Speaker Mike Johnson, Rep. Jim Himes, Cindy McCain
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本周在《面对国家》节目中，阵亡将士纪念日标志着夏天的非正式开始，我们将以向全国军方致敬开始，特朗普总统将在西点军校发表今年的毕业典礼演讲。但随着这些世界最强大军队的新成员前进，我们是否做得足够多来支持他们？我们与一些在国会任职的退伍军人讨论了公共服务的价值，并向那些保护我们的人致敬。在国会山，总统的“一个伟大而美丽的法案”勉强通过众议院。这些税收和支出条款将对美国人产生什么影响？它们能否在参议院获得通过？我们采访了众议院议长迈克·约翰逊，并与众议院情报委员会首席民主党人吉姆·海姆斯进行了交谈。在以色列长达数月的封锁之后，一些人道主义援助正在返回加沙，但这是否来得及——以及是否足够——来帮助那些迫切需要食物的人？我们采访了联合国世界粮食计划署负责人辛迪·麦凯恩。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 全国各地想要将个人信仰强加于他人的立法者正在推动法案，阻止性健康和生殖健康护理，包括堕胎、节育和变性护理。他们正在将数百万人的健康和生命置于危险之中，特别是妇女、有色人种、农村社区和低收入人群。

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我是华盛顿的玛格丽特·布伦南，本周在《面对国家》节目中，阵亡将士纪念日标志着夏天的非正式开始。我们将以向全国军方致敬开始。特朗普总统周六激励了西点军校毕业生。军队的任务是征服任何敌人，消灭任何时候、任何地点对美国的任何威胁。万岁。

但是，随着这些世界最强大军队的新成员前进，我们是否做得足够多来支持他们？我们将与一些在国会任职的退伍军人讨论公共服务的价值，并将向那些保护我们的人致敬。在国会山，总统的“伟大而美丽的法案”勉强通过众议院。这些税收和支出条款将对美国人产生什么影响？

它们能否在参议院获得通过？我们将采访众议院议长迈克·约翰逊。并与众议院情报委员会首席民主党人吉姆·海姆斯进行了交谈。在以色列长达数月的封锁之后，一些人道主义援助正在返回加沙。但这是否来得及，以及是否足够帮助那些迫切需要食物的人？此外，还有一个关于美国在该地区援助的新计划。我们将采访联合国世界粮食计划署负责人辛迪·麦凯恩。

所有这些以及更多内容即将在《面对国家》节目中播出。早上好，欢迎收看《面对国家》。今天为了纪念我们的军人，我们有很多事情要做，但我们将从特朗普总统称之为其“伟大而美丽的法案”的通过开始，以及将该法案通过众议院的人——议长迈克·约翰逊，他将从路易斯安那州本顿与我们连线。早上好，议长先生。

嘿，早上好，并祝大家阵亡将士纪念日周末愉快。

确实。好吧，你以仅仅一票的优势通过了这项庞大的税收和边境法案。你熬夜工作了一整夜。除其他事项外，它将取消对小费和加班的税收，拨款约 500 亿美元用于边境墙和雇用边境巡逻人员，维持现有的个人税率，为儿童创建储蓄账户，一次性存款 1000 美元，将儿童税收抵免额增加约 500 美元。

据估计，这项法案在未来十年内的支出将在 4 万亿到 5 万亿美元之间。你认为这将花费多少钱？

嗯，这个估计差不多。但与此同时，我们为美国人民节省了大量资金，削减了政府开支，使其更有效率、更有效，并更好地为人民服务。这是特朗普总统的一个重大竞选承诺，也是我们的一大承诺。我们将实现这一目标。因此，在计算中，玛格丽特，为人民节省了超过 1.5 万亿美元。

这是至少三十年来政府最大规模的削减，如果仅考虑通货膨胀，这可能是政府历史上最大规模的削减，因此……我们为我们所取得的成就感到自豪，我们检查了所有项目，所有你提到的项目都存在……此外还有……美国能源主导地位……投资于我们的军事工业基础，这在我们这个周末讨论是合适的，以及许多其他优先事项，这就是为什么我们称之为“一个伟大而美丽的法案”的原因，我认为

可以说是国会几代人以来通过的最重要立法，它已经酝酿已久

好吧，就在今天早上，我们确实听到了一些你在参议院的共和党同事的声音，法案接下来将提交参议院，他们无法支持照原样撰写的法案。我想你知道这一点。参议员兰德·保罗表示，削减幅度微不足道，而且贫血。计算结果不符。这将导致债务激增。除了这些政治批评之外，你已经看到穆迪信用评级机构下调了美国信用评级，高盛

表示，这项法案将无法抵消总统关税造成的损害。这不是一场经济赌博吗？

不，这不是一场经济赌博。这是一项巨大的投资。看，这项法案将为美国经济注入强劲动力。它将促进经济增长。我们是什么意思？因为我们正在减税。我们正在减少监管。我们将再次增加和激励美国制造业。这将对经济产生的影响是，企业家、冒险家和创造就业机会者……

