《酱园弄·悬案》｜女性主义、悬案、玄学三重视角，照见时代众生相
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欢迎大家来到北洛会电影中心参加我们每周一的 BC Monday 散场别走的应候活动我是散场别走的主持人葛腾我们这个活动是每周一的晚上可能是七点半可能是八点

呃按照这个片长吧安排一个大家可能赶路都比较方便的时间来做这么一个应候的活动因为很多片子都是周末啊第一轮上吧所以我们周一也算是啊一个打捞一位各位没有看到第一轮影片的朋友我安排这样一个啊

官片的机会和活动所以呢就是希望大家能够喜欢我们尽可能的搜罗到一些周边啊和一些有趣的嘉宾来跟大家应候的聊一聊也欢迎您在后面有什么想法啊

啊积极的和我们互动我们这个呃音频也会录制然后上传到今天合作的几个播客的呃平台上然后到时候您的这个交流内容也可能会被录入其中啊再次说明一下啊

这一场应该是三场别走在 BC Monday 做的这个第八场活动在此我还是这个占用一点时间啊感谢我们今天所有支持的主播和我们以往几期包括安全出口奥秘混汤糖蒜

诸多的好朋友们的大力支持包括今天还来了两位好朋友一位是深省的朋友一个是一念草木中的朋友欢迎大家的到来那就话不多说相信应该是看完之后大家正有这个想听一听聊一聊的这个热情那我们就欢迎我们的三位女主播来自简松半行的草莓老师

来自玄云岁雨的思思老师还有我们非常熟悉的安全出口的丽丽安老师因为是一个女性主题的影片所以今天也是特别找三位女性主播来聊要不然还是按照我们擅长迭走我认为的例行的模式就是看位可以宣表这个第一的观点然后咱们再从各部位的角度因为我感觉其实我之前可能因为这个电影里面有很多顶流的明星

然后所以之前刷到的那个宣传切片宣传也比较厉害其实我觉得这个电影本身比我期望的要好一点因为可能刷到太多的切片就被剪的都散了非常的不好看就像王全军一样比王全军还碎

特别是这些顶流一上这种平台的宣传然后就开始把这个电影给短视频化了所以他这个电影我看了之后远远还是觉得比宣传的要好这是第一个观点第二就是因为涉及到这种女性的话题我会看到很多电影的影子就比如说芝加哥同样都是说这个女性犯罪然后在这个里面的然后还有悲惨世界

然后包括在杀现场那段然后甚至还有被嫌弃的松子的一生然后这几个是我脑海里面会想起来的当然可能不这么类比啊陈导还是拍出了我们自己的特色这个就是一个初步的观感吧其他的留给草莓还有思思

我是减速慢行的草莓然后呢这也是我第一次的一个线下活动吧就是之前都就是还是习惯通过话筒跟大家去聊这个最爱然后像这样子像线下的跟大家一起聊还真的是第一次然后我个人的感觉跟 Lillian 是一样的就是确实比想象中的好

好一些好一些但是我是在因为老段要求我来的时候就跟我说可能要让你了解一下这个就是降元龙对里面那个雷嘉茵的发音其实还是对的发音是降元龙然后我是

去了解了这个江明龙杀父案的他的一个前因后果吧然后我在观影的过程中其实会去对比说这个事件的本身跟他的这个那个电影拍摄的过程中他的一些不同或者是相同嗯

说实话确实差距还是挺大的它的整体的改编的内容比我想象中的还要多一些因为毕竟它确实是改编自这个案件但是它真正的去翻拍的一个内容是 2015 年的一个小说中篇小说叫翻案然后我特地也去看了这个翻案的这个小说的一个内容然后三条线吧我都会去做下对比感觉起来电影的观感没有我想象中就是

大家影评啊这些讲的那么那么的不好吧总体来说我觉得感觉还是可以的思思老师哈喽大家好我是悬言碎语的思思听这个节目的名字悬字就是跟这个悬学呀这个领域比较相关然后今天我在看这个电影的时候也发现了这个电影当中埋了一个悬学的线去贯穿其中也就是易烊千玺这个角色一个下字算命的人然后呢我觉得这一会儿再

讨论一些电影的一些细节呀然后的时候我们可以把这些内容展开包括说这个电影里面其实像杨千以扮演的那个瞎子也聊到了说哎 詹周市他这个命啊命硬啊

客夫啊这些点啊我相信可能时至今日依然有一些命理师用这样的说法会去说一些人尤其是一些女性啊我不知道在座的女性如果曾经有算过命的时候也听到过被说过自己有这个词啊说你可能是有一点太强势现在虽然不会直接说你客夫啊

但是现在可能还是会说你性格太强势了所以可能在婚姻当中会出现一些问题所以我觉得这个电影呢可能今天把我请过来去聊一些跟玄学相关的话题呢然后也还挺相关的再有就是我其实关注这个电影比较早因为 24 年开始《降云弄》就开始在做宣传他们就去到嘎那嘛然后

然后当时呢也正赶上杨幂那会儿正式口碑塌房的时候当时因为一些什么无妖小红娘因为一些作品在塌房对然后呢所以那会儿我也关注了一下就是这几个张子怡啊赵丽颖啊他们后续会怎么样所以我比较关注这个电影然后其实实话实说的话如果这部电影真的在 24 年播了的话因为我觉得一直当时 24 年那么多的宣传

但是就这个电影没上但是我觉得说不定这个片子可能也找高人算了算了就 24 年其实他们的运势都没有那么好但是呢当时很多人说尤其针对杨幂说杨幂是不是就扑了说后面应该也就没戏了那会儿有一些负面的声音特别大但是那会儿我在看那个杨幂和赵丽颖的时候我发现他们其实后面运势是好的尤其是杨幂他 26 年之后他那个运势会

往上走所以我当时就觉得我说其实这个电影应该不像当时的论调认为说是有一个非常优秀的张子怡然后再去对比一个很拉胯的杨幂然后到国际上去丢人现眼当时有这么一种说法但是我今天看了之后我觉得

