Shownotes Transcript
小光头为什么没有头发呀请听世界莫名其妙物语本期节目由有知有行赞助播出
欢迎收听世界莫名其妙物语一档介绍世界中莫名其妙知识的女子相声节目我是今天吃螺丝的见识我是站在台上听相声的捧根就是听众摇住了我是在台下一顿饭吃了 18 个年糕的歪歪今天这期节目呢为什么说我负责吃螺丝助攻和歪歪负责吃什么吃饭团吃螺丝哎
我今天脑子是怎么回事啊负责当观众负责当听众是因为
这期节目又是我出去串台做横向大家知道吧搞经费做横向这期节目呢是一个我去互作互诱串台的节目啊讲了一些我的老本行虽然是老本行但是跟我的老本行其实关系也没有那么大就是他虽然跟德语文学是有关的他讲的主要是德语文学里面的那些重要人物的八卦
比如说什么托马斯曼呀什么歌德呀什么本亚明呀之类的这些人的八卦大家也可以把这个当成一个系列节目来听嘛我们节目之前出过一个历史上的渣男对当成是第二期来听历史上的渣男第二期所以呢就是这么一个不是很寓教主要是娱乐的一个节目大家都听听听听就是觉得这些人呢他们
哎呀妈渣也是挺渣的对吧就这事有人管吗那种感觉啊但是反正了解一下人家的这个绅士背景对吧这些八卦呢也有助于理解大家对他们这些写出来的这些文学作品啊有的帮助有的理解有一些帮助今天这个螺丝应该真的是吃力不好了等会我要给大家讲点别的怎么办哦哎呀所以说呢大家就听个乐嗯
各位午后偏见的听众朋友们大家好今天特别开心请到了我非常仰慕的小剑老师也是我们友台世界奇妙物语的主播世界莫名奇妙物语世界莫名奇妙物语的主播小剑老师为什么这么激动呢因为小剑老师一直给我一种神龙见首不见尾的感觉我在多半上关注他多年期间他换过 Doral ID 我自己也搞不清楚了
但每次他都会神奇的复活然后出现在我的某个时间线上面然后可以看到他非常的毒舌的但是我非常喜欢的吐槽说句特别矫情的话我当他面不太好意思说但在节目里面就突然有了胆子我就觉得他身上这种吐槽是带有某种就是我
期待中的或者我理想中的一些知识女性虽然这个词可能有点恶心应该会有的那样一种智慧啊幽默啊勇敢啊睿智啊诸如此类的东西吧那今天也特别开心跟她一起聊一个她的专业的领域的话题啊就是德国的那些哲人啊文学家呀他们的一些不太为人知的八卦吧或者丑事吧
要不小金老师你把这个话题展开一下吧就是我现在我看了一下你帮我写的提高你都非常羞耻就这个话题你来说比较好大家好我是世界莫名其妙无语的主播剑士非常擅长这个好为人师所以说是见谁都好为人师的剑士
然后呢我的这个专业领域呢主要是这个德语文学和相关的这种批判哲学方面所以就是本期节目的内容主要都是我非常了解和擅长的这东西能说擅长吗你说擅长别人的八卦这个事情合理吗套在你身上就特别合理
尤其你刚刚讲你学的是批判哲学我看我是老就很擅长批判老看你批判了对吧特别通过八卦来批判挺好的所以这期节目呢就是说给大家介绍一下有几名这个德语文学史上非常有名的这些人物他们呢都干了一些什么非常厉害的事情
同时呢他们又干了一些其他的好像也很厉害的事情大概是这么一个走向吧这里面的角色呢主要有包含弹幕不限于托马斯曼尼采戈德还有本亚明和卡夫卡啊
这几个人呢我们刚才在录节目之前还在讨论说这个谁比谁大这个问题然后发现有的是 1892 年出生的有的是 1901 年出生的有的是 18 什么 95 年出生的然后算不清楚了大概就是这个大部分这些角色呢都是在这个 19 世纪末 20 世纪初的这段时间的这一批人吧嗯
我就这么说吧你刚刚在讲说我们在聊谁比谁大的时候我正好看到你提刚刚第二个问题就是理财的尺寸大小问题太小问题太小问题我就觉得我们聊谁比谁大就很奇怪
我还是真情点我这样说吧托马斯曼其实是我特别喜欢的一个作家就是最早还是初中的时候看什么《挪威的森林》里面讲到男主角杜鞭当时去疗养院疗养他带着托马斯曼的魔山我那会还不知道这个东西有什么寓意我是后来大了一点读那个魔山我才知道原来他跟《挪威的森林》是个互文性的所以就是这么一个
我特别喜欢的作家然后被小剑老师一开头就放了一个很劲爆的问题叫托马斯曼一家的奇葩性癖问题我们先说说魔山吧是不是有点违和这个我觉得也不能算特别违和因为托马斯曼这个人呢他是一个大学没读完的富二代
就是他以前他爸给他安排去火灾保险公司上班然后他爹就很早就死了但他爹很有钱然后他就先去读大学读着读着发现读大学也没什么意思他就开始去写小说他写小说是怎么写呢炒作自家八卦他在 22 岁到 25 岁之间写了一个后来得了诺贝尔奖的小说这个写了 1000 多页叫《布登伯洛克家族》
这个故事呢主要就是讲他自己家的祖上啊他的这个小镇上面的跟他有关系的亲戚啊等等的就是炒作自家八卦所以说他的各种行为吧他写的各种书吧其实和他的现实生活中的各种行为都是有联系的比如说他写了一本书叫威尼斯之死威尼斯之死是讲什么的呢
讲的是一个德国老哥一个作家他去威尼斯旅游哎呀看上了一个帅哥这个帅哥真帅呀然后呢当时威尼斯就爆发了疫情我们都还都很害怕对吧这个一爆发疫情了就容易就被抓但是呢这个老哥他拒绝他回德国他就要待在威尼斯有疫情没关系为什么呢因为帅哥真帅啊
然后呢这个人就最后因为吃了过熟的草莓得了霍乱就死了然后这个帅哥在同时帅哥从头到尾基本上没看他一眼或者就只看了一眼吧
那这个故事呢就是真人真事改变了当时他跟他老婆一起去度假他跟他老婆一起去度假结果他一直盯着别的男人看然后他老婆的这个叔叔就非常的愤慨说你一个已婚男人你怎么就整天盯着别的小男孩看然后写这么一个小说这个小说真的是他也不应该写了这么一个情况所以这是其中的一个故事
就是小新老师把一个特别美的或者特别经典的一个故事讲得非常的八卦其实实情是这个小时候后来改编成一个经典的片子威斯康蒂的那个混乱威尼斯对吧对这个片子就拍的特别美就属于那种同性恋题材当中的经典了对吧这电影你看过吗中学的时候为了装逼看过但是具体他怎么回事我已经不太记得了就记得帅哥挺帅的
是里面选的角色都是挺受到大家好评的那这个故事之后就是其实它是涉及一个所谓侥欺的话题是吧那他们整个家族就是说按照你刚刚的讲法其实都是他的笔下的角色的原型和故事的情节对吧
对就是说他自己呢就是据称啊据称托马斯曼他自己也是个同性恋这个事情呢就是不能百分之百的确定因为他是跟一个女的结婚了他之前没有对就是任何妇女产生过任何兴趣但是他突然有一天就看见一个女的就是也是他现实生活中认识的女的然后他就跟她求婚这女的叫卡切然后一开始就你谁啊
一开始就不是很答应后来就是在他的一直追求底下最后就松口了然后他们俩就结婚了他们呢结婚了以后就是他们家可能有六个娃六个娃里面有至少三名也是同性恋或者是大家认为他们是同性恋比如说他的大女儿 Erica 说认为他这个好像他找了一个年纪比他大很多的对象这种行为被日本人叫做卡雷三这个字写作哭夜的哭
怎么说形容酷搞快要过世的这种年纪很大的人就是练老屁嘛对对练老屁然后这个人比他大好多好多跟他爹差不多年纪大家都认为说这个人可能他对这个男的也没有什么太大的兴趣他主要还是喜欢女的但是这些都是八卦这个八卦呢我的来源是这个科尔姆托宾的这一个爱尔兰作家
他也是同性恋他特别喜欢发觉别人是不是同性恋然后这个人他比较著名的一个小说是改编成电影的那个布鲁克林可能前十年内刚刚上映过的然后他认为说托马斯曼的家族遗传有三个大项目就是刚才我们说的这个脚机是一方面还有这个卡雷森这个喜欢老头也是一方面还有一个是擅长自杀杀
这为什么是他们家族的传统项目他说是传统项目因为说那他们家族为什么还能一直繁盛下去对就是因为他们可能家族很大所以呢就是哪怕有几个人这个英年早逝还是能够勉励维持下去对对对然后呢就说他的两个儿子一个叫 Klaus 一个叫 Misha 他们俩是也是英年早逝了因为自杀了然后他有两个姐姐也有类似的情况就是
