《光荣与梦想》二战结束，杜鲁门却很忧伤
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大家好,欢迎收听野史下酒,我是张小娘我是恶霸波咱们今天呢,接着讲一集《光荣与梦想》又到了一个我比较纠结的阶段了纠结什么某一些系列呢,开头的时候很热闹随着慢慢一集一集往下讲呢反正收听量也是越来越差然后也有的人不爱听,也开始会留言反馈

但是呢也会有人留言就是说好像有点意思继续讲反正以我的经验呢就是甭管什么题材什么系列一般做到差不多十几十来集左右这种情况就出现了就是有喜欢的有不喜欢但是整体数据呢肯定都是表现的越来越差那说明你应该把所有的系列都控制在十几以内啊还没总结出经验吧

但是有的确实就是时机他不可能讲完一般十多集的时候把控品质的一般十多集的时候就是疲惫期就是对于收听来说是一个疲惫期新鲜劲过了然后后面开始有陌生的知识了人物什么知识陌生的因为你刚开始听的时候可能熟悉的然后兴趣就会衰减

所以呢这个现在我经常会纠结就是好多系列做到差不多这个时候呢我也会想要不要就停掉比如像阿拉伯老评书吧那个我就觉得说要不就停掉但是最近呢为什么要想讲光荣与梦想啊就是因为老看这个时事发现现在美国很热闹我总感觉光荣与梦想的记录的很多事已经过时了

就是历史嘛,它那个环境已经过去了,已经变化了,好多东西都已经跟现在不一样了所以我原本会认为这个东西过时了,过时的东西呢,就是你要再讲它其实是讲它里面的所谓的人性,或者说讲它里面所谓人类共通的一些特征事件反而就弱了

是吧你比如说好多这个历史上的这个故事其实到最后呢那个事不重要重要的是面对这个事的时候这个人做了什么抉择历史本没有真相留给世人的就是一个道理但是呢光荣与梦想这本书它不是它是一个其实是偏向新闻学的写法新闻学社会学的内容比较多写出来的这么一个东西

所以它里面有很多东西反而不太注重人的抉择人的当时的想法思考它给你记录的都是事但这里面好多事好多人搁到现在因为你想这个书是等于从美国的 30 年代开始写 20 世纪 30 年代开始写到现在已经过去了不到 100 年

别看不到一百年很多人的名字其实就已经消失在历史里了就是当时的大名人当时人就是都知道的人就比如说你现在打开任何一个综艺打开任何一个电视剧你现在指着这个电视上的人去问大家都认识

任何一个综艺因为很多人都是比如脱口秀演员影视剧演员什么小品演员什么的相声演员是吧就比如这些娱乐明星再加上你现在认为的很多的所谓的大名人真的很多人可能过不了 50 年别说 100 年了很多人过不了 50 年这个名字就会在历史当中销声匿迹就是当再提起的时候 50 年以后的人或者 100 年以后的人会纳闷说这人谁啊就是他做了什么吗他很重要吗

甚至你把他的事写在那起码你读光荣与梦想这本书的时候你读到很多人的名字跟事以后你读完了这一段的时候你会咬着后操牙说这浪费时间又浪费我一分钟两分钟就这些人到现在你会发现他不重要了他对那个时代的影响在后人来看其实也没有那么严重

所以这本书读的时候其实就会陷入了这样的一种我就觉得有一点纠结就是我要不要继续把它做成节目但是为什么要今天又觉得可以讲呢就是你突然发现虽然事不一样人不一样但是明明当中还是符合我们道家的那句话就是螺旋式前进的所谓的旋之又旋就是事虽然变了

但是它里面的逻辑仿佛你能看到一些熟悉的影子今天铺垫到这儿也是一些聊天式的个人感慨就是在讲今天这集故事之前感慨几句要不然的话我老担心大家听到这儿觉得这个《光荣与梦想》已经进入了一个积累的阶段

就是食之无味弃之可惜你说他真的对比现在的这个美国社会能看到什么所谓的起到帮助吗是吧能拿他去看到什么对你现在产生帮助的事吗说实话是有点难不要用这个角度但是呢如果说你想了解现在的美国社会是怎么来的

他们的这种思维方式是怎么来的这个就有用了追本溯源这个就有用了所以这个很关键我们今天呢就从这个角度啊你再耐着性子再听一集行吧我耐着性子再听一集这个系列咱们就还是突然死亡制就是什么时候张哥觉得说没劲没劲这故事听了也没劲

这个系列就可以听了好了那我们今天这一期换个主题今天呢我们要讲哪呢上一集这个光荣与梦想其实讲到这个扔完原子弹炸完日本上一集我说了这个可能是影响人类整个社会的一件历史的转折点或者历史事件吧

那么张哥我先问你一个问题啊就是以扔完炸完日本原子弹这件事为一个节点在这个节点之后你的想象也好或者你凭历史的记忆也好美国美国啊不是全世界美国进入了一个什么样的社会或者说他们的社会在变成怎么样你的感觉

有点笼统就是二战打完了说白了就开始发展经济啊就别的国家百飞待兴但是他们战争中赚了不少钱然后他们就开始就是在别人可能在修复的时候他们在拼命发展呀战得先机所以就发展的很快走到了世界前列嘛这个就是我想啊我猜啊大部分人的印象受过这个初高中历史教育

会留下来的一个印象就是说白了受过大学历史教育的就不是这个印象了对吧大学历史课谁好好听我是文科生我是文科生大学我历史都不好好学这个印象就是像我再帮你凝练一下你看我总结对不对就是战争打完美国呢屹立在这个战场上一看

一片废墟其他国家都打成一片废墟了反而是我在这个二战之后成了等于完好无损的一个超级大国发了战争财又发了财

是吧然后又赢得了荣誉这个反法西斯战争嘛总体上来说他是正义的一方总体上来说二战是一个反法西斯战争嘛又赢得了名誉荣誉又赢得了实际利益然后美国呢从这开始走向富强是吧成为世界一流走向富强这个是大家

之前对于二战结束美国的一个印象对吧但是是错的又错了压根就不是这样的但是呢这个事就是为什么今天我一开始铺垫那么多就是我说的这个所谓的错的不对的是要分时间段就是我的问题是打完的那个时间段那个四年五年不是你想象那样美国没有走向更好反而是更差了

