还有那个苏格兰的艾尔俊牛这些他们的共同点是牛奶中还有什么 A1β烙蛋白是

然后呢 A2 牛奶呢主要是什么什么耕犀牛啊什么择犀牛啊就是这些就是涓山牛啊等等的这些什么它们主要是来自于海峡群岛和法国南部的这个牛然后呢它们的牛奶中间含有更多的是这个 A2β烙蛋白

然后这种在牛奶里面的历史更久一点然后最近可能出现了一些突变有很多牛奶里面有这个 A1 蛋白所以就是有的人认为说这个 A2 牛奶对于肠道更温和然后 A1 的就有些人不好消化因为他们的这个氨基酸链的结构不一样说什么 A2 蛋白在人体肠道中可能更容易分解然后

然后呢就具体说这个 AE 牛奶中的氨基酸链它在分解的时候会产生一种叫什么 BCM7 就是也是什么烙蛋白马飞的钛然后这个会减缓食物在体内的消化速度然后它如果消化慢了的话它可能跟什么肠道功能啊肠道细菌啊炎症啊这些都有关系所以它可能有些人认为是这个钛导致了有的人他不那么容易耐受 AE 牛奶然后接下来就开始悬了

加上就还有人认为说这个 BCM7 跟什么自闭症啊异性糖尿病啊心脏病有但是就是这就不太对了这就开始了但是呢因为它有很多就互相之间就是互相矛盾的信息所以你没有办法判断到底

哪个才更好就是我觉得有一些这些东西还可能就是一些要不就是玄学要不就是拿了哪家钱了搞的一些研究所以就再看看吧再看看吧大家反正就是这个 A1 和 A2 它确实是有这个区别的但是我们现在也搞不清楚它到底哪个更好哪个更坏大家就可以关注一下看看没事刷刷论文

上上那个什么叫什么 archive 看看万一呢说不定呢你也不知道说不定就是咱们这个和斯坦牛里混了老黄牛的血统这个异肉先用的品种你喝了之后就可以接着上班而不是因为乳汤不耐而不能上班都是有可能的

哎呀就是牛马喝的牛奶牛马喝的牛马奶但是就是虽然说吧这个奶它是一个我们都觉得是哺乳动物才有的东西但它有的时候也不一定是哺乳动物才有的东西

不然我们先说点能喝的然后再说点别的吧咱们先说点这个植物产的奶然后因为就是可以可以有这个植物奶和动物奶两个这个大的这个环节但是我怎么看都觉得这个还是植物奶好像更亲切一些大家可以期待一下对不起不然我就开始说蟑螂奶了

我有点没有心理上没有接受咱们还是先从植物奶说起吧对吧那你先说你先说植物奶首先就是有非常多植物奶最常见就是咱们中国人知道最多的就是豆奶嘛就是豆浆对吧它这个东西其实相对来说还是比较健康的它只是就是把它给碾碎了煮一煮然后把豆渣滤出去这样子所以说它是比较浓稠细腻的这个时候视频人玩意儿是去哪儿啊对好喝好喝

豆奶就是乳酮不耐人类之光我跟你说就是我特别不理解为什么燕麦奶能上位就大家看看吧你们看看豆

豆奶吧它活了多少年了呀这才是人类之光啊这才是植物奶的榜首啊做个人吧燕麦奶就应该给豆奶让位好的我说完了但是我觉得豆奶也有不同的口味啊对对对这边卖的豆奶就你看是华人超市还是白人超市白人超市卖的这个豆奶你说不出来像个好喝的呀但是不是豆浆还是不是豆浆的味儿

不是不是豆浆口味它是比就国外整体的这个豆奶它是豆浆上面又再进行了一些过滤和加工所以其实它比豆浆本身更加的就是浓稠和细腻对我就觉得说那个华盛潮是卖的什么我们小时候经常见到的什么微微豆奶那种的它可能口味更像豆浆一点我喜欢喝的可能就跟外世说的那样是那种美式的或者是有什么香草味的豆奶那种但就普通的豆浆也很好喝

