《长安的荔枝》苏谅是哪国的胡商
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大家好欢迎收听野史下酒我是张小娘我是恶霸波最近难得有一部剧是我跟小娘都看得很带劲的对难得有一部剧是小娘看剧波哥不在旁边嗶嗶来来的就是最近算是正在热播的长安的荔枝对这部剧呢是根据马伯雍的小说改编嗯

但是呢咱们先叠个讲就是我呢没看过原著小说等于我一上来就是直接看的这个袁云鹏跟雷嘉音的这个剧所以呢很多人就是可能从对比原著去讲

但我就没办法从这个角度我只能从剧的角度去讲讲今天这一集我们有一个怎么说呢新的切入点吧因为这个剧确实很好看就想聊一聊很好看因为它里面呢就是以我的历史知识啊

我发现它很多细节还有剧情的设计呢还挺讲究是吧就不是很多所谓的桩古剧因为桩古剧呢它有一个特点就是它是混乱的就是它可以说这个细节来源于宋朝那个细节来源于明朝那个细节又来源于唐朝它是乱的啊

他只是给你感觉他是一古代但实际上不精细看那你觉得哪些细节是让你感觉很考究的就是这个剧随便举个例子比如说里面有一个情节李善德回去到上林署他看见他的长官在那吃桃然后他就说这个金桃不能就酒那个桃叫金桃

你以为是中国对吧中国产的其实不是这个专门有一本书就叫萨玛尔汗的金头它是丝绸之路上来的特产萨玛尔汗的特产就是说它很多这种细节就是你对历史的知识量越丰富你越能从里面看到说这块他用了这么一个典故那块他用那个史料或者考古的一个东西

就是它很多很多举不胜举了咱们今天不是从挖得这么细我看到的我就觉得他们的那个衣服虽然不太好看但是跟以前那个画上的一模一样就是跟古画里边一模一样而且他们的台词比如说他们会说惹谋这都是大家这都是很基础的了对很容易就能感觉到的因为从

长安十二时辰其实大家就已经感受到了感受到她的那个服装啊然后人物的台词啊然后包括动作呀什么的其实是有一定的讲究的考据的啊可能小娘因为没看过长安十二时辰所以到这个长安的荔枝的时候这个对于你来说可能呃

这一切都是新鲜的对很新鲜但是实际上我估计大部分人如果看这个可能之前会看过长安十二时辰我最近也打算再补一补长安十二时辰但是这个剧我觉得比长安十二时辰涉及的面啊更大更好看更好看因为长安十二时辰呢

毕竟还是局限于长安城而这个里边呢它涉及到了岭南长安岭南两地两地就是让我们的视角可以更开阔一些吧能够感受到大唐的时候因为你光盯着首都看其实跟你去看一个

算是这个下面的这个十二道里面其中某一道这还是有巨大区别的就是你长安不能代表整个大唐嘛你是那个金字塔尖了嘛所以我觉得这个里面还有区别然后今天呢我们就想借着这个剧还没播完吧

但是咱们这节目放出来的时候可能差不多就给快播完了好像赶紧蹭一波热度我这个老不擅长蹭热度这个难得有一回播个脑子活了一回难得有一回

小娘先给说说吧为什么这回能看进去我估计还是有朋友可能没来得及看是吧肯定有我好多同事都没看过几天天天跟他们聊工作比较忙或者没来得及的所以小娘先给大家简单的说一下这个剧

长安的荔枝讲的大致是一什么故事不涉及大剧透别接底因为我们也没看到底咱们就说个开头大概是一什么事其实这个剧它是源于一记红尘非子孝无人知识荔枝来围绕着这两句诗展开的这是一个咱们小时候都听过的一首

古诗马伯雍写这本书就是从这两句来的然后故事呢发生在唐玄宗李隆基时期然后杨贵妃嘛杨贵妃要过生日然后她想吃荔枝然后这个李隆基呢他就他不知道嘛

他可能生活常识很弱他就说他想吃在杨贵妃生辰的时候吃到荔枝然后这个剧里叫荔枝仙然后就下达了这么一个任务当时其实大臣们都知道这个事很难为什么呢因为荔枝在古时候运输技术是非常差的而且荔枝的保鲜时间非常短

叫一日香变二日色变三日味变也就是说它保鲜期只有三天而岭南距长安的距离呢是五千多公里以古代的那个交通方式大概是要二十五天才能从长安走到岭南所以大家都知道这是一个不可完成的任务但是没有一个人告诉皇帝说