但是从长期来看他确实是走向更好了他经历过下跌然后再上涨所以这个跟大部分人的这个感觉是拧着的是不一样的

我再换一个例子可能你就明白了比如说你看有一个股票经过了疯狂的一轮波动比如说世界上正在发生经济危机比如说不管是什么大事导致股市疯狂波动然后当它已经触底的时候所有的人都同时认为已经到底的时候大家都会认为触底就要反弹

这就是我刚才问你那个问题就是当所有的世界上的人都认为共同认为触底的时候就是打完了嘛战争结束了嘛就应该到底了对吧所有人都该认为反弹向上的时候甚至是过了五年十年过了二十年以后所有人的记忆里都认为是好像就是那个时间点开始反弹的但是如果你真的拉开图表去看当所有人都认为触底的时候可能还有一段距离要再往下走

然后才是真正的反弹那个所有人都认为到底的时候其实并非是底它还会有一个向下的空间不管是历史也好还是经济规律也好都是这样但是往往最后那一段向下的就被所有人会集体忽略和遗忘掉然后人类总是在犯着同样的错误就是当下一次大家所有人都认为到底的时候还是不长记性

可能吃亏人就是这样整个人类社会也是这样所以这个故事是什么呢是来到了 1946 年 1946 年的美国二战已经打完了而且今天讲的故事跟咱中国也没有什么关系就还比较安全还没到 49 年 46 年的时候好多美国经济学家提出来了一个预测

说仗虽然打完了但是我们很有可能再经历一个三二年那样的危机还记得美国在加入二战之前是罗斯福新政使劲想把美国经济从这个大萧条里面拖出来但是我们那时候讲了他成没成功是打着问号或者打着引号的

就是救出美国的这个到底是罗斯福的新政还是二战本身这件事不管是在历史上还是经济学上都是打着引号的所以当打完了以后美国有一批经济学家就认为说很有可能国家再出现三二年的情况为什么呢第一个经济是真的恢复了吗不一定战时经济拉动了需求而已

真正的经济恢复没恢复这个不知道所有人当时的人都不知道所以有的人提出疑问第二个经济学家统计出来说将会出现新增的 1500 万就业岗位需要填补什么意思这个数据是怎么来的呢因为会有 1500 万的退伍军人而这些退伍军人

你想想大部分应该是男性而且是壮年从战场上下来这些人往往是家庭的中流砥柱如果不能安顿好他们这就不光是一个经济问题了这很有可能发展成一个社会问题影响社会安定最关键的是这 1500 万人可是摸过枪的美国又是一个不进枪的社会所以呢经济学家的担心啊

其实还是一个小问题只是担心说就业问题但是对于美国政府来讲这个背后隐藏着更可怕的问题会不会产生这个暴动啊那么当时呢自珍珠港以后就是二战珍珠港这个爆发以后美国人每星期的收入就翻了一番每周工作 48 小时

就是他们在战时其实还是尽量去推行这个八小时工作制每周工作 48 小时工资呢在珍珠港以前一周差不多是 24.2 美元珍珠港事件之后工资来到了一周 44.39 美元也就是说因为打仗导致普遍的工资翻了一倍这是通货膨胀吗不并非膨胀

请注意并非通货膨胀而是实际的市场需求暂时拉动需求所有的需求都会被拉高粮食物资钢铁所有的东西都会被拉高但是拉高了之后再降就很难了是吧那你这个时候呢就要从经济上你试想着虽然你现在可能刚马上一听的话会觉得怎么哪东一榔头西一棒子但是你先慢慢联想

四年的账打了四年所有的人就是美国的普通上班族吧咱们就说工薪阶层收入翻了一倍对吧就是他们的这个按照工时去算的话那么这四年当中他们挣到的钱花在哪了呢你猜猜花在日常消费肯定是一笔这就是战时跟日常当中人们对于这件事的差异化

因为你没经历过战争那他们买枪了你看你就想象不到了他们去买国债当时呢他们的这个国债在发战争券战争债券

明白吧就是说白了以我们太平盛世的人比如说你现在挣的多了你可能会去选择比如说消费是吧比如说旅游消费或者买东西或者吃好穿好或者呢攒下来比如说小开销的话买辆车大一点的想着说付一手付或者你可能会去选择投资

对吧股市也好期货也好还是黄金都有可能你唯独不会想到的是去买战争债但战时的人所有的人就没有你那些想法他们是相反的挣了钱干嘛呢去支援国家买战争的这个债券而且这是也是会将来产生收益的所以四年战争期间美国有 8500 万人手里持有国家的战争债券

那这些问题怎么处理呢就是这些债券最后战争结束了这就是现在的问题就压在杜鲁门头上的问题也就是国家要还债对啊国家要还债啊而且你这个现在的经济情况好吗不好并不好

当时政府的控制下的美国的经济出现了一个严重的矛盾什么矛盾呢就是延续了罗斯福时期的物价管理局他们的物价是由政府控制的就比如说你一杯奶茶多少钱不根据市场需求我说一个数就定了

那么你这个数的依据是什么呢是吧你这个数的依据是什么呢你脱离开供需关系你的依据是什么呢这个就很多时候在战时都是拍到门的就脱离了实际的市场波动那么认为老百姓需求的他就可以给你控制的便宜点认为你不需求的那他就可以过贵一点比如说政府认为张哥

对于奶茶这件事并非刚需那这一杯我们就订 100 块钱 200 块钱一杯好了反正非你的刚需如果它是一杯矿泉水那我们就必须把它订在比如说一块钱一瓶脱离了实际的供需关系那很多人在战时还能勉强接受啊仗打完了呢还能接受吗比如我今天我就想喝一杯这奶茶它实际上可能生产成本不需要这么高

有大量的人可能能生产它而且可能就是以 10 块钱 20 块钱就可以卖给我但政府偏偏没定这个价那怎么办或者有一些东西明明他应该卖 10 块钱 20 块钱可偏偏现在政府就给他定 1 块钱 2 块钱那这些生产商谁愿意生产它呢对吧比如说还是同样这个奶茶我特别想喝