对啊人类之光啊你们想想咖啡不就是豆浆吗对啊说到底咖啡豆的浆对啊

豆乳拿铁多好喝啊豆乳拿铁它本质上就是一个黑豆和黄豆能不好喝吗好喝的好喝但是不代表说古代的这个植物奶就好喝因为杏仁奶它其实也是一种古代的奶杏仁奶说是什么古时候圣经规定一周游哪几天不能吃动物制品吧好像是修道院里不能吃动物饰品所以说他们就已经开始制作杏仁奶了但是我还是对杏仁奶就有一定的意见难喝哈哈哈哈

你形容一下是个什么味道就杏仁奶本身不难喝其实就是如果你能接受那个杏仁露的那个味道我觉得杏仁奶本身是不难喝的但就是你不能把它和别的东西混在一起比如说加到咖啡里或者用它来做拿铁这个就很逆天了

就同样和杏仁奶一样比较逆天的东西就加到咖啡里比较逆天的东西还有 rice milk 大米牛奶米浆对米浆曾经我在一个地方点一杯拿铁我问你有没有豆奶他说没有豆奶然后他说我们但是我们有 rice milk 我说那你加一下吧就毕竟在厕所和这个面对未知的一个植物奶我还是选择了一个面对未知的植物奶

喝了一口我就把整杯咖啡给倒掉了大家想一下你米浆这个东西它本质上它就是粥对吧你咖啡里面倒粥这个事是很怪的那稀饭里面倒点咖啡浓缩液呢你这个稀饭还喝不喝所以豆奶啊人见之光啊豆奶加咖啡也是可以的对吧

豆奶加什么都可以啊因为它本质上还是豆浆就是豆浆加豆浆豆浆加咖啡其实一般了我觉得豆奶会好一点人间之光啊对然后还有一个就是燕麦奶非常火国内现在卖的还是

还是 Oatly 吗中国应该有一些就是本土品牌的但味应该都差不多没有我觉得 Oatly 稍微好喝一点对 Oatly 好喝或者是有一个那个白颜色上面有个 Donut 还是什么的小人的那个绿颜色的那个反正我就觉得 Oatly 比较好喝本地卖的别的牌子的不是太好喝对 Oatly 是最好喝的然后其他的最有喝的不行最有喝的什么都不行除了豆奶

但是其实 Oatly 这个东西它实际上你说它说是植物奶然后怎么样它其实一点也不健康因为它是把这个燕麦的这个提取物然后里面再加上植物油然后做出来的所以说其实对所以好喝嘛就喝的还是一个高脂肪的概念对吧对它有的时候会会加上一些什么香草和巧克力的风味加在里面你说这能不好喝吗但是它更多像是一个甜的东西我觉得是

就还是浓稠度比较多一点它那个其他牌子的燕麦奶它就比较像稀释了的燕麦原浆对

对对对哦除此以外还有那个 coconut milk 吗对我没有在这边喝过就是 coconut milk 本牛奶就他们有那种大也是大瓶牛奶罐装的那种就是 coconut milk 但是我喝过虽然我们本期不讲酸奶但是我喝过 coconut 酸奶很刺激不推荐大家尝试不是椰子口味的牛奶酸奶而是椰子酸奶不不是椰子酸奶就有专门的就是植物 base 的酸奶

然后它是以椰子为主体的听起来就变变变就是怎么说植物类的奶它的好处是虽然它有点蛋白质但它蛋白质含量一般比动物类的奶大概是它的一半就可能动物奶它可能一杯可能是 22 克左右然后你的植物奶的植物奶的一杯可能是 11 克不是但是蛋白质含量低是好是吧我以为蛋白质含量高如果你有特殊需求的话这个是一个好事对啊

你不要问我为什么会有这个特殊需求你对蛋白质含量没有需求吗我健身人对蛋白质含量都有需求的不不不我跟你说就是如果你需要某些东西的时候你需要这样它和一个蛋白质含量低的东西混在一起你就是需要一个蛋白质含量低的但你不要问不推荐不推荐大家使用啊

这些都还算是能喝的植物呢大家能想象比动物奶还要能喝吗下面让剑时来给大家介绍一些动物奶吧我觉得我已经要撤退了前方高能啊大家小心一点我要拿出我的蟑螂水了你喝你的蟑螂水就吧你听毛雨都叫了毛雨刚刚在追猫因为我刚把猫放出来了以后毛雨非常激动反正呢这个他们俩都是哺乳动物对吧他们这个