这事办不了然后呢这个时候这个职场的这些规则就来了然后这个任务这些勾心斗角对这个任务就从上向下传导从这个职能部门向那个职能部门来回踢皮球直到传到了这个主人公所在的这个单位上林署

主人公叫上林署管皇家园林的其实压根跟这事就不应该沾边对就是一清水衙门然后也没什么权利也没什么钱然后这个主人公就是上林署的一个九品小吏九品对是一个基层公务员

然后前面对这个基层公务员的性格也有一个铺垫就是他是算科出身名算科出身擅长数学然后他来这个部门任职也经历了一堆各种的曲折这个是在后边故事里边展现的大概他也是被人踢皮球踢到这个部门的然后呢

这个部门所有的人都不想接他们就使了一个招数这个招数就是趁着李善德请假贷款买房的时候剩下的人开了个会然后大概就锁定了李善德这个大冤种他们在这个闸子这个叫闸子还是叫什么斥令啊反正就是公文上公文上对把那个荔枝仙用了一个贴黄贴上了荔枝仙

贴成了荔枝尖然后呢找李善德吃饭然后一堆人一块跟他忽悠就说这个是一个运荔枝尖的一个任务然后把这事吹得特别好李善德迷迷糊糊的呢就签了字然后就领了这个任务这个是有区别荔枝仙就是仙荔枝新鲜的荔枝荔枝尖呢就相当于果朴干果就那种东西所以这完全是天壤之别嘛对把李善德就给忽悠了对他本来特别高兴觉得哇

这个任务接下来之后我房贷一下子就还清了呀结果高兴的往家跑的时候摔了一跤然后那个贴黄掉了才发现是个荔枝仙然后就

发现了自己接了一个死差这个怎么办呢他身边的朋友就都开始跟他说这个事是怎么怎么回事大家都知道嘛踢皮球踢到他身上了他就是个替死鬼就是个替罪羊就都劝他跟他说趁着这个公差捞一笔反正你怎么都是死捞一笔把这个家里的房贷还上给你的小闺女留一笔钱别让她被变卖为奴就都这么劝他然后这个故事就展开了

然后关于李善德的这个任务呢除了刚才说的这个难度除了荔枝本身这个保鲜时间很短运输是一件不可能的事之外然后另外呢就是李善德的经济状况也交代了他也没钱而且运输这个事情需要大量的钱财消耗

但是呢因为这个事所有的人都觉得是个死差在李善德需要各个部门配合各种调度的时候没有一个人愿意帮他甚至各种给他使盼子因为所有的人都觉得只要沾上这个任务那一定会被牵连因为这注定是一个不可完成的任务但是李善德在他的跟他两位好友韩回和杜子美就是杜甫商量之后

受到了杜甫的鼓励还是觉得要努力的搏一线生机开始踏上了岭南去想到去寻找运输办法的这个道路然后这个故事就展开了对大概吧主线任务就是李善德接了一个死差

杨玉环要吃荔枝而且是唐玄宗点名要领南的荔枝这么一个不可能完成的任务然后这个小丽为了生存下去就前往广州想办法把这个荔枝从广州运到长安这么一个故事

那在这个故事里面呢出现了呀尤其是到这个广州以后就岭南嘛广州出现了一个群体也是我今天呢想切入的这个点胡商吗胡商我也觉得他这个对胡商群体的

塑造特别的丰满我今天就是想讲讲借着这个剧讲讲大唐的这一面跟这个剧也相关而且我觉得关联很大嘛那这里你可以讲一下就是胡商在李善德运力之这件事情上发挥的作用帮了很多忙张哥最喜欢哪一个胡商苏利

苏亮小老小老是吧小老满腹的无稽之谈只望和大使做成这个项目同归于尽一个满嘴成语但是呢说的呢老实各种各种各种错用但是又能精准的表达他的意思的一个非常可爱的小老头但是你又能听懂就是等于李善德到了这个广州以后碰到了

这样一个群体因为他们没钱没事嘛是吧他要做这个转运的试验需要钱对刚才那个我一定要说一个细节实在是太搞笑了就是让苏亮这个人物丰满起来他第一次见李善德的时候推门然后给李善德奉上一个礼物跟他说李大使这是我送你的礼物请你不要不识台剧对当时听到李善德就懵了哎呦

话挺硬啊 是吧然后慢慢才明白说是这个人的成语水平比较堪忧但是还特爱用成语很有意思的一个角色所以我觉得这个剧它比其他的剧有好玩的地方好玩的地方是什么呢就是张哥我先问你一个问题啊