将更容易做到这一点，他们将为更多人创造更多就业机会，工资将上涨，这是一个市场，这不是一个理论上的练习，我们在第一届特朗普政府之后，仅仅在头两年就做到了这一点，我们创造了世界历史上最伟大的经济，而不仅仅是美国，因为我们做到了，遵循了一个非常简单的公式，那就是减税，我们减少了监管，你不知道你使用了什么类固醇

在第一届政府中，存在顺序，你获得了税收改革，共和党人获得了税收改革，并推迟了关税战争，高盛表示，关税对增长的冲击将超过财政方案对增长的提振，这是高盛的说法

好吧，我知道，我尊重高盛，但我认为他们在这里低估了这项立法将刺激的增长，以及所谓的关税战争已经开始消退的事实。由于总统坚持这样做，现在有超过 75 个国家正在就美国新的、更公平的贸易协定进行谈判，这已经拖延了几十年。这将使每个美国人都受益。这将使消费者受益。

你知道，当第一次关税、对等关税政策公布时，他们大声疾呼，说价格会飙升。这根本没有发生。许多早期的估计相差甚远，现在正在得到证实。所以我认为将会发生的是，关税竞争将会消退。这项立法将通过并再次推动经济发展，人们将感受到这一点。他们将在自己的钱包里、在自己的机会账户中看到它。

每个美国家庭都将从这些政策中受益。你知道，沃尔玛已经表示它将不得不提高价格。这不是理论上的。总统周五谈到了更多关税，这次针对苹果和其他公司。

但回到你的交易结束，对于这项减税，你谈到了削减开支以支付所有费用。你们正在取消补贴的联邦助学贷款，因此政府将不再支付借款人在校期间的债务利息。

你们正在取消 5000 亿美元的清洁能源补贴，你们正在提前终止电动汽车的税收优惠。与此同时，你们正在对医疗补助和食品券进行约 1 万亿美元的削减。我们查看了你的家乡，预计将近 20 万路易斯安那州居民将因此失去医疗补助。你如何向你的选民解释这一点？

我们没有削减医疗补助，我们也没有削减食品券。玛格丽特，我们正在做的是打击欺诈、浪费和滥用行为。路易斯安那州和全国各地的人都明白，这是国会的责任。例如，仅在医疗补助方面，就有 140 万非法移民获得这些福利。这不是

医疗补助的本意。它旨在为弱势群体服务，为年轻的未婚孕妇、老年人和残疾人以及迫切需要这些资源的人服务。现在，这些资源正在被欺诈、浪费和滥用所消耗。现在全国有大约 480 万医疗补助领取者是身体健全的劳动者，例如年轻男性，他们没有工作，他们正在利用这个系统。如果你能够工作而拒绝这样做，你就是在欺骗这个系统，你就是在欺骗这个系统。

全国没有人认为这是对的。因此，我们所做的事情中有一个道德因素。当你让年轻男性工作时，这对他们有好处。这对他们的尊严有好处。这对他们的自我价值观有好处。这对他们居住的社区有好处。

当然。但首先，你知道，无证移民没有资格获得食品券或医疗补助。一些合法居住的移民有资格。因此，KFF 预计将有 19 万路易斯安那州居民失去医疗补助，你的立场是他们只是懒惰，不工作？他们是无证移民？什么？

他们怎么了？你如何为他们将失去福利辩护？不，我们再次谈论的是身体健全的劳动者，他们中的许多人拒绝工作，因为他们正在利用这个系统。当我们让他们工作时，这对每个人都有好处，对所有人来说都是双赢的局面。顺便说一句，玛格丽特，工作要求并不是什么繁重、累人的事情。每周至少 20 个小时。

你可以工作，也可以参加就业计划、就业培训计划或在社区做志愿者。这不是什么繁重的事情。这是常识。当美国人民了解我们在这里所做的事情时，他们会赞扬它。这是一件非常受欢迎的事情。

因为我们必须保留这些项目，我们正在加强医疗补助和食品券，以便它们能够存在，以便它们能够为那些最需要它的人提供服务，并且不会被滥用。这是国会中的共和党人和民主党人都应该同意的事情。

好吧，你在参议院的一位共和党同事一直对他对你对医疗补助所做的事情表示强烈担忧。乔什·霍利一直认为，削减穷人的医疗保险在道德上是错误的，在政治上是自杀式的。他说，成本分担条款

将迫使处于或略高于联邦贫困线的人们为一次就诊支付高达 35 美元，这意味着劳动人民将支付更多费用。你如何为这一点辩护？因为你知道，参议院将对此进行修改。

我的朋友乔什·霍利和我一样，都是财政保守派。我们不想削减福利。再说一次，我明确表示。我们没有削减医疗补助。我们没有削减食品券。我们正在处理欺诈、浪费和滥用行为。例如，食品券，听听这些统计数据。2024 年，食品券支付被削减了超过 110 亿美元。