但实际上他应该卖比如说 20 块钱可是政府现在认为老百姓需要奶茶就定价两块钱那谁傻去生产呢你给不给我补贴呢所以他们暂时留下的这个物价管理局成为了一个极为严重的跟市场之间的矛盾但是呢暂时管理局呢整个在职的员工全美 7.3 万人

这是全职的还有 20 万的志愿者以及遍布全美所有城市乃至城镇的社区办事处但是你要从他这个用人规模上来看的话说明他这个战时管理局就是说

他在制定价格的时候应该是做了充分的这种不知道是大量的这种基础调研还是说算法数据这方面他应该是做了详细研究的要不然怎么会需要这么多的岗位我跟你说这个就涉及到了经济学里面的一个问题或者说甚至涉及到了政治学里面的一个问题这个问题往深处聊会很敏感而且会有人反对你但是你问我就给你解释一句

所谓的计划经济并非不做调研对啊但是经济学上有一路人认为所谓的计划经济的调研也是扯因为你无法掌握所有的数据不是规律你无法掌握所有的数据这个人就是他会形成一个矛盾你明白吗明白明白理解到这就可以了因为再往深处说啊这个就是

正是因为底层逻辑的不一样很多国家选择走不同的政体二战之后包括到现在所以这个东西很敏感我不想去聊它大家理解就可以了那么在美国当时就出现了一些很有意思的现象就是物价管理局你不是定价格吗但是老百姓有各种各样的办法在底下去为了实现美好生活而钻空子比如说你去餐馆

你说今儿咱想吃顿好的但是呢很有可能不能以这个市面上的价格买到一顿丰盛的大餐比如说我今儿想吃一顿涮羊肉应该多少钱有钱你可能买不到你明白吧那这时候怎么办呢美国老百姓就会给服务员 20 美元的小费服务员就说我可以给你从后厨端出来一份涮羊肉

这个小料齐全肥瘦都有铜锅子什么都有哪来的呢上一个客人不要的就有各种各样的招那是不要的吗是吧就是你只要花钱你还是能享受到那么还有什么呢比如说搭售搭着卖什么叫搭着卖呢比如说我想比如说你想买辆车你就必须得买这个包

你这个还是比较正常的大寿你就必须要买我的车位你这还是比较正常的再往夸张想你就必须得买套房再夸张你把我这店买了吧你买套房那个明显已经超出合理范围了就是你不可能以一个

你搭售肯定的是比自己便宜的你不可能搭比自己贵的你买套房搭辆车那你想买套车的话那你就搭我十年的保养服务必须要在我指定的地方买加油你看你这个还是格局没打开格局没打开这就是什么呢就是说我觉得历史有意思的在这当其实不是格局的问题就是你没经历过那个时代你永远想象不到

但是在那个时代的人看来就是很正常的操作那他们究竟搭了什么呢他买一辆车这个卖车的人说你得买我一条狗这条狗 700 美元车呢车一样车该是多少钱是多少钱但是你得买我一条狗这条狗 700 美元然后呢这个还不奇怪啊这条狗认识回家的路这个人买了狗以后这个狗会自己跑回他主人那儿

那不就是造假吗就是自己家的狗呗对啊但为什么要这么做啊因为有物价管理局啊就上有政策下有对策就是车的价格已经无法根据市场波动了那卖车的也好买车的也好我们都知道这个情况那我们就得做一些

是吧我们得一块商量出来一些解决办法再比如说还有的地方这个美国各州情况还不一样有的州比较粗犷有的州比较机灵啊你看刚才这个卖狗子一回来呢这明显还是比较讲规矩的州比较粗犷的州是卖车的会直接跟你说我跟你打一赌你信不信我能憋气三分钟我要赢了你给我七百美元那不就扯淡玩闹呢吗就是说

当你觉得好多事好滑稽现在看来是吧就是为什么因为你如果不了解他的背后的规律你只从比如说历史上看到这样的知言片语比如你看到了有一条记载说当时美国 46 年的时候有一个人买车结果卖车的人跟他说咱俩打一赌或者我卖一条狗你会觉得

有毛病有毛病吧美国人是吧但是实际上呢人家没毛病就是那个历史有毛病的是物价局对你说的没错所有的美国老百姓其实都在想这个物价局是多余的是吧是多余的它逼着我们在日常生活中还得脱了裤子放屁所以很多人都在反对它但是呢政府怎么想呢是吧杜鲁门怎么想呢杜鲁门认为很有必要

于是呢在 1946 年 1 月 14 日的时候国会开始第一次听杜鲁门的国情咨文的汇报的时候呢杜鲁门的核心内容就是可不可以允许物价管理局再延长运行一年这一年当中随着各类商品供需水平恢复自然在逐渐取消商品管制

为什么呢就是说白了能不能平稳落地那他就是平稳的原因是啥呢是这些人的就业问题吗不是就业问题而是说你不能有一个政策突然一下子一刀就切了你想想咱们怕市场乱了是吗所有的事其实不光是经济你想想咱们之前就你想想嘛所以很多事情都是这样就是作为政府来讲

他希望的是不要突然之间夸查一下第二天一下就什么都变了能不能有一个缓冲期能不能有一个过渡期或者说能不能有一个小范围试验

然后再扩大或者什么就是所有执政的人都是用这种方式认为是比较妥贴的这个确实是的就是就比如说咱们国家的立法就是立法还有条例法规啊什么的各方面的这种改革的进步和执行都是说我们先颁布一个就类似一个试用期的然后再找几个特色地区去做试点

然后在试点当中去总结这个经验问题然后再发布正式的这个实行的正式的这个推广的这种版本这个是所以杜鲁门当时也是这么想的我觉得正常的一个执政的这个政府的他是一种科学的手段吧正常的思维都会这样想但实际上呢这么想在当时的美国环境已经错了就是因为他管控不住了黑市上的交易

已经无法避免了就是它已经脱离了美国正常的这个需求所以美国的黑市交易尽管是有罚款定刑法都已经阻止不了了就是黑市上的交易每天都在进行而这个物价管理局实际上已经无法再运行下去了就是一天比一天差老百姓的反对的声音也一天比一天高每天都在举行大规模游行示威