你觉得这个胡商群体在大唐真的有没有呢有吧有我觉得有点含糊不是不是我觉得是有还是有因为他们就是历史上他们跳胡旋舞这些都是在别的故事里边也是讲到的对外的外贸的开放程度贸易的开放程度应该是一样的所以他会有四海八方的人

人过来做生意所以我觉得它还是有支撑的而且唐朝的你从唐朝的那个民俗比如说他们的服装然后他们的器皿就能看出来那些外来文化的影响这个我的切入点呢今天想讲的就是从这儿切入嗯

讲讲这帮胡商因为从苏亮开始切入我也很喜欢这个这个还是一个老演员了是这个叫吕良是吧这个老师好像是好像是啊有点有点模糊这功课做的不严谨啊反正是一位老演员演苏亮的这个男演员演的真好就是他演的让你可相信你觉得他就是这么一个很生动的一个商人而且我的

对这个剧大部分的笑点和泪点都是都在他身上是咱们今天就从这个苏亮切入讲讲讲讲这个故事那我就先问张哥一个问题就是这个苏亮

你觉得他是哪一国人这我还真没想过好那别着急啊先不用瞎摸这个不是问答题我给你降低难度降低成选择题选择题啊而且呢说古代的这个国名呢你可能更懵咱说现代国名那你可以古代现代一起说那可以啊古代叫什么现代叫什么那没问题啊我先给你选择啊从这个咱们广州出发菲律宾

越南马来西亚印尼柬埔寨泰国缅甸孟加拉印度巴基斯坦你这选项这么多吗阿曼伊朗伊拉克你觉得数量

是哪国人我猜两个可以吗可以啊缅甸或者伊朗缅甸或者伊朗就是根据不同的线索蒙嘛那这个你给说说为啥呢捣香料嘛缅甸捣香料吗不是就是伊朗那边那条线可能捣香料嘛但是他们还卖珠宝玉石那有可能就是出自缅甸

但是他们长得跟缅甸人不像明白了明白了看来这个张哥还是有一些这个依据那可不那这个伊朗在古代唐朝的时候叫什么呢叫波斯那看来就是伊朗了所以缅甸这个答案是错的我以为你会猜比如说什么印度啊阿拉伯啊什么这些国家你没想到阿曼跟那个就是阿联酋是阿拉伯是吧

我就没觉得他是印度人感觉不像那你不觉得他像阿拉伯人吗就那帮胡商你这么一说也有点像挺像那个阿拉伯老评书里边那些就是说你觉得他更像波斯人还是阿拉伯人波斯人吧还是蒙了一个波斯对所以咱们今天从这开始讲苏亮是历史真人历史上有这么一个人

是在 1955 年陕西省文物管理委员会在西安西郊大概两公里的地方这地儿叫土门村发现了一个木志明木志明的题目就是唐苏亮七马氏木志他还在中国结婚了对他在中国结婚了

然后这个木质就是这个石碑上面是两种文字上半部分用的是波斯文下半部分用的是汉文而且呢这个波斯文是横着书写横着有六行就这石碑上到了汉文的时候是竖着书写竖着有七行就是说明什么呢这个人

已经经历了一定的汉化就是他死了之后立碑他是立两种文字的而且是不同的书写格式对他还娶了老婆那么这个碑文上面写这个碑的记录的是谁呢左神策君散兵马使苏亮妻马氏就是这个碑是苏亮媳妇的碑嗯

那么碑的内容呢大致啊记得是这样的说此乃已故王族出身苏量家族之左神策骑兵之长马西施已故一四侯二百四十年及唐朝之二百六十年长盛君王崇高之贤通十五年就前面那两个以四侯是波斯的君主

然后他后面说唐朝多少年那么最后呢写了唐最后准确的是唐朝的年号咸通十五年就是公元的 874 年但是不但如此这个碑上同时记是波斯杨历十二月五日

苏亮的这个媳妇死的在时间之后还有这么一句话愿其往地与阿胡拉马兹达及天使们同在极美好的天堂里祝福阿胡拉马兹达是仙教的一个主神仙教是什么仙教就是咱们中国人说的拜火教

所以你看这个人的墓志有很多特点第一他有波斯文因为他是波斯人的老婆这个你就是显而易见所以他用了波斯文他用波斯的历法而且记载他们信仰的是波斯的宗教那这里面他还有一个他是左神策骑兵之长