就是反正前面第一个自然段托宾写的这个八卦写了一整个自然段讲他们家族的三个倾向自杀同性恋恋老这么劲爆的吗才一个自然段就有那么多东西这是第一个自然段第二个自然段说的什么呢下面就是乱伦这个小问题了哈哈哈哈
所以前面三个还不是最劲爆的还有乱伦对就是上来他先说这个托马斯曼的老婆和他的双胞胎兄弟他老婆叫卡提亚然后他的双胞胎兄弟叫克劳斯说他们俩的关系十分令人怀疑然后托马斯曼呢不仅就不阻止
他还津津有味的把这二人的这个关系写成了一个小说然后卡提亚他爹又很生气他叔叔也很生气他爹也很生气整个人已经快不好了已经脑补出来无数的小片段对对对然后他爹就很气然后一度试图阻挠这个东西的发表反正我没有找到中文版但他的英语吧叫做 Blood of the Valzons 然后就是说他们俩这个有血缘关系同时又好像哦有一点什么呢这么一个就看热闹的这么一个小说
然后我觉得他看他老婆热闹是因为他自己可能也挺热闹这个自然乱不是说就是下面就是乱伦的这个小问题了吗对这个乱伦的小问题呢还有是他对他儿子好像
也不太好我们是不是要考虑讲点能播的我们讲个结本吧就是说我儿子长得好帅穿着游泳裤晒得黑黑的然后不穿衣服躺在床上读书等等就那种有点像是《威尼斯之死》里面那种对于帅哥的描述就写得很唯美他也没有什么真的黄豹的东西就是说就大家一看就觉得但是实际上这种情感的倾向你是可以感觉到这样一种对就是说他不
不光是就是爹爹对儿子那种就是非常怎么说呢充满慈爱的眼神他还有一种欣赏这种美男子的眼神这个是他在 1920 年的时候在日记里面写的内容
然后现在大家就是看见了以后因为就是喜欢看别人的日记嘛这个这种八卦倾向谁没有呢看到了以后我就我就想说他儿子要是也看见了是什么心情啊这个就看我爹这么形容我自己啊对所以他儿子后来活了多久这 Klaus 我知道他是个同性恋然后他好像自杀挺早的所以应该没有活特别久
这个能不能看到日记不好说对我正在琢磨这个问题琢磨这个可能性看到之后大概三观已经碎了吧应该是碎了当时那个 90 年代的时候有一个传记就想写托马斯曼的然后这个传记出版了以后洛杉矶时报出了一个这个书评然后这个书评里面呢也着重描写了他和他儿子的关系这个书评他的标题叫 Man to Man 哈哈哈哈
太损了特别损因为它俩都姓 Man 对然后呢就这个又是英语的那个 Man 的那个字所以就哎呀真的好损我好想看这个书啊我就觉得这种标题特别对你的胃口一看就是你会喜欢那种标题对然后就是那个老爹对儿子可能有一些超出父亲的情愫然后呢别的还有吗就是后来还有一个传记作家就是叫 Michael Marr 然后说就是他这是他的脑补
这个事情应该反正没有任何证据证明这个事情是真的但他认为托马斯曼的年轻的时候就他 22 岁到 25 岁之间写了那个讲他们家八卦的那个小说然后一炮而红成了诺贝尔奖得主在那个之前呢他认为说在他好好的就是开始专业写作之前他可能就在外面就野呗然后就觉得他在外面野的时候呢在这个意大利啊
在可能在纳布勒斯犯下了什么跟性相关的谋杀案所以还杀过人这是完全是别人的臆测因为呢就是这没有证据只是说他这么多年来他写的东西他的主题一般都是跟这个性欲和谋杀相关的所以就是他认为说这人是不是犯过什么事啊这个东西不然你为什么一天到晚就没完没了的写这些呢
但是就是这个事情我们就不知道了这完全是后世的人所以是根据他的小说情节的一个倒推就觉得他可能有过类似的事情就是后世者这么猜想但是反正没有任何证据但我有点好奇你前面讲的托宾去扒出他那么多的东西是有他的日记有他的作品作为证据那还有其他的吗比如说当事人的回忆或者说一些相关的那个描述之类的就是你想他 25 岁就火成那样所以他的这些什么而且他们家族又非常大
所以你可以找出各种各样的什么信件然后其他人也有好多人是文人比如说他的这个几个孩子中间也有一些是就是相关从业者然后你把这些文字党翻出来一看然后以及他因为出名早所以周围的人应该也可以知道很多
就等于说留下太多料可以扒了对因为就是而且因为他后来就是还去了美国然后就在德语圈和英语圈都很火所以就成为了一个哎呀大家都很有兴趣的人对这让我有点想到张爱玲就是张爱玲好像最近正好也上那个第一炉香虽然就说拍的也不咋地还是挺想去看看但是那个张爱玲我知道有的研究者去接触过他们家的另外一支就张家也是大家族因为他的爷爷是张佩伦李鸿章的女婿
但是张嘉玲外之提到张艾玲都很不屑那当然不屑的原因比较复杂比如说有的是说因为她跟胡兰诚好了胡兰诚是汉奸对吧就说她是汉奸老婆然后还有一个原因就是说是因为张艾玲写的小说都是把他们家里面的那些见不得人的事抖出来就是可以做一个非常详细的考证如果有人愿意有这个条件的话据说是每个人物每件事都可以找到对应的原型
我就觉得是不是大家族的后人在写小说这一点上就是有得天独厚的方便就是很多丑事都可以拿出来写到小说里面
主要是它的料太多了比如说我们刚才讲到摩山的书那书可厚了反正也是可能写了十几年吧整个书的设定就是在一个培养疾病的豪华大饭店里面不从事生产的这些商流阶级每天无所事事的八卦这个是能写上一千多页你只要无所事事你闲着就可以有很多这种闲来无事的内容可以讨论所以它里面有很多大量的就是讲什么
讨论哲学啊文学啊这些的那种就是长篇大论的东西然后这些东西呢可能也是他自己在就是现实生活中或者在什么地方就是观察到的这些东西你要是一个贫穷老百姓你可能就没有空去做这些事情而且也没有这个渠道接触不当对啊所以说写的长的人吧估计都是家里有钱开玩笑的有钱有闲接触的社会面广而且还得记性好笔头勤快对吧对就是因为他
当时如果他爹不是那么有钱然后在他大学没读完的时候就开始每个月都给他一笔让他完全不用从事任何其他生产的这个钱的话他没有办法这样就是专业写作的我觉得《挪威森林》那个其实里面有一段我特别喜欢就是那个女主角不是叫侄子吗然后侄子当时你读过吧这个书你肯定读过对对对那个侄子不是说有出现了精神疾病在那边疗养吗男主角就坐火车去看她
而且男主角我觉得村上还挺浪漫的给他设定的这个背景是德语文学爱好者一直在学德语然后带着那个托马斯曼的书就上了那个两院就那段我特别喜欢就是我到现在还是不是会翻出来重看一遍就是会觉得就是说的俗一点会通过他获得一种内心的宁静感看一看就挺舒服的但我后来看《魔山》我发现哇《魔山》不就是一个大型两院的故事吗对
而且《魔杀》里面讲的那个事就是那种狗血程度或者那种混乱程度是远超那个罗威德森林的那种描写的我仔细想想看罗威德森林里面我可能最喜欢的角色是赶死队就是那个每天早上起来要跳操的那个会对着那个金门大桥手淫的那个人我看了那个我觉得这个事情肯定是真的我觉得这个事情肯定是现实生活中他就是他在早到天读书的时候对我觉得肯定是把现实生活的八卦拿出来了
因为就是这个东西写的太好笑了对然后这里面就是 No Way to Send Me Home 里面我最喜欢的一个场景是在这个火灾的对面一边喝啤酒一边看火灾的那一段对我觉得也特别世界在你眼前一点点垮掉的那种感觉就又损又好笑又觉得还挺不错的嗯
对而且他那个写赶死队其实我后来发现那个村上也是个老左派了是从全共斗的那个背景下走出来的对吧他描写的赶死队其实有点像当时六七十年代日本进入全共斗那种左翼运动风起云涌的时候那种状态学校里面会出现各种各样的这种左右派的冲突之类当然他写的比较隐晦是作为小时候的背景就带了一笔
这个是等到你后面慢慢慢慢了解到那个时代的氛围之后你去推测或者去推敲出来的当然这一块跟我们今天聊的内容就比较远了就是一带而过吧我觉得也没有那么远毕竟我们小时候可能这个书还是作为这种兴起萌的这种书当中有若干页是翻的特别旧的图书馆里面你借出来一定有若干页翻的特别旧这个地方可能又要被剪掉了
Stop the podcastStop the podcast
我们节目作为一档介绍毫无用处但迷失专业的各种知识的广播节目我们推荐您在学习无用知识之余也可以去有知有行学习一些颇为有用但是我们根本不会的知识不会比如说钱是从哪来的会吗不会投资的预期收益率应该是多少比比较合理
