Shownotes Transcript
白兩花應該是每句中的清流它雖然也有一定尺度給到你但是它下手是輕巧的它的最後的點還是帶有一些諷刺和尖刻的意味
欢迎收听新的一期什么电台我是大老师我是王老师大王组合今天又出现了厉害了是不是一到大王组合来聊那就会聊一些这种高质量的精品的好剧而且那个今天我们应该确实是请来了一位非常非常重磅的嘉宾来跟我们一起分享这部剧啊就是大家
看到我们的标题也知道今天我们要聊的是白莲花度假村的第三季那我们请来的这位嘉宾呢他所指导的作品也是这个花字辈的是吧 就是中国的花花繁花的联合导演程亮程导欢迎程导谢谢 谢谢 谢谢大家好 大家好我是程亮
那个荣幸啊在花字背中也有一个小小的身份那个我是白莲花的爱好者吧也喜欢看这个戏所以呢正好可能看完了朋友圈有点发表意见呢就被电台邀请了咱们就一起聊
在我们正式开始录制本期节目之前还是老规矩先报一下我们的微信公众号 SMFM2016 没错 SMFM2016 对如果大家感兴趣的话可以关注我们的公众号我们最近有非常多的线下活动欢迎大家关注然后也可以关注微信公众号之后加入我们的微信机器人小助手然后加入到我们的听友群当中随时跟大家一起聊电影聊电视剧
话不多说我们就开始今天的节目然后首先刚刚也提了就是白莲花第三季然后这期的热度也是前所未有的高那我们就来简单介绍一下这个白莲花度假村这个系列电视剧它的出品啊王老师非常的熟悉吧哎毕竟是东家是吧对毕竟是 HBO 的剧然后也是连续三季每一季的热度都非常高啊
第一季出的时候豆瓣跟 IMDB 评分基本上都接近了 9 分第一季 IMDB 是 8.7 分豆瓣是 8.9 分第二季 IMDB8.5 分豆瓣 8.7 分就是精品好剧基本上就体现在这个分数上了而且它很短对于我们那种就是没有那么长时间追剧的人来说非常的友好然后第三季开播之后我没记错的话应该首播的数据
超过了前两季之河好像是第三季开播及当晚直播收视人次达 240 万而第二季是 150 万第一季是 94.4 万也就是说第三季的开播及收视人次确实是前两季之河而 36 个小时之后呢第三季的开播及总收视人次达 460 万比之前又上涨了将近 90%火啊
非常的厉害原来数据是好的是吧我以为他我其实不知道这关注者会是更多还是更少原来是在上升去世对
都很期待这部剧因为前期放出了很多的预告片物料包括这个 LISA 的加入也是直接引爆了东亚东南亚文化圈因为可能原来百联花第一季第二季的关注群体主要还是集中在一些美剧爱好者和欧美地区的观众但是由于 LISA 的加入呢 K-pop 有很多粉丝他自己自带很多流量就全部都关注到了这部剧当中而且这一季的拍摄地点也在泰国吧所以
就是让整个全球的观众可能都关注到了这部剧所以它的开播指数非常的好就是我看的时候第一个想象就是那个酒店现在还订得着就很贵的应该是对对对据说就是因为第一季就是在夏威夷的那个毛衣岛拍的好像取景的那个度假村后面就是变得直接价格悲声当然
当然现在可能过了几年又回落回来了但是就是刚刚播出的时候那个取景的酒店价格是涨了一倍都不止的而且其实很巧合的就是我们这个流媒体啊 Max 啊正好就是在几个月前也 launch 在了这个东南亚这边然后正好这个剧一上其实也是对于我司的这个订阅数也非常好的这个效果这个王老师一看自己的这个股票指数啊这个行踪
一看股票指数竟然跌到了 8 块钱是吧哈哈哈哈
就是现在给观众的贴士应该是如果此刻要酒店订房就应该奔第一季那个地方或者第二季那个地方有点回落的地方现在如果你去奔第三季的地方应该是最热的时候没错真的会有人为了继续订酒店吗每次都会有凶杀案出现有的说到酒店涨价就有一个非常有趣的故事了我们都知道白莲花最初的取景地第三季原本是考虑在日本的
看景之后导演组什么的都非常满意但是就在这个合同即将签订这个即将落听的时候泰国政府宣布了一项非常大额度的影视激励制度在当地拍摄影片费用可以返还 30%的税
所以白鳞花剧组头都不回就去了泰国进行拍摄而且对于他们来讲就单这一项反税就可以省下将近 440 万美元那么原本价值 3500 万美元的项目就一下子从日本政府手中溜走了
那刚刚成岛提到的酒店涨价也是的啊这个第三季开播之后取景地泰国的苏美岛四季度假村酒店价格就直线飙升一度达到了 8000 美元一晚涨幅大概达到了 40%左右就基本上翻了一半的价格所以最终的这个 400 多万美元的这个反税也是从酒店价格当中回到了泰国政府的手中羊毛还是得从普罗大众身上薅才行啊有钱人的钱是薅不到的
好吧我再了解一下王老师王老师应该是在 HBO 干过是吧我现在就是在华纳那个 Discovery 正式员工然后所以就是对然后 HBO 等于算是华纳的旗下的一个 brand 所以说他们明白明白对他们这个剧的 performance 对于我们的这个公司的股价还是有很大的影响力的
我个人在所有的美剧观赏中是最喜欢 HBO 的这种风格的简单来说它是直面生活中的真实的不管是残酷还是刺激它都是给的比较猛烈的是吧能这么概括吧可以可以成亮导演这个概括非常的好不是像其他人说的 HBO 必是黄包中的精品是吧我比较克制但是它
它确实是给我们的感受是最真实的是吧很带荷尔蒙很带感其实白莲花之所以跟下来除了它的思辨之外它的这种刺激感我觉得也是有的这个也是承袭了 HBO 剧的一贯的风格对但是我们刚刚夸了这么多夸了这个 Max 然后也夸了 HBO 也夸了白莲花这个前两季的表现但是虽迟但到这个第三
第三季的表现虽然开局非常的火爆但是到最后一集播完之后它的分数在 IMDB 上还可以但是在豆瓣上就出现了一个巨大的跳水第三季开播的时候 IMDB 的评分大概是在 8.2 8.3 的样子但是在最后一集收尾已经跌到了 8.0 当然这个 0.2 分的变化还不是特别大最大的是豆瓣豆瓣第三季开播的时候是 8.3
然后在我前一天做提纲查的时候它还是 7.0 分但是昨天晚上就已经变成了 6.9 分可见就是在这一季的观影过程当中可能中国的观众跟其他地区的观众出现了很大的观影体验上的区别
才会导致这个分数上有这么大的变化其实这个也是我们今天这期节目想认真讨论的一个话题就是这一季为什么会出现这么多口碑的两极分化因为我在前期的时候简单了解了一下这个我们三位在这个对这一季的
态度上可能也是略有不同的这个我们稍后在正式聊的时候再慢慢详说我再补充一点点这一季的一些聚集信息比如说这一季的演员演员上来讲基本上都是启用了新面孔当然了每一季就前两季也是每一季都是不同