这个苏亮在唐朝有官位左神策军散兵马使苏亮这是名誉官位还是名誉官职还是真这事就有意思了是吧有意思了所以呢这个剧里面啊剧里面这个苏亮老头

他的原型是这里就这个名字历史上真有这么一个人但是呢他生活的年代跟他的经历跟剧里面会有一些区别也就是说剧里边的这个小老他是一个综合就是他把长安的波斯人跟广州的波斯人结合到一起创造出来的这么一个艺术形象那么

波斯就是现在的伊拉克跟伊朗大概的这个地理范围那么这个问题就来了不知道张哥听没听出来这里面有什么蹊跷什么蹊跷就是这帮波斯人在大唐挣钱吗废话不挣钱是折腾什么呀但是你看在剧里面

这个苏亮的状态挣钱吗他在这里边是因为他得罪了那个核磁石所以他被整了嘛不赚钱嘛就是他刚开始出场的时候就是他的货船被扣然后身家被控制了大半是这种经济那你看那些其他胡商感觉挣钱吗

其他护商挣钱吗怎么不挣钱啊对啊你看苏亮即使在没钱的时候一千贯说拿出来就拿出来但是李善德在长安买那个房子才多少钱啊所以呢就是说咱们先从这儿入手啊

就是胡商到底是不是一个有钱的群体古代是不是这么记载的你就打含糊了吧我说了呀是啊是哈对啊是那咱们就讲几个小故事就这个印象是怎么来的那咱们看看这个唐人

怎么记载这个胡人胡商的这个群体他是在唐人是一个什么形象吗很多书都会记载这样的小故事咱们先讲第一个太平广记里面有这么一个故事故事叫李勉说有一个叫李勉的人在开元初的时候呢去今天的扬州去扬州的时候呢突然碰到一个波斯老头波斯老头呢拄着拐杖

然后过来求李勉说我是一个外国人但是现在呢得了重病我想回家但是可能回不了了你能不能帮帮我于是呢这个李勉就把这个波斯老头请上船来他坐船出行请上船来然后给他一些粥喝这个胡人老头呢就很感动就说啊

说你呢别看我现在这么落魄其实我本来也是王公贵族之后我是贵族之后做生意来到扬州已经二十多年了我呢有三个孩子将来呢他们会报答你你今天帮我我有孩子我有后代将来他们会报答你于是呢

这个里面啊其实也不是为了什么报答可能是一个主人为乐的这么一个事嘛就说你也不用担心你不是病了吗你先在我船上休养几日好吧不用担心别的但是过了几日呢这个人啊就感觉说我这个病越来越重了于是呢说先生你能不能让下人先出去我有一些秘密想告诉你嗯

于是呢左右这个下人走了以后呢这个老头就说说我啊我有一个宝珠非常名贵的珠宝是我们的相当于传国之宝传国之宝传国之宝能在他手里对因为他说他是贵族之后他是没落贵族说我们现在国家已经亡了

我想把这个宝物啊本来是拿出来变卖然后换一笔钱好回家但现在呢这个我估计我已经办不到了我这个身体已经不行了他就说我愿意把这个宝物拿来报答你于是呢他就拿一把刀

把自己的这个大腿皮肉划开因为它是等于藏在自己身体里是传国之宝它不是传家之宝所以他生病是不是就是感染了好解读他把这个皮肉划开把这个宝珠拿出来就给这个李敏说今天这个咱们就对亮清了我也死了报答恩公

这个李勉呢非常仗义他拿到这个宝珠以后把它放在这个老人的棺材里面跟他一块下葬了这不便宜盗墓贼了吗就没要然后呢后来呢说这个等这个李勉坐船啊回到这个自己的扬州

因为他是出外碰到了老人回到扬州以后呢就在旅店附近看到一群胡人这些胡人里面在这聊天的时候就发现有一个小胡人长得很像长得很像那老头他就问果然呢是这老头的儿子这么巧就这么巧然后呢就说说哎

你赶紧去我把你爸爸埋在哪了你快把那珠子挖出来对说里面呢你爸爸说是你们国家的传国之宝这个你赶紧去给他挖出来结果一去让人偷了这多尴尬就是这样的一个故事记载在太平广记里算是一个奇事奇事再讲一个还有一个故事说这个长安啊有很多这个胡人然后呢说东市啊

就是做买卖的有很多商铺这些商铺呢有一些位置比较好有一些位置比较不好不太好说有一个地方呢就不太好不是金鸟一面怎么不好呢地面啊不平整坑坑洼洼的

就是地不平就等于这个地基没打好一天空地结果呢说来了一个胡人把这个单把这一片给盘下来了就是我就要这片地便宜嘛但是呢人家就说那你这个就是胡人傻帽你这个地看起来便宜实际上你要是重新翻这个地基对吧你要把它重新修整好这又是一笔钱