小时候都是和我人工调制的这个奶粉长大的坑布没有喂过毛羽似的但是其他除了他们这些哺乳动物以外这些在后面打的啪啦啪啦的这个哺乳动物以外还有一些其他的别叫了不就是叔叔牛奶吗哎呀其他的动物也有一些这个哺乳行为然后呢他们在各个方面都和哺乳动物的哺乳现象很相似毛羽

然后呢这些哺乳行为在很多方面都和哺乳动物的哺乳现象很相似就是甚至是一致的所以呢就是科研人员就会给它们起名字说它们这个给它们这个行为也叫哺乳然后呢给它们就是喂养的这些什么生殖沟分泌的液滴也叫乳汁只是说就是为了用把它形容的更容易更方便

对然后呢就比如说啊比如说就前几年大家发现了一个东西是发现这个蜘蛛一种叫做大蚁猪的跳猪它有哺乳行为哦

叫什么 Toxales Magnus 大蚁猪这个动物吧它是青带蜘蛛通过生殖沟分泌液滴然后喂给这个新孵化的幼猪所以他们就管这个分泌的这个东西叫做蜘蛛乳汁然后呢他们测了以后发现这个里面的蛋白质的含量这个完全不能喝它是牛奶的四倍多不用了谢谢你要一半它就相当于这是你要的八倍它的脂肪和糖类的含量低于牛奶

总之呢这个对于幼虫的生长发育是十分重要的嗯

这样可以想象然后你知道接下来这些科学人员干了什么事呢就是就不能提就是你一听就觉得说就是毛孩子干的这样子怎么被 LB approve 的对吧是然后他们研究人员研究说他想看这个东西会对幼猪有什么影响于是他用土改叶堵塞了这个青带的生殖沟阻止它青本产奶然后所有的幼蹄在 11 天内都死亡了我就是我就是

你们是不是看不起蜘蛛对吧就是你对哺乳动物这么干蜘蛛的命也是命啊对吧对就是而且拿土改叶堵人家是个就什么行为啊我的天哪当然那就是就是科研吧咱也不好说什么总之就是他们就会发现说这个生殖沟分泌的液体是非常重要的

然后它的这个形成科学家们猜测可能是未富裕的卵形成的就是它们这个乳汁是由未富裕的卵形成的这个东西喂给小孩然后它对它们来说就是相当于把它们没有能出生的兄弟姐妹吃了也很正常嘛因为它们产的卵多嘛有一些这个就是边角废料还有一个比较有意思的是这个大羽猪它的青带哺育行为时间比较长

就是幼猪在最初孵化的 20 天内都是依赖乳汁生活的而且到 20 日零的这个幼猪已经可以长到青本的一半大了那还不自己干活对从 20 到 40 天以后它就是过渡期这个幼猪自己出去捕猎然后呢回来也喝点奶到 40 天以后完全断奶然后呢你就会觉得这个听起来特别像是人类尤其是像我们这种就找个老公工作的 90 后 00 后的一些行为它成年以后仍然和母亲生活在同一个巢穴

哎呀住在妈妈的地下室里哎对这个老蜘蛛仍然会照顾这个小蜘蛛哪怕它成年了所以就是这个青代浮渝行为非常长一般来说就是长得个八九不离十就赶紧给它赶走了对吧但是这个蜘蛛它还很厉害然后这种行为呢以前是认为只有在寿命较长的高等社会性脊椎动物类群里面才会发生就是它们是这个跟脊椎动物都没什么关系啊但是它们仍然有类似的这种捕鱼行为就还挺有意思

更有意思一点呢他们还这个重女轻男他们这个雄性后代长大了以后他们的姐妹和母亲会联手将他们赶出朝鲜

不知道他们小时候对家里做了什么所以是母系社会大家不喜欢男孩在家很多动物都是母系社会吧就是因为刚才我们讲牛也是就是那个母的比较重要公的就是配种用之前我去观精他们说虎精也是这样就是他们什么妈妈的姊妹们还有生下来的姐妹们都会生活在同一个群里然后会把男的赶出去然后男的就自己出去自生自灭偶尔也会回来帮忙带带孩子