那像这一季刚刚也提到了最大的噱头最新的面孔也就是这个 Lisa 当然很遗憾她在剧集当中并不是一个非常重要的角色但是确实不可否认她的加盟确实让整部剧在前期宣传的时候包括播放的过程当中保持了一个非常稳定的一个观影的流量当然了
还有就是加盟的非常新的然后让人觉得既新又熟悉的一个面孔就是施瓦辛格这个施瓦辛格不是当过加州州长的那个施瓦辛格是他的儿子叫做帕特里克施瓦辛格也就是饰演那一家白人富贵阶层的哥哥
那一位演员 Saxon 对就是他但是我一开始真的不知道他是史瓦辛格的儿子然后我看就看了一眼演员表我才知道说这长得也不像啊怪不得他眉宇间有一种神奇的魅力你知道吗这个男的呢形象是很好的他很有意思他又很阳光但是表情中呢也带有一种
他那个阶层的虚无吧都肯定是有这种感觉还会带点小邪恶现在一查查下来是这个施州长的儿子这才感悟过来他这种鹦鹉之气原来是继承他爸了对而且就是施瓦辛格看到这部剧播出之后感觉到非常的自豪和骄傲好像在推特上连发了好几条就说这不愧是我儿子演的真好啊
真的吗看到第六集还是第七集那个也继续发吗后面我就没关注了反正我是刷到过就是芝瓦辛格为他的儿子这个猛烈站台的这个信息啊对当然确实他在里面的表现也是非常的亮眼的
尤其是后期的这个转变前期可能觉得还有点平平无奇尤其是大家都会用油腻来称呼他嘛但是到后面的一些转变确实会有一些小小的惊喜然后还有一位这个崭新的面孔我相信可能很多人都跟我一样在一开始确实也没有认出来他那就是那一家人当中饰演爸爸这个角色的演员詹森艾萨克他曾经饰演过谁呢
他曾经饰演过卢修斯马尔夫我是真的没认出来你
对而且还有人就做了他音音出演跟这个美音出演的对比就是口音转换非常的丝滑
所以可能才让人一下子没有认出来包括形象上口音上台词上都有很大的不同就是老戏骨就是老戏骨这个形象塑造能力是真的很强对对对而且我还看了一个他就是为了宣传然后在那个我忘了是 Jimmy Kimmel 还是肥伦就是他专门就展现了一下就是他说英国所有地方的这个方言的这个能力真的很厉害嗯
就是专业能力他就拿一个英国那边地图他就指一个地儿然后就说那个地方的方言该怎么说然后特点是什么这都特别特别厉害我个人觉得这部戏其实演的甚至于最出彩的这一集《弄不好就是她》然后呢但是他在这里一部戏的戏很不好演他整个是一个颓丧的状态的是在晕乎的状态中的
他那个老婆演的也好对关键他俩的那个化学反应就特别逗因为他们俩每次有一些互动都是朝着相反的方向走的所以就特别有喜剧效果对对对是的是然后还有一位大牌影帝的加盟啊
当然他也是夫妻才出现在这个剧集当中就是大家非常熟悉的三姆洛克维尔奥斯卡对家男配影帝出现在这部剧当中我个人觉得他是我认为这部戏当中最有趣的最精彩的一个角色虽然他出现的时间并不长但是他的那一番发言确实非常的有趣对对对就他的那段发言配上瑞克当时的那个表情然后就是一起服用效果非常的好我
我有点迷糊他演的是哪位来着他演的就是那一位就是说我在泰国已经享受了人间的就是他吧就是他我确实跟他非等闲之辈了怪不得原来是他原来是他就是那个享乐主义的对没错就是他看成岛都没认出来就说明就是这个巨抛脸就是每个戏当中都是不一样的面孔塑造了完全不一样的角色就
就最后穿的三脚裤的那个对对对对说我要幻想成为一个亚洲女孩对对对 Asian girl 哇那段简直无敌对很多人都分析说觉得她讲的那一段台词可能才是整部剧的最精华所在就因为毕竟这么重要的台词要由她来讲出来可能才能达到这样的效果
然后最后再补充一个这个也是一开始我心存怀疑我都没有去查一位了就是保持这个关剧的新鲜感的体验但是我看到王老师在这里补充了我才此刻我才确认了就是跟那个老爸在电话里通知他就是那个非常暴躁的电话里的那个声音是关继威对为什么会选关继威来做这个声音呢就说明这个华尔街精英分子里有华人的吗
因为那段剧情就是好像是这个 Timothy 在几年之前吧应该是在文莱那边好像是做了一个什么类似于基金会的东西然后跟他可能就是合谋的那个人就应该是这个叫 Kinney 的人然后他们就是等于 FBI 先抓了 Kinney 然后马上下一个目标就是这个 Timothy
外部的那个人反应是那么的有点上海话叫鸡糟就这个人非常的有点小小的 drama 的那个电话里头的那个人是吧对反正一般可能都会把这种有亚裔背景的人拍到这种东南亚然后去当一些小领导啊什么的所以我觉得确实选的也不错而且他那个声线确实很有辨识度对吧
对对对他一出来就觉得很像但是又不敢确定然后又不想破坏自己的这个猜测然后一直到最后才去了解到这个小小的有趣的 fact 明白
好然后这个以上就是关于剧集的信息当然这一季还有非常多有趣的演员像如果我没有记错的话饰演那个塑料姐妹花的里面那个 Laurie 的那个演员好像曾经演过复仇者联盟哦他演过三个复联四他应该是灭霸身边的那个女打手但是具体角色名字我有点记不住了哦
就是明星的那个吗是律师的那一位律师那个哇他演的好他演的好是就是其实在这部剧当中就是各位演员也是卧虎藏龙啊大家熟悉的不熟悉的认识的不认识的就是老戏骨们也都就是相继上线也可以看得出白莲花这部剧在可能演艺圈的分量也逐渐就是越来越重了成为一个人人都想参演的一个项目
但有个资料你查到了吗他好像我看一个导演发的一个女导演发的就是本片是比较首创的每个人片酬都是平均的就是说我真的不知道好像是一人发五万美金这个数字吧但是呢就人人都是一样
拍摄时间是很长的说是这个戏他们非常热的在那里待了六个月是拍了可能很长的时间没几集啊就一共才八集嘛是吧嗯 是的好 那个回头我们再关注一下是不是真的每个人只发了比如说是四万美金还是五万美金这么一个数字
因为还有的片面上还把别的美剧做比较同样的现在当打的这些美剧可能一两百块美金两三百块美金的片酬很正常但是他们就是打平均主义每个人都是这个钱大家也毫无怨言
那我就是可以配合另外一个消息就是那个华纳的总裁 David Zaslav 最近好像据说他的每年的年薪变成了这个 53 million 就是 5000 万美金感觉这是不是羊毛出在羊身上的是吧是涨了是吧是涨了是吧对对对把原来给演员的钱都给总裁了我只是随便一说啊
那这演员工会大罢工了这么长时间这不是所有的努力都白费吗