结果这个胡人他怎么办呢他在这个地上啊立了一个小盘立一个小盘然后呢弄了好多那个小纸儿然后摆在自己的这个地上就把他那个坑坑洼洼那里面摆满了小纸儿然后他立了一个盘什么盘呢说如果啊你能用土打中我这个小纸儿我就给你一个饼

庙会的时候玩过那个套圈嘛就是类似于这样的一种儿童游戏就是你能扔扔到我那小人把我那小人打倒了我就给你一个饼于是呢说这个从这一天开始啊就是长安的好多孩子们

放学就来这儿玩这个游戏就扔这个土砸这个小纸然后呢说没过六七天这个地就平了然后呢这个胡人就等于把地基呢就相当于弄好了起了一座店铺开始做生意日获一免就是收入还很可观讲了这么一个故事讲这两个故事啥意思呢就是从这个

南北朝时期开始然后一直到隋唐到五代胡人在历史里面留下了很多的野史的传说这些野史传说大部分都集中于两个特点胡人

不是他们做生意就是你刚才问你你说挣不挣钱觉得他们做生意很挣钱就像类比于现在的商人是吧但实际上对于唐朝人来说呢这些胡人的印象是两个特征第一个是他们很聪明就是他们能有一些奇思妙想他们的思维方式哎

跟这个汉人规规矩矩的好像不一样第二个是这些胡人有见识就是他们能够辨别宝物见多识广这个这种故事在历史里面特别多就比如说什么再讲一个啊再讲一个这个故事呢主人公叫康康老子说康老子啊本来是一个富二代但是呢不干正事家产耗尽有一天啊这个

康老子碰到一个老太太手里面呢拿着一个旧褥子旧被褥然后康老子说你这个卖吗老太太说都吃不上饭了卖吧康老子看了看说看着还挺好就把这个

破褥子买下来买下来以后呢没过两天碰到一个波斯商人这个商人呢见到这个褥子以后大惊说这个先生卖不卖汤汤子说你要买就买吧反正我就是也是买来就是盖被子嘛也没花多少钱你要买就卖给你就卖给这个胡商了

卖完以后呢他问这胡商说这么一破玩意儿你怎么还看上他了呢这有什么玄机胡商说此乃冰蚕丝所知酷暑时放于座上可致一时清凉说这个东西我将来要再转手卖出去可货钱千万冰蚕丝这么值钱啊

就是这样的故事在历史上特别特别多就是我们汉人看着一个不起眼的东西结果胡人以后一看大惊失色然后他买走了而且还给了一笔钱然后这个汉人就说这个值这么多钱吗

交易完成以后就问胡人说这到底是什么让胡人一解释这其实是一什么什么宝贝你这钱可能连十分之一都不到我只要在海外一转手价格翻几十倍上百倍都可能不等甚至有那种西式珍宝就叫无价之宝都有古人对于胡人大概是这样一个印象那么这个反映了一个事儿

其实我们的古人对于这个胡人还是没有那么的了解没有那么了解就是真正在丝绸之路上奔波的

其实大部分是外国人一提丝绸之路大家往往能想到的是陆上丝绸之路但其实呢从汉代开始丝绸之路一直就有两条一条是陆路上的另一条是海上的海上的丝绸之路呢就是从波斯湾发起一直到我们现在这个所谓的岭南就是广州这是一条海上的贸易路线

那么这条海上路线最早其实从汉朝时候就有人开始跑汉朝的丝绸能够传入到罗马甚至影响到了罗马贵族但是这个航路上面不是说中国人在跑而是说很多外国人在跑那这些外国人最远的就是我们刚才说的波斯人

那么对于大唐的人来说他们对于波斯的了解其实没有那么多他毕竟太远了隔得很远所以对于波斯的了解呢也是以一些怎么说呢口口相传吧才了解到的那么波斯人在这个大唐他的生活状况到底好不好呢张哥觉得好不好就反正你觉得有钱肯定就好呗

那还有什么指标啊但是你刚才听了这个人他在唐朝并不是一个商人他刚才是有官职的他是左神策军的但是外国人如果他不是来做生意的话他的生活好不好呢那不来做生意来做官吗对所以呢其实在唐朝的外国人大概会分成三类