就是妹妹生了孩子哥哥会回来帮忙带一带但是总体来说也是会把男的赶出去听起来还挺有爱的就是怎么说呢你就听听啊这个事也很明显就是

我们人类也应该学习对吧你这个该回家帮妹妹带孩子的时候也可以考虑回家帮妹妹带一下孩子这个不需要你的时候呢那不叫帮老婆带孩子那是自己的孩子自己带对吧但是妹妹的孩子你也可以帮忙带一带然后不需要你的时候呢你就出去打打脸也不错

先学会走再说跑吧行自己的孩子还是自己的不要说什么帮老婆带孩子然后呢除了这个蜘蛛以外还有其他的这个蟑螂它也有类似的这个行为又是一期连节目大家没想到吧我还是没有跑掉这期我喝了蟑螂水无所谓剧你和蟑螂融为一体了

有一叫内森考森斯的一个师傅爱荷华大学的他一开始在太平洋哲赤连体内观察到了一些晶体本来呢他们以为是一种尿素结晶但是这哥们他就想想说我觉得好像不是嘛他们就跟那琢磨

后来他们就是除了他以外还有很多其他的人他们就是什么美国啊加拿大啊日本印度的各个就是相关的研究人员他们做了很多这方面的研究然后发现这个结晶里面就是在这个折尸链体内找到的这个结晶里面他们里面有蛋白质脂肪和糖就像是完整的食物一样然后他们就对它进行了这个蛋白质序列的分析以后发现它里面有所有这些这一类动物他们需要长大的时候需要的氨基酸哦

然后呢后来他们就认为说这个结晶它可能是用来哺育小莲的其他的就是吃莲的然后说是一个幼体的食物来源它不是液体的应该他们就是认为说这个蟑螂哺育的东西它有点像是奶制品界的压缩饼干因为它的同等分量下它提供能量也很多嘛就是刚才说的那个蜘蛛的带乙猪的是蛋白质的含量牛奶的四倍

然后呢这个折翅莲的它的这个压缩饼干它提供的整体的能量是普通牛奶的三倍反正都挺牛的我还是你可以考虑一下你都已经喝了蟑螂水了对吧也不差这一步了

不是啊这个什么别的都不能吃缺一些营养对吧也不差这一步蛋白质脂肪和糖和蟑螂水的成分可能还不太一样那是啊就是你可以喝蟑螂水的同时也吃蟑螂奶也吃点少说点吧就是你们你吃了这个没事了对吧就是这个听众朋友们可不一定啊我妈就还是说好好说啊太平洋折翅连对吧

除了太平洋哲赤莲以外呢还有一种叫做彩彩莹的昆虫它也有类似的这个行为但是它这个哺乳就不像莲它是这个有一些晶体这个彩彩莹它是有乳腺的或者说就是我们觉得它跟乳腺差不多它是一个子宫的腹腺

就是这个东西我们因为它不是哺乳动物你不能就是官方叫它乳腺但它跟乳腺很类似这个它的这个胚胎发育呢是由卵提供的养分然后在幼体孵化以后它寄居在母体体内由这个子宫腹腺也可以叫做乳腺的这个东西提供养分直到幼体接近氧化了以后把它产出来嗯

这种生殖方式叫永生或者就是什么献养胎生就是用这个腹腺来喂养它然后最后有点像胎生一样出来

就是所以就是听着还挺有意思的他们都是一些胎生以后哺乳的类似的繁殖策略所以说虽然他们不能叫做哺乳动物但是他们的这个哺育行为是跟哺乳动物很相似的对吧昆虫也很有意思但是这个采采营我觉得我应该没有见过

除此以外我们知道的很多鸟它也有哺乳的行为所以洞森里面鸽乳是不是它那个鸽子老板光头鸽子咖啡店的老板就是首先洞森里面它有一个咖啡店然后这个咖啡店里面它有一个老板这个老板他是一个鸽子

但他长得像茄子对对对然后你好像做一些什么任务我已经忘记了时间太久了反正就是你达到了一定的条件之后你突然会解锁一个对话就是你在咖啡店买咖啡的时候老板突然会问你说这是我自制的割乳你要加一点在咖啡里吗