也没有了同工同收还是很重要的这个也是其实去年罢工了那么长时间也是演员工会争取的一项福利之一吧在这部剧当中应该也是有所体现对那确实聊到这里关于整个剧集的一些信息我们就说到这儿那么接下来就进入了一个大家非常喜闻乐见的环节就是主播嘉宾打分和简述理由那这个我们刚刚也说了我们三位好像对于这一季的感受都略有不同
那我们就首先有请王老师就作为员工来给这部剧来打个分吧哎呀那必须得是五颗星啊没听说过也不能这么不要脸啊就是首先我觉得还是挺喜欢这部剧的然后我按豆瓣的五颗星来打呢我应该是打四颗星就反正也不是满分吧对反正打了满分股价也不会涨
对呀是吧然后但是我就算就算这个不打打零额星是吧这个也阻止不了 CEO 的这个工资涨是吧所以非常的无助啊就如同那个剧里面的那个 Tim Faye 啊然后
我觉得首先这个是白莲花的一个全新的尝试而且其实很有趣的是在白莲花第二季结束的时候这个麦克白他就说了他想在第三季尝试一下融入更多的这个东南亚还是东亚的一些元素吧然后你看整个这个第三季基本上他就是都快成了一个这个泰国的旅游宣传片了里面各种就是这个
我觉得他每一季都是各个地方的旅游宣传片建筑呀 动物啊 对吧然后呢并且他也是很用心地融入了一些这种佛教的内容啊东方人的一些思维方式啊所以我觉得其实还是挺好的一个尝试并且呢我觉得里面很多人物的演绎我觉得都非常的生动啊尤其是我刚才说了很多次就是这个富豪家的爸爸这个角色啊这个 Tim 我觉得就是他这个角色面对家人的期待啊
然后包括事业的挫折然后他需要所展现出这种绝望还有这种无助因为就等于是他的老婆说我要过的日子不好我就不想活了然后儿子也说如果我的事业没了我就一无所有了然后我觉得他确实是这个角色也很不容易
然后很打动人然后并且就是我觉得其他角色肯定咱们到时候再说但是为什么不是满分呢就是感觉就是剧情有一些注水有点慢然后就感觉看的就不像前面几个就特别的紧凑吧而且我觉得里面有一些戏其实基本就没什么用所以我觉得放在里面就有点拖节奏所以我就是打这个分数大老师觉得呢嗯
这个要我来打分的话我就是毫不留情了我觉得这一季从我个人观感来看绝对是三季里面最烂的一季然后尤其是前半程吧就可以说到第五集第六集因为其实第一季才六集第二季第二季是七集然后这一季是八集它每增加一季就增加一集这个也是很有趣然后就是看到四五集的时候我还是不知道这部剧它到底在
节奏上也好人物速度上也好他到底想做什么就像包括刚刚成岛刚刚提到了这个富豪一家的这个妈妈这个角色他觉得做得很好但是在我这里反而就觉得这个角色好无聊啊他就真的就是当然你反过来讲他确实也呈现出了这种豪门富态然后每天非常空虚无聊然后追求一些
不知道好像有在追求什么的那种感觉但是我就觉得妈妈的这个角色特别的没有特点没有魅力然后让我觉得就她的这种空虚让我无法带入由这个角色说开来就是很多角色我能够理解编剧设置她的一些用意但是我觉得最终就是让我觉得嗯
就她只是沦为一个空壳少数有几个角色我觉得塑造的还是不错的比如说这家人当中的这个姐姐这个二女儿的这个角色我是最喜欢的之一然后还有呢兔牙美这个确实是这一季爆火的角色就是这个角色也是非常可爱的
但除此之外包括 Rick 的这一整条复仇线我也觉得非常的莫名其妙我甚至觉得 Rick 的这个出现是不是就是为了带出山姆洛克威尔的这个角色然后才设置的这样这样一条莫名其妙的复仇线尤其是这个本季最大烂梗这个 He is your father 天哪真的就是是谁是怎样的脑袋在今天这个情况下还能写出这样的烂梗我只能洗一下这是文艺复兴好吧哈哈哈哈
对那 MASA 是不是也应该出现一下请期待白莲花第四集好吧对我就觉得就这样的时刻太多了它破坏了整个我对这部剧的一个感受和期待包括
包括像丽莎这个角色也是我觉得她的加入应该多少会给这部剧带来一些新鲜的部分可能会甚至对她为以一部分的重任但是完全没有她就是一个吸引流量的工具人她整个角色除了跟盖韬小保安有一点小小的互动之外没有任何的对剧情有任何的推进跟进展她就一会儿高兴了一会儿不高兴然后说的一些也都是一些非常公平
我觉得就只能达到两颗星了
这里我就想反驳一下大老师了就是我觉得毕竟这个白莲花俱乐部每一季都有很多很多人物那肯定不能说是每个人都能给你非常非常好的这种人物的刻画和人物湖嘛所以肯定有些人就必须得沦为这个工具人而且毕竟
你再说回来就丽莎毕竟她也不是一个演员出身嘛你给她太多的这个戏份可能她也怕她接不住嘛所以我觉得其实这是一个比较合理的安排所以我觉得可能大伙子确实就是对丽莎期待太多了毕竟人家还是给您跳了个舞嘛对吧已经不错了是吧我倒不是对丽莎期待太多我是对整部剧可能期待很高因为其实三季下来我个人最喜欢的是第二季我觉得第二季当中每一个角色的塑造其实都是有用都是有价值的
然后反过来可能这一期当中工具人确实有点多然后我还看到过一个对 Lisa 的吐槽就是说她的英语太标准了她不太像是一个底层的泰国的打工小妹的感觉这个可能也是稍微有道理对稍微有点苛刻但是也很有道理人家宾馆培训的好吗对吧宾馆培训的多好是吧对你反过来可以解释吗她是一个高
每个员工对于英语的要求都很高人家语言天赋天赋异禀是吧他也不知道怎么说就这么标准但是
但是就是反正对于这些细节的讨论非常的多然后也是包括我刚刚说的很多表演的瞬间吧角色的设置会破坏了我对整部剧的这样的一个感受所以尤其是最后一集我相信大家可能都对最后一集颇有为此啊最后一集的这种就是无差别攻击的情况简直就是 HBO 的这个老传统了跟乔治马丁一样啊就是你
根本想不到他会杀死谁我在最后一集开始的时候我跟我朋友两个人我们就在那里线上这个赌说你看我猜这个人会死我猜这个人会死结果猜来猜去谁都没有想到这里要剧透了如果还没有看过的这个可以先暂停一下猜来猜去谁都没有想到兔牙妹会死我当时还在想说要是把她给弄死了这个太残忍了吧结果就是真的把她给弄死了
但是这个弄死弄得也很常见就往往就是好像就以前的这种咱们的国家的电影才会有这样的就是交党费之前交党费之前这样的这个处处可怜的女主角会中枪什么的嗯
反正我的观感就是这样吧就是两颗星两颗星对那已经相当于一百分的四十分差不多了差不多吧不及格四十分多一四十五十分吧就两点五颗星吧差不多就是这样反正不及格太严格了您挺严格的您挺严格的
就是我出于对这部戏的钟爱就是说这部戏当然是当今现存正在播的戏里面很值得追的喜欢他的人有充分的喜欢他的理由就他的所谓逼格也好他的特点也好很少见所以我是喜爱这个戏的我先说我的打分我觉得可能从加上喜爱分我觉得大概在 6 分半左右 3.5