第一类呢叫使者第二类叫僧侣第三类才是商人商人也有留在唐朝的但是数量不大最大的是第一类就是使者这些使者他们有一些甚至就留在唐朝不回国了就留下来了那么这个里面就是有一个问题了跟刚才咱们讲的故事里面也有一个相关就是

可能了解这个历史的话会打一个问号说你说唐朝的时候这个苏量是波斯人但如果打开世界地图你会发现波斯已经没了那个地方在唐朝的天保念间应该标的是大石也就是说他应该标的是阿拉伯怎么回事呢

就是在公元的 635 年,贞观九年的时候,大石的军队就已经攻克了大马士革,并且把哈里发迎到大马士革,就是把都城定在那儿。然后到贞观十一年的时候,就 637 年,大石的军队越过幼发拉底河,然后战胜波斯的军队,渡过底格里斯河,把他们的首都泰西峰占领了。

大石是什么哪个大石大石呢分成黑衣大石和白衣大石就是现在阿拉伯地区的石业派和逊尼派明白了吧就是这个就是波斯在唐朝他的这个那个地方应该出现的国家应该是叫大石就是现在的所谓的阿拉伯帝国波斯帝国已经没了

到了公元 651 年的时候波斯本来还有一个末代领主就是伊斯侯三世他想反击阿拉伯大使但是失败于是逃到了图火罗境内但很不幸很快伊斯侯三世也被杀了这个就是萨山帝国的标志的灭亡萨山波斯到这儿在历史上起码从文字上来说就叫灭国了

那么记载在哪呢就是我们国家的新唐书西域传里边原文是这个波斯末代君王伊斯侯为大仇所逐奔土火罗半道大石击杀之现在有的人也管大石叫大义啊就是念法也有的怎么念的都有我这是看书习惯念大石土火罗是哪呢土火罗是大概现在的阿富汗和这个

塔吉克斯坦差不多这个地方叫图霍罗什么意思呢就是说这个波斯的末代君主啊

他打不过阿拉伯的部队于是跑到了阿富汗附近但是没跑了被人宰了于是出现了一个更传奇的故事也是历史上的一段佳话就是伊斯侯三世的儿子叫比路斯这个是正经的波斯王子比路斯通过图火罗进入了大唐寻求庇护

就是大唐时期是有一位真正的波斯王子来到大唐然后请求大唐的援助大唐这个故事记载在新唐书里原文是这样的说子比鲁斯入屠火罗以免遣使者告难高宗以远不可失谢遣

就是这位流亡的波斯王子

一路辗转来到大唐大唐本来是有心帮他复国的于是把他封为了波斯都督

让他回到西域还给了他划分了一些州县让他治理但是很快呢又被阿拉伯部队灭掉了所以这个流浪的王子在闲亨年间没有办法就又回到了长安被授以了官职就是右武卫将军然后最后一直呢死在长安就一直在唐朝生活了

那么历史上呢是随着这位比鲁斯王子来到长安开始有大量的波斯人就是随着王子的路线也进入大唐包括这个王子呢死了以后他的儿子叫尼涅施施还在京城然后呢到了一凤二年和一凤三年

这个旧唐书记载还发生了这样的事吏部侍郎叫裴行俭见义皇帝说金波斯王身末其子尼涅斯斯充至在京望差使往波斯策力即路由二藩部落

便宜从事必可有功高松从之然后呢说这个利布什郎裴行俭就将兵侧送比鲁斯的儿子尼涅斯斯为波斯王行俭以其路远至安息岁月而还比鲁斯独反

什么意思呢 就是一直到了这个公元的 677 年和 678 年的时候大唐还有心帮助这个波斯王子的儿子再回波斯复国但是呢 很遗憾就是又失败了这个波斯王子呢 儿子尼涅施施后来在图火罗又住了 20 年被大师的名将曲底波

占领整个图火罗然后图火罗灭亡尼涅斯斯又没有终身之地了所以在中宗的景隆二年就是公元 708 年又返回长安这回呢授他为左威卫将军一直在中国死就是克死他乡所以两代波斯王子呢因为在长安有大量的波斯人听说这件事以后就来到了中国来追寻他们的王子

所以这个里面商人是小部分人大部分人用我们现在的话说是来寻求政治避难

那么唐朝的惯例是什么呢就是对于外国藩邦只要是大唐以外来的人不论你是人质就是因为有一些比如部落首领或者国王的儿子都是作为人质来到长安的还有包括像尼涅施施或者比鲁斯王子他们这样他们不是作为人质他们国家都灭亡了只要是外国人大唐统一都会编入