然后当时大家就以为他只是在装可爱对吧就是只是我我这儿有一些牛奶因为是鸽子咖啡店卖的所以我管他叫鸽乳没想到鸽乳这个东西哎哎他竟然是真的真的是他自产的

就是这一类的这个鸟类呢它们所谓的产奶这个事它首先鸽子老板它是个男的对吧我们会觉得男的你怎么能说是我自制的鸽乳呢但它能自制鸽乳雌鸟和雄鸟都会产奶因为它们不需要乳腺它们是靠食管后端暂时储存食物的素囊所以说你说它是口水说它是唾液没有什么问题

然后呢就比如说火烈鸟火烈鸟最强悍的一点是它的这个奶啊所谓的奶是亮粉色的看起来有点像血液就是看起来像是它中枪了马上就要倒闭了而且不知道为什么火烈鸟奶它不叫火烈鸟乳它也叫鸽乳就别问问就是咱也不知道就是这个雌雄火烈鸟呢它们共同筑巢然后共同孵化一个鸟带接下来九个月火烈鸟幼鸟都以子为食这喂得哇喂得

喂得也太久了就是人类都喂不了什么久就很多人类就是喂几个月差不多了另外呢用鸟像父母起食的声音会刺激成鸟的大脑释放这个催乳素那这不是一样的吗据说这个跟帮助人类产奶的催乳素是同一种它让这个细胞膨胀让素囊里面的细胞膨胀并分泌这个乳汁所以就是说你们男的血血

对不起这个品种都不一样不能乱学但是也不是没有乳腺你说是不是这个道理就人家没有乳腺但是他也有这个素囊然后呢火烈鸟的乳汁里面的蛋白质脂肪含量这些都比哺乳动物的乳汁要高一些但是它为什么是这个亮粉色呢

据说是这个里边有一些那个类胡萝卜素而且它有抗氧化的功能就可能火烈鸟浑身都有这玩意咱也不知道因为火烈鸟本身就是粉的嘛不是它是吃了有一种虾那个有一种虾是粉的然后那个虾里面还有胡萝卜素所以说它就会导致它身上也是粉的包括它分泌出来的这个乳汁也是粉的对吧

就毕竟都是吃下去再吐出来的东西就是建设之前说过有个小朋友这个胡萝卜吃多了手指变成红色手变红了对所以就是由此可见胡萝卜素可以把一切变成红的非常厉害对反正就是这个因为它能抗氧化嘛它也对这个幼鸟的成长有一些的帮助吧而且呢因为它有很多的这个能量和养分都在这个素养乳汁中所以在喂养幼鸟的过程中青鸟也会变得憔悴

就是咱们这就有些哺乳动物它为什么就不能像这些鸟类一样把这些工作啊公平的分给这个亲戴就就不要渴着一个死号啊咱们就是说也不是所有都是这样对吧大家记得这个生完孩子的时候玄冰和孙艺正的状态如此之好哈哈哈哈

令人可赞叹生完孩子总是废一个呢是不是所以我说不要逮着一个死号你不能逮着玄冰死号然后呢就讲说这个火烈鸟它属于绿食性动物

因为这个它幼鸟的直会它要变弯然后呢这个弯曲的这个会像一个筛子要把这个食物过滤让它吃进去然后这个幼鸟呢因为它这个让这个直会慢慢变弯它需要一定时间然后它学习使用就跟学用筷子一样它要学习使用这个会滤食的方式也需要一定时间所以说火烈鸟喂得比较久也是跟它的这个身体构造和它觅食的方式是有关系的

就如果他太早就家长就不管了然后这孩子还没有学会吃饭那他不就饿死了吗对吧所以说这些除了火烈鸟以外还有鸽子啊地气鹅呀就是很多的类似的鸟种他们都有哺乳行为虽然他们也不是哺乳动物但他们都跟这个哺乳动物的这个最终的目的是很相似的就是给孩子养活嘛

对它只是不是乳腺它只是是素囊但是它还是同样的这么一个功能那接下来我还是给大家说说宝可梦时间那最后分享给大家这个我最近学习到的一点没有用的小知识就我玩这个宝可梦 sleep 宝可梦睡大觉这个游戏已经有个小猫咪已经有个一年多了