如何制定自己的投资原则并冷静实施就是光制定投资原则是没有用的你还要能冷静的实施
我跟你说啊虽然本台某些主播啊熟读一些经济学课本和一些什么资本理论啊某些主播啊跟这些理论和挣钱和攒钱的距离实在是有点遥远但是呢有志有行的课程很大程度上是用比这些理论更加易读易用的语言和实力给大家介绍投资和理财背后的原理和逻辑哇
在给大家建立完整的知识体系的同时还要与实际操作相结合做到这个知行合一人家叫有知有行嘛对吧这样就可以用知识挣钱了人家的这个投资课里面啊介绍了一些让非专业人士还能降低投资焦虑的知识比方说比如说他们就说投资和做生意相比优势不在于来钱快而在于长期保持的可能性哦
就是做生意你可能做了一笔赚了个一百万然后呢你下面就不挣钱了但是你投资细水藏流是不是对对对所以呢这个有知有行建议投资要有耐心通过对能长期创造财富的公司和人进行投资来积累财富
里面还说呢要站在这个全局视角配置资产不要因为自己口袋里面有一包块钱明明 99 块在银行存款里面只有一块钱买了股票但是每天的心思都花在怎么样这个一块钱快速变两块啊容易沦为财富的奴隶不是啊我就想问一下就像我这种连沦为财富的奴隶的机会都没有了的同志学了这个知识能换钱吗
如果知识能换钱那我们台的听众这个听了这么多知识岂不是早就发大财了我跟你讲啊人家教的不是让你在违法的边缘越远于十一秒钟骗到一个亿啊人家是教你怎么样让你自己双手勤勤恳恳挣来的这个工资啊主动出去帮你挣钱哦这个就是一个就是你是一个成熟的钱了你应该可以出去自己挣钱了的道理对不对对对对哎就是这个意思啊
有知有学的这个主创梦妍认为呢投资是认知的变现我们做的每一个交易决策背后都是我们对投资的认知知行合一普通人像我们这种沦为财富的奴隶的几乎还不太有的普通人啊如果可以花一些一点努力啊掌握基本的投资知识创建属于自己的能力圈就可以在投资上取得还不错的结果啊甚至是令人尊敬
大家也可以从这个有志有行的投资第一课开始学习另外这个有志有行的主创还有一档投资对话类的播客名字是无人知晓这档播客的内容呢包括投资创业还有一些人生的感悟
这个各位想交汇自己的钱主动帮你挣钱的朋友们可以去听一听我们这期节目也会在 show notes 和置顶评论里面提供这个有知有行和无人知晓的连接你已经是成熟的钱了已经应该自己出去挣钱了然后我就可以拍着玉头的头说你看看这个隔壁的钱他都会自己出去挣钱了你怎么还不会出去挣钱
那那个要不我们再聊聊那个尼采的尺寸问题聊聊尼采的尺寸问题我们先上来先吹一吹尼采吧正儿对于尼采有什么印象然后我可以再补充我觉得是这样的就是尼采是每一个中二时期的文艺青年拿来装逼的必备宝典就是我读尼采读的也蛮早的我是中学时候读的因为尼采就有很多隔烟体的东西嘛
对吧即便你不去懂得他的哲学思想的内核你把他的话拿过来改头换面自己用在什么 QQ 空间当做签名你也会觉得挺酷的比如说呢具体的我都忘了我就只记得上帝死了上帝死了这个太多人知道了我好像我中学的时候还摘过查拉图斯特拉入世说里面那些句子那些东西就反正也看不懂
对咱就觉得挺酷的嗯你格言嘛然后还有一些关于什么尼采的就是这种八卦的碎片当然都是一些现在看起来比较政治不正确的什么去女人那边要带上鞭子之类的话啊
还有什么尼采说什么走在路上突然抱住什么瘦马痛哭之类的这个就有点像中学的时候你读这种东西就很容易串起来有点觉得跟什么所谓的未尽民事风度什么的就挺像的就是你知道那个时候尼采对我来说就是一个疯狂的特别有魅力的就是很狂热的这么一个哲学家后来等到大学的时候才陆陆续续读了很多尼采的东西我其实很喜欢他一个小册子历史的滥用及其物用那个我大学时候读了就是印象特别深刻
头一次觉得尼采在这个问题上竟然如此的冷静或者如此的睿智包括当时又读了悲剧的诞生吧就特别特别好就觉得特别喜欢那当然这个有点正经了你还是说点不正经的吧可以先说一些正经的然后再说一些不正经的就尼采这个人他怎么说呢他就比较天才然后呢疯的也比较早所以他这个早前期和后期的东西差的比较远
他是 1844 年出生的 1889 年疯的所以他 45 岁就疯了当时就是疯了的意思就是说他到时候精神已经不稳定了就他已经没有办法就是写出那种完整的让人能看得懂的句子了而且他特别擅长一边走路一边写字就所以就是后世那些研究尼采的人尤其是那些在德国靠手稿研究尼采的人特别痛苦因为什么都看不懂
就是一方面是你不知道他在说什么一方面你不知道他写的是什么那些字就都跟鬼话符一样的那不是可以养活很多学者吗挺好的那些学者都活得很惨啊你想想就是他 20 岁上了大学这也不是很早然后 21 岁的时候
熟读舒本华他那个时候非常喜欢舒本华他后来也很受舒本华的影响好像舒本华在德国的哲学家里面粉丝特别多大家都很喜欢他因为他可能是那种怎么说也不能叫悲观主义吧可能他在那个年代就是这种悲观主义的态度是比较有领先的这种作用的就是很特立独行很酷对吧大家一看就觉得大家多看了就觉得这个观点跟大家都不一样觉得非常厉害然后就都受了一点他的影响
然后呢 22 岁就当兵了当了可能一年然后就因为发生了车祸就回老家了这个所谓的车祸就是你想一下那个时候的车祸还是马车的车祸感觉有点像可能 00 年左右的时候拍过一个原始物语然后那个原始物语里面的那些场景就看得特别 B 级片因为里面有一个场景是那个什么鬼上身了以后马车撞到了人然后这种所有的场景就看见马车车祸感觉是一个非常离奇的事情因为
他们开得很慢啊这都能撞上对吧对对就感觉说演的有点狠但是的确是有这样的事情的然后呢他童年在莱比锡认识了瓦格纳和瓦格纳的老婆瓦格纳的老婆叫科西玛啊
你像刚才那才 23 岁然后他 24 岁就当上教授了那个时候他没有博士论文也没有 Habitat-Zunschrift 就是一般德国人或者就是德语区的他们会把这个博士论文写完以后还要再写第二本书写完第二本书了以后你才能去找个教职
然后本雅明这本书相当于是凭教职的那个专著对然后本雅明因为他的题目跟海德格尔撞了所以他之后换题目就非常惨了然后呢这个他可能到 26 岁的时候把这个博士论文写完了
所以就你想象一下一个 24 岁在这个巴塞尔大学当上这个古典语文学就 Philology 的那个教授的人应该是非常厉害的因为他这些方面的确很厉害他不是那种就是混来的教授或者可能也有点混来的吧但是还是很厉害的然后呢他这个 26 岁写完博士论文以后又去当兵了
这次是参加普鲁士战争这次当了一个医务兵也不知道为什么这么一个人能去当医务兵我觉得很离谱真是太讽刺了对 然后他当医务兵的时候就发生了一些让人觉得哎呀 这人这些事情因为后来尼采研究家 Walter Kaufman 这个人他的很多的内容大家有的时候会说他不知道是不是
百分之百真的因为他写了很多跟尼采的这个生平相关的书吧然后他有些翻译啊什么的东西反正很有名然后呢他就认为这个尼采去参军的这一年得上了白猴得上了利己而且呢还因为跟李云迪一样老经常出入一些不该出入的场合我就在等着你提这个对吧就这种事情还是少作为妙对吧反正就得了梅毒嘛得了梅毒然后呢后来他又过了一年就回到了巴塞尔然后
1872 年的时候发表了《悲剧的诞生》这个书《悲剧的诞生》主要就是反正讲因为它好像是博士论文写的跟这种古典语文学嘛就是主要是就是抠字眼的大概这种说起来非常非常就是刘耀峰老师在国内频频提起的一个学问语文学
然后呢还有跟这些什么就是跟古希腊悲剧等等这些东西的研究有关然后他就是最开始写的东西最开始写的东西跟这个古希腊悲剧什么的是很有关系的后来在他那些什么后期的文章里面经常会出现什么九神精神日神精神日神精神等等的这些内容然后接下来几年呢他就整天就跟李斯特一家和瓦格纳一家就搞在一起