是错误的，我的意思是，这是一个每个人都承认是真实数字的数字，它可能与该国第二大接受者州非常相似，让我说一下，让我解释一下，各州没有正确地管理这一点，因为他们没有足够的参与度，所以我们所做的法案增加了一些

只是一个适度的州份额组成部分，以便他们会关注这一点，以便我们可以减少欺诈。为什么？再次，以便将其保留给最需要它的人。玛格丽特，这是常识。这是善政，两党都应该同意这一点。

好吧，参议员霍利反对该成本分担条款。他正在利用这一批评。在提交参议院时，这将发生变化。你知道这一点。当他们在 17 个月后面临选举时，你如何让你的共和党人不得不为这些事情辩护？

我们获得了众议院几乎所有人的投票，因为我们花了一年多的时间来寻找

对该项目的改革，以便我们可以挽救它们并确保它们的安全。我认为参议员霍利在查看我们周四通过的细节时会看到这一点。这是一件大事。这是一件具有历史意义的事情。一代人一次的立法。我们称之为“一个伟大而美丽的法案”，因为它将做很多事情，并且正如我们承诺的那样，美国优先议程将交付给人民。看，我和我的参议院

共和党同事周二共进午餐，他们的每周午餐会，我鼓励他们记住，我们是一个团队。是参议院和众议院共和党人共同将这个球送过终点线。我鼓励他们尽可能少地进行修改，记住，我在众议院非常多样化的共和党核心小组中取得了非常微妙的平衡。

是的，好吧，你有一些来自高税收州的共和党人，他们不希望看到州和地方税收抵免的变化。参议院对此没有承诺。如果没有 SALT，你还能通过众议院吗？看，SALT 必须进行修改。正如我多次向我的参议院同事解释的那样，你知道，他们参议院没有 SALT 核心小组，因为他们都来自红州。但在

在众议院，我们确实有一些成员当选于纽约和加利福尼亚州、新泽西州等地，他们必须为他们的选民提供一些救济。这就是我们所说的“多数制造者”。这些是在最艰难的地区当选并帮助我们在众议院保持多数席位的人。所以这是政治现实。我们很想削减更多开支。我们很想做得更多。但我们必须在可能的范围内行事。我认为这是财政责任、有效且对人民负责的政府的一大飞跃。

以及为辛勤工作的美国人提供真正的救济，他们理应得到。在我让你走之前，我想问你关于这项法案中包含的另一项条款。民主党人表示，这削弱了权力分立，并惩罚了法院。这是一项具体的条款，它将限制联邦法院以蔑视罪执行禁令的权力，除非附加了保释金。听起来很棘手，但这引起了很多抗议。如果这无论如何都可能在参议院被删除，你为什么要费心把它加进去？

好吧，我们费心把它加进去，因为这是我们在国会的责任。这是关于权力分立的。现在，你有一些激进的法官，他们在全国各地，滥用这种权力。他们正在发布这些全国性的禁令。他们正在从法官席上从事政治行为。这不是我们系统的本意。人们对我们的司法制度失去了信心。我们必须恢复它。我认为，带来这样一项简单的改革是每个人都应该赞扬的事情。

众议院议长迈克·约翰逊，感谢你今天抽出时间。 《面对国家》节目将在稍后继续。她已经下定决心，如果很聪明。从一开始就学会了负责任地预算。她少花一点，多存一点。保持血压低，信用评分高。她必须摆脱她的生活。

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我们现在邀请众议员吉姆·海姆斯加入我们。他是情报委员会的首席民主党人，他今天将从康涅狄格州格林威治与我们连线。早上好。早上好，玛格丽特。感谢你的邀请。你刚刚听到了议长的讲话。我知道你没有投票支持这项法案，但是，你知道，康涅狄格州拥有全国最高的州和地方税负之一。你至少喜欢这项法案中的一小部分吗？

那一小部分对我的选民来说将是有益的。但是，玛格丽特，我必须告诉你，听议长讲话就像在听 1984 年的东西一样。你知道，任何人都可以查到这一点。美国人民基本上想要从他们的联邦预算中获得三样东西。第一，在这个时候，当美国人，最富有的美国人比以往任何时候都做得更好时，美国人希望最富有的美国人支付更多税款。

并为中产阶级及以下人群提供减税。第二，他们希望我们解决赤字问题，赤字现在正在失控地恶化，以至于我们的一个美国信用评级被下调了。第三，他们想要一个更简单的税法。这项法案在这三点上都惨败了。他们正在削减医疗补助和

以及数千万美国人的营养援助食品券，以保留最富裕美国人的税收优惠。他们用这项法案增加了 3 万亿美元的赤字。最后，他们用你不需要为小费纳税来使税法变得混乱。那么，那些没有赚取小费的人呢？他们，你知道……

汽车贷款，我的意思是，再次，就美国人最关心的三件事而言，他们希望国会去做的事情，这项法案都惨败了。看，随着美国人逐渐意识到众议院刚刚做了什么，这很快就会在民意调查中显示出来。