就是去反对政府再去运用这种物价管理局的办法那么随着物价管理局在 10 月杜鲁门不得已就必须要承认了就是应该取消了就管不住了什么叫管不住了明白吧那么物价管理局随着这个不行紧接着就是通货膨胀就是美国爆发了通货膨胀通货膨胀这个事我还有需要解释吗

张哥能理解吗为什么物价管理一取消马上紧接着通货膨胀就来了你看你还是理解不了就是说白了你手里面的钱具备多少消费力它如果有人给你一个依据那么值钱还是不值钱它就稳定比如说你手里有一百块钱这一百块钱当物价管理局在的时候他说比如说三块钱买一杯可乐买一瓶可乐嗯

对吧那你手里面的 100 块钱能买差不多 33 瓶这个事他就有保障但是当物价管理局没了你手里的 100 块钱还能买多少瓶可乐这个事突然之间可能就变化了明白吧变化成什么呢你要知道 8500 万的美国人手里面是有国债的是有战争券的在四年战争里面他们的周薪是翻倍的

也就是说不管是市面上还是即将在市面上流通的美元其实是有一个巨大的量的但是如果物价管理局不放开你该买多少可乐买你的可乐但一旦放开你就会发现原来四年过去了我们大家手里都有钱了而你不会再去买战争券了那么没有这个趋向以后大家如果投入到消费市场上你就会发现可乐生产的不够

你手里的钱却变多了,原本它三块钱一瓶,但是现在呢,供不应求,大家都想喝可乐,大家都到了在打仗的时候已经把可乐当水喝的情况,突然有一天价格放开才意识到原来可乐供不应求,那么可乐就可能变成三块四块五块六块,你手里的钱就不值钱了,这个就叫通货膨胀。

通货指的是你手里的钱市面上有大量的钱但是呢货不够所以引发通货膨胀咱们在这个时候更有意思的来了 1946 年开始前前后后有工人罢工规模接近 500 万人记得吧咱们说这个之前打仗之前美国的工会正在形成很多的这个工会领袖正在崛起

就是他们到了这个时间了他们的这个产业发展工人的这个规模到了需要出现这个情况了就是资本主义发展的一个必要的关口就是出现工人联合的这种运动所以战前已经有了当这个 1941 年到 1945 年为什么突然之间风平浪静呢

这四年还在美国的历史上出现了这个生产的奇迹吗因为在打仗所有的产业工人自愿的加班接受生产强度的提高赚了钱去买战争券这是这四年但是仗打完了我们为什么要加班就是打仗的时候不是说

当兵的政府的人响应这些工人他们也有国家荣誉感啊他们也知道我们生产的这些枪炮是去给前线支援的他们也会有这种奉献的精神但是仗打完了呢凭什么还让我加班呢是吧所以呢当这个

珍珠港遇袭之后罗斯福在呼吁所有的工会停止罢工的那一刻开始所有的劳动工会的领导人一致赞同大家都暂停罢工暂停游行这件事可以停止因为我们有更大的问题要解决但是打赢日本以后所有的不满情绪同一时间就爆发出来了 1945 年 9 月的时候福特就已经停产了因为工人全部上班了

紧接着 1946 年的时候通用汽车公司也停产了就是不干活了我们为什么要给资本家继续去劳动呢是吧为什么呢暂时我们生产的是卡车坦克枪炮这个我明白为什么战后我生产小轿车我他妈又买不起我加班加点的生产小轿车无非就是让资本家多挣一点

让中产阶级能有更多的消费是吧所以贫富差距的拉大贫富矛盾的加剧造成罢工会恶性的循环越来越多的人加入到罢工里然后会横向波及行业一开始还只是比如说汽车工业

后来从汽车业就到钢铁业从钢铁业到石油到木材到纺织到电力最后美国所有的工业全部就瘫痪了大家都在罢工都在上街罢工当时罗斯福意识到问题的时候 75 万名钢铁工人刚谈好说 80 天以后恢复生产紧接着 21 个州的 40 万名煤矿工人又罢工了然后

4 月 18 号矿工这边的问题还没解决铁路工人宣布罢工 30 天就是连国家的交通网都摊了前面两个问题还没解决呢就咱们从今天开始讲的就业是吧物价局物价局已经就消失了物价局带来的是通货膨胀然后现在第三个问题来了罢工所以这个时候的杜鲁门已经没有任何的风度可言了

就不是那个儒雅有风度的商人形象了那他什么形象就怒了他怎么分析这个问题呢罢工这件事绝对不是突发的一定是背后有人策划有人预谋有人组织有人领导的

就跟咱们上那个之前讲的赵匡胤黄袍加身一样你说这个他要是这个临时自发的谁他妈信呢杜鲁门就不信说全国范围内这么多的产业他们在这组织起来闹游行闹罢工这能是自发的这肯定是有工会领袖啊所以杜鲁门认为怎么解决这件事就是搞定这些工会领袖搞定这些工会领袖就能搞定这些产业工人那么怎么搞定这些工会领袖呢

因为人家代表的工人的利益游行的目的是为了去跟资本家也好谈判嘛那这个东西在美国是符合法律精神的能明白吧它不是封建社会说你这势通于造反不是你这是表达正常诉求不是歧义游行表达这个是一个正常的诉求

那你怎么搞定呢于是呢杜鲁门想了一个昏招就是政府接管接管接管游行你比如说这个煤矿你们不是罢工吗可以啊政府接管煤矿是吧你怎么接管你不得拿钱接管吗行政命令战时行政命令可是没有战争了呀所以有人跳出来跟杜鲁门说你违宪了那不是战时了你怎么能这么粗暴呢

就是强盗对你说白了你这个做法已经不符合法律了杜鲁门说那我们可以在国会呢修改这个法案就是法律就是用法律的手段规定国家可以这样强占对因为你罢工了

你明白吗就是这个东西已经瘫痪了它已经不运作了那它原来是属于谁的原来是属于资本家的原来属于资本家那你凭什么资本家的人家不干了是瘫痪了是瘫痪了那资产是人家的你凭什么拿过来说你接管的你凭什么接管你接管你得给钱呀所以暂时可行的事到和平时期就不可行了