但是在最后一集之前出来之前呢我还是心理一直维持着七分左右的标准当然我对这个戏的预期呢心理预期是八分的巨所以呢它一直是长期在七分徘徊确实是这一季我认为做的有不到位的地方
这个缘起是这样的看完最后一集以后我仍然很感动的放了一个截图在朋友圈就是那个施瓦辛哥的儿子有一个回眸他看到兔牙妹冲上去抱住那个秃顶老男人两个人在夕阳中那一刻那个哥们奉献出一个非常高质量的眼神表演就这一刻他的眼神是唏嘘的那我配了一句感叹说我说人人有胡光结果有一个谁给我留言了呢一位著名的
我们的华人的奥斯卡奖的得主其实也有一位老师他也居然他也是这部戏的粉丝他就跟我说他就在他说就意思是你是认真的吗这部戏的最后一集让他有一点大跌眼镜的那么我当然也跟他继续在讨论这个事我就知道有人对这部戏的结尾是非常不满足的那
我当时是因为太困了我每天工作到后半夜才有空看这个戏是半昏半醒间看的最后一集我跟你说有力吐槽也无力就是去想他坏的地方总是把他最喜欢的地方列出来那么后面我就去豆瓣上再去看一下网友的评论
确实是大量的吐槽都集中在最后的结局安排的这个随意性以及对前面那些工具员而且比较多的一个反馈是看第一集总觉得没事 慢 没关系这个戏肯定很牛在第二集会更好看第二集没什么事就没法力了在第三集三把指望四 四指望五
指望到六七的时候大体觉得这一集已经大势已去但是没事估计最后一集还是会不一样的最后没想到他最后一集确实在收尾的时候我个人觉得你说他我很不忍用烂尾这个词来套到这部戏上头但是就确实是有点不谨慎不过呢不过呢就是这个导演他做高光的时刻就他独特的思考比如说从来是最后一集我认为三姐妹的那个和解也好
三姐妹最后人物状态为什么我会感叹人物的高光呢就是那个律师的那个女士和斯瓦辛多的儿子前几集你都觉得他们的嘴脸相对来说比较讨厌相对来说比较那个但他们的回拉都是很棒的但是呢他对有些让你故意让你唏嘘的点做的有点老套特别是一直在追寻父亲这个线的那个其实
其实那个老男人完全可以在之前那下放下了就放下了你可以给他另外的补充总之吧我们这种多少有点对剧情有点期待的观众陷入了一些不满所以我觉得综合评价吧以他的高逼格高水准就是对人物的高洞察导演跟编剧合一这么少见情况你知道一个人要连做三季确实也比较累豆瓣上还有一个评论我觉得说的比较尖锐我觉得有点意思他说
这部戏就有点像你发现第一季的时候就有一个像一个高端评论员在做的东西他的角度极其牛逼极其不同让你觉得哇没见过这么一个深度和角度第二季呢这个评论员你觉得维持着这个水准你期待他下一季还能有什么尖锐的思考没有到第三季他已经有点未评论而评论了就是这么一个感觉他的这个整个力度在收窄
我感受到这点我觉得成岛刚刚分享的这个观点我特别的赞同包括尤其是这个观影的心路历程我也是因为我跟朋友一起看的然后朋友在看一两集的时候就已经觉得这个电机是什么怎么这么难看我心里还在默默地说我说我相信它会好看起来的
我觉得第三集第四集第五集总有一个地方还会就是突然就是起承转合他是能起出来转出来的然后最后能合上的但是发现就是一集一集的期待然后一集一集的落空然后直到最后一集天呐你所有的这种 cliché 就是老套的这种狗血的剧情都发生了你就觉得有点绝望就啊怎么会这样当然
我也非常同意这个唐导刚刚分享的几个人物的瞬间包括这个小施瓦辛格的回眸瞬间还有这个女律师的真情告白但是我也看到过一些评论就是说这个女律师在最后的这个打引号的真情流露的过程中她台词讲得非常的动人就是
因为跟你们在一起就是我要追求的人生意义等等等等这一段有人认为她是发自内心的原谅自己了或者是说和解了或者是说表达了但还有一部分人认为她只是为了继续维持这种表面上的塑料姐妹情为了让自己显得跟其他两位依然在同一个阶级当中没有去做那些掉价的事情她才说的这番话我觉得两个解读都非常有意思就这场戏给我的感觉就是
好像怎么理解都可以他很高级他既可以理解为他真的去八字内心的认同了自己的这个身份也可以理解为他特别想要维持这种表面的虚假而说出了一些可能跟之前自己展现出的性格完全不一样的话我觉得这一段戏是确实非常有意思的
我这里发现有点不同的意见我觉得他说那段话的目的是为了和他另外两个闺蜜处在同一个阶级我觉得这个其实可能解读的不太准确因为你想他在这之前他做了什么事情他选择了脱离了闺蜜团
他选择了和这个俄罗斯人然后去看泰拳比赛并且和里面那个叫 Alexis 还来了一波这个深入交流是吧然后之后呢他发现这个人啊之所以会取悦他或者表现出喜欢他可能就是为了想让他这个星期四给他微微捂五十是吧那种感觉然后并且呢他还因为这个 Alexis 的
也不知道是女朋友还是老婆吧反正就是过来抓肩在床他还得跑出去然后他经历了这疯疯这个扑扑的一段然后他就是觉得这些就很傻很蠢就是他完全就是因为就是这种自己这种不平衡感吧然后他就为了赌气然后经历了这么一遭其实这一切都不是很值得并且在他的这个早晨嘛然后里面那个明明是两个人是处于是冷战状态这个 Jackson 对吧然后跟他
说了一句就是吃早饭了然后我想跟你说声抱歉然后就说了这句话可能就让他彻底就是觉得自己确实是做了很蠢很蠢的事情他那个表情也是给我这么一种信号就是我到底在干嘛呀对吧然后我觉得他通过这一些他才真正的就是明白了这个什么是朋友然后他该怎么面对朋友的这些个东西我觉得这个其实也是我比较喜欢这部
剧的这个原因就是我觉得它虽然就是这三个塑料姐妹花对吧然后就是确实是有很多这种展现了一些互相就是八卦对方什么的东西但是我觉得它给我们一种共鸣感
尤其是当我们参加同学会然后你发现你原来的同学甚至那时候学习不如你的同学他都成了什么这个总那个总然后你可能还是在朝九晚五的工作然后那个时候给你带来的焦虑然后但是大家又会可能你会觉得大家是不是很伪善的想跟你乘雄到地你会觉得非常非常的不舒服但是这个问题到底是出在谁身上我觉得这是一个非常能引起共鸣的一个东西
如果你离的把自己带入进去的话我觉得反而观感会非常的不一样而不是说哎呀他们到底在干嘛好没有意思呀这是我个人的一些看法
我觉得其实刚刚我说的那个观点跟王老师您分享的这个是不冲突甚至是一致的就是他是从两个不同的角度去理解他既把自己带入了又跳出了这个剧情之外去看这个内容我觉得怎么去理解都可以因为我在看这个的时候也有一种感觉就是之前不是那个德州贵妇就一直在跟他说他说其实