然后再过了一段时间呢就写了这个可能是 1883 年到以后几年写了一堆什么查拉图斯特阿尔夫斯说这些书然后呢又跟沙勒美什么的那些人搞在一起什么沙勒美里尔克弗洛伊德大家都对沙勒美很有兴趣然后他写了权力意志写完权力意志以后
好像就不太行了可能到 1887 年的时候健康状况就不太行了然后 89 年就精神就不太好了所以就是他的发表期间是很短的我们见到他那些写的很疯的书有的可能就是后期一点的或者就是写的特别像是那种预言体的这些东西格言体的东西对就是因为他在很短的时间创造了很多的东西然后这些东西呢就是有的比如说像权力的意志是
后期他那个纳粹妹妹给他出版的所以有些内容就是也不知道是他本人这么疯还是他妹妹更疯所以就是哎呀不好说对我也看到研究者讲说是因为梅毒侵入他的大脑之后导致他已经出现精神错乱是吧
这种我就不知道了因为就是你对于一个一百多年前的人的这个肉体疾病和他的精神状况的这种研究你没有办法这些八卦没有办法获得确凿的证据对你也不能去解剖他什么的对所以我们
我们聊了一圈还是要回到那个问题你为什么会来关注到尼采的尺寸问题就是因为尼采跟瓦格纳关系很好尼采一开始主要是靠瓦格纳一手捧红了但是呢他们后来就闹掰了所以就是瓦格纳跟尼采为什么闹掰的这个
简而言之正直一点讲的话说他们的这个思想审美方面有不同可能那个时候嘛就是大家都受了一些舒本华的影响等等的但是呢尼采认为瓦格纳是一种消极的虚无主义认为他是那种就比较颓废的艺术家因为他还是信了传统的基督教思想然后呢
然后呢他的这个作品呢反正是尼采认为他表现出他是一种就是没有革命性就是比较像保皇党那样子的然后说就是这种回废艺术家然后尼采对这种东西就很不满就这个是光免堂皇的一种说法但是呢这个不太光免堂皇的一种说法那其中的一种是说他看上了瓦格纳的老婆
你刚刚跟我一直在讲说他跟瓦格纳一家关系很好的时候我在想这个故事应该会发生这个肯定会发生对吧这个他老婆科西玛是李斯特的私生女然后李斯特是跟一个有丈夫的女的搞上了然后他就跟这个女的有一个小孩就是这个科西玛本来是说李斯特想把科西玛介绍给另外一个德国作曲家叫这个汉斯冯标罗
就是叫给他照顾然后跟他学习什么的然后呢他这个学生跟瓦格纳又是好朋友所以瓦格纳就抢了他的学生 slash 老婆当时呢这个尼采跟他们关系也挺好但是尼采据说当时去当兵了然后回来以后发现瓦格纳跟这个女的结婚了然后这个女的呢其实跟尼采差不多大比瓦格纳小很多然后尼采就很不满说他跟我关系比较好为什么你跟他结婚了我不愿意又到了白色相簿的季节到了
但是就是科西玛他们家的人其实都还挺厉害的科西玛他妈是一个这个历史学家也是一个小说家然后用一个男人的名字写作就是他的这个笔名叫做丹尼尔斯坦恩吧然后自己是一个叫做什么玛琪达古特
然后这个就是写了一个关于什么 1848 年的革命史的书还是比较有名的这个人他还跟肖邦是好朋友还有说是海涅写过一个很有名的诗叫什么罗勒莱之歌就讲那个莱因河的然后那个曲子也是写给这个玛丽大姑的这么多人都没有诗啊太厉害了他这个人呢他跟李斯特没有结婚他没有三个娃所以就是其中的一个是科西玛然后
然后呢尼采反正就是跟他们几个关系很好嘛然后那个科西玛每次都可可爱爱的叫他说啊尼采教授因为他 24 岁就当上教授了就是很厉害尼采就很受用然后没事就去瓦格纳加然后据说去过 23 次哈哈哈哈
故事的展开已经变得微妙起来了变成微妙起来了还有一种谣传呢是说他整天去这个瓦格纳在日内瓦湖上的豪宅然后这个瓦格纳呢就是就比较像清爹嘛就是那种如师如父的这种角色然后就介绍比如说好像是尼采当时生病了
还是感冒还是那种小病就给他介绍了自己的私人医生结果私人医生就嘴巴很大就有一次晚会上瓦格纳叫他这个私人医生据说叫 Curt Isaac 说是给这个年轻的尼采说一句祝酒词然后这个嘴巴很大的医生就说给他给尼采检查身体然后说哎呀我从来没有人生中从来没有见过那么小的这里打码
这也太羞辱人了公开处刑啊这简直是对啊就我想说就是如果你踩在豆瓣那个社会性死亡的小组发帖的话一定会被置顶加金吧我觉得这会成为就是这个小组永恒的黑料了就可能进入那个火化区或者默哀区对被四人一声当众发表助酒词提到这一刹
对就是然后后来他们俩就的确就闹白了然后后来尼采写了一个书叫做瓦格纳事件在发瓦格纳然后这个词就是怎么说呢这个 fall 这个词就是 fall 这个词一方面在德语里面是事件的意思在英语里面是就是倒台的那个意思嘛所以就感觉也不知道有没有这个双关在里面反正那时候还有还写了一本尼采反对瓦格纳就是更加的明显了所以他真正写了两本书讨伐瓦格纳
就因为这么一个私人一生的助教词就是因为这个所以就是这个故事吧虽然他非常无聊为什么要在这种地方讨论一个人的这种隐私问题但他养活了很多学者成为了一个产业然后后来就是原来德国的你产业就是这么回事对就是也不是了就是比如说这种文章基本上都是比如说记者发一个很短的文章讲这个内容
或者是你如果喜欢翻脚注的话就会发现一些正经的学者他们喜欢在脚注里面注一些见不得人的内容不是很懂你们尼采学家我不是尼采学家就是也有尼采学家他们整天都演的那些东西我也不是很清楚反正就是有很多人就是比如说找出很多的理由介绍为什么他们俩闹掰还有的人找出很多理由说尼采其实是鸡佬还有说什么有的人说就全都是这些八卦吧
就等于说我们表面上看上去中国人看上去冠冕堂皇的德国饲养史研究你去翻角柱全是这种东西就是大家真的很喜欢就谁不喜欢看这些呢
确实我现在听你讲我还听得挺开心的这种八卦我觉得你想想看为什么我们刚才说的托马斯曼能靠卖自己家的八卦得诺贝尔奖我觉得因为八卦真的很好看一方面还是书写得很好另外一方面八卦真的很好看所以他卖得非常好非常火所以尼采反对瓦格纳那个书出出来之后瓦格纳作何反应他们俩反正后来关系一直没有修复就这样了
具体瓦格纳什么反应其实我也不是很清楚因为我实在是不是不是很喜欢瓦格纳的歌每次一听我就睡着那你应该把查拉图斯特拉若是说开头那段反复播放就是当当当当当那那那段哎呀就是库布里克不是就用那段吗哎呀
不用了大可不必你是不是看尼泊龙哥那指环给看睡着那个太长了我是看那个睡着的那个太长了那个上海演过我当时好像也有人约我去我想了想还是拒绝了太长了我们当时是在芝加哥好像连演了好几年就每年演一部这样的所以就是老被人拉着去每次都睡着就是我看一般这种就是歌剧我是不会睡着的只有这个会睡着就很痛苦
那可能你确实跟瓦格纳有点八字不合是的
然后尼采很疯的还有一个就是他写的文章吧非常的野蛮就不是那种就是一本正经冠冕堂皇的他经常写一些非常野蛮的东西比如说他有一本书叫 Echo Homo 这个书呢就是反正意思中文会翻译成瞧这个人然后这个书他的前三章的标题第一章是为什么我这么有智慧第二章是为什么我这么聪明第三章是为什么我写出这么好的书
特别棒特别尼采老中二我觉得我中学时代对尼采留下的印象确实就是个老中二就是很疯对但是实际上他这些虽然很疯吧他在这个思想史上还是非常重要的一个人因为就是首先他批判这个基督教精神
就是说基督教精神呢他的说法也比较野蛮他的意思就是说基督教是一种默认就是四一等的人的为了安慰自己发明的一个东西就是说他认为这个并不是说他要支持哪一方反对哪一方他就是说在这个社会上面比如有一些身体比较强壮长得比较美观或者说他们怎么样反正更加有优势的一些人然后这些人呢就老欺负那些比较有在各个方面比较有劣势的人
然后这些被欺负的人他们没有办法反抗就比如说变成了奴隶等等他们没有办法反抗发明了基督教这种弱者的哲学对他们就发明了基督教认为就这个东西吧反正虽然你天天打我但是我道德高尚就拿这个东西来麻痹自己然后最后就是各种各样的情况底下都说但是我的告知
然后就也不去反抗或者也不去就是追求自己想要追求的东西就只是想着说我这辈子吃够苦了以后我下辈子就可以这么怎么样了你采这段论证我印象蛮深的他当时还说到了他对古希腊的那些英雄的看法那种英雄就是把卓越就是等同于美德对吧长得美然后呢长得强壮勇敢就是一种美德他就拿这个来这个跟那个相当于就拉踩了一波嘛