好吧，我想问你一下你在众议院情报委员会中的另一个角色。关于总统誓言要对俄罗斯采取的行动，他两周前提出了一个想法，如果俄罗斯不停止在乌克兰的战争，可能会实施制裁。但他在周一与弗拉基米尔·普京进行了会谈，我们没有听到关于制裁的消息。

我们确实从国防情报局局长那里听到，这场战争正在向有利于俄罗斯的方向发展。如果需要的话，需要对美国如何提供支持做出哪些改变？

好吧，玛格丽特，看，我们在俄乌战争方面面临着十字路口。而且，你知道，唐纳德·特朗普和他在国会的追随者将同意以下两种选择之一。要么我们将继续总统和副总统在椭圆形办公室羞辱泽连斯基总统并暂停援助的轨迹，并且

弗拉基米尔·普京将从这次经历中吸取教训，他可以指望美国支持他入侵邻国的凶残行为。或者我们可以走另一条路，我希望总统会走这条路，那就是说，我们现在需要做的是产生最大的影响力

针对弗拉基米尔·普京。我看到总统对他有点沮丧，但这种最大的影响力来自于我们真正提高制裁力度。我们停止石油出口。我们向印度施压，要求其停止购买俄罗斯石油。当然，我们继续武装乌克兰人。再次，对于这个自认为是交易大师的人来说，最大限度地提高影响力

西方的影响力，以便我们可以将这场战争不仅结束，而且以公平公正的方式结束，这将阻止俄罗斯将来入侵其他国家。你在情报委员会的角色中，你可以看到公众看不到的东西。

考虑到这一点，总统已将委内瑞拉帮派特伦德阿拉瓜（TDA）指定为外国恐怖组织。他说他们正在入侵该国。他正在使用《敌国外国人法》驱逐被指控的成员，而无需经过一天的审判。所有这一切的法律理由的一部分是基于委内瑞拉政府正在控制 TDA 正在做的事情的说法。

国家情报委员会评估马杜罗政府不控制该帮派。但在上周日该节目中，国务卿对此表示反对。他说他赞成联邦调查局的调查结果，即委内瑞拉政府的一些成员确实在影响该帮派。为什么所有这一切都很重要？好吧，这很重要，玛格丽特，因为我将提醒你，在，呃，

小布什政府时期，现在正在发生的事情也发生了。这是一个不同的主题。现在，尽管情报界的结论是，总统、国家情报总监和国务卿都在说委内瑞拉指挥

现在，他们这么说，因为他们需要这种无需程序的驱逐机制，《敌国外国人法》，顺便说一句，法院现在对此嗤之以鼻。但其重要的原因是，玛格丽特，因为上次白宫这样做时，当他们决心迫使情报界驱逐人员时，

在伊拉克发现大规模杀伤性武器，结果发现没有，4400 名美国军人死于一场基于虚假借口而进行的战争。顺便说一句，更不用说数十万伊拉克人了

死于这场战争，这是一场由政治化、小布什的观念——伊拉克有大规模杀伤性武器——驱动的灾难性的战略错误。这就是情报重要的原因。在这个国家有 4400 个家庭失去了亲人，因为白宫决定他们会

推翻他们每年 900 亿美元的情报机构的结论。这就是马可·卢比奥正在做的。这就是总统正在做的。这就是加巴德局长在与他们自己的组织相矛盾时所做的。

因此，就这一点而言，这也正成为总统提名担任国家反恐中心主任的乔·肯特的一个问题。他受到审查，因为电子邮件显示，在他担任国家情报总监加巴德的幕僚长期间，他向分析师施压，要求他们修改对政府与 TDA 之间联系的评估。

根据我的网络获得的经过编辑的电子邮件，他写道：“我们需要进行一些改写，进行一些额外的分析，以便不会使用这份文件来对抗国家情报总监或总统，即美国总统。”他说我们需要纳入联邦调查局的评估。你现在也阅读了这些解密的电子邮件。你认为乔·肯特只是要求更多背景信息吗？

不，他绝对不是。我看到了经过编辑的电子邮件。他正在向国家情报委员会施压，要求他们改变结论。看，他泄露了秘密。你刚刚读了那句话。他告诉我们他为什么这样做，这样这份报告就不会用来羞辱特朗普。

总统或国家情报总监。想想看。国家情报总监办公室的幕僚长并没有说：“我们需要这里最好的情报。我们需要你们回去确保你们100%真实。”他说：“我们需要确保你们的成果不会用来羞辱总统和国家情报总监。”

这就是政治化情报的定义，真正的定义。这与羞辱或不羞辱任何人无关。再次回到那 4400 名死去的美国人。因此，不，乔·肯特绝不能被确认担任任何参议院确认的职位，因为他所做的事情。