你现在遭遇的很多不幸都是你曾经做的一些错误的选择所带来的就是你所遭遇的问题都是你自己而不是因为别人然后他的这一段经历的这个所谓的被勒索的敲诈要钱然后去这一段风波其实也是完全出自于他自己这样的一个赌气的选择这就印证了之前他的朋友对他说的这样的一些话是真的是真心的去想要告诉他你可能遇到的问题是什么
所以反过来正反面两面我觉得都可以去理解所以这一段戏还是设置的有一点有一点意思的对然后我们其实在这里打分完了也已经聊开了说了一些关于这一季的一些话题讨论那么接下来我们就会继续的往这个方向去聊一聊就是
除了刚刚我们聊的几段令我们印象深刻的人物和戏之外这一季最想表达的主题究竟是什么就是我觉得刚刚我们在聊打分的时候每个人的理解也不太一样我觉得这里我还是想邀请成岛就是来多跟我们分享一下您看下来觉得这一季最核心的或者是哪几组人物关系表现出了这个导演和制片想要探讨的一些话题
这块我可能说不深因为《白莲花》其实是所有的剧里边在主题表达上比较有思考的一部戏那么用一个以前的一部老电影的名字来概括这个戏就是说我一直很喜欢好像《布铃儿》有部电影叫《资产阶级的审慎魅力》大概
大概就是这个意思你看白莲花我其实第一次看第一季的时候我当时就惊叹说有这么一部戏可以把当代的各种阶层各种阶层背后其实它不光讨论资产阶级不光讨论所谓上层它也在讨论中层甚至也在讨论底层那么这种阶级之间的
流动的阻力也好同阶级之间的虚伪也好人与人之间命运的唏嘘也好他探讨的是这些东西所以这个剧甚至于可以被归为相当一部分它是带有一些讽刺剧的意味的那么我觉得第三季您刚才问第三季的主题是什么呢我觉得应该跟第一第二季还是保持着这种统一的探讨就是阶层的
凝固性或者流动性但这个流动性在凝固性面前是相对显得无力的所以我前几天我真正自己的另外一番感感慨是这样清明期间我也是跟家人去外面住酒店啊就是住民宿啊什么的我突然在旅途中意识到哦原来迈克怀特的灵感来自于这里人在住酒店的时候他的阶层的那种劣根性也好虚伪性也好是暴露的最充分的
就是你在这个酒店大堂里吃早饭的时候你可以洞见到其实人的每个人的状态都已经变得最最放松了对吧一般都是穿着短裤拖鞋衬衫就跟那个呃史瓦辛格那个他的爸爸那个那个马尔福演的那种状态是屌当当的在在在好的酒店里你其实你也觉得别的人其实不一定关注你的对吧所以你这时候应该是最无戒备之心的但是
但是你们在西方的酒店里经常能感受到的是酒店之间的游客只要互相照面都会打招呼抱以极其礼貌的微笑对不对等他门一关你的想象上只要这扇门一关他所有的小九九也好幸福也好遇到的委屈也好刺激也好厌情也好
通通会发生出来所以酒店这个戏剧性是极其的微妙他到外面还是要做一个人的所以做得非常的 nice 的一种情况但是他自己又要面对自己的一个真实的面孔这时候他是极善于暴露的
因为你在工作场合你可能自己的这个这个 series 的这一面是为主的但到酒店里你两面都很有所以我觉得酒店就是一个高度的体现阶级的虚伪性的一个场所这才理解了他的用意所以您问我主题我觉得大概是这个方向
对而且就是在酒店当中因为它是一个非常短期的一个消费场所可能本身并不是在同一个阶级的人可能在这一个时间段在这个时间和空间里他们会突然的相遇
就可能比如说我作为一个普通的这个工薪阶层在这个度假期间我也想多花点钱我就想去住一个高级的酒店我就会在这个酒店里遇到可能只是那种不然我随便花点我的零花钱我就是随意想什么时候来度假就来度假了这两个阶层可能平时工作生活中完全不会遇到但是在酒店度假村这样的一个空间当中他们就会短暂的相遇这个短暂的相遇就会在这个阶层的交流之间碰撞出非常强烈的火花
我觉得刚刚成岛分享的这一点特别好因为我其实也遇到过就是在那种度假酒店里面就像您说的就这种尤其是这种白人他们确实会对你抱以很礼貌的微笑让你觉得好像仿佛我跟他们也是同一个阶层的人一样但是我关上门来我也会想我说他们看到我回去之后会是一个什么样的态度呢他们是会完全不在意就当没见过我这个人还是会觉得说
一看你就也不是个什么有钱人你也敢来住这个地方的酒店我作为一个就是普通的人我可能心里都会有这样的一些想法那么我这样的想法可能无限的发散变大然后甚至扭曲之后可能就会呈现出这个剧集当中呈现出的某些人物的形象所以这个点我确实觉得就是整个白莲花系列创意的根源设计的是非常的好的
而且我觉得其实还可以补充一个就是在酒店的时候你的身份是客人那同时呢酒店的服务员他等于就是要是为你服务所以你看从第一季第二季第三季它都会有非常非常多的这个酒店工作人员
和客人的一些互动然后无论他们的这个身份是高是低是吧而且包括了这个大堂经理还有这个性工作者是吧这个第二季对吧然后第三季还发生了这个就按摩师酒店员工之间的
对酒店运动也是对所以其实很有意思对所以综合起来就是我觉得人的这种阶级然后欲望的这个结合可能是这三季当中分别都有所体现的一个相对永恒的稳定的一个主题当然每一季也有略有侧重像这一季呃
我看到很多的表达和评论说他就是讲的一些宗教灵魂因为他其中一直在有一个镜头出现就是那个跳跃起的浪花然后又回落下去这个也是那个马尔福那个角色跟大师对话的时候他讲出来的一段话说人生就像这个水花一样就是会不断地跳起落下你要跟随他的这个内心去前进然后不要跟他有抵触情绪这个也是不断出现灌连其中的一个主意
然后王老师之前在跟我聊天的时候就是说他特别喜欢这个主题王老师要不这会儿您来跟我们分享一下你为什么特别喜欢这一季觉得这一季比前两季更有哲思我就有些小思考吧因为我也并不是佛教的徒我也对佛教了解不是很多嘛首先我觉得就是这一季里头我觉得它展现了一个就是西方人眼中虚假的佛教修行和真正的修行
然后就比如说真正修行感觉就是那种压抑欲望呀放下执念呀然后就是这种东西但是虚假的这些呢可能就是什么瑜伽呀读一些什么书啊说这个书能改变你的人生啊是吧然后做死霸呀然后这感觉就是或者看一看这种有点佛教意味的一些雕像可能就是西方人就会觉得哎呀我感受到了佛性是吧我觉得这个其实就很有讽刺意味吧
然后并且就是在这一季里头呢他是通过那个大师我不知道叫啥就是那个大师他就是说了一些就佛教等于是反对暴力嘛然后呢他也同时就能反衬出这种西方这些以基督教为信仰基础的人的一些暴力倾向因为里面就展现像比如说像自灭满门的这个 Timothy 一家是吧
然后还有这种语言暴力要互相阴暗怪气的这些塑料三姐美花还有这个弑父的这个 Rick 然后这个为了钱谋杀妻子的这个 Greg 我觉得就是他能很明显地展现出这种佛教的概念和西方人的一些这种靠掠夺靠欺诈为中心的这种价值的一些冲突然后并且还有就是刚才大老师说的这个这种生死观嘛就是这个什么