张子怡的演技肯定一直都是在线的我觉得大家对她的话一直也都是一个高期待然后赵丽颖的话可能在这一部当中的表现的话可能戏份是有一点限制她的表现了但是也还是保证了一个不错的一个水准然后杨幂的话也不错但是这一部杨幂就死了下一部还有没有她没了呀没过她了那我觉得可能杨幂通过这一部的演出吧

然后也让大众认可了他其实还是有演技的机会的然后在 2627 年后面因为运势还是走好的话能让他拿到一个一些更好的剧本和角色吧所以总之总体来说我对这部电影我的感官跟前两位也是差不多就是觉得比网上的一些评价其实要好的而且会比较期待第二部哦

其实思思老师说一个人可能是有命数是不是片也有他的命数在刚才咱们最开始说了今天开分了 5.9 而且就刚上你觉得后面会走上去吗涨是吗对我不太乐观不太乐观还会往下跌对但是也有可能涨到 600 如果说命好一点的

下面我觉得我觉得下部的可能性会更好就要在 26 年 26 年会更好哦我推到 26 年了已经他的下部啊

现在的说法是就是这一步然后最快可能是二五年底最对然后晚一点就是二六年了他们放到二六年会好转过的因为我开场之前我跟葛腾也讨论过原来他们是预想第一步好的话就是快马加鞭第二步可能是近期就会但是好像目前传出的消息是比较延后对延后会好

也会会好专家说了传递给陈老师行那个今天的三位呢这个方向各有不同我们这有最暗类的还有这种这个选选位的

还有你闲谈类因为 Lillian 还是这个女性的话题聊得非常多所以一会儿也需要你来 cue 一 cue 有趣的话题我觉得可以先从女性的这个角度这毕竟是一个女性的电影我们也看到这个唯一能用的横版的海报定真就是《战灾》

蒋元栋站在他人生的十字路口的战争室这个故事就像草莓老师说的他其实并不脱胎自大家可能听到噱头比较重的这个民国四大奇案之一的这个杀父案其实并不是而是蒋峰先生的这个

小说作品翻案蒋峰也参与了这个影片的深度的剧本的创作所以基本上是照着他的这个小说来的可以算是沙夫案的一个后传性质把它造成的影响延宕到了后面甚至是 50 年代 60 年代甚至到了新中国

是的这样的一个改编的思路而后面大家看到这个官方彩蛋官方的夏季预告里头也出现了诸多新的这个历史时刻的重要的人物真的是一些历史人物会出现就是有点像罗曼蒂克消亡史的这种质感了我还挺好奇他的这个选材因为

吴念真他曾经写过一个剧本还是这个夏文希就是唐朝豪放女的那个女主角演的这个版本最近台湾也正好是修复了大家可以在网上啊找到这个片的资源就正好是对沙夫两个月之前刚刚完成的修复

就是还和他正好能形成一个呼应和对照那个讲的真的就是杀夫案的过程为何杀夫如何杀夫的整个的一个过程所以我在这想把这个问题问这个罪案类优博客陶梅老师你觉得这个选材他的这个选择好像还是蛮

不常见的因为我感觉大家如果看到杀夫的过程而不是简简单单的闪回形式的话是不是从观感上可能比评审比一些现在我觉得负面评价多的就是和案子不太相关的人是不是会观感会更好我觉得观感这个东西可能还是看个人吧

就是就是我做整个的这个就案件类的故事的过程中我个人的话会倾向于不把一些这种杀人的这个过程啊或者是他就是切割的一种过程啊就比较血腥的一些东西把它直接放出来我更倾向于是说白描的一些手段吧然后像电影里面的处理的话它基本上就好像没有没有放这一些内容了它就直接是可能会呈现一些破碎的一些场景但是

但我觉得如果是从听众的角度听众或者观众的角度来说我觉得还是看个人他可能会觉得你有了整个案件的一个还原可能会呈现出更加直观的一个效果那有的人他会觉得你不呈现出它你用另外一种方式来表达它可能更加给人一个心灵的一个刺激

在电影里面他的一个处理就是他就进去之后更多的是把那个詹州市他本人的他一个反应呈现出来然后在我看到书里面他的呈现其实也是这个样子的就是他有一段描述看了是他就是那个警察局长他进到里面之后他用整个的那个手电筒来扫射这个房间然后

那个他会描写那个手电筒去照射到詹州市他的旗袍的一个什么轰响这种方式然后呢从他的表情还有他的一些简单的对话里面就是说那个你男人呢他说就是被我杀了然后砍掉之类的就是很直观的一些白描的手段他去呈现反正我个人感觉是我看这个片好像有的是点反而是一个

侦探或者是雷大头的探案的一个试点我挺好奇作为女性 Lillian 你有没有觉得她的试点好像不是一个从女性试点进入的故事我反而是觉得她不是一个最暗单纯的最暗的一个电影虽然她的名字就叫悬案但是她的英文译名是 She Got No Name

就是他没有名字就是也是隐含着詹州市怕其实这个电影就是想说的就是那个年代包括还有一个暗线因为我也是做了一些研究就是西林的这个角色的原型是当时跟张爱玲齐名的女作家苏青对苏青她的一个对这个案件的包括对于詹州市当时的一个支持吧然后是有这个

有这个原型在的而且当时还有一些别的不知道在第二部会不会再提苏星这个案件因为他跟张爱玲那个时候民国八卦嘛也是都是跟胡兰诚是有一段也是汉奸对对对也是汉奸这个然后关于这个罪案现场刚才的那个那个他呈现出来的方式其实更多的是隐喻

包括那个雷大头叫他去杀那头猪其实那个那个画面我觉得非常的非常的隐喻也能带给你适量的不适就是比比那个直接给你看那个案板上面的尸体会更更冲击其实嗯

其实我觉得那个处理我不知道为什么导演他会要这么加这些细节这个是我很不解的因为不管是真实的案件也好犯案那个原作里面也好都好像都没有说暴打虐打行训逼供啊这些细节他都没有写有一个细节就是因为他好像那个警察局长他不是去直接去去跟那个战斗士他面对面去行审他的一个人他比如说他在监狱里面可能受到了一些虐打然后