好的，这些电子邮件也供公众阅读。众议员海姆斯，感谢你今天抽出时间。我们将立即返回《面对国家》节目。

一个让共和党人和民主党人都参与其中的国会传统是阵亡将士纪念日周末清理越南纪念墙。我们在周四访问时遇到了前特朗普国家安全顾问迈克·沃尔茨。他不再在国会任职，但他解释了为什么他开始鼓励他在众议院的退伍军人同事参与其中。请继续关注。在我们接下来的半小时里，我们将采访麦凯恩家族的两位成员，辛迪·麦凯恩和她的儿子杰克。请继续关注。

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♪♪♪

我们现在转向联合国世界粮食计划署执行主任辛迪·麦凯恩。她今天早上将从刚果民主共和国金沙萨与我们连线。早上好。早上好。在加沙，由于以色列当局从 3 月到 5 月 18 日左右阻止所有援助进入，我们面临着人为造成的灾难。特朗普政府表示，以色列需要允许食品进入。那么，你们的货物现在是否能够持续送达？

好吧，让我们从这是一个灾难性事件开始，你是绝对正确的，我很感激你报道了这个问题。

他们已经让几辆卡车进去了。这只是杯水车薪，远远不够。现在，加沙境内有 50 万人极度缺乏粮食安全，如果我们不帮助他们摆脱困境，他们可能会面临饥荒。我们需要进入，我们需要大规模进入，而不仅仅是几辆卡车。正如我所说，现在只是杯水车薪。

那么，为了解决你所看到的需求规模，每天需要多少辆卡车进入？他们可以进入加沙北部吗？好吧，在停火期间，我应该说，我们每天有 600 辆卡车进入。

本周在《面对全国》节目中，阵亡将士纪念日标志着暑假的非正式开始，我们首先向全国军方致敬，因为特朗普总统将在西点军校发表今年的毕业典礼演讲。但是，随着这些世界最强大军队的新成员前进，我们是否正在尽力支持他们？我们与一些在国会任职的退伍军人讨论了公共服务的重要性，并向那些保护我们的人致敬。在国会山，总统的“一个美丽的大法案”勉强通过众议院。这些税收和支出条款将对美国人产生什么影响？它们能否在参议院获得通过？我们采访了众议院议长迈克·约翰逊，并与众议院情报委员会首席民主党人吉姆·海姆斯进行了交谈。在以色列长达数月的封锁之后，一些人道主义援助正在返回加沙，但这是否来得及——以及是否足够——来帮助那些迫切需要食物的人？我们采访了联合国世界粮食计划署负责人辛迪·麦凯恩。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 现在我们可能只接收了大约100辆，所以远远不够。而且它需要运送到正确的地方。所以各个关卡，关卡开放情况不一致。我们可以使用的道路也不一致。较好的道路，可以让我们走得更远的道路，根本没有开放。现在情况很复杂。再说一次，我会告诉任何愿意听的人，我们需要大规模地进入，并在新冠疫情之前允许我们喂饱这些人。

发生进一步的灾难。贵组织宣布，至少有15辆卡车在进入加沙南部前往面包店的途中被洗劫一空。以色列一直表示，这些抢劫是由哈马斯进行的。您是否看到证据表明是哈马斯在偷食物？

不，一点也没有。这次没有。听着，这些人绝望了，他们看到世界粮食计划署的卡车来了，就跑过去抢。这与哈马斯或任何有组织犯罪无关。这仅仅是因为这些人正在饿死。

所以我们将继续运送食物和我们需要帮助面包房运营的各种物资，确保我们可以继续这样做，并希望能够做得更多。但是，再次强调，除非世界社会对此施加压力，否则我们无法做到这一点。我们不能袖手旁观，看着这些人饿死，而没有外部外交影响来帮助我们。

这些可怜的人真的、真的、非常绝望。而且，你知道，几年前我曾经历过食物暴乱，我非常了解这种绝望。五天前，内塔尼亚胡总理誓言要控制整个加沙地带，这似乎与之前的做法有所不同，即进入、进行突袭然后撤军。我们看到教皇发声了。我们看到法国、加拿大、英国的领导人称削减援助是令人震惊的。

内塔尼亚胡说，这样的批评是在助长哈马斯，实际上是在助长反犹太主义。您如何看待他这种反驳，即对国家的批评是在助长仇恨？我知道的是，他们没有在喂饱人民。而最重要的一点是，我们应该这样做。我非常感谢任何人，教皇，任何大声疾呼说：“听着，我们需要更多援助”的人。

但我无法告诉你内塔尼亚胡到底在想什么，或者其他任何事情。我确实知道的是，我们需要将食物运送到加沙，以避免发生彻底的灾难。以色列军队宣布，援助将在他们所说的美国计划下分发。

内塔尼亚胡总理表示，将由美国公司将食物直接运送给以色列军队保护的安全区域内的巴勒斯坦家庭。华盛顿邮报的报道称，这些是从事后勤工作的武装私人承包商。巴勒斯坦人必须接受身份检查