水是本身是有一种共同的一种意识是吧然后每个人的人生都是小水滴什么的我觉得这个其实很有这种佛性或者哲思这种东西我觉得还是挺好的对这个其实我也有一点小小的感触就是到看完最后一集我也在想就这一季他到底想表达什么我的第一感觉就是说可能联系到他的这一些宗教背景可能就是海
是让大家放下心中的执念因为你看最终这个下场不是太好的人都是心中有特别强烈的执念的人尤其是 Rick 这一组角色那 Rick 这个角色是弑父的这个
兔头老白男就不用说了他就是心中有执念的最明显的代表但是反过来我觉得刚刚提到就是兔牙妹的这个角色为什么他最后也牺牲了除了就是可能有一些片段就是隐喻说他就是作为一个无辜的牺牲者之外另外我觉得他本身也是有一个小小的执念在一直在心中的他一直在反复强调说我希望能够拯救瑞克我觉得我跟他是灵魂伴侣我觉得
通过我的善良我的一些努力我能拯救他我觉得能够让他从痛苦的身边给拉回来这是他的一些救赎情结的小小的执念然后最终他也是因为这个执念而导致自己的死亡因为瑞克都跟他说了你待这别动但他还是忍不住要跟上去当然这肯定也是出于爱情啊出于他们两个之间的纯爱但还是
跟上去他明知道有危险他还去了然后最终就是被榴弹击中然后去世了就这个其实也是他心中有所执念的一个体现这也是我看完之后一点感受然后刚刚王老师提到了我就想起来
所以回望一下这一季的主题就是刚刚陈导提的有一些阶级的流动和凝固的这种冲突然后刚刚王老师提到的这些思考啊痛苦啊执念啊真正的修行啊等等其实都是这一季想要表达的内容当然了在这一季当中也出现了非常多的壁画呀动物啊隐喻啊等等等等有些人会觉得是故弄玄习有的人会觉得是潜力技穷
有的人还会觉得说这个东西特别有启发这个成岛您觉得就是从导演的角度来讲就是因为这一季感觉这个大量的空镜是超越了前两季的一个比例的您觉得这一季的空镜在运用上有没有一些独特的地方呢我觉得这个空镜实话是说一开始用的很好有几个空镜配着比如说它的一些猴子它剧院中的
泰国墙上的壁画有几个点还有浪花的几次使用一开始是好的但是他随着那个老白男那条线呢包括那个那个父亲去这个这个自己去听了那个大师的课以后
他有几次这种浪花的空镜的这种运用我个人觉得是已经有点多了就他的空镜参与叙事这块东西手法运用的比较多以后我略略的觉得没有那么的新鲜就是这个片子编导迈克怀特在一开始在美学上的功夫也是很亮眼的比如说大家精精乐乐的他的所谓的阴间的配乐风格对
其实一个真正有才华的导演他其实从声音上就开始不破不立了就他的整个作曲风格跟别的通常的美剧是不大一样的走在一个非常小众但是有意思的领域上而且他的空间也好各方面是充分参与叙事的其实
其实他的画面做的是非常美的既复古又美这三季以来因为我制作看得也比较认真制作维度各方面仍然是非常的精彩的空镜拍的是好的但是你想这种人物的处理人物的处理上很多来说我觉得他还是抱有一些批判你看兔牙妹到最后他是奔着唇爱走的
老男人在外面兜了一圈回来以后仿佛跟她也爱上了也不能分开了当然很快走向死亡
但是兔牙妹在一开始哪怕是他们激情的那一刻老男人可是不情不愿的每顿早饭吃的可都是心不在焉的完全眼睛里说到底我就甚至怀疑兔牙妹是为什么跟他在一起的是一种青春的交易吗还是怎么着所以他们开始都是说不清的结合在一起就是讽刺其实我觉得程导这话说出了我的心声其实也是我不是很喜欢这个 Rick 和兔牙妹这个
一对的这个东西因为我觉得之前所有的角色就第一季第二季里头就比如说这个家人那个
那个我就第一季比如 Nicole 这家是吧妈妈是一个很有是成功的女的 CEO 还是啥的然后她爸爸就是比较躺平什么的就是她把每个人的这个对包括那个谭雅对吧她妈妈是个很有钱人她继承了五个亿就是她把每个人的财富的来源说得很清楚我就知道她是一个什么样的人她到底是不是靠自己挣的钱还是继承挣的钱但是那个这个人她是个应该是我没有理解她能住的这个地方应该是个有钱人但是她没有说她钱哪来的
他只是说他从小失去了父亲他妈妈就死在他眼前然后也没说清楚他怎么和这个土耳玫就认识上甚至于就不如那个 Greg 和那个 Chloe 他们俩带引号的迪拜的婚介所一听就很明白这个什么玩意了
这两个就钱不知道哪来感情从哪来我就觉得非常的不清楚悬浮对对对他们的感情基础和一些金钱的背景设定人物设定就是建立在一个非常虚空的基础上就感觉 Rick 这个人就从头到尾就是在呈现他的痛苦跟复仇但是并没有讲清楚他的痛苦和复仇的来源到底是什么
对就只能猜你要硬猜啊我已经是二刷了我有些细节我可以硬猜一下啊就是他好像说特阿妹说我们本来打算去澳大利亚然后呢这个瑞克说你知道我是不能去澳大利亚的我觉得他可能是犯了事了他可能是类似于是那种杀手或者什么玩意儿的为什么说他可能是杀手呢是因为你看他最后枪战枪法太准是吧一个人打三个哈哈哈
对我也是我最后一集我是惊了能这么准吗就是百发百中啊一击必命这太厉害了有道理你这么说我理解过来他跟那个后面那个老跟亚洲女孩在一起那个人他们那都是道上的人物吧是所以他们一见面他就知道他要拿枪然后还正面跟他说你不许带枪过去见这个老头对对对知道
只能猜一下我这次才知道贫穷限制了自己的想象力就是原来这才知道泰亚是有多少钱就是因为原来我们就觉得泰亚不是财富自由富婆对吧还跟那个兔丁老男人曾经在一块被他谋害了
然后我一直不知道多少钱这次呢你也不知道那个黑人那一家说的是对还是不对但最后反正说了是大概这个人有五亿美元你们看的短短不知道是不是这点钱是五亿是百分之一拿出五百万美元吗那你反过来想我中间一直在猜测嘛这么一些老男人仿佛要跟迪拜婚介所的这些美女们这些美女们也是落了事的美女们跟他们都混在一起然后呢基本上都在泰国养老
然后呢又拥有这种这么大的 house 整天派派对已经不在乎上面的酒水开销了是吧然后呢还要有那个游泳池天天自己养修身养性反正过得是个隐形富豪那到底是得有多少钱那这个答案他现在弄出来了竟然是有这么大一笔钱我的天哪五亿美元呀华纳 CEO 得挣十年才能挣出来你说这多少钱
对就汤亚应该是整个白莲花系列当中最有钱的一个角色了回来说这个空镜就是刚刚就是程导分享浪花的时候我想到了一个第二季就是我自己个人特别喜欢第二季就第二季一个让我很印象深刻的空镜就是那个酒店里的那个雕像他们在进入酒店房间的第一瞬间就问了那个服务员说这个雕像是这个保护神是什么意思然后那个服务员就说这个神是为了盯着你让你不要跟朋友的妻子出轨的