明白吧就是你这个观点当时的人就问杜鲁门这是我有一个不懂的地方就是如果战时的话他这种国家就说你个人的东西说正用你就必须要配合是吧那你想想物价局都出来了你还是没明白哪个重哪个轻价格都你定了你还用接管吗接管你还得管生产管这管那战时的情况是物价我都可以定

你还是干你卖奶茶的卖多少钱我说了算这多直接啊那不一样吧那你再极端一点比如说战争来了人家说你家这房子我要征用征用当我的临时指挥点你就得给人家吗你家走吧你愿意在这待着也行但是随时有危险你就走吧

完了这个指挥点就有可能成为敌人的攻击目标然后咔给你把家炸没了那你就啥也没有了嘛那你就多看看历史吧你看看历史上有没有这些事你就明白了战时很多情况就是你认为不合理的就是合理的但是当和平来了以后你就会觉得那太不合理了就是这样的

多看看历史嘛所以那么这个时候呢罗斯不是这个杜鲁门呢他就想去国会去提交这个修改的法案也是他后面想去针对这些工会比如说煤矿工会他想怎么针对呢就是说直接把这个产业工人啊划归为军队管理

就是比如说你不管你有几十万还是上百万的这个工人啊你这个行业不听话啊你们跟政府作对是吧政府协调不管用你们不听是吧你们就罢工那你们从这一刻起突然就变成军人了你们就化归国防部管那我想收拾你就太简单了我可以各种办法收拾你所以他这个改法呢很多的这个议员都反对就你已经违宪了

你这已经违宪了你已经不符合美国法律的基础了都不是不符合你民主党的基础了你已经不符合美国整个立国的精神了哪有这么干的不听你话上街游行你就想办法收拾他那你这跟专制独裁还有什么区别所以正在这个杜鲁门跟国会这个吵的时候

他也继承了罗斯福的一个手段就是卢边夜话他也做播客罗斯福当时为什么有那么高的魅力因为通过广播直接给老百姓讲道理就是我为什么现在要这么做这么做这么做是吧所以老百姓觉得罗斯福这个我听懂了我觉得支持

杜鲁门现在也有样学样觉得那罗斯福能这么干我也能这么干啊我也可以通过播客广播跟大家聊聊啊是吧他在广播里怎么说的呢他这么说的当美国士兵冒着枪林弹雨拼死赢得胜利之际煤矿和铁路联合会的领导却在背后搞小动作拿着枪威胁政府

然后里面甚至最这个极端的时候他的节选啊是这么说的每位罢工者和他们奉为神的领导都生活奢侈养尊处优高兴起来才干活他们的工资却比士兵多四到四十倍不等

还有这么写的结尾啊让国家回到人民手中让交通和生产恢复正常绞死几个叛国者保护我们国家的民主制度来吧兄弟们让我们动起手来就是他在卢边夜话里面他这么说

这不歪曲事实吗是你也听出来了这已经歪曲事实了就是人家罢工游行表达自己的劳动的诉求是吧涨涨工资还是说降低一下工时还是什么这是一个正常的诉求你说吧我刚才念的这三段话你能听得出来杜鲁门有点扣帽子他转移矛盾扣帽子拉对立

把这个产业工人跟美国大兵拉对立是吧你想大兵听到这个包括大兵的家人们听到这个受得了吗好家伙我们这个家里边的男人在国外浴血奋战你们这帮不出去打仗呢在背后什么的养尊处优还使坏导致现在国家出现这个瘫痪都是你们这些好吃懒做的小人吗那你说这些产业工人他们听了以后什么感想

这不是栽赃陷害吗而且最后手段极端吗他这里面这么说的嚼死几个叛国者就是你现在要不配合你就是叛国啊对吧你想想这个美国社会为什么老这么魔幻为什么总是出这种大嘴你就你觉得你说一国就是咱们中国人其实觉得这个就差别很大因为我们这个民族的文化里面一国的

执政的别说执政党了就是一国的首脑起码应该端庄对端庄起码应该严肃端庄对对对就是我们虽然可能你说他不好就说从古到今他有这个皇帝你想皇帝总觉得应该是正经为作的应该要求他的仪表是吧皇帝你看有的朝代的脑袋前面还挂那个免留就是因为说你别老瞎晃头

皇帝要提醒自己端庄嘛是吧就是说这个好像你得最起码你得让所有人都尊敬你对你的言行是然后包括这个有媒体时代以后国家领导人要露面要讲话也都是非常端庄你也应该是这个稿子应该是

严谨的是吧经过这个深入思考的它是一种表达的方法它有一些前词造句里面是蕴含着你得琢磨的对它不能让人抓漏洞对所以你再听听刚才杜鲁门的这个讲话就是说它就是一个双刃剑你明白吧如果在罗斯福的手里它可能是一把利剑

因为这样的话拉近老百姓和执政这个领导的距离大家会觉得共情让我们更好的理解政府在干嘛是吧但是在杜鲁门手里你这么干你这不就是拉对立吗所以很多时候都是这个就叫

文化基因导致的文化基因就是为什么我们的领导人也好或者我们中国人能接受别说国家领导人了哪怕一个公司一个企业领导要上台讲话的时候除非这个人水平很高他脱稿以后谈笑风生还能言之有物这是高人是吧有的时候网上会出现一些这样的高人大部分的领导企业里面的起码也是我得准备个稿子

我踏踏实实把它念了为什么不是说像美国这样一高兴我就自己发表一个演讲啊就是因为这就是双刃剑啊那你现在这个问题就是别说美国大兵怎么想了你让这帮产业工人怎么想我怎么就叛国了我暂时是吧打仗的时候我一天可以工作他妈 16 个小时

18 个小时我不睡觉我睁开眼就上班干活是因为我希望我们赢得战争我现在和平了还要求我加班加点给资本家挣钱我想要点工资现在上街游行一下怎么我就成叛国了呢所以这个东西就是那你在杜鲁门的眼里那已经影响到了国家正常运行了你就是叛国是吧整个交通网瘫痪