但是就是这个说起来呢其实会让人觉得比较危险因为你说长得美就是美德或者说长得就是强壮等等这有点听起来就有点像纳粹说的那个了但是如果你去看他那个原文的话说的也并不是说就认为哪一拨人更好了他主要是在批判就是弱者信了一个基督教以后就彻底放弃了这种行为就是一开始可能就是只是说有两拨人而已
但是其中一波人靠麻痹自己然后对于现实的努力什么东西都已经放弃了然后他就认为这个东西不好
然后呢这个母女这些反正批判基督教的还有对这种什么日神精神和九神精神的这种批判就是说他说日神精神呢主要是讲说这个世界上的那种什么道德规范呀美德呀等等那些就是非常好的东西这些东西就好起来理性是没有问题的但是呢这些东西你整天信这些东西以后他忽视了人在其他方面的一些怎么说混沌的或者说你肉体上的那种对
情欲欢愉欢愉的追求等等这些东西这些东西也很重要所以就是说批判这种二元论的一种行为就是说认为我们只追求日神精神的那些东西然后彻底忽视或者说把九神精神代表的那些混沌的快乐都塞到桌子底下去假装它好像不存在一样然后这些东西可能有一天就来反噬我们这样这种感觉
所以就这种对于二元论的批判在上个世纪可能 60 年代的时候就非常非常火因为那个时候又讲到左派就是法国人就觉得就是已经开始就厌烦那时候黑格尔辩证法了或者是厌烦什么马克思主义就是有点对他们有点怀疑所以呢一帮人他们就开始说搞一些悉尼才主义
就是以前像什么柏拉图他们就认为就是有真相这种东西说你洞穴欲言你在洞穴里面看到的都是真相的反光反光等等然后你出去了以后发现原来有真相这个东西然后还有基督教教义会有原罪就是你一开始说你必须得赎了你这个原罪你才成为一个好人这种行为他们就破除了这种二元论的想法然后就怀疑这些东西
然後像比如說那個時候說康德的所謂的 categorical imperative 就是絕對命令就是說你就有點像己所不欲勿施於人就是康德的道德觀就是說我要做一個什麼事情我必須得依據說我想做的這個事情它可以成為一個普遍的法則比如說我想打你但是呢我想想看我要打你的話如果所有人都出來打你
或者说每个人都被打了这样的话也不好你的这种道德上的追求只能是一个对于每个人都能成为普遍法则的一种行为然后尼采讲那个什么查拉图斯特拉如是说里面就讲什么永恒复归就是说同一个事情重复一千遍然后一直重复一直重复一直重复他的这种所谓的 categorical imperative 就绝对命令就是说我能不能无限次的重复我想做这个事情的意义
如果我想做这个事情的话我愿不愿意重复他一千次突然想到很魔法少女小元我真想说我们俩的脑电波实在是太那个了你刚刚一讲就想这不是小元吗对对对魔法少女小元脸对啊就小美艳反复重来重来到后来你看她见到小元已经非常冷漠了就是一脸爱咋咋地吧那种表情
你有没有觉得刚开始看那个动画就是个感觉对对对反正就是说跟他的这种追求是非常的就是此时此刻的就是说我想做这个事情我就拼了命的想做这个事情并且我不想着说我后世怎么样或者我在精神上追求一个什么其他的东西反正就是必须得是在现在在当下的
然后就是这种一方面是对二元论的批判另外一方面是对于这种当下的这种比如说快乐或者是这种美的追求反正在当时都非常重要影响了好多什么德勒兹啊福克啊那些人都是法国那批左派哲学家嘛
对但说到这儿我要插开来讲个话题了你刚刚讲到说那个尼采有个纳粹妹妹然后整理出版他的著作有没有可能后来我们大家讲的那种关于尼采是所谓的纳粹的精神之父或者纳粹思想的起源跟他妹妹的影响或者说鼓吹有很大的关系就是有很大的关系但是就是说他自己写的文章吧挺容易被误读的因为他写东西我们大家都看得他非常野就是因为他又出名又早
24 岁就当上教授了以后就跟比如说 Joyce Baller 刚出来的时候写的书相比就她受到的攻击要少很多我觉得所以说她写东西也比较的不羁然后呢就比较容易被人误读其实她可能并不一定是这个意思所以一方面是她自己写东西比较野另外一方面就是纳粹真的很喜欢啊这个东西拿来好好用啊纳粹看不懂啊
对吧然后他妹妹就又觉得这个东西他妹妹也不一定看得懂然后他妹妹的大学老公一看就哎呀这个好然后他们就拿去做一些拿来用作文宣上的这样一个东西对但是反正就是互相大家互相误读这个事情我觉得也是没有办法的你也不能保证说尼采的研究者就一定知道他在说什么你想他写的那些格言体的东西都看看就好吧
有的能看灯有的也不一定你刚刚不是讲说对你采的这些奇怪的癖好的研究已经成为一门显学了吗一种产业了吗是但是就是还是一个比较小的产业了就是也不是很多人都去干这个只是说大家都会去看一看然后比如说开会的时候拿着八卦讲一讲这样的那我觉得我们今天这个话题叫德国的劣迹文人相比之下我觉得歌德真的还好也没什么劣迹吧
歌德就是喜欢搞小姑娘就是没完没了的喜欢搞小姑娘然后歌德就是形象比较低矮一点有一些方面比如说他跟妇女斗诗的时候他会把对方写的诗拿来当成自己的就发表了就也没有要把人家的名字数一下的这种感觉就是朋友啊
那放到今天不就又是射死了吗放到今天就是射死但当时你想这个什么 178 几年这种时候我也不确定具体什么时候反正 18 世纪的时候这种签名本来就没有那么重要就很多东西都是也没有挂个名字就出来了就刚才说的是一个奥地利的演员就也挺有名的一个人叫 Marienne von Willemma
然后是一个演员和舞蹈家然后这个人在跟戈德一起斗诗因为他也是一个怎么说比较有名的人然后他也比较有文采然后呢跟戈德写了诗以后戈德就把他们两个人的诗放在一个西东诗集里面就他是模仿的这种就是亚洲的诗人写的一个就是有亚洲风格的一条诗把两个人的诗都数上自己的名字就拿去发表了
现在看来还是有一些抵赖的但是可能当年谁拿他有办法对吧他那个时候那么厉害最关键那个时候知识产权的理解和认知跟今天也是不一样的
对啊所以说就是而且可能那女的说不定也不太计较因为她的主业可能主要是演员或跳舞的所以就是就是我的诗能够被戈德采用其实太荣幸了对就反正那个发表了以后可能能给他点钱吧我也不知道然后戈德是不是对他自己身高特别在意
我觉得是因为有一个这个在魏玛啊就是以前歌德生活战斗的地方这个城市很小然后在这个城市的正中间这个有一个戏院这个戏院门口呢放了一个歌德和喜乐的雕像
然后席勒呢就是一个怎么说年轻的帅哥跟哥德相比因为他比哥德年轻不少然后呢个子非常高然后长得很帅而且他英年早逝所以给大家的这个心目中留下的形象都是一个年轻又帅气的这么一个大高个的这样的形象然后呢哥德活到了八十几岁然后八十几岁还在写一些就是
搞小姑娘的诗歌所以说相比之下的形象可能就是低矮一些因为大家最后印象的就是年纪比较大了然后呢身高也没有那么高但是因为他可能死得完吧就是席勒死了他也不能管了所以他们做的这个雕像啊两个人看起来年龄差的也不是很多
而且个子也一样就是他们俩差 20 公分朋友差 20 公分你给他叼的一样合理吗果然还是一个比拼谁长寿的游戏对我觉得就是长寿的人真的是太占便宜了就是郭德纲那句话你熬到最后把人都熬死了你就是大师戈德死在席勒后头就可以为所欲为
对但是歌德还是有很多这个很好的作品的就只是说我们现在讲起来嘛就是因为大家可能对歌德还比较了解吧我觉得我猜测这您觉得呢我就是这样就是我突然想到一个问题啊就是我们一开头今儿没有介绍我们今天的主题我们今天要聊的是德奥或者说德国的劣迹文人对不对但其实我觉得好像歌德这样一种作为在当时是不是其实还蛮普遍的但是我觉得上面那些其实也挺普遍的呀
就这些行为就是说我觉得可能对自己的儿子下手但他没有对自己的儿子下手他只是在日记里面歪歪了一下这以上其实也没有什么特别大逆不道或者在当时可能大家认为没有什么特别大逆不道的东西换句话说在当时你出入那个青楼或者说搞搞小姑娘或者说把别人的作品拿来放在自己名下都还觉得 OK 没什么