见面的时候警察局长看到他手上有伤一笔带过了但是我觉得就是大家都知道了他肯定是遭到了这些越纳对那我不知道为什么导演会在就是用了什么猪啊然后还有这个还有这些直接非常拖拉呀这种形式去比较展现他的一些遭遇的不幸

这个一个是艺术手法的表现吧再有就是还是那个隐喻因为他那个镜头是交织着他因为他的杀夫案他夫这个角色一出来已经去世了已经死了已经被他杀了所以就通过这种闪回这种蒙太奇这种简洁的交织来展现他是怎样就是说

所以他看到雷嘉音那个警长的角色他会恐惧因为他想到了他被传媒暴力对待的那段经历所以还有那个包括猪这个猪这个东西的隐喻

其实我说的直白点我就是觉得导演用猪来形容男人大猪对对是我自己是解读这样解读的不知道有没有同感那个我觉得我也同意他是想闪回跟王川军的这个纠缠的过程吧一步一步是如何走向杀父的这个结果那我觉得可以往前导一导

就是他真正所谓的分尸和这个贴头的这个关键动作来源于是这个四字眼的这个瞎子对他的一个命理的这么一个判词导致他有了这样的一个

在现在看来非常不太合逻辑的这么一个行为对这一点我就特别想请教思思就是作为这个片我觉得明显还是带有一定批判这种封建残余也好一些腐朽价值观的就是把这么重的一个舵头气头的一个关键的戏剧动作

他的真正起因是由易烊千玺演的这个算命瞎子的一句叛词而已其实他这个东西还很轻飘我不知道观众朋友们在第一次看到就是他跟战争士说你把这个线条摘开你就有解的这个过程他似乎是有点多义性的但没想到最后就落实了原来切头就是因为他没有摘开线头就是因为只有把这个头扔掉才能够斩断几世的

纠缠咱们知道詹仲士可能确实文化水平受限但是他对于这个的这个执迷和坚信你觉得是仅限于那个时代的人呢还是说女性可能到了那一步她似乎没有任何的依靠只能寄托在宗教或者是一些虚无的东西上

我觉得其实他的行为肯定不是在于说易烊千玺给他了这么一个好像是解决方案或者是说给了他一个结论而更多的是说易烊千玺给了他一个结论而那个结论呢其实是符合他自己内心当中自己对自己的一个想法和看待的因为其实我觉得这个

不是说像只是女性啊或者说在那个时代的人会这样就是包括说现在的人当他去求神问卜啊算命的时候啊无论是对方的能力怎么样你容易接受的你容易相信的一定是你本身心里面有的这个东西就是我相信我可能会做什么事

或者我相信某件事无解了所以我相信詹仲士在找他的时候一定是其实尝试了非常多的方法有可能还能让对方能改变能让这个日子凑合还能过下去但是在他心里已经是无解了这个时候他求助于外力这个人只是给了他一个肯定就是我认为心中的这个无解他是不是无解了这个人告诉他这一事无解了

而且还要纠缠一世一世再一世那么以詹州市的个性他就选择了那我要了结这一切

您是要说两句谢谢大家啊然后的话那个我就先那个先就着那个话题说吧就是那个雷嘉英的形象我觉得那个其实比较明显导演是他把雷嘉英当成那个王传君的那个现实的影像去描写的因为他那个可能王传君的形象不知道他们怎么考虑的他稍微隐了一点然后他那个不是特别明显都是在那个回忆当中然后他通过那个闪回去表现

那么但是如果只通过闪回去表现或者说暴君类似这种丈夫的形象的话可能会有一点不太抓观众或者是不太能够给观众以女主去杀夫的比较强烈的说服力所以他需要雷家英的警长的形象去非常具体地表现所谓的男性的凶残

或者是说是这个丈夫的凶残因为他那两个形象其实就是重叠的然后他那个或者说是那个导演手法上或者说叙事手法上他其实就当一个人写所以我觉得这个还是比较明显然后他那个至少我认为是这样的其次那个稍微展开一点说然后这个片子本身虽然我比较喜欢但是因为他我觉得最大的败笔还是他分成了两部然后他那个他没有弄完导致那个其实很多那个判断他咱们对这个

片子本身的很多判断咱没法着力去说然后因为它还没有结束然后它可能它埋了太多伏笔然后埋了太多的这一些那个未完成的一些那个线然后它肯定都在那个下部去收然后它那个所以它当时就整个说现在生生地切断了以后然后它巨大的观感的不适感然后它就是说还没完事呢然后我刚看开了然后那你就给我结束了我觉得差评可能来自于这个然后它不是所有的片子都适合的

分成上下两部的然后他那个你既然愿意分成上下两部那么至少在那个片子本身来说他应该有一个阶段性的一个成果或者说一个阶段性的一个总结或者是阶段性的一个结局相对伪结局他上下两部但是本身他一定要独立成章他才能分成上下部但是他本身这个片子目前然后他的这个结尾不足以让他自己独立成章

然后所以的话这个我是给他的差评然后主要在这里然后其次的话他这个鞭子本身然后他那个柔和了很多类型他虽然可能不是纯粹的商业片但是他明显走用的是很多商业片的套路犯罪庭审然后他那个侦探然后他那个可能还有一些那个女性主义的那个题材的现实题材然后这几个楼这个这类型都揉在一起我觉得没有揉的特别好然后他那个比如说一开始那个

警察去那个现场办案非常明显的一个那个侦探片的套路然后犯罪片的套路先展开那个犯罪现场吧然后他那个去看怎么杀人杀人现场怎么样的然后那个侦察着侦察着开始庭审但是庭审片也是有套路的庭审片的套路然后他也又没有特别展开然后他因为刚展开这刚开始好像有展开又进入到女性主义题材了