当时美国 62%的电力 55%的工业能源要依靠煤矿你现在不挖煤了这国家就停摆了你不是叛国你是什么呀所以呢当最后啊杜鲁门已经去演讲了他的最后的主张就是把这个让众议院授权同意把这个产业工人可以由

总统动议划入国防部纳入军队管理就是说他们当时是这样跟工会谈谈出一个期限比如说 10 天还是 20 天能不能恢复生产到期限你不行我们就要动用下一步手段杜鲁门当时是已经有过两三次了就是给了时间期限到时间期限结束

还在罢工到最后那一天杜鲁门就已经去正义院讲话了就是如果到这个时间再不同意我们就要这么干了然后这个时候工会终于同意签字了就是经过游说啊

同意了说先暂停罢工但就在这个情况下杜鲁门跟众议院说的是如果将来有罢工者危害到公共利益众议院可以授权总统将其征召入伍当时的众议院的议员们全部当场大声的赞成通过了就是说这件事是罢工结束了如果没结束的话可能杜鲁门就成功了什么意思呢紧接着

这个很多州的议员包括国会也好包括政府内部也好就有人说了你这个就是妥妥的违反宪法说杜鲁门你这就是违反宪法你这个问题太大了而且呢铁路工会站出来了宣布对全国宣布我们铁路工会有 4700 万的运营经费

公会啊就是大家也交会费嘛明白吧所以每一个公会其实背后都有一笔庞大的资金这个铁卢公会说我们啊明告诉大家我们有 4700 万的美元我们今后要拿这个钱就干一件事就是让压杜鲁门下台下次竞选的时候我们会把所有的钱都花在这事上就不让杜鲁门连任因为你竟然敢在全国这么去对待公会

是吧所以说这个矛盾已经到了已经到了这个已经到了不可调和的这个阶段了而这个杜鲁门签署过行政命令接管煤矿就是历史上是有文件的他真的想这么干他不是说下过下过工会他签了行政命令就是如果煤矿敢罢工我就用军队接管然后呢最后他把这个刘易斯给告了

刘易斯当时也是咱们前面几集讲过是当时工会运动兴起的时候算是一个枭雄吧刘易斯跟杜鲁门两个人平时就那会儿就没推特反正就在报纸上对骂一个说对方违宪说对方根本不懂宪法另一个说他们对方是阴谋家卖国贼组织工会罢工最后 11 月 26 号

46 年 11 月 26 号美国的法院联邦地方法院法官艾伦戈尔兹巴勒称刘易斯的这个案子有结果了就是他跟总统争这个事互相诉讼对方这件事有结果了刘易斯败诉罚款 351 万美元而罪名是什么呢藐视法庭你说讲理吗

就不讲理了说白了就你这工会头我他妈现在想弄你罚款罪名是什么藐视法庭法庭屁股反正也歪了对你说的这个特别简单直接就是说明什么呢法庭屁股歪了那你这个还让人讲理吗然后呢杜鲁门说我要击败这个工会啊因为在他的概念里面就是有刘一丝这样的人挑头啊现在呢首先让亚恩背上债

是吧现在法律上给他定成罪犯但工会的这些劳工他不见得听你的呀所以呢当晚杜鲁门又用卢边夜话的广播形式跟所有的矿工们讲话就是这回我是就对矿工单独单方面输出

请你们为了拯救国家不要再听你们的工会领袖了那些人都是坏人都骗了都是忽悠你们的请你们立刻回到工作岗位上请注意朋友们这是一招非常危险的做法就是国家领导人可不可以替代工会领导人向产业工人发声

就是如果你利用自己国家元首的威望或者哪怕是政府官员的威望你想用这个平替工会的话如果一旦成功了那是不是意味着将来就很难再有工会了

明白吧那么还有一种可能是什么呢你这一次就比如说美国人都很惊这些产业工人都明白这意味着什么就如果我听你的了我因为这一次我不听我们这个比如说煤矿这帮人我不听这个刘易斯的我听你总统的将来就没人替我发声了所以我们这次都不听那么如果这么做会出现什么呢就是政府危言扫地

政府就得弄你们不是弄不弄而是说罢工还会继续而所有的人包括其他国家的人都会看到美国总统跟大傻逼一样就等于对外喊话其实你根本不听你的你明白吗就比如说如果一个国家的元首跟他的某一个领域的国民喊话说大家应该怎么怎么做然后这帮人听了那外国人会觉得什么呢你看这个国家的领导人还挺有威信的他说话还好使

但如果人家不听呢大功还会继续然后国外的全部的人都会觉得我操这国家的领导人大傻逼吧那国家领导人就要采取措施了呀那就是后话了他怎么采取措施也好还是他能不能再挽回那是后话所以杜鲁门的这个做法其实是

非常有赌博性质的就是你听了也只是解就是人家产业工人听了也只是解决你这一次罢工的问题而且会留下一个非常不好的影响就是那今后还到底还需不需要工会了你的这个政府领导人是可以平替吗这就是一个问题这就叫治标不治本首先而且是用急药如果不停危害更大你在国际的这个政治舞台上你都颜面扫地就说你美国总统这干嘛呢

是吧跟这个工会的领导人打官司然后用法院的方式拉偏嫁给人制裁了然后你再喊话然后产业工人再没听你这不就胡闹了吗明白这个感觉吧你再看看现在特朗普是吧你就感觉很多历史如出一辙然后呢这一回他赌赢了就是当时美国的煤矿工人一听

真的回到工作岗位去了就是那个年代的美国人还是比较听话的就是一听说确实好像就是像总统都这么说了国家都停摆了好像我们闹的时候要过了大家回去上班吧是吧再忍一忍所以呢这个刘易斯

这段描写就很江湖说他从此就销声匿迹了就有点像我们武侠小说里那种这个大侠就消失在江湖上了就是这个工会里的领导人就一败涂地了就等于我跟

不过这个说起来也挺牛逼就是我曾经跟总统单挑过看看我们俩谁能赢是吧但是他输了就考青蛙没考上追考了多少分就不重要了其实这个刘易斯具备那种枭雄气质是吧他有点像那种侠客就是我代表大家的利益哪怕我这个挑战的是总统的