才能获得食物，这将取代联合国协调网络，大概也包括世界粮食计划署。您知道您还能在加沙运营多久吗？

我还没有看到任何人的计划。我们继续做我们最擅长的事情，而且我补充一点，我们是规模最大、最擅长此事的组织。没有人向我们提出过计划。至少从政府方面，我们也没有在媒体上听到任何细节。但我们确实知道，美国驻以色列大使迈克·哈卡比在5月9日宣布

这将是一项仅涉及以色列安全的美国倡议。以色列人没有分发食物。卢比奥部长刚在罗马。他说他确实与您会面了。您是否向他分享了您的任何担忧？

嗯，我们对正在发生的事情以及我们可以做些什么来减轻很多问题进行了坦率的讨论。其中一些，我不确定他们是否完全清楚我们的运作方式、我们的规模以及我们拥有的后勤能力。所以我们进行了非常愉快的讨论，正如你所知，

卢比奥家族和麦凯恩家族是多年的朋友。所以我感谢他抽出时间倾听我们的意见，并让我们讨论我们认为应该如何运作。他是否向您保证，美国支持联合国和世界粮食计划署继续向加沙提供食物？

我们并没有真正讨论美国参与其中的任何事情。他真的、非常关心，并且真的试图了解我们的运作方式以及我们所做工作的必要性。只要能安全地为人们提供食物，我补充一点，在实地为人们提供食物，并确保我们的人员和其他机构的人员安全，我们就会与任何人合作。世界粮食计划署执行主任辛迪·麦凯恩，感谢您今天上午的时间。

非常感谢您邀请我。我们马上回来。我们又回到了另一个麦凯恩。杰克·麦凯恩是辛迪和已故参议员约翰·麦凯恩的儿子。他是一名海军老兵，曾在阿富汗战争中服役，他现在从日本京都加入我们。很高兴有你在这里。

谢谢。非常高兴来到这里。我们知道您在阿富汗时，曾与一些阿富汗“黑鹰”飞行员一起飞行并帮助他们进行训练。现在您为什么还要为他们发声？您在阿富汗的任何私人联系是否面临危险？

是的。基本上，我们未能撤离的每个人都面临危险。这些飞行员和机组人员与塔利班进行了面对面的战斗。正因为如此，塔利班试图寻找他们进行报复，这是他们明确承诺不会做的事情。所以他们不仅处于危险之中，而且我们欠他们一份情。我相信我仍然活着，是因为我的阿富汗飞行员和机组人员的努力

而且我不仅欠他们个人，而且国家也欠他们一份荣誉之债，而我们尚未偿还。所有与美国一起工作和战斗的翻译、地面部队飞行员都应该能够被疏散到美国，并且应该得到照顾。

所以在阿富汗撤军非常混乱的时候，您是现役军人。我知道您在那段时间帮助将阿富汗人撤离。许多阿富汗人被空运出去。谁被留下了，做了哪些承诺？是的。

问题是每个人都被留下了，无论是家庭成员，包括美国军人的家庭成员，还是飞行员、机组人员、我与之共事的人，特种部队，我们尽我们所能将尽可能多的人撤离，但由于撤军的混乱，坦率地说，由于美国政府缺乏计划，这取决于个人，有时是较小的军事单位来帮助，在我的情况下，我必须对我们将要撤离的人进行分类，并且

我不得不优先考虑作战飞行员而不是在训飞行员，而不是后方的机组人员，仅仅是因为每个人都在尽其所能。所以我们有成千上万与我们一起战斗的人被留下了，他们每个人都以自己的方式处于危险之中，更不用说可以被用作杠杆来对付那些现在甚至在美国的人的家庭成员了。

并且在塔利班统治下的这一点上，许多与美国人合作的人的女儿、妻子和女性家庭成员正面临一些非常艰难的处境。然而，本届政府最近通过国土安全部表示，阿富汗人返回是安全的。因此，那些已经到达这里并获得临时保护的阿富汗人可能会被送回。

美国政府所说的内容是否与您听到的实况有任何匹配？我不同意这种说法，即对任何人来说都是安全的，特别是如果他们已经在美国，返回塔利班统治下是安全的。无论他们是男性、女性、年轻人还是老年人，该政权都已被证明……不仅违背了他们对我们的所有承诺，而且……

毫不犹豫地将人的生命作为棋子来监禁、折磨、强奸、杀害，甚至卖为奴隶。因此，在阿富汗战争中服役的许多退伍军人目前在美国国会担任立法者。正是国会设定了这些特殊移民签证（SIV）的签证数量。

我们检查过了。申请渠道中有超过144,000名申请人，但只剩下11,000个签证。这还不包括这里的家庭成员。您是否从您认识的立法者那里得到任何迹象表明他们将提高这个上限？

没有，我没有。而情况就是这样，这完全是一场闹剧。两党都有在阿富汗服役或与阿富汗人一起战斗的人，就像我一样。而仅仅忽略这个问题所发生的政治戏剧只能用“卑鄙的行为”一词来概括。