然后他那个去女性的现实主义题材然后开始那个描述女性的苦难或者是那个女性的那个悲惨然后他那个怎么着怎么着就是他在那个几个类型那个当中穿插然后他那个当然本身那个片子那个功底在那没问题那个成岛那功底还是很深厚的非常好但是我觉得他没有把那个这几个类型穿插做好然后导致我们那个在一个类型当中刚刚沉浸下去了以后哎呦

跑到另一个类型去了然后他那个另一个类型刚刚开开了然后他看进去了有有有那个被带进另一个类型去了所以他他的那个主要缺点我觉得认为主要是我就是不太满意的可能就在这里包括那个一开始那个像提到的这个犯罪片非常经典的七宗罪然后北影街然后他刚放过然后他在那个开头我我非常那个及时感就是这样因为他也是有碎尸然后他也有那个犯的犯案的那个描写

但是可能重点不在此所以的话可能这也不太好然后他到这一个庭审案了以后然后他我想的是很早以前他罗德华演的片子好像是法外情吧然后他也是女性的办案然后呢

就是这样所以反正我的那个大体的感受就是这样他的这一个都好然后他那个有家具不家长可能但是还有重要原因没弄完然后他这个太难说了就这样谢谢

我觉得这个观众说的就是能表达了我想表达的,但补充一点刚才关于那个头的话题,然后因为就是拉回到不说什么女性主义,说回到这个案件本身,就是头为什么没了,为什么头这么重要,就是因为有一个隐藏的现实说,首先大家认不认为这个是他一个人完成的,

如果回到这个案件他就像一开始好像这个谜底就在泥面上然后他一个 160 公分怎么去把这个大块头的老公给杀掉然后那就回到第二个问题有没有帮凶然后还有一条隐藏的猜测就是死的那个可能不是他的老公所以没有头所以有一条猜测就是说他可能是联合他老公把另一个男人给杀了

所以这个是补充了一点对确实但刚才接这个朋友说的就是分成了上下部这上集叫悬案似乎就给大家引向了一个悬疑的方向包括莉莉艾给出了几个可能的答案但它有一个小小的 bug 就是它毕竟是一个根据真实的事件改编的所以其实这个并不构成一个真正的谜题

因为蒋峰老师的那个援助就是到最后一分钟也没有说答案对对对但是如果你还用詹州市而且还用这个背景的话其实大家还是会往真实的这个事件里去套你觉得大家还是希望有一个答案或者说这个答案其实是显而易见的而不是用悬疑的方法给兜到最后

两把刀是谁的肩负到底是不是这个头到底是不是王尚谨对我觉得这个可能等到下集如果咱们在一起聊可能能把这个故事完整的看会有一个一个结论我在想他这个悬案的悬是不是指在说这样一个大家都认为没有任何问题就应该是他杀的一个事然后到底怎么把它翻过来怎么把它翻成无罪是不是悬在这儿对这也是

就是第二步可能就是讲这个因为范伟那个角色就是他的律师其实血案里面就是我在讲有一些血案的时候或者是说有的案子他定性为血案的时候他不一定是已经解决的就是他不一定是 unsold 的就是他有可能就是已经走完了所有的法律流程包括人都已经入狱了在里面待了很多年了但是可能

就是还有一些还有一类的一种案件呢它是它会有一些疑点就是这些疑点就感觉已经带到棺材里面了永世不太可能会有人知道除非凶手本人说说出真相而且我觉得其实很多人他不期待那个人他真的说出真相他就觉得这个疑点留在这里就让他留在这里吧因为他会带给大家很多的无限的一个猜想的一个空间

就是其实我之前有讲过就前段时间有讲过一个案子也是她不是杀夫她是她是那个女仆女仆杀掉了她的物主吧也是在一个这种屋子里面然后也是没有分尸但是尸体已经切得差不多了然后大家都会觉得两个女仆她们怎么可能做出这样的一个事情但是她们就是因为她们平时都是很温顺的在外表上面是看上去没有什么受到过虐待的甚至

他们的雇主没有打过他们但是呢后面他们就是得出的最后也没有得出结论就是为什么女仆是姐妹两个人她真的要去杀害了雇主后面就会有很多包括一些这种女性主义的然后也有这种像精神分析师精神分析像拉康这种他们都来讨论为什么是什么东西什么原因造成的

就是这么温和的两个女孩会这么残忍的杀害他们的雇主呢就是这个疑问一直留到现在但是还是很多人他们会去想着去解决会想起这个案件这可能就是悬案它的一种

对于人性的一种吸引力吧我不是说一定说这个案件很血腥给我造成了很多感官的刺激而是说我想要去追求这个真相追求真相本身可能就是人性的一个对于未知的一种探索

因为确实这个案子本身虽然说在当下的这个司法呀鉴定的程度看来未必是一个那么高深的但确实他尤其蒋锋先生这个小说牵扯到的诸多的人物而且随着时代的流变让他变得非常的有点难以捕捉曾经的真相而是附加了太多周边的人对他的甚至是觊觎甚至是一些基于各自立场的一种一种扭曲哎这个

这位想继续聊一下好嘞哈喽哈喽大家好我就想随便跟大家聊聊我看完这部电影的观感吧就是这个很明显这部电影给我感觉是一个大主题女性主义的电影然后呢它可能有一点战争的一些元素然后呢所以我觉得就是我自己作为一个女性我看这个电影我最大的感受是我觉得它好无聊为什么呢就是因为它每一个人物女性

和女性和女性之间的关系甚至女性和男性之间的关系让我觉得好扁平女性是什么首先女主她是一个温顺的隐忍的被家暴的家庭主妇然后呢丈夫一边打她一边赌博然后她还要去想办法然后呢给这个丈夫还赌债然后呢就是怎么然后最后就是你你以一种

什么样的方式去报复他或者是去终结这个事就你把他杀了就是这是一个我稍微刻板印象这是一个很男性的方式就是我看不惯你然后你欺负我我把你干掉我把你干死就是对于一个女性来说我觉得这个并不让我感觉是一个就是还是一个女性的方式这是一个男性的方式是一个战争的方式