就是这是一个还在玩这是一个收集因为我发现它当闹钟特别好用就这是一个就收集素材来做各种食材来做饭喂给卡比兽吃的这么一个游戏它这个食材呢就是里面有一些食材就你不能细想细想起来就匪夷所思就比方说它的所有的肉类就是肉肠它是素食肉肠嗯啊

对它就有一个食材它叫素食肉还是叫什么之类的 Vegan meat 就是豆质豆质肉然后你就会在想所以说这里面所有的人都是吃素的吗因为宝可梦是大家的好伙伴所以你不能吃他们吃了他们就变成了患兽怕虏

对吧等等 幻兽帕鲁怎么了幻兽帕鲁是可以把不用了的宝可那个小精灵给杀掉你看 露馅了吧可以把那个对 可以把帕鲁吃掉可怕对 你不能细想但是呢这个游戏里面除了这个豆汁肉之外有常规的特选蛋和一个猫猫鲜奶哦啊

啊就是你是不是觉得就是他没有在这个 spectrum 上面很奇怪啊他也不是 vegan 他也他就是一个可能有豆和奶的一个 vegetarian 嗯

豆和奶又是从哪来的呢蛋和奶不是豆和奶对吧蛋和奶又是从哪来的呢谁的蛋和谁的奶呢对啊你就会想因为蛋是这个还未出生的这个诱饵也不一定也有可能是排出来的卵子而已所以说你想想吉利蛋的那个蛋其实是可以吃的你们知道吗啊哈哈哈哈

我们我们俩的表情都那种很难以形容的说不出话来对但是啊我是听机友跟我说啊这个最近宝可梦的设定都是偏向于这么一个素食的设定所以就就不要去细想啊这个肉到底是从哪来的这么一个事情所以有豆制肉也是一个很正常的事情但是可能奶和蛋就还是在一个比较边缘的范畴嗯

就比如说吉利蛋的蛋或者说你想想看把奶给你带回来的那些宝可梦他们到底是怎么来的是怎么把这个奶给收集回来的谁的奶是谁的奶对吧

就让人很困惑突然觉得变成了一个法制现场的这么一个节目这个可能是因为还是奶这个东西吧还是大家比较常见的这么一种食材啊就也是宝可梦世界里面的人都比较需要这么一个食材好像是从第二代就开始有了这么一个食材啊叫梦梦鲜奶是呃

有这么一个宝可梦它叫大奶罐或者叫猫猫就是长了一个奶牛状的那还有什么可问的是谁的奶那不就是他的奶吗对啊就是他的奶因为它叫猫猫鲜奶对吧答案是在那这真的答案还比较合理当然你没有问更多问题什么猫猫睡的床是什么做的猫猫吃的草是什么做猫猫冬天有没有冻得琐琐的站在室外被迫吃的

就是我们在这一步停下来就可以了这个摸摸鲜奶是来自摸摸的奶豆制肉不是谁的肉是豆制的肉

蛋呢对吧不要细想我刚想说豌豆射手好像是串游戏了对不起等一下有没有豌豆宝可梦我想到的是喇叭呀但好像它只有长得一样它并不是豌豆宝可梦

或者是我们听众里面的宝可梦大师给我们在评论里面分享一下这个宝可梦世界的这个生态循环和这个食材来源或者到底有没有豌豆宝可梦对啊就是因为也是有植物宝可梦的所以说这个植物做吃的就可以吗也真的可以吗是不是不好说真的可以吗不好说

那这本期节目的结尾我们就给大家放一首古代乐队牛奶咖啡的歌曲成名曲应该不是反正就是我们只知道这么一首歌叫做《越长大越孤单》

那感谢大家收听世界莫名其妙物语您可以在微信公众号微博豆瓣关注我们也可以在爱发店平台小宇宙和微信公众号后台给我们打赏想要加入农广天地粉丝群的朋友们可以在微信公众号后台回复家群获得入群方式想要联系我们的朋友们也可以在微信公众号后台点击商业合作获得我们的联系方式那本期节目就是这样我们下期再见再见多年以后你回到我身边

不安全充满了你疲倦的双眼看着我也告诉我你是否依然相信童话你曾对我说每颗心都寂寞

每颗心都脆弱都渴望被触摸但你的心永远的燃烧着永远的不会褪色越长大越孤单越长大越不安也不得不看梦想的翅膀被折断