对啊我猜测啊我觉得那时候可能就这些方面大家就是道德的谱系不太一样吧真是高情商的说法呢但是现在嘛因为就是妇女首先要要求自己的权利了然后呢还有这些就是著作权方面的也比较重视了还有就是这种比如说什么青楼啊这些东西大家就管得更严了吧所以说反正就不像当年对于这些白人男性对他们的管制没有那么松了
是所以那歌德还有其他的哪些比较好的段子你能说说吗歌德还有什么好的段子歌德其他就是不是什么他自己做的什么坏事了就是比如说有一个有一幅特别有名的话叫做歌德在意大利坎帕尼亚的一个画就好像是这种浪漫主义时期的一个著名的作品在现在好像存在法兰克福的一个博物馆里面
这个话呢就很大然后当时是他去罗马旅游的时候就那个年代大家都很喜欢去德国的人都喜欢去意大利就说是有点像寻根一样因为德国人认为无论的以为他们的这个文化的根基可能来自于什么意大利啊或者就是希腊那些古希腊罗马对对对就是那种地方他们觉得我们的这个文化源源流长其实
哎呀对吧就是一厢情愿嘛然后呢德国人他们就很喜欢去然后哥德尔就也去了罗马然后就在那边他其实还产出了很多的作品并且还搞了一些什么植物学的内容就是他说什么发现了这个就是植物的这个呃
Metamorphosis 叫什么就是植物的变化或者植物从植物形态学对植物形态学的那些那些东西都是他从在意大利的时候说是通过观察当地的植物啊等等的发现的一些知识然后他后来还去就是哥德除了写这些文学方面的东西外他还搞了一些科学的比如说什么研究光线的颜色啊
他研究天文学吧就反正都是一些当时研究这些人的这些东西的人也不多所以是当时还是非常酷的然后呢他就在这个意大利这个旅游的时候认识了一个德国画家叫提士拜恩这个提士拜恩呢用德语说就是 Tischbein 就是桌腿这个桌腿呢就他们俩就见到了他哥德就说桌腿你不是给我画个肖像吧
然后这个歌德在意大利的坎帕尼亚就成了桌腿的最有名的这个作品但是呢最有名的作品就成为了一个大型滑铁炉因为这个图里面歌德有两根左腿但是没有右腿而且他们这两根腿还不一样长大型翻车现场对然后这还是一个特别著名的作品所以我就想问问就是你大名叫桌腿你画的腿都不对你配吗对是不是因为把歌德黑了一把所以就留下来了
说不定他也有什么就是漂亮妹妹然后跟戈德哎呀报复了一下但是反正还是一个很有名的作品然后也这个浪漫主义时期的一个怎么说标志性的人物嗯挺好的那我们后面是要聊什么来着一个本亚明一个卡夫卡是吧我们聊了多久了一个多小时了还挺快的就是
忽忽悠悠的就聊到这儿了其实我觉得本亚明我是比较熟悉的当然也是因为他比较惨因为本亚明本身他有很多很奇怪的癖好嘛比如喜欢藏书
然后喜欢写那种极其难认的字特别小的手稿喜欢小玩意儿喜欢玩弄一些精致的小物件然后喜欢把别人的话引用过来放在自己文章里面他不是有一个平生的志愿是说要写一本书全是别人的引文吗摘抄本摘抄本我觉得这种趣味还挺对我胃口的就挺可爱的就那种文人气很重但反过来你会觉得这个人神圣道道的
本亚明我觉得他就是这些事情都没什么问题他主要就是命不好主要有两点第一点他就是家里虽然很有钱但是家到中落了就不能像托马斯曼一样一直就是瞎搞然后还有一点就是碰上了二战也非常倒霉
然后你说一个犹太人在德国碰上了二战就是就是后来鬼的一种情况就非常倒霉而且最关键的是他其实当时本来可以不用死的他是自己把自己给吓得自杀的因为他当时边境关闭了他以为出不去了没想到他死后第二天就开放了这也太讽刺了
但是当时好像是因为他自杀了以后边境的工作人员感到很焦虑就是把其他人都放了如果他没有自杀的话其实这个边境不一定放所以有点牺牲自己成全他人的感觉但是这也太悲剧了
我觉得还是就是那个这是谁写的来汉南阿伦特写的那个前言写的非常的非常的 drama 就是显得就这个人的尤其的悲剧而且把什么都怪到星座上我觉得朋友就怪到星座上是不是也是有点对吧我觉得我们这聊的有点有点有点内部梗你可以跟我们的听众讲讲到底怎么回事是这样就是我记得是那个本亚明的有一部那个作品的编选是汉南阿伦特写的前言《单行道》对《单行道》对
然后他在里面专门把这个事讲了一下他就主要讲了一下就是介绍了本亚明的生平然后呢讲说他是一个悲剧角色然后说他的把他的这些悲剧主要归归在他出生在什么土星的光环下就是有一种可能苏三大妈看多了所以就是对这些星盘都非常熟悉的感觉他那篇前言还说在他一个文集里面他文集就叫在土星的光环下他说本亚明由于星座的影响这个人比较忧郁
然后就是思维行动比较缓慢迟缓诸如此类的吧是挺神神道道的就是就但是他写的非常的你第一眼看到觉得就愿意信因为他就挺有怎么说呢就讲的好像看似很有道理的样子而且把这个人描写成一个非常就是明确的这种悲剧角色
就是一个人的人生如果你把它写成一个很短的文章的话可能还是要强调里面这些悲剧的内容才让人觉得非常感动但是就是本亚明还是跟其他人一样都是人嘛所以人呢就还会做一些就是还有会写很多其他的文章啊做一些很多奇怪的事情啊比如说什么录广播节目啊像我们现在这样啊
对 白亚明当时录的广播节目真的蛮有趣的我觉得在那个时代他就是个新媒体博主对对对他对新媒体特别感兴趣白亚明比如说他那个时候写的他有文章专门写米老鼠
就是就一篇文章就叫 Mickey Mouse 然后呢就是就讲说米奇老鼠这个角色怎么怎么样的然后还特别喜欢这个电影那个时候电影也是一个新媒体嘛就是对于电影的这个分析之前都没有什么人研究这玩意儿然后贝尔米也先上来说这个我来这个我喜欢他就是在当时的话是一个就是在新媒体方面的先锋人物他又做广播而且做广播这个东西也是很早的因为以前可能是军用的等等
等等就是在他进入这个寻常百姓家以后很快本雅明就进去掺了一脚然后说我也来录一个因为他有一个朋友当时在这个法兰克福广播电台就是做播音员然后呢就给他介绍了一个工作中学同学吧你想象一下你家到中路到这种程度你要靠中学同学给你介绍一个播音员的工作去做菊萍姐姐就是开后门对就开后门让他出去就是哎呀还得上班就挺酷的嗯
但问题是他这个人的爱好吧又特别的那个高雅特别花钱特别花钱因为他小时候家里有钱所以就是养成了这种习惯以后后面就改不掉了我记得他喜欢收藏真本书喜欢收藏比较优雅的什么信纸钢笔那些小玩意儿喜欢收藏那个手稿名人手稿之类的东西这个都挺花钱的这些东西你摆到今天来看也是很奢侈的爱好
他那么家道中落的这个贫困的一个背景他还喜欢玩这种东西就把自己搞得很惨而且就是你要不要跟那个海德格尔撞题也可以对吧就是你找到个工作也可以他就是先这个跟海德格尔撞题然后呢就是写不出这个毕业论文就是我们刚才说那个怎么说就第二本书用的找教职的所以他找不到教职然后他老婆就找出去上班白天做记者晚上搞翻译是不是很苦
你说那个时候的这个妇女同志又带孩子又得搞翻译又得做记者然后呢 meanwhile 就本小明出去跟别的女的搞上了我觉得我们今天这个节目里面充斥着这种桥段因为他自己跟别的女的搞上了这个人叫那个 Ula Kohn 是一个雕塑家然后他老婆呢就和刚才给他介绍法兰克福广播电台工作的这个 Anne Schoen 搞上了所以就变成了一个
换气游戏的感觉这个我没说这不是我说的然后呢他有一篇文章是讲哥德的亲和力的哥德的亲和力呢是一个比较短的小说一个短篇小说叫 Novela 可能是中篇就是他讲的是这个化学上的亲和力比如说化学上比如说你两个分子什么反正就是那种化学室里面他有一些东西更加有亲和力所以他们俩就接在一起了另外两个就接在一起了但是本来你把他们分开的时候他们是两个不同的液体大概这种感觉吧
然后就是讲这么一个化学上的概念就把他换成了人就是本来有一对夫妇和另外两个人把他们四个人倒在一起以后就进行了换气游戏然后邓亚明写了一篇关于这个文章的评论这个文章是献给尤拉康的就是刚才那个雕塑家所以他可能自己知道他自己在干什么嗯
依然乐此不疲我觉得我们今天聊这个人特别能够颠覆我们对德国人那种所谓的刻板印象