然后呢其次像那叫什么西林就赵丽颖演那个女性角色我觉得她她的角色也很扁平她就是一个符号她是一个什么符号呢就是我是一个经历过跟你有类似遭遇的女性但是呢我有比你更多的自由我有比你更多的选择我有比你更多的声音和 platform 然后我在某种程度上去引领你

然后呢杨幂的角色让我感觉就也挺扁平的他是一个在一个很不好的境遇里面的一个同伴然后呢

就是一切就是她们各自的这个角色和她们各自的关系就会让我觉得很无聊和很扁平就会让我觉得这部电影有一种讨好感就是它会让我觉得女性主义现在很火热女性主义现在你去说她然后你去拍她然后就会得到关注她想去讨好但是其实我觉得女性她们自己还有女性和女性之间的关系是非常丰富的是

是非常非常丰富的所以在这部电影里面我唯一一个比较喜欢的一个瞬间相对比较喜欢其实没有那么喜欢的一个瞬间就是呢赵丽颖当时她在跟雷家音的那个警长然后在聊天她想帮女主

然后呢那个雷佳音就有一副很大男子主义的样子就是说你不行啊怎么样的然后呢赵丽颖就说那你不知道我可以做什么然后呢结果雷佳音的老板过来了然后呢雷佳音就有一副吃瘪的样子因为他的老板就让雷佳音去说哎你要听他的不然他把你写出来就我觉得这个是一个很生动的细节这会让我觉得一个女人很生动

然后呢,这是我关于电影的总体观感,然后呢,另外一点,就是关于男性这个被杀掉的男主,其实我会有一点跟电影无关的一个想法,就是我会觉得他作为一个男性,他去家暴他的妻子,就是这个对我来说是一个非常…

所以你听起来它是一个好像在某种程度上力量的东西就是你去把暴力施加在你的老婆身上但是在我看来本质上它是一个非常非常弱小的行为

而且你结合他在就是这个战争的时代背景之下就我们从男女之间的关系来看就是有一个其他国家的一些男人然后在那个时候他们比你力量要大他们把暴力然后施加在你的身上然后包括他那个老公也找不到工作所以我觉得他作为一个男人他的很多男性的东西是非常非常 frustrated 的

所以她需要把这个 frustration 然后散布到她的老虎身上然后我就觉得但是这个挺可惜在电影里面没有太多的展开这个就是我对电影的想法谢谢其实丽丽安这个片你觉得它是一个女性主义吗

我其实不会用就看一个电影之前我不会先给他下一个定义说这个是什么主题的他可能是宣传的时候他们希望宣传方用某个角度去宣传但是我个人看电影的话我不会因为这个东西所以我去看的我觉得他们可能就是就不应该来以这个点来宣传因为我也是觉得这个

虽然它有体现女性主义其实很多女性主义电影它也不是说我是女性主义电影所以来看我吧或者是说怎么样的它只是说这个电影某一个地方它体现了一些女性主义

我是觉得这类的案件比如说杀父案也好或者是类似于杀妻案也好反杀也好它不应该是用某一个什么主义来去定性它是特别是这个因为它牵扯了太多的元素我觉得如果硬拉到女性主义其实在我看来有点牵强因为就算是之前那个好东西然后我也不觉得它是一个女性主义电影

你要是让我去归类的话我就是可能有些人就觉得我极端什么但是我也没有把它看成一个女性主义电影我是把它看成一个故事片去看就是生活在上海这个城市里的三位女性的成长的故事然后你要是硬把它说成女性主义那也可以但是我自己在选择看不看这个电影的时候我不会这么去想我不会因为它说因为它是女性电影我就去看它

但是这个现在是很多宣传宣传方的一个一个他们觉得一个一个套路或者是一个噱头对沙夫这个点我觉得可以聊一下啊就是沙夫这个点呢我觉得首先这个女观众就是提到这个点很好就是其实它不是一个传统叙事上女性会解决问题的一个方式

但是呢为什么杀夫这个事情其实包括到今天的社会如果出了一个新闻女性杀夫她一定比一个男的杀了他的妻子那一定是关注度更高就恰恰是因为这不是女性常规的解决方案女性常规的她还是会想到我有什么其他的可以让我的婚姻好的方式甚至是其实因为那个是

这个故事是一个离我们今天所有坐在这儿的人很遥远的一个时代那个时候女性没有其他的选择就像这个片子里面西林可以离婚但是那个是一个太超前的女性她有其他的可能性所以她能做出那不是大众的选择而今天咱们坐在这儿的每一个女性的话甚至对于咱们来说结不结婚都只是一种选择

而且这个事情它甚至不是在几十就是像这么久远民国的那个时代在第二次世界大战那个时代跟我们现在的差异因为我从事这个行业我其实会看到可能更多面的人的生活然后还有不同的年龄段的人其实说实话就是在

比如说咱们一般说妈妈那一辈或者说大姐那一辈比如说是四十多岁五十多岁就是相对于二三十岁的人他没有到妈妈那一辈但是那些人的婚姻如果他们的命格当中出现了婚姻很不好的话其实他们不是像现在二三十岁的女性一样的结果是

离婚而是他们在那段婚姻当中无论被打得怎么样然后怎么痛苦可能阶段性的分居然后过了那一段之后可能又回家了两个人日子可能又接着过了所以可以说今天我们所有觉得女性拥有的可能性我可以不结婚我可以选择离婚我可以选择

任何的一种生活方式它可能真的只是在近几十年我们能够坐在这个地方一二线城市的有经济能力的女性我们只是很小一部分人但是其实还有很多的女性依然没得选

对然后特别是我们的女主角詹州市张子怡的这个角色她是一个连字都不识的女性她的选择非常的有限然后这个电影她杀父案为什么这么多关注呢是因为她是用刀的形式就像那位

那位女士说的它不是一个常规的解决方案因为我们也有罪案播客我们也知道这个女性如果是杀害男性或者杀夫她最多的一种手段是毒杀而不是用刀这种这么纯男性力量的而且刚才思思刚才开头提到的一个点我觉得很有意思我要 call back