这个神策的十二位来给他们官职就是你们可以在长安定居然后并且我给你一个官职然后你就可以在这生活下来就是大唐说白了就是养着你那么越来越多的这个波斯人他们来到大唐然后并且在长安修建了波斯寺

这些波斯寺里面有的是信奉仙教的就是拜火教有的是信奉警教的就是基督教所以说他们在这里沿用波斯历法延续波斯信仰延续波斯文化和文字自称自己是波斯人

这些人包括苏亮他记载的如果是开元天保年间来到中国不管他是在岭南还是在长安其实有一个很悲伤的事实就是他没有祖国可回了但是他们也很幸运啊

遇到大唐这样愿意接纳他们还给他们官职对就是把他们当难民对待对就是今天讲的我的切入点就是在这儿就是你看到那个剧里面很多胡人他们来到大唐他们做生意也好他们在这生活也好

并不一定是这非常赚钱因为这是影视客观如果你去看古人的记载会觉得他们在这可有钱了然后他们见多识广他们能见饱食饱但是其实你去打开地图看看从波斯湾到广州这一条这么长的航线什么风险都有就是海上做生意的风险是非常大的你很有可能这艘船就回不去了而且呢有海盗

比如说你看那个剧里面这个阿弥陀的爸爸海虎大概率就是阿拉伯人从他们的穿着打扮到历史记载就是这条航线上是有海盗的是阿拉伯人所以这些波斯人他们为什么这么远来到大唐而且在这儿娶妻生子慢慢汉化他们也不愿意回自己的国家了因为没有国家可回了波斯已经灭亡了

后来的波斯就是萨珊波斯的后代渐渐渐渐就伊斯兰化了就是他们这个所谓的波斯人的文化就在原本的伊朗伊拉克土地上大量的消失了那么反而是这些来到大唐的波斯人

一直到了中唐时期甚至是到了晚唐时期他们还生活在大唐沿用自己的波斯的历法自称是波斯人然后用波斯的文化而且这些人的子孙后代他们是见到皇朝的皇朝接着他们讲五代十国的时候皇朝是一路杀到广州的杀到广州里面为什么当时广州那么有钱就是因为有大量的这样的胡人他们

他们从自己的祖国因为这个本身伊朗伊拉克这个地方就是一个产宝石香料的地方他们真的带了很多财富来到广州所以皇朝跑到那烧杀抢掠那但是呢这些人的就波斯人的这些人的后代慢慢慢慢也汉化了

大量的人改姓现在的苏量是不是就改姓苏量就是改姓大量的波斯人有两个姓一个姓李就是现在如果你姓李很有可能你的祖上有波斯人血统

还有一只人就是改姓最多的姓木木贵英那个木为什么呢因为他们这个波斯发音里面魔这个音非常发魔陀那个魔字发的多而且在现有史料记载就是比如说有一个出土的墓碑上面写的父子两代人爸爸叫摩呼罗

儿子叫什么莫呼罗大概是这样的一个名字一听就是音译这些人慢慢他们就姓穆了而这个呼噜呢摩呼噜 莫呼噜这些呢据现有的学者考证可能是仙教里面拜火教里面对于修士的称呼比如说我们称你为张道长或者比如说张法师他们那边就是比如说张呼噜

就是可能你在宗教里面你是一个修行的人李呼噜就是所以现在很多姓穆的人可能你的祖上有波斯人的血统那么讲到这儿呢其实就是我找到了一个那李呢李也有可能但是李本身就是中国的大姓穆也是啊他改姓的中文他就是在中国的字里面挑一个跟自己近的就用了什么意思呢就是

其实我看那个剧的时候我就意识到苏亮这个人就是我看的时候我觉得很有意思其实他做生意并不顺是吧他在这做生意并不顺

并且他投资给李善德也是一笔失败的投资也是一次失败的投资对但是为什么这个剧我看的时候我就觉得还是能带入的就是他为什么要拼了命的也想在大唐留下来还想去继续做生意也好或者怎么样也好就我觉得是因为他没有祖国可以回去了对就是这个是我反正看的时候我特别喜欢这个人物嘛嗯

那这个说明什么呢就是唐朝是一个非常包容开放的国家或者说那个时期我们中国人是一个万邦来朝的一个强大盛世有极强的文化自信

就是而且这个从上到下呢对于外来文化是怎么说呢是接纳的接纳并且是当成这个一种享受的敞开怀抱敞开怀抱并且当成一种享受就是不管是吃穿用度对还是哪怕文化甚至到宗教上就是你都可以来大唐找到所以我刚才给你那个所有的选项就是从这个