什么严谨什么踏实不都是人吗对吧而且玩的还挺野的大家就想着说可能本小明好像很倒霉很惨然后还是那种很有文人气质的这么一个人然后你想象一下他老婆白天干一份工作晚上干一份工作他自己在广播电台打工给小朋友讲一些什么米老鼠米老鼠可能不是在那广播里面讲的讲一些什么四川的戏院发大火了呀这种莫名其妙的内容然后
然后还跟广播电然后他广播电台的那个朋友其实跟他老婆有一腿就是你想象一下就会觉得是一个就是非常充满狗血但是又很常人的生活的一种感觉主要是国内出的各种关于本亚明的书都特别爱用他的一张肖像特别愁眉苦脸然后用手扶着额头对对对把它塑造成这种非常忧郁的知识分子忧郁的哲学家的形象
但是就是你看他写一些比如说讲那个 1900 年前后的柏林童年里面柏林童年那个书我特别喜欢是有很多很幽默的地方的就是比如说看到一个花瓶想说哎呀我想钻进去啊或者说就是一个什么驼背小人的一个歌然后就一直讲那个驼背小人的歌就是有很多就可可爱爱的地方然后觉得说这个好像还蛮好玩的他还有一个莫斯科日记吧对莫斯科日记具体讲啥了
我有点忘了那个也是我大学时代读的很多年前的那会读白亚明的东西觉得有一种非常神奇的感觉就是他写东西你会觉得特别细他那种观察的角度也很小他关注到的细节都是我们不太容易关注到的我觉得这个跟他的爱好是有一定的关系的都喜欢小小的东西他自己写字我看过他的手稿也小小的这就是就都团在一块团成一团的那种
说到喜欢小的东西好像卡夫卡也很喜欢小的东西我觉得我们俩说的不是一个意思对还有那个你刚刚讲到那个贝亚明的学位问题我记得他的博士论文一开始是遇到很多困难那个博士论文一开始叫得意志悲剧的起源现在改成悲苦剧的起源因为那个悲剧一般叫什么就是英语叫 tragedy 嘛
就是这个词在反正就是这个各个语言里面都差不多嘛然后那个就是悲苦剧就是他的那个写的是一种不同的类型的好像是十七八世纪就是在德语圈里面的一种特殊的东西这东西呢就是结构不像跟悲剧是不一样的这玩意叫 towerspeak
然后 Tower 就是说一个这种悲苦的样子然后 Spiel 就是一个就一个 play 就是 tragedy 应该好像叫什么 tragic play 之类的有的时候会这么翻译所以是因为是两种不同的形式所以就会专门把它挑出来讲说它不是悲剧是悲苦剧嗯
但是反正具体是个什么东西呢就是一个现在已经不流行了的东西然后他讲就是说这个悲苦剧是一个非常怎么说就是碎片化的就好像一个东西它不停的重复一直有新的但每一个之间关系都不是很大然后一直重复怎么都结束不了的一种就是这种跟悲剧的那种怎么说有一个很明确的结构然后有一个很明确的主旨的那种东西是不一样的然后他就讲说这个东西怎么
符合了当时的这种精神状况等等的然后这东西就是没有人看得懂对确实没人看得懂我记得我当时看他的传记讲他这个博论当时他们学校的教授学者都觉得你在说啥主要是他那个文章写的比较的
在怎么说结构上面还可以再挪一挪弄得更加清楚一点就一方面是他自己写的也比较散然后句子又很长可能你想现在我们大家都可以在那个握着文档里面上下挪对吧那个时候你写那手稿很难那么弄吧然后还有就是他的这些想法本来就比较的就是复杂难懂所以就是感觉是两个方面的问题对要是我觉得我真的觉得是如果努力一下的话还可以写得更好一些
我帮大师改文章问题是他这么搞就让大家觉得特别有大师范尤其是用他自己那个理论对吧就是那个机械复制时代艺术作品什么那个灵光对吧他这种搞法反而他作品有一种灵光我上次看到有个说法特别好玩他说这种灵光是什么意思呢他说用个中文词你就明白叫包浆叫岁月的包浆
就是你时间隔得久了它就会自动的就因为岁月的这种积淀就形成一种包浆的感觉它那个灵韵的那个东西它讲了好几种不同的说法比如说一方面是用高科技的手段可以复制的就是你拍照片就它那个时候的高科技就是拍一个照片照片那个四个角会黑一点或者它那个一个人物的角色旁边会有一个圈就是拍的有点糊好像曝光时间太长了等等的
然后说这个东西呢也是一种灵光然后还有就是那种独一无二的艺术作品他自己带有一种什么包浆这种东西他就举了一个例子说有一个中国画家他盯着自己的画一直看一直看然后就被这个画吸进去了就是说他这是说是那种观赏老一辈的艺术作品的这种就是传统的艺术作品的最佳的方式就是这种宁神专注然后一直要被他吸进去所以你想象一下这个画可能就是代表了灵光的这么一个画吧
然后这个画它其实可能是复制的所以这个灵光它可能也是复制的怎么说呢就是说这个画它我就没有试干就翻史料发现这个画是本来这个中国画家是吴道子就吴道玄唐朝的然后呢这个有一个故事就传说说他这个画了一个画然后呢拉了一个帘子拉好了以后再拉开就已经画好了
然后就非常快而且呢他就可以就是走进去走进去以后他就消失了好像是作为一个道教的先人在一个这种就是猎仙全传里面出现的然后这个书呢就是非常火而且他因为他配了图就传到了日本去在日本呢就作为这种连环画嘛反正日本那个时候他们有很多这种中国传过去的本子都是给他们各种画家用来学习的一个本子
就有点像是什么戒指原画谱的所以这个画这个烈仙拳传作为一个这样的这种本子就大家拿去学然后拿去抄拿去复制所以其中有一个日本画家叫举手国他就画了一个这个故事他把这个中文字汉字写旁边但他画这个画呢就非常的
非常 elaborate 非常的精美就不像原来中国的那个画就是一个人在一个幕布前就没有了就这么一个然后呢那个日本人画的呢就是又有这个皇上在左边又有这个画家在右边后面还有一幅画就是画中画的感觉这个画中画里面还有一个小门就里面有一个有一个院子院子有条小路很精细对这就说的跟就是本亚明自己在柏林童年里面说的这个版本他写过两个版本可能有三个版本
但是其中的一个版本就是写的很详细就是完全是同一幅画了然后这幅画呢他当时是在日本讨论就是在日本反正复制了很多就是比较有名吧可能然后呢有一个研究这个日本美术史的一个英国人去把它翻出来了然后放到了自己的这个讲日本美术史的书里面
然后这个书呢可能就又被什么他的好基友们看见了就会英语的好基友们因为他自己不会然后呢他的好基友们比如说这个布洛赫就也写了这个故事所以这个故事可能就在他们的基友圈里面就传出传开了传开了以后他就听说了这个他就以为他可能见过所以他这个故事他的来源其实是一个怎么说服侍会然后这个服侍会呢他是机械复制的所以
所以你说它的灵光是它的包浆是哪来的对吧这是一个让人很困惑的一个东西对小金老师说了那么多我跟大家简单复述一下就是本亚明有个名作叫机械复制时代的艺术作品他就讲说为什么手工创作的艺术是如此的独特如此的那个跟机械复制的东西不同呢因为它上面有灵光可是刚刚小金老师说经过他对史料的考证本亚明让它产生这种
这种学术灵感的一个作品恰恰就是机械复制出来的是一个经过一个很复杂的过程然后传到了本亚明那是一个日本的服饰会然后是对中国的一个作品的一个复刻对吧对太惨了
我觉得你这么一讲我觉得贝亚明的整个的学术人生真的是太惨了但是这个其实很有意思因为你如果把它因为他是一个早期搞这个多媒体新媒体的人嘛然后呢你如果现在就跟他讲说你这个东西其实是机械复制的他如果你现在再跟他说我们现在还有各种新的新媒体对吧你说人就真的可以走进走进画里或者说用什么有什么 VR 技术这根本不要太开心啊你想象一下如果他有 VR 什么 AR 什么电脑游戏
就是
大家去相信这种战争美学这样东西所以他自己是也是对这个概念的态度是很模糊的所以说你主要是后人用他的概念比较多的用来就是那个强调或者说捍卫那种所谓的手工的这种东西或传统的艺术这一块是感觉其实意思也不大对吧你要是你问他他也不一定就觉得那些东西就是好的对是
哎呀这也是传播当中难以避免的误用哈但我觉得北亚明还有一块挺值得聊的就是你刚刚讲到的就是还在德国的学术界生涯其实他之所以那么惨就是跟他的学界一直非常不得志是挺有关系的嗯