就是你说他那个他就说他客夫他命硬然后你刚才提到了就现在是不是对强势女性就是我们这种强势女性其实就是客夫是不是对对对我解释一下就是首先客是一个命理当中的一个专用的一个名词他听上去就不太好听了所以他只是客观的呈现说你可能在某些方面不太好比如说那如果你客到家庭上有可能是你从小就不能得到家庭的帮助甚至是最严重的话那就是自幼丧父丧母

然后呢如果克在婚姻的话可能呢就是丧夫啊或者说你老公打你啊对你不好啊婚姻不好家庭不好啊丧子嘛克子那就是说你没有孩子所以也是说从过去的女性生存环境上来说大家认为这样的环境呢会导致女性你没法生存因为你不能自己出去工作嘛你不能为自己去奋斗你说我不靠着她们啊现在咱们是有可能的所以他只是客观这么一描述

那么在这种客观描述之下呢就无非就是分两种人一种就是说我活不了了对吧我家里的从小家里不好然后我老公也不好最后我死去呗就像詹州市的可能另外一种可能性就是直到哪一天我被我老公打死呗然后别人只会感叹一句说啊这个女的好惨啊哎这个女的其实是个好女人啊挺惨的啊所以那翻译一下就是我把他杀了我就是客服他把我杀了我就是很惨

也不是这样就是说这些女人呢你说客夫也好的我觉得你可以是一种理解就是说我反抗了某些东西如果是说命运去袭击我我反抗的是命运如果是一些周围的人具体的某个人比如说我的老公那我就是反抗的是他我有很强的生命力意志力我要不屈服但是呢以那会儿的价值观的话你就不是一个柔顺的女人了所以大家要知道就是说命理当中的客

它放到中国的这个中国的这个叙述之下它其实是加上了一层文化的外衣就是咱们然后把这个因果去颠倒其实你有的想象就是说如果这个女人她不强势尤其在那个年代她又如何在我的家人指不上我的父亲指不上我的老公指不上我孩子指不上的情况之下我能活下来

其实没有那种可能性说我很温柔很温顺那你只能被欺负死的对我顺着这个话题因为咱们聊这个片其实包括很多朋友是看了我们百货回电影中心的推送我们今天说这个片是张子怡重回大荧幕陈可新重回内地的这么一个作品特别想接着思思老师来说的这个

好多人说没有看张子怡的大荧幕作品好久都不演电影了他这个干什么其实张子怡距离他上一部电影也没有太久的时间但是会产生这种陌生感包括我看在刚大采访的时候因为剧组之间好像也不是特别的和谐就又爆出了张子怡的性格也好状态也好

扯到了更早年的什么泼墨门国际章啊等等稍微聊一点轻松的话题发挂一下就是如果按照命格的这个说法这一步他们也是寄予了很大的期待从最开始的选题到拍摄的过程也是赤句子就我们定真理说这个《匠园》也是一比一还原 40 年代的时候《匠园》其实就是

这个顾名思义就是生产这个染料和使用添加剂的这么一个工厂型的宿舍然后他们整个把这个宿舍园区全都重建了一遍那个弄堂的结构

好像最后的结果尤其是今天开分了好像不太如人意就是如果说人有波峰波谷张子怡的这个波谷还挺长的她是否就是能够通过某种手段改一改或者说按照最开始他们的思路是不是调个档期就能够改变

反正我的朋友们在嘎那去年看完这个片的三个小时多的版本和现在的院线版相比他们说三周市的戏份其实是没有任何的调整下半部就不知道了当年他们最开始爆出那部的比较大的矛盾也是女主角不太满意陈可欣对她的戏份的

他觉得支离破碎啊歌词大意识好像下半部能够扭转的这个是不是机会也不是很大能不能从稍微啊我们不是特别了解的神秘的角度来破一破或者帮他解一解你觉得有这种可能我觉得几个原因吧一个就是说客观上的运势啊

然后这个就不给大家详细讲说到底怎么去推的这个运势但是看上去它二六二七包括说它接下来的这个十年的大运其实还是不错的所以这个是为什么我觉得应该是还不错或者是说因为咱们说的是它这一年的运势二六二七年那如果说不是这部作品的话或许说

这个阶段可能还有其他的作品在二五年再新拍啊当然也有一种可能性啊另一方面来说的话我觉得这部作品有可能还是会为他带来一些奖项的原因是跟他的命格当中有一个方向有关就是大家应该听过这样一个说法就是演员的命运就特别容易和

他如果某一些很巅峰的作品很出圈很爆火的那种作品哈其实就是产生一些共鸣啊或者说产生一些这个相似性哈然后张子怡大家回顾一下他几部作品当然张子怡有非常多的优秀的作品但是我觉得可能留在大家印象当中前面如果说最你直接想到张子怡的几部作品我觉得一个是《卧虎藏龙》一个是《一代宗师》嗯

那么加上这部电影啊我觉得大家有没有发现就是这三部电影有一个特色就是虽然他们的故事其实完全不相同但是这三部电影它都和一个主题好像有着千丝万缕的关系就是一个女性在追求个人的你说人生方向也好一些

一些人生理想也好或者说放到詹周士身上还没那么大虽然没到理想这一步但是也是在追求自我追求生命更多的一种可能性因为我觉得詹周士其实他不光是想要活下去你看他跟杨幂聊到吃蛋糕那个事的话但是在想到就是如果我活下去其实我人生是有更多可能性的有一些美好的事情可以在后面等着我所以一方面是

这个方向然后另一方面来说就是来自于家庭的一些呃牵绊啊负面的影响啊然后这些啊所以你看卧虎藏龙就是这个宇骄龙啊他是不想在这种大家闺秀啊去节制吻婚然后一代宗师的则是说家里头觉得女孩子你是不可能去传承这个呃

武术的这个东西的而且家里出了事之后你一个女孩子你要去报什么仇啊其实都是关于家庭然后这一部也同样所以呢我觉得张子怡还是幸运的虽然这部戏可能未必能够达到她前两个戏那样的一个高度但我觉得也一定是在她的这个演艺生涯当中啊浓若重彩的一笔就是