越南柬埔寨泰国印度这些人其实这条航线上所有国家的人你都有可能在大唐见到这还只是海上那条路上的还有条呢那个中亚武大斯坦什么阿富汗那些他们他们也来啊是吧所以当大唐强大包容开放的时候

就叫万邦来朝那长安岂不是跟使馆区似的跟亮马盒地带似的满大街外国人满大街老外是啊他们是有专门的这个称呼叫波斯底官邸的底波斯底就相当于你刚才说的那个情况就是它是有一个小区小区里面有很类似于这种就都是波斯人住的这个建筑的一个集群什么意思呢就是说

我反正看历史吧我们自己的国家也好包括我去看外国的这些国家的历史只要是强大的帝国都具备一个共同的特点就是多民族且文化包容

就是历史上任何一个强大的帝国不是光咱们中国不光是咱们的汉唐以来的这些盛世汉朝那时候还差一点可能就是还跟匈奴摩擦很多但是慢慢慢慢也接纳了汉朝还差一点到唐朝的时候这个强大帝国包括比如说历史上你看别的帝国什么萨山波斯包括这个

拜占庭帝国包括阿拉伯帝国就是这些人类的帝国只要在历史上浮源辽阔的情况下一定都是多民族且文化包容的包括信仰也是多信仰的当一个国家开始出现强烈的排外甚至在国家内部有强烈的民族意识的时候

就叫完也不能叫完吧就说明这个国家它在文化上吧起码从历史来看从文化上一定是开始走下坡路了这个结果是很多原因造成的但是一般开始走下坡路的大帝国就离它的那个在历史上的消失就不远了那你说如果

这样的话看如今的世界格局世界局势大国博弈未来的趋势岂不是就分明了是啊就是你可以看看时事新闻现在这个好多国家我就觉得很有意思明明是一个多民族移民的国家然后现在在驱赶非法移民

我也不予评价反正今天这集讲的故事的角度就是说我的一个看剧的时候的感慨的一个感慨我觉得一个民族也好一个国家也好当它发展的什么叫强盛

是吧什么叫这个盛世那我觉得它其中有一个标准就是对于外来文化的包容性这也是一种

文化自信的对这也是一种文化自信的表现就是聚焦到比如说苏亮这个人物身上当然一方面他是没有国家可回了但是实际上呢他其实是可以回到那儿去接受阿拉伯生活的对吧就是他摆在他面前呢其实到很多时候你去看到唐朝中后期我们跟这个波斯湾地区的交往是没有断的阿拉伯帝国后来也有人来到大唐进行交流

但是呢这些人他们宁愿留在大唐他们不愿意去回到可能熟悉的那个地方因为那个地方文化的包容性可能没有大唐强所以他们宁愿留下来这个就是

历史的一个现象是吧就是你怎么看待这件事那可能仁者见仁智者见智我呢比较狭隘我就认为这样的话就是对于一个普通的老百姓来说他选择留下来那一定是说这个地方他觉得更好是吧他能生活得更好

这个就是不光是说从衣食住行上他可能不愁吃船但是精神世界呢比如说他明明是一个仙教的修士非要让他信这个改宗的话他可能也不快乐这个是我觉得今天我们从苏亮这个角度讲了一下长安的励志然后看看

因为还有其实还有很多的角度那我们再讲再讲几期吧看大家的看看大家反馈吧因为我不确定这个剧大家看没看所以可能真的推荐大家去看看对如果没看过的话可能就这一集听着就非常无聊就是谁啊是吧什么苏亮就是还想了一个里边的配角讲的还不是主角嗯

但是很有意思我觉得它里面有很多这样的角度可以切入比如说它贸易的东西都是什么比如说你在中国你经常能听说过狮子狮子你不意外吧哪个狮子动物园里那狮子我还以为头上的狮子但是中国本身不产狮子中国就没有狮子狮子本身就是外来的

就是这个就是从唐朝的一个贸易上的文化现象就是我那土豆也不是中国的呀也是外来的呀但不是唐朝时候来的我的意思就是说唐朝时候有大量的东西因为做生意来了随着苏亮这样的人来到唐朝这也是一个角度嗯

包括技术的发展就是两边技术包括打仗其实比如说达罗斯之战就是东西方大帝国的一次碰撞大唐跟阿拉伯帝国的一次遭遇战就是好多角度但是听起来都很有吸引力今天就故事先到这好吧感谢大家的收听