这是一个人道主义问题。这是一个国家荣誉问题，这是我们欠下的债务。所以我敦促两党的立法者解决这个问题，因为它不会消失。你们的职责是立法，所以请这样做。

所以这掌握在立法者手中。即使在上届政府期间，这也是一个问题。但是，现在我们又面临一个额外的复杂问题，即特朗普政府下令限制难民入境，并表示美国应该优先考虑那些能够“充分和适当地融入”并且不会对美国的安保或福利构成威胁的人。

这使得阿富汗难民、家庭成员难以进入这里。您如何向公众保证这些难民没有风险？甚至美国副总统也表示他不信任难民的审查过程。- 好吧，我的意思是，我认为我已经通过了最终的考验，因为我确实将自己的生命交给了这些人。所以他们不仅值得信任，而且值得我们关心。

审查过程已经进行。它还在继续进行。如果审查是问题所在，那就太好了。让我们通过立法来解决这个问题。让我们确保到目前为止每个人都经过了审查。在我让你走之前，你的父亲曾说过，你能战斗并不重要，你为之奋斗才是真正的考验。我知道你对这个问题充满热情。你能想象自己

进入政界为其他问题而战吗？这是一个非常有趣的问题，我经常被问到这个问题。我会说，试图效仿他的榜样，最好的生活

是一种充满冒险精神的生活，并且为比自身利益更大的事业服务。我正在这样做，如果有一天这确实让我进入办公室为国家服务，那么当然可以。但是，仅仅专注于获得公职这一单一目标的生活在我看来并不是有目标的生活。服务和公职是一种有目标的生活，但这不应该是你生活的首要目标。嗯哼。

我们将继续关注。杰克·麦凯恩，感谢您对这一重要问题的看法。非常感谢您。我们一会儿回来。CBS的热门新剧《海军罪案调查处起源》第一季现已上线。NCIS，这是什么鬼？海军犯罪调查处。我们走到证据指向的地方。我们搞定了。烂番茄新鲜度88%。你不会看到人们试图带来改变，但你来了。准备好了吗？

有具尸体在等着我们。是的。欢迎加入团队。《海军罪案调查处起源》第一季，现已在Paramount+上线。911，说这是紧急情况。

他们死了？他们死了！Paramount Plus原创剧。她想为他找到更多年轻女子来杀害。真实案件的未讲述故事。他每次逃脱，都会变得更加大胆。联邦调查局无法摆脱。能够看着坏人说，我们从未忘记你，这非常令人满意。全新一季的《联邦调查局真相》，现已在Paramount Plus上线。

今年，过去由当时的众议员迈克·沃尔茨领导的两党小组从众议院议事厅（他们刚刚在凌晨投票通过了总统的支出法案）走到华盛顿国家广场。清理越南战争纪念碑可能被推迟了，但任务并没有因为缺乏睡眠或下雨而受阻。你整夜都没睡。

你为什么冒雨穿着西装来做这件事？因为这更重要。你知道，有时人们问我，上帝，塞思，华盛顿今天一团糟。它和伊拉克一样糟糕吗？而每天的答案都是，这比战争更容易。保持这种视角很重要。你认为我们国家现在的分裂……

与越南时期这个国家经历的分裂相同吗？当时这是一个非常分裂的国家？你知道，我认为实际上有很多相似之处。我们应该吸取的一个教训是，为了我们必须努力团结起来，而不仅仅是为了我们的退伍军人。你知道，当我们觉得我们有“分裂的领导人”（引用他的一位前任官员的话）领导我们的政府时，这很难。

但这并不意味着我们国会的成员，尤其是退伍军人，不能一起工作。爱荷华州共和党人扎克·努恩在空军情报部门服役了20年，现在仍在空军预备役服役。北卡罗来纳州民主党人唐·戴维斯也曾在空军服役，并告诉我们，他在附近的安德鲁斯空军基地担任太平间军官的工作使阵亡将士纪念日对他尤为重要。

墙壁清理完毕后，我们讨论了他们在国会山的合作工作。国会去年确实提高了军队的薪水。但在目前的经济形势下，这够吗？国家做得够吗？我们知道，家庭仍在努力维持生计，照顾日常生活，孩子们加油。所以这绝对不够，我敢肯定。

但我相信，我们正在朝着正确的方向前进，特别是对于我们的初级士兵，不仅在薪水上，而且在更广泛的生活质量问题上，例如住房、我们在基地提供的托儿服务。美国在国防上的支出超过任何其他国家。我们的军队怎么会发生这种情况？我们试图在不仅能帮助退伍军人的事情上一起工作，例如领导退伍军人自杀法案，对军人家属的援助。我

我为我们刚刚通过的法案感到自豪，该法案将能够为军人家属提供22%的减税。我为我们能够在其中获得儿童税收抵免感到自豪。我很高兴我们能够在其中获得我们的法案，该法案致力于为家庭提供领养税收抵免。我们有两个领养的孩子。这对于中产阶级家庭来说大有帮助，无论您是军人与否，都能在未来取得成功。但我也想说，为招聘、恢复、