就是为什么说这个跟那个张子怡有关系因为张子怡她自己命格当中其实是体现了一个是个人的事业衍心这一部分大家当然也都能看到那一方面来说就是她其实和家庭的牵绊非常多在她命格当中有体现然后实际的大家看生活当中其实她的家庭部分无论是她小时候在成长过程当中其实她的家里头有一点重男轻女然后呢这个她在成

成长过程就后面发展事业的时候也和他的家里他的哥哥有一段时间是打理他的事业但是后面产生很多的不愉快他就是他其实有提到说他为什么着急跟汪峰结婚是想脱离他的元首家庭再到后面他自己婚后组成的家庭其实也是出现了一个问题所以他其实有跟他前面的角色都是共振的

所以我觉得他这一部角色吧也算是一个跟他比较共振的一个角色了

又有朋友要提问,这位小猪非常熟悉啊说到这个表演的问题,我对于张子怡如果她想凭借这部片去冲奖的话在我看来非常的不乐观因为她在这个表演里面没有看到她多出彩她没有郁娇龙跟宫二的那种神采在出现了

就是同样是很沉默的来说你看到宫儿你会理解她身上背着的那种她作为一个女生然后她要奉道啊要付出她整个的那个在那个年代嘛就是比这个时代更早啊清末的时候她就要去做一些那我不要丈夫了也不可以再有后代了那最重要的

公家 64 首他不可以再传了这是属于说那到他这里就截止了嘛你还可以看到他的那种隐忍啊可是这个片子开场五分钟的时候五分钟之内就出来了两个特写一个是张子怡的特写一个是雷家英的特写我很不理解的是张子怡丢完头之后那个特写要说明什么呢然后他全部片子里面他没有眉毛到底是为什么

而且他没有眉毛这件事情是你可以非常清楚的看到他那个眉毛是被染掉的 Why 就是你如果是剃掉也还好为什么会出现一个白眉毛的状态然后

其实我很不理解然后讲到杨幂跟张子怡在监狱里这个王许梅跟詹周氏在监狱里这个关系的时候陈可欣呢 come on 你是陈可欣你为什么要拍一个小时代出来

就是没有来由啊你小时代人家四个女生哦是什么同学在这样子然后詹周诗是为什么杨幂那个进来他已经是确定他是一个大姐大的位子对吧然后可能他对他张子怡可能唯一的那个新人霸凌就是说你睡便桶那边然后隔天他那个男的来摸他一下就知道他跟那个呃

就是监狱里的人他们俩肯定就有奸情嘛然后他就跟张子怡莫名其妙说什么脑子奶子肚子这是要干什么就是他是要帮张子怡拉皮条吗还是怎么样你对张子怡的这个生活上面的改善到底是为什么然后对帮他念报纸为什么帮他念报纸然后在讲到赵丽颖这个角色的时候我对他最不理解的点就是我开始以为他是为了要做上台演讲

他为了要塑造他的那个氛围的时候然后他讲话的声音是高八度的可是你看了全片之后哇塞他无论跟任何人讲话他的声音全部都高八度为什么那是他本来的声音是不是对他没有用配音他是原声但他为什么他的那个音轨跟人家完全不搭嘎哎

然后他一下子短头发然后一下子长头发好长头发是他在接受这个世界的规训对吧他要跟那些男的虚以为一短头发是他在做战斗 OK 好非常的浅薄然后说到他的这个角色的时候如果我们今天这一场大家有补到说他是苏青然后什么张爱玲然后其实如果说我没有这些场外的补充的话为什么

他为什么要帮张子怡写这个报纸因为大家如果去了解那个历史确实是一补生的诺拉玩偶之家出来之后引起了这个因为当时我就五四运动了嘛大家就开始讨论女性解放的这个问题然后包括鲁迅先生写过一个文章叫做《商事》嘛也是基于诺拉出走之后的这个讨论出来的那

那你放在这里是为什么如果你了解苏青的生活的话苏青最出名的作品他在 1945 年的时候最出名的作品叫做结婚十年然后他在那个结婚十年里面因为他是一个半自传性质的作品所以他在那里面提到了他当时的那些婚嫁然后提到了就是女子在生产那个时候就提到了什么侧切嘛然后包括他最

她最后就是以离婚收场为什么是离婚因为其实苏青的那个离婚更惨烈更惨烈结婚十年那个女主角最后要离婚的原因是因为她得了肺结核然后其实她跟她的丈夫无爱了她丈夫也出轨了但是这些她都处理掉了之后她为了她丈夫已经生了三个女儿一个儿子就为了追男保她生了四个孩子在无爱的婚姻当中哈

然后到最后是为什么要坚定离婚是因为他得了肺结核他不能传染孩子然后他放手了把孩子给他带走两个人就是彻底断掉了就是这样半新半旧的这样也在书中提到很多那其实他这里有一个很奇怪的点是

苏青当时能够为詹州市发声的原因是苏青他本身就是报纸的主编他为什么会认识张爱玲是因为张爱玲要在他的报纸上面发稿那苏青确实是站在一个女性的解放的角度来说这件事可是你在这部片我们在这部片里面就

一切都很没有来由这个逻辑它到底是什么然后其实他在做这个西林这个角色的时候其实他是把苏青跟张爱玲他们两个揉合在一起因为他里面说到说给男人钱女人修男人是给钱让男人

走这件事情是张爱玲跟湖南城做的事情然后那张爱玲更惨烈的是她因为战乱嘛然后她就跟湖南城散了走散了之后她是在乡下找到湖南城一个女生把山水到乡下找到湖南城湖南城在乡下跟一个女人又同居了然后张爱玲很决绝的就把她赚了稿费砸在湖南城的身上从那之后他们俩再没有过联系是这样子那这样子我

但是你如果只是从这个影片来看所有的这些逻辑全部没有补全你一个新生然后大姐大为什么就对你好为什么这个文化人就可以关注到你这件事然后他又要借用大家八卦的这个点然后什么传媒的力量然后全上海哇塞都在关注这件事情了那老百姓的视角是什么唯一稍微有意思一点的是那个大块头