权威我也要跟他殊死一搏但是确实呢你跟这个国家机器肯定是对抗不了的所以我也不明白为什么就是很多可能人喜欢美国但是他是不是不看美国历史就是他总觉得好像美国是一个可以挑战国家机器的国家就是不明白这些人为什么会有这种错觉其实其实是不太可能的不光是这一段历史从美国建国到后来你想去挑战国家机器一直是一件

不太可能的事总会有办法收拾你反正你说你可以随便说但是你要是真是采取行动那没有胜算这个罢工的事并非解决只是说现在杜鲁门去单挑这些工会领袖用这种方式算是暂时压制住了紧接着最大的问题就来了而杜鲁门完全没想到谁给他找的这个事麦克阿瑟

麦克阿瑟在其实 1945 年 7 月 17 日的时候就单方面召开记者发布会就是没有知会白宫自己召开了一个记者发布会宣布驻日的美军会从六个月之内从 40 万降低到 20 万就是仗打完了大兵们想回家再正常不过的需求了吧所以麦克阿瑟等于第一个喊出来这个话

那这个呢就代表了美国政府的态度啊所以所有的记者就跑去白宫问杜鲁门这是不是你的政策啊是不是要如果以麦克阿瑟的这个比例来推算那么起码我们的军队要裁撤一半而且是日战区都要从 40 万降 20 万那你很多地方是不是比例会更高啊杜鲁门都无奈了因为你麦克阿瑟说这事你都不跟我提前通知一声吗你怎么能单方面决定呢就是

需要多少兵力应该是政府来决定你怎么能够直接越权去发布呢但是杜鲁门当时只能无奈的冲记者说就是如果将军认为不需要这么多士兵那肯定有他的道理就是不能撕破脸不能回头我他们说我不知道啊这个是麦克阿瑟自己他妈大嘴你就说为什么美国政坛上老有这么多大嘴是吧就是这个事挺有意思

然后麦克阿瑟只是一个开始紧接着在全世界范围内就爆发了此起彼伏的什么的军人游行美国在海拔有很多驻军最先开始的是马尼拉马尼拉有 2500 人聚集到市政厅门口去抗议

就是为什么战果打完了不赶紧把我们都赶紧复原回家就完了呢这地儿需要我们吗你菲律宾不是已经独立了吗你们菲律宾都已经独立建国了怎么还让我们在这儿啊东南亚好多这些小国我们在这干嘛呀你又没敌人了就闹事然后呢这帮人干嘛呢也不知道他妈谁鼓动的说你跟这个当地政府闹事有个屁用或者说你跟这个部队驻防的直接长官闹事也没用你应该怎么办呢

你应该写信回写给你们所在选区的议员明白吧比如说你在外面打仗呢然后不放你回来你说你在那儿那时候有什么用啊你应该写信回咱比如说北京市长城区这儿的给咱们这儿的选区议员写信说我老公不回家你得代表这个选区人民的利益去向国会提出抗议

所以当时马尼拉有 1.8 万名士兵就写信回自己的选区找他们选区的议员

就说这个给我们个解释啊为什么不让我们回家啊是吧然后呢从这开始从马尼拉开始纽约时报就头版头条写说马尼拉有两万名美国士兵把他们所在地的将军给赶下台了然后他们督促国会加紧步伐运送复原军人回国这个是纽约时报的头版头条

于是世界各地的美国驻军开始响应自己马尼拉的兄弟们东京上街打出的口号是服役可以奴役绝不允许就是你为什么让我们回家伦敦直接去冲到罗斯福夫人下榻的酒店把酒店围了大家就喊着埃利诺的名字就说你出来让罗斯福的老婆想办法

因为罗斯福本人很有威望所以他老婆也有一定的政治影响力巴黎巴黎这个大家都是走上街头他们的口号是支持马尼拉战友巴黎的驻军还比较克制最不克制的是德国德国的直接就上街开始打砸抢了美国大兵驻军这个包括世界各地的很多的大家的口号其实大致都大同小异都是我们要回家

然后呢这个政府也接到消息了每天国会山会接到堆积如山的信件这个信件的内容都一样就是质问政府为什么不抓紧落实美国大兵复员回家的问题

这里面一开始还是一些所谓的正义人士后来就越来越多因为这帮士兵的父母妻子甚至后来女朋友都写信我们家男人怎么还不回来呀是吧最有意思的我觉得也是最体现美国人的一个有点幽默的说当时有一个参议员每天会收到 200 双小婴儿的鞋

你看你都直皱眉头这什么意思每天 200 双小婴儿的鞋鞋里面会有一个纸条纸条上面只写一句话写的是我想爸爸就是给这个参议员施压呀很有美国人民的这种你还别说很能打动人是吧这个一下就穿越国界打动人了而且纽约时报后来啊还在头版头条写说

这个美国在海外的驻军军纪荡然无存竟然在国外引起巨大的反响丢人啊就是你们这个美国大兵这个在在国外这个反对自己政府啊这个让全世界人民咋看后来呢这个军部啊统计国防部也在统计

说美国的这个自这个等于原子弹之后到咱们今天说的 46 年整体战斗力下降了 80%心都飞了空军不光是他实际上是什么呢不是光心飞了问题他就是在复原他只是速度没赶上大家的期待嘛空军部队已经从 238.5 万减少到 16.5 万了

就是复原啊每个月海军有 24.5 万人在退役就已经让大家快速的回家了但还是不满意吗还是不满意

这个时候呢尼米兹这是咱们之前讲过多次的这个太平洋战区的最高指挥官尼米兹就提醒杜鲁门说现在所有的舰队其实都处于无法调动状态了就是因为人已经不够了然后呢艾森豪威尔给杜鲁门提供了一个报告就是说我们裁军也好复员也好到什么地步呢

是全部都复原那不可能的全部都复原这是不可能的说那最低限度要留多少人呢艾森豪威尔给他统计说这个德国起码要留 35 万的兵力然后整个太平洋战区要留 37.5 万人就包括日本在内除了这两个地区之外全世界起码要保持在 72.5 万的兵力部署在海外

这个是艾森豪威尔给杜鲁门的报告说如果不能保证这个底线我们在海外不管是责任也好还是实际上我们能够做出的调动就都会受影响也就是说在艾森豪威尔的账面上起码还得需要 150 万的美国大兵在海外