留住人才、解决生活质量问题做所有这些都很重要。我们招募家庭。但当我想起就在越南纪念碑这里，当我想到我们的服务、我的服务时，你并不是为了钱而做。你这样做是因为你热爱这个国家。所以因为对国家的这种爱，意识到

家庭正在为我们的国家、军人和他们的家庭而战。我们必须继续优先考虑军人家属。在人们被告知，甚至被联邦政府告知，私营部门将为您带来更多回报的时候，您如何告诉人们，鼓励他们进入公共服务？

听着，玛格丽特，我认为你在这里强调了一个非常重要的部分。人们可以被召唤服役的方式有很多种。我认为这实际上使我们在国会中具有最高的战斗力，那就是找到那些以任务为导向、一起工作的人。我告诉我的孩子们，他们可能在军队中学到的东西将在他们的整个生活中产生回响。但这取决于每个美国人来做出决定，选择哪条道路。

你是对的，不到1%的美国人在服役，但这1%一次又一次地展现出自己的与众不同。而且有很多很好的方式来进行公共服务。唐和我一起努力争取更多的教师、护士和医生。所有这些都是对公共服务的伟大号召。联邦政府在这方面发挥着作用，但最终取决于美国人如何决定他们如何最好地回馈他们所代表的社区。我们当然认为服役是一种方法，但我认为我们是以自己的方式做到的。我很想说

对现在正在收听的任何感兴趣的年轻人。我在美国空军服役期间拥有令人惊叹的职业生涯。我喜欢为我们的国家服务，这绝对是一份伟大的职业。现在作为军事委员会的成员，我们正在尽一切努力确保我们所有部门都充满活力，并且我们正在做的事情来确保我们支持他们。

试一试。当我们谈到越南战争和您身后的纪念碑时，看起来学生们今天早上来反思了。那场战争中有300万人丧生，其中包括58,000名美国人。我想知道，在这个阵亡将士纪念日，你在想谁？听着，这是一个古老的历史。这是活生生的历史。我想起了我的叔叔，他曾在越南上空驾驶侦察机。我想起了我的父亲，他可以选择入伍或加入预备役军官训练队。

我还想到了我的母亲，她回到家后，照顾着……那时，她的护士职业。我的阿姨有两个小女孩。

我认为让年轻人有机会了解这些故事非常重要。第一，这样我们才能永远不再陷入这种情况，我们派男女去战斗。他们回到家后，并没有受到英雄般的欢迎，而是被视为不受欢迎的一类人。“实力和平”是一种真正的威慑，但也要知道，当我们承诺战斗时，我们必须知道我们有一个战略、一个计划，并且我们不会把受伤、破碎或支离破碎的人带回家，而国家却没有准备好接纳他们。

看到年轻人、孩子们走过并看着越南纪念碑，这真是令人欣慰。我想起了我在北卡罗来纳州东部家乡的那些我知道在越南战争中为国家服务的人。我超越了越南。我想起了

在伊拉克阵亡的来自北卡罗来纳州东部的瑞安·拉塞尔下士，我和他的母亲凯西有着特殊的关系，我们正在尽一切努力纪念那些在越南以及所有战争和冲突中阵亡的人，以便他们知道那些与他们站在一起的家庭有一种方法可以

度过难关，这个许多家庭正在经历的治愈过程，他们并不孤单。但不仅如此，而且当我们看到这一点时，要全国范围内地拥抱它，要想到所有最终为我们的国家献出生命的人。- 我们马上回来。今天对我们来说就到这里。但代表我们所有《面对全国》节目的人，向我们的军人、退伍军人，尤其是他们的家人，

感谢你们的服务。我们都欠你们的。下周再见，《面对全国》节目，我是玛格丽特·布伦南。今天的嘉宾是众议院议长迈克·约翰逊、众议院情报特别委员会首席委员吉姆·海姆斯、联合国世界粮食计划署执行主任辛迪·麦凯恩、阿富汗战争战斗老兵杰克·麦凯恩以及四位国家核心小组成员唐·戴维斯、扎克·努恩和塞思·莫尔顿。

《面对全国》节目的高级执行制片人是玛丽·哈格，执行制片人是安·许。该节目由雪莉·施瓦茨执导。《面对全国》节目源自华盛顿的哥伦比亚广播公司新闻。

更多内容，请访问facenation.com和YouTube。我们还在我们的哥伦比亚广播公司新闻24/7流媒体网络上于周日12:30重播，并且可以通过我们的应用程序哥伦比亚广播公司新闻和Paramount Plus观看。正在播放。时间紧迫。你将永远不会再看到这样的电影。《碟中谍》是一部动作、规模和奇观的交响乐。汤姆·克鲁斯超越了自己。《碟中谍：致命清算第一部》。正在播放。分级为PG-13。