这句话就已经埋下了一个伏笔你就会期待说按照这个剧的尿性那么后面他们一定是会出轨的然后你就在等到底什么时候呢他们会出现这样一个出轨的时刻然后到了最后那个时刻的时候他又有一个反转说实际上我跟他什么都没有做然后我们只是上来一起就是可能有那么一个暧昧的瞬间但是我立马拒绝了他
就是我觉得这个伏笔因为那个头像是反复在贯穿整个记当中每一次这个应该是日本那个是个日裔的小哥吧叫福山还是福田什么的对然后他每次心中起疑的时候就会把空镜移到那个雕像上然后你就会联想起在第一集当中的这句台词
每一次把镜头给到这个调向你都能想到所以这个叙事我觉得是非常有效的像刚刚成岛说这个浪花一开始的时候是很有效果但是到后面用多了用烂了你就可能也很难联想到这个大师当时所说的那句话的感受了我觉得它可能设计和用意是相同的但是最终呈现出来的效果确实跟第一季和第二季之间是有所区别的
嗯
是的那就说到这里我们就刚好可以聊聊下一个话题就是我们聊了很多的剧情镜头这一块我们也可以再来聊聊就是可能在这一季当中当然也可以不局限于这一季在整个白莲花的系列当中大家最喜欢的角色是哪一个然后以及原因是什么要不还是请成岛先来跟我们分享这个我有点紧张我先听听你们让我想一会儿
好那要不王老师你先来好嘞好嘞那我抛砖引玉一下就是我其实最喜欢的就是兔牙妹啊因为她简直太猛了感觉她就像是一个从这个动画片里走出来的海绵宝宝的感觉然后就是有点兔八哥也是你们华纳的角色啊
你看看就是有点恋爱脑然后呢但是又对自己认定的这个人就是不离不弃嘛并且他是这部剧里面为数不多就是活得比较常人的人就是心里不藏事的那个人然后他就有话直说啊然后真的他这个人格魅力也就是很自然的就征服了这个非常空洞的这个 Saxon 嘛他就说哎呀你是没有灵魂的真可惜然后我觉得哇
这个姑娘太酷了是吧然后真是这部剧里的一股清流感觉就是很希望就是身边能有这么一个人你会觉得这个整个就无论是朋友还是啥的反正都会觉得每天都会很阳光然后再说一个隐藏款就是刚才说的这个 Frank 哇这个 Asian Girl 这段独白简直就是无敌然后呢再配上这个老白男这个
张着大嘴就很惊讶说我的天我到底听了个啥这可以完全每一个表情都是表情包简直是那一段就是我最喜欢的一段没有止语对因为那一段的话其实台词是每一段出来都能让你震惊的像很多人我看到有一些分析评论也有提到对这一段话的一个深入的探讨就是说他
为什么从一个就是享乐纵欲主义的这样一个人变成了说我可能不光是想去这个 fuck 这些 Asian girls 我可能想成为这样的一个 Asian girl 就是她
他在作为一个权力或者说欲望的主体能够被满足了所有的欲望之后他反而会想让自己变得是一个客体他想让自己作为一个客体作为一个被凝视的一个对象来享受这样的欲望他之所以愿意这样做是因为他有权力可以随时在主体跟客体的这样的角色当中去切换这样比单纯的作为一个主体更有那种当上帝的那种权力的欲望的膨胀感对我觉得我
我这个分析就我看到的时候也是脑瓜子嗡嗡的说哇原来郑文化还有这样的一个深意就可能这部剧确实它很多背后的折丝是超过了我们的想象的达老师这个倒是给我点启发因为这个 Frank 不是也说了吗就是他等于对于这个男女之间这种啪啪啪他已经享受到极致了是吧然后最后他就是他会去想这些然后甚至于就是他做了超越了
正常人呢这方面的事情的之后他就归依佛教了对吧我觉得你看这个像佛教的佛祖是乔达摩西达多对吧他不是一个王子吗那他其实等于生活在就是顶级的这种权贵之家他也是肯定是享受过所有的这个最好的东西然后他突然就顿悟然后就是成了就是是吧我觉得这是不是也是一种非常我不知道会不会得罪这个
会不会带有一点点讽刺的意味对你不不不他肯定是有讽刺因为他这也是个假把式他出场的时候说我只喝茶我不喝酒你看他把那个事办完以后什么去他的佛教什么都不要了继续狂欢说到底他其实还是一个假的就假的过程吧说到底他根本就没有真正的皈依是吗
对但是就是在他又再次的狂欢纵乐享誉之后在整部剧的最后结尾他又回到了这个寺庙当中对这个佛像顶礼膜拜我就反过来又会想说这个所谓的皈依佛教是对他自己生活的一个借口和逃避吗还是说致他
反过来就是享受快乐的另外的一个突破窗口他就是说这种心理跟我刚刚说的那个主体课题可能会有点相似就是我平时告诉自己我是一个皈依了佛教我是放下了这些欲望然后清静了的人但是当有一刻我可以去突破我的这些教规去享受快乐的时候更有那种突破禁忌的快感我不知道他会不会就是以此又作为一个自己想要的另外一种体验
佛教是他灵魂的加油站他只是休息一片刻再度前行可以可以我一开始以为只是贤者时间发现可能他是另一种玩法而已对 是他的贤者时间没错 就是他的贤者时间
然后我来分享一下我这一季最喜欢的一个角色其实刚打分的时候我已经讲过了一家五口妇人家庭当中的小公主姐姐在前六集七集的时候她都呈现出一种我跟我的家庭毫无关系我就是一个想要来这里认真修行然后感受佛教心灵的力量的这样的一个人物
我不在乎你们这些什么每天你们讨论的这些物质啊财富啊时尚啊这些东西我都不在乎我就是想要去升华我的灵魂你们多读点书吧我就觉得你们这些人富人太简薄了但是到最后一季他竟然拜给了这个佛教寺庙里的
非有机蔬菜和没有空调简直真的就是年度白女时刻我觉得就这个角色拉满了整个剧的这种反讽的力度就是我好像要呈现出一种跟我原有固有的阶级与众不同的气质我比你们更清高我更超越了我阶级的属性但是
最终非常无可奈何的是每个人身上的标签成长的过程的印记是完全没有办法抹去的你必须要承认你在这个阶级享受了这个阶级的利益跟优待之后你很难就是那句话说的就是由奢入简难你没有办法再去享受普通人的生活哪怕你在一开始穿的都是
素色的小棉裙子发型也很朴素妆容也很朴素甚至像他哥哥说的那样他可能还是一个没有享受过性爱的处女然后对这个地方还有一段据说这个桥段是被删掉了就是他从寺院回来之后发现人很崩溃觉得我对曾经的修行追求一无所获然后他遇到了黑人的儿子叫什么来着 Zion 对然后跟 Zion 来了一发
火对这个剧情是有流传出来说但最后给剪掉了反正就综合起来我就觉得这个角色的反转特别的拉满因为你再去想要去追求摆脱阶级的束缚但是你永远会被这样的一些不是有机蔬菜和没有空调给打败我
我觉得特别的真实就像我那天也跟我朋友聊天我说我觉得我作为一个从小生活在城市里的人包括现在可能很多人会去说我要去我要逃离这种大城市的生活但到最后都失败了都还是会回到城市生活当中来因为