就是真的比较倒霉各方面的倒霉一方面是自己写的这个东西吧就是如果能写的更加清晰一点的话说不定大家就看懂了因为其实是意思上还是一个比较很有趣的一个文章还是很重要的一个文章但是就是它表面上过于晦涩了所以就是大家都看不懂然后大家都不想表现出他看不懂他们就说他不好
对吧就这样了跟我们今天是完全反过来今天我们都看不懂但我们都疯狂地夸他好我们有吗我有段时间我记得本亚明在汉语学界简直显学大家都在去捧他我看到还有几个汉语写作者会刻意模仿本亚明的文风比如有一个我记得叫静文东好像是在首都师范大学是中文系的他会发表一些本亚明式的散文确实是每个字你都看得懂但连在一起不知道在说什么
就那种那个梦意式的文凤不知道写出来怎么样如果写出来好的话我也这么写而且那个他不是还有一个拱廊街吗对吧那拱廊街好像到现在那个中文的权益本都还没搞出来说已经搞了很多年了好像这个东西在德国出版是不是也是个很漫长的学术工程我知道他在美国是什么时候或者谁出的我知道他音译是非常漫长的也是对但是在之前呢我就不太了解了因为就是
他出英语版的时候还跟我进入这个行业还有点就是距离还比较近在更早的德国德语的版本出来的时候就比较早了我就不知道了但是反正你这些东西把它搜出来把它
放到一起去弄就的确就是很复杂嘛现在有一些比如说可能七八十年代去世的作家他们的作品这种后期的手稿还在就是慢慢地搞因为有的时候比如说会跟他们的后人撕大逼扯大戏因为他们有的时候不让你去或者说他给你看了但是你你
就很多那种小的这种比如说一个 archive 一个文档案是他比如说你只能手抄或者只能打电脑去打字你不能拍照等等的有各种各样的问题所以在这方面就是收集这些资料本身就要花很久有的时候你要看他写的到底什么字比如这个字看不懂的话等等所以就搞起来哎呀吃力不讨好确实对那我们聊聊卡夫卡吧我们我们还要聊吗这感觉也一个半小时了啊
已经一个半小时了看你们一般多久我也可以再说完我可以结束的时候就说一个比较可爱一些的嗯
一个半小时我就差不多够了那如果那个卡夫卡你这边觉得不了也可以你可以结尾的时候说一个比较有趣的段子我们说着也可以那行吧那我最后最后说一个就是跟以上其他人相比就是卡夫卡是卡夫卡也是有一些这种让人觉得说你这人怎么这样的一些行为但相比之下就更加的就朴素一些因为他只是一个不太会说话的人
虽然这个行为吧我觉得大家都觉得卡夫哈很会写故事
所以就是你如果他说他这个人不会说话很奇怪但他其实真的不是很会说话就这人呢他一开始跟人订婚订了一个月又解除了婚约过了一段时间又订婚了过了一段时间又退婚了然后对方就被他弄得很烦但是呢他就在情书里面还说你永远不会从我这里得到任何不参杂不参杂杂志的幸福
但是你可以要很多不参加任何杂志的痛苦然后在里面还说一些什么就是他给他这个这个未婚妻没有成功的未婚妻写的求婚书里面说你想一想就是他那个未婚妻叫菲丽丝说菲丽丝婚姻会给我们带来怎样的变化每个人将会失去什么每个人又会赢得什么
我会失去我大多数时候都很可怕的孤独赢得你我爱你超过所有人但是你呢你会失去你至今为止几乎完全满意的生活你会失去柏林让你快乐的办公室女朋友们你的娱乐失去嫁给一个健康有趣的好男人剩下漂亮健康孩子们的前景
你只要想一想就会觉得很渴望的那些东西就都没有了用这些不可低估的损失换来的是一个生病 孱弱 孤僻沉默 悲伤 僵硬几乎绝望的人这种情书请问一下郑师傅您听到这样的情书您是什么感受我说实话我是被打动了我被打动了我不知道大家能不能跟我共情我之前看那种日系的动漫我就特别喜欢这种很阴郁的
很脆弱的但在这种时候又会特别真诚的那种男主的一种告白当然如果站在女主的角度你会拒绝或者会感到很害怕或者会觉得这个人有点 creepy 但你站在一个男的一个旁观者的角度你会觉得有一种近乎绝望的真诚吧我感觉有点自我感动吧我觉得这个可能是我们的视角不同了但我觉得你听卡夫卡这样讲会觉得有点
还挺难过的吧就觉得这么不断地把自己的各种阴暗面掏出来给你看那当然他最后可能会期待说我把这么多悲惨的东西都给你看了我都这么地对你真诚了你可不可以喜欢我可能有这种心理在里面但我觉得还是有点被打动我感觉写这种东西就比较像撒娇
就是撒半天娇你还指望别人来关爱你就是不用了谢谢就是我都这么痛苦了你可不可以爱我这种感觉对就是你痛苦关我什么事我就嫁个好人不开心吗这个就是一个亚莎西的男主播和一个毒舌的女主播的视角不同但我听到卡夫卡这样讲会觉得有点难过有点被触动到
因为他确实就是很惨啊他不是得了肺结核吗然后一直都在那个系统里面但是我之前看到过一个史料挺好玩的说其实卡夫卡这个人工作能力蛮强的对挺受他的领导和同事喜欢的我觉得是一个挺靠谱的人他当时就是他是主要是做那种保险方面的内容嘛然后呢我前段时间听一个讲座就是讲说卡夫卡当时处理这些保险的内容
就是说比如说有一个矿它塌方了然后这人过去拍的那些照片这个矿的照片还有呢写的时候当时就比如说对于这个矿难的这个报告等等的这些东西就非常细节然后写的非常有条理然后就是他们把这些东西找出来以后说就比如这个矿难和他现实生活中写跟他这个比如作品里面写的一些内容有什么关系等等的但是我就一直就盯着那个照片想说照片拍挺好就是感觉是一个光看这个
矿难本身和他就是暴露出来的安全问题等等这些东西看他的报告就会觉得很有意思已经足够有意思了这么一个报告主要是我们对卡夫卡的作品留下的印象就是什么城堡啊什么变形记啊什么审判啊什么在流放地会觉得特别这个人特别阴郁甚至说你会觉得有点扭曲的那种感觉
他眼睛里面看到的世界都是那种冷冰冰的那种科层制的这种机构对你的压迫对你个性的泯灭你会觉得哇这个人怎么回事你看他生活当中过得还挺好的
就是工作挺靠谱的办事能力挺强的同事领导都挺喜欢的下班又早对就是钱多势少离家近就是哪里不好了还有个什么法学学位吧感觉就是总体来讲还是不错的嗯有吗有吧嗯就是我我是觉得就是当你了解他的真实生活你在看他作品会有一种非常奇妙的感觉就是一种你不能说是反差萌我就只能说是一种违和感吧嗯
当然你刚刚读的那一段我会觉得还是挺符合卡夫卡作品传递给我的感觉的你说是虽然你会觉得是在撒娇了但我会觉得有一种绝望就是那种近乎赤裸裸的告白那种感觉还是挺打动我的我觉得跟卡夫卡的作品里面某些精神其实还挺像的
这整个求婚书呢就是我对他最大的批判是他主要是写他自己对主要是在谈他自己他没有因为所谓爱我觉得你是要准备好接受一个人你是要懂得站在他人的角度站在对方的角度我觉得如果你多写点你怎么喜欢别人呢我觉得这也就算了如果你从头到尾就写他写的是你自己呢这个求婚书总体来讲还是可以大会去重写的
但是他的那个报表我觉得写的还是不错的大家有兴趣可以去读一下报表就是他那个情书其实也算是一个非常著名的一个文献了吧我当时跟肖老师说很多人都在讲我当时跟这个肖玉之老师说这个要想来搞一篇这种讲八卦的这个这么节目然后他跟我说我问他说这个你手头上有什么货啊他跟我说我只知道卡夫卡情书写的很差所以最后这一条呢是肖老师贡献的
让我们感谢他我觉得他可能学了这个以后肖老师写的情书应该比这好很多吧太黑了这一段一定要保留到时候我会 cue 他的要不我们今天就先聊到这吧谢谢大家我以后会时不时的请小金老师过来跟我聊聊别的我觉得我们今天还有很多还可以继续往下聊的好谢谢大家再见
七块七块真七块 洗车就比护车快打车真是不好走 动脚本事该干嘛哎呀 休没坐客车站了妈妈呀 今天啊 动脚本事我来个不够刷啊她不信 错个不信 哪会呢来了来了 我们行车
老司機 帶帶我 我要上回民啊老司機 帶帶我 我要進山山要上回民車子 說白了老我為什麼阿里里 阿里里 阿里阿里里老司機 帶帶我 我要進山山老司機 帶帶我 我要進山山要上回民車子 說白了老我為什麼阿里里 阿里里 阿里阿里
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