那肯定是跟他们的这个目前的情况不相匹配的因为绝对没有 150 万美国人想在外面了他们都想回家为什么呢这就得提出一个问题了你要这么多兵干嘛呢张哥你想想都到这一步了

为什么不管是国防部还是艾森豪威尔他们还认为要保持有一个基础兵力在国外待着不是战争不都打完了吗德国也完了他们控制别的国家他们现在不是也这种这是一点所以你可能看还是没有呼吸到当时人的空气吧你就没意识到在美国人他们怕战争再起来

战争结束了吗就老百姓眼里战争结束了在美国的政界和军界他们认为战争结束了吗他们觉得还有死灰复燃的可能对这是有一部分人认为说你是不是防止日本或者德国死灰复燃啊是吧但是实际在当时的人就会有一个非常像喝水一样的常识苏联还有一千万人没有复原

明白艾森豪威尔的账怎么算的吗 150 万人留在海外这就是底线那可能你现在听着 150 万还少是吧 150 万人还少吗他这个数哪来的因为他们盯着苏联苏联有 1000 万人的部队还没有复原你以为和平了吗在美国人眼里他没觉得和平但是老百姓不这么觉得那你说了打完了那苏联什么原因啊

苏联可是想继续扩张啊当时苏联的经济学家向这个他们的领导人报告的是机会马上就来美国国内注定会陷入二次萧条和内乱到时候机会就到了这就是你在现在你就无法想象那个时代的具体的空气

对吧就因为他过去了你看我刚才一说你都没想到啊反应了一下苏联是吧那会儿可是跟美国一样的牛逼的存在啊你别看现在好像战场上不怎么样了啊现在都没了是现在现在没了啊解体了所以呢这个历史上有一个遗案说有一次啊这个

杜鲁门和艾森豪威尔去这个柏林的废墟上视察因为刚这个参加完波斯坦会议也不知道为什么杜鲁门突然就转过头来跟这个艾森豪威尔说将军无论你需要什么我都会义不容辞的帮你确定而具体在说包括竞选总统在内就是说下一届我不想当了

如果将军你要有兴趣你来竞选我绝对支持可见是什么呢其实杜鲁门啊从很早开始就感觉到这个他妈总统是真不好当就一桩桩一件件的这个事啊就今天讲的这些还不是全部他还要面对什么呢这个 46 年的开始啊有这个民权运动有黑人解放运动有妇女的平权运动

都在那个年代开始爆发很多人都在发声杜鲁门总觉得这是历史谜案很多人都在分析为什么突然转头跟艾森霍威尔来这么一句就是 48 年你要想当总统我支持你为什么不知道但是你其实听到这你其实明白如果你是那个总统他就不想干了什么压力太大了这是我一家之言就是如果我是杜鲁门我也不想干

而且他本来上任的时候就是没做好心理准备所以呢你要知道四五年七月的时候美国的盖洛普民意调查杜鲁门的支持率还在 87%呢什么意思什么意思这个 87%代表什么罗斯福在珍珠港被炸以后

全民高度一致对外的情况下罗斯福的盖洛普支持率也才 84%而杜鲁门在波兹坦之前的盖洛普调查是 87%所以成为历史谜案就是老小子这个时候跟艾森豪威尔说我不想当总统那么确实就是咱们刚才讲的那些事都完了啊也不是都完了吧就是跟这个刘易斯打完了官司然后又跟这个

这些军部的人在线兑现以后然后并且向美国人提出说我们应该还是有一个基本的这个所谓的国际责任就是我们要有一个军队的数量的这个要求 18 年以来共和党人首次在两院当中在民意上有压倒性的优势就是所有人包括民主党内部有大佬就说那个

杜鲁门应该下来应该把总统的位置让给共和党就是这个人能力太差了他从这个 87%的支持率到现在一步一步又说想把这个产业工人划入军队又跟工会领导打官司拉着法院拉偏手然后跟军队那边这个

做复员工作做不好然后在国际局势上判断不清就是所有的人不光是共和党的对手的连民主党这边都有大佬就说我们民主党宣布下一届我们不竞选了杜鲁门想竞选他自己去我们不竞选了这个时候就应该让共和党接手就完了我们都承认杜鲁门就是一大扎逼

就在这样的情况下这个是真正二战原子弹扔完以后美国社会当时的真实情况就是内忧外患其实在叠加着爆发经济通过膨胀了 1500 万的美国军人都别说回来就业怎么办回不来都是个问题在海外就已经游行上了

所以跟你想象那个说二战一打完美国应该是百废待兴废墟上站着唯一的一个巨人然后一路向前狂奔着就领导权根本就不是那样的这个就是历史的真实情况但是呢这事就很有意思就是往往在美国大选的这个关键节点上总会出现一些意想不到的事就是这个时候的共和党已经认为说直到下一次大选开始我们只要干一件事就是骂杜鲁门就行了

就别的什么都不用干我们只要每天骂杜鲁门一句他必然完他必然就完蛋对吧因为民意也不在那连他们自己民主党内部自己都不支持的但历史呢又很有意思就是往往这个时候他总有一些峰回路转就跟这次似的是吧可能很多人都看到这个老川普一上来都惊了我猜他怎么又上来了

民主党有的时候也是挺逗好吧今天这一集故事到这其实也没有什么内涵了就是开头那个我觉得挺有意思的一件事就是今天讲的这个其实事情已经都变化了对吧就什么这个物价管理局什么这个这个还挖煤炭呢是吧但是他往往却里面有这个深层逻辑上的让我觉得可以

值得玩味的地方甚至有的时候我为什么今天决定讲这一集就是我现在有的时候看这个社会新闻看美国的那块

我在想又上街游行了这回因为什么法案导致老百姓这么反对我就看看我觉得挺有意思怎么然后看他们领导人又在推特上这个跟这个社会名流对骂了是吧又这回我看看骂什么呀反正就是这个就是文化基因决定的他还真不是就是你还觉得这是制度问题吗真不一定他有的是文化基因决定的嗯

好玩今天的故事先讲到这咱们这个下集再见