当街在打他的时候给了一个那个老太太的反应镜头对吧这是一个可能觉得他在说大众很麻木可是你看坐在那些现场里面的人哇塞好像全部都是精英阶层男生都西装革履女然后女生都旗袍好像只有这个阶层在关注

这个事情然后其实我最最怕的事情它就发生了因为我们在讲女性主义的时候我们的第一个概念我们就要明确女性主义它并不是要塑造一个类似像 60 年代那种样板戏里面的什么铁姑娘

这种就是他完全忽略人的这种生理条件可是到最后你看张子怡剪短发然后赵丽颖的那个短发跟他叠在一起就是一个哇塞这个东西又出现了哇 60 年代样板戏借尸还魂呢哇靠这到底是怎样然后其实就是这也想要那也想要我在想说他融合很多类型片那我就想到其实这种融合他根本就是一种杂肉

他没有逻辑他到底要讲什么然后你这个片名叫悬案这悬在哪里其实你看小说也好或者是你去了解他的背景也好这件事情最悬的点就是在于这个女生杀他丈夫 OK 这件事情一分钟就可以告破但是他悬的点是当时传媒力量的介入然后那种时局的变化从

王伟时期到国民党接手再到最后的解放是整个他这个女性的命运反而是被时代的洪流推着走让他这样变得玄那从这个镜头一出来降原两字拍在这的时候他所有一切都变得直白了就都不美了

哦我就觉得啊 come on 这个骗子就真的是拜托我是来看电影的你能不能给我一些你是陈可欣哎我我不是任何人的粉丝但是我能走进片场原因还是就想说陈可欣到底要给大家一个什么样的答案这样子可是现在看来就觉得啊陈可欣为什么就是你的中国合伙人去哪了你你做过大场面对吧你做过同名状你做你也做过很小的东西就是天

甜蜜蜜那里张曼玉哭的那个镜头你拍了七百对吗那张曼玉哭的原因是什么就是那个 Mickey 的纹身然后这样你是可以做这种很细节很小的东西那你现在把它放在哪里然后就很直白的推一只沙文猪上来就是男性对女性的这个东西就是所有都不美最后借用大 S 的一句话就是说当你是一个男生然后你打小孩打老婆就是猪狗不如谢谢

就这样谢谢那你觉得造成这个的原因是什么呢是因为流量明星太多了还是因为陈导觉得现在观众的水平只配这样的电影

嗯我很不理解看这部片的时候我就一直在讲我不理解然后因为之前陈可欣有一个采访吧他就说呃他就说大家做不出来的时候他就回去改剧本改剧本干嘛干嘛的应该也是有一些他的妥协在吧可是这部片子就是啊蛮倒胃口

其实两位观众的观点我觉得都有一致的地方就是太支离破碎了整个电影像王川军的尸体一样就是这个是一个核心虽然大家都说了很多很细的我也认同一些但是整体来说可能就太散葛腾你说呢对一个是咱们大部分都还没有看到下半部还有就确确实实就像刚才 HH 小哥说的

想要的确实非常多对无论是女权的无论是阶级的甚至民族主义的啊其实我不应该说太多或者时代的对似乎他的诉求和野心是撑不起这样的一个在这个故事里吧是达不到他的那个欲望的对就刚才接着那个小哥说啊因为今天时间也不太多了如果隐身一点可能对咱们可以扫一把在会后慢慢聊啊

其实投名状就是一个很典型的例子啊他想把最典型的政治惊悚的概念嫁接到满天四大奇案的这个司马案例按理说是不太适合的啊那个完全是一个我摸摸嫂子手然后呢我想拉一伙兄弟跑的一个良善好汉的价值观啊你非得嫁接成了一个他直达天庭啊他完全就是面见老佛爷面见李鸿章的一个水平

说实话这个阶层的跃迁是有点大不太适配这个文本和他想传递的价值观关于他想聊的多的这一点的话我能够感觉到也是有一个跟玄学相关的点就是说他在那个就是大头叫他演的角色就是那个警察长薛智武薛警官他在去找那个杨千玺演的那个瞎子的时候杨千玺也给他算了一下嘛

然后跟他说这个事对你不太有利你最好是不要参与啊容易翻车翻在这但是他选择了就他过了一下脑子因为明显的表现出他刚一开始被杨千玺算中了他有一种哎

我觉得他好像是有点准的那种感觉但是呢最后给到这个结论他是不愿意去相信这个结论对他不是把那个香倒插吗我命由我不由天对包括那个他那个上司跟他说就是咱们要逃香港其实那个也是说他不光是说这个案子上的事如果他逃到香港的话他有一线生机

但是都让他到最后然后呢刚才最后一幕把他按在那的时候呢就是背景当中啊有一个广播就说什么你们这帮汉奸请赎罪请摆正态度请赎罪我突然感觉到导演他其实还想讲这个

还要爱国一下他不光是想爱国因为我觉得他这个导演他肯定是跟做玄学的人聊了因为你从玄学上你应该要懂就是会懂一个点就是人在一些关键的节点这个事看着很凶的情况之下你到底是能够逃出这一劫擦边你就活过去但是可能还是你在这一劫就栽了这个东西它不单纯在于这个算命的人他的能力

能力的高低它不是百分之百能算出来的而是在于跟你看似是个人选择但实际上跟你的福报业力有关系所以我

所以我觉得他好像导演想在讲这个点就是说这个人他已经干了这么多卖国的事了他庆祝难输还有很多的罪恶所以呢在这一步呢就是一定会给他推向一个每一步都是错误的选择最终是走向了一个错误的一个结局了他确实想讲的挺多的说了就是期待这个下集了行时间呢正好

那就感谢大家的参与我们每周一都会有这样的一个应候的活动希望大家能够积极的参与那我们本期的散场别走就到这里感谢刚才发言的朋友们可以获得安全出口提供的贴纸一套谢谢大家我们下周再见谢谢大家

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