我们早时候的生活时间可能确实都是在城镇的这样的一个生活当中去让你真正的脱离了这个方便的外卖然后下楼就能买到的水果的超市还有这种空调电梯等等你脱离了这些日常生活的物质条件之后你可能真的没有办法适应那种你好像想象中的清修的向往的生活在我看连他清修的那个人都是假巴士
就是那个大师啊其实就是个培训机构啦我仔细看他那个课房什么的都单间的就明显他还是一个收费场所嘛当然他讲的东西挺有道理的啊挺唬人的但基本上这个机构也是个商业场所我觉得
就是给这些就是有钱的白人去说追求好像心灵的按摩一样这个 Belinda 是这个物理按摩师这个大师就是一个心灵按摩师看着大和尚用这个苹果电脑是吧就觉得非常有有点奇怪的感觉
反正也是通过这个 Piper 和这个 Frank 也展现了就是这个佛教的石油门槛的并不是说你这个忽然灵机动说我就来我感受一下我来入个佛门嘛就不是这么简单的事情更能体验出这个佛祖的了不起是吧
然后从 Piper 这个角色我在联想到前两季当中我比较喜欢的角色也都是这一类的就是无法摆脱自己固有的标签属性的像第一季就是达达里奥演的那个 Rachel 吧那个女记者就是她觉得我不应该是因为年轻美貌被这个富豪看上就此过上这个
富家太太的生活我要追求独立我要自己有工作她在整一季当中追求都是我要有工作我要去采访这个成功的女企业家我要做一个女强人独立的新女性但是到最后她发现她还是没有办法离开她这个富豪男友的财产她还是心甘情愿地做了一个情丝雀然后在第二季当中的这个斯坦夫男这个奥比亚也是非常的典就是典型的那种美国
优秀的精英男性心怀着说我对女性是充满了爱和平等的我认为我要去拯救这样的一个性工作者我要让她摆脱苦海然后带她到我们这个美国来生活我要跟她产生真正的爱情然而到最后呢她还是享受了这个性工作带来的福利然后发现对方也并没有任何的想要摆脱自己的这个身份的意思我就是来欠你的钱的
我就是继续在这里从事我的这一份工作然后我从你们这些富人上赚钱然后他也放弃了这样的一个幻想然后回归了自己的家庭的这种属性我觉得这三个人物在三季当中都很相似都是
非常明确地接下了他们身上虚伪的那些标签我觉得大老师我觉得第二季阿比的反转是应该在最后的结局就是有一个亮妹走过祖孙三代之后然后三个人同时回头流口水是吧你以为你是尘埃战神特别有那种表情包的感觉
我觉得这还挺有意思的程导终于到您了就是您来分享一下那我就是说我自己的这个工作维度就是说从我平时的这个就是工作思考中来说我比较喜欢的这个角色其实我倒是被这个秃顶的老白男就是咱们怀疑他是个杀手也好什么的我其实蛮喜欢他的表演的就是在这一季里我是很喜欢他的表演的
就是他上来的那种烦躁我也不知道他在造什么他每顿早饭都没吃好然后他拥有一个那么可爱的女朋友但是呢他也明显不是很爱对方我觉得对吧他有点不耐烦但是随着他的禁欲我其实被他的表演一直是有点吸着走的
然后他最终放下了他也没有随波逐流投入亚洲派对他抽身回来了整个这一刻我觉得我对他来说我认为他的行动线是比较完整的只是他到最后枪法如神那块我确实也有一点点生气我对编导有点生气就是他本来这个人物的
起身转合已经完成得不错最后呢他又被编导又摁回了他该去的那个地方总之这个人带来的质感他让我永远记得这部戏里有一个亚洲的雨林中的穿着衬衫然后汗层层的有个秃顶然后他的臂毛也很长他让我有这种他的
让我的这种质感感受的是很真切的你有没有发现这个剧集的所有人物的质感就是这给你比如说你永远会记得咱们这个戏的这个老爸
他整天汗流浹背的吃的那种治他自己眩晕的昏昏沉沉的药对吧他永远是已经走路都没有重心了说实话有点屌儿郎当穿着那个短裤在里头走这个人物的状态的焦虑感当然我为什么没有把自己的这个新人票投给他呢是他这个角色始终在这个片子中的任务相对比较单一虽然他演得很好
那么这个片子另外一个演的很好的我觉得就是那个女律师其实这个女律师在三姐妹所有的戏出来我的目光焦点始终在她身上的因为她才是那个最不甘的人
但她最后自己完成的很自洽而且她的那种骄傲也好其实他们三个人一定没有真正的融合的她没有真正的但这个女的的最后那段高光的表演我还是觉得非常信任的所以这个片子里这两个角色让我这一季里边这两个角色我觉得是比较出彩的
我这里想问一下程导正好您比较喜欢 Rick 这个角色其实我特别不理解这个角色就是说他明明有一个这么好的女朋友但是他一直说很伤人的话我记得他有一次都说什么你要不就离开我吧你找一个有钱的人我觉得这种人为什么会这样我就不是很懂这种人的心态
这种心态我觉得更像是就是说他跟这个女孩有过一段然后就有点像甜蜜蜜里暴哥对那个女孩说从今天以后你到大街上各个男人都比我暴哥好就你再去找吧没关系暴哥有暴哥的事简单来说就是老男人其实对爱或者感情在这一段时间也就是拿得起放得下了
所以在此刻他的人生最大的任务是追求他的那个意义女孩完全不在他意义关注的焦点上其实是很唏嘘的那女孩把它变成感情的寄托的重点他已经把女孩往旁边一搁但是呢他把那个放下以后劫后余生以后他也觉得在这年纪能得到一个年轻女孩的爱是多么的开心啊但
然后这一笔反恐其实是有点厉害的啊好就在他们俩都觉得自洽的情况下命运对他们开响了两枪就他差不多是这样啊
我觉得成岛这个分析能够盖到这个地方的反讽之处可是我想在这里再追问一下就是成岛您觉得以一个创作者的角度您来就是揣测带引号的揣测一下我们都觉得说好像他从曼谷回来之后放下了这么多年的重担之后解脱了就已经很好了
为什么在最后这个地方一定要让他再拖回这个深渊然后让命运对他们开最终这个绝命的两枪呢就是为什么一定要做这样的一个反转那我觉得就是说影史上有很多这样的比如说新浪潮电影中的金皮利尽格达尔这样的戏
就是他的主人公他是简单是有点存在主义的就是你是摆脱不了命运的这个唏嘘和车轮的你以为你已经达到了自洽和迷思的终结但是其实在在赵物主眼里在命运眼里你根本就是一个得不到一时的平静的你看你不找他了对吧你已经你把你那个老头
轮椅推倒你觉得你报仇了是吧你不找他他来找你其实有点很奇怪我其实觉得这个剧情也很奇怪按理说他找到那女孩以后应该咱们快走吧我已经完成了这个事了其实我已经虐过那个人了我已经出气了我可以走了他俩啥事都没有在那吃早饭开开心心我也没
我也没想到那老头居然底气还很足带了两个打手居然还要再打击报复一下也是挺奇怪的那你是他的就是他是他的父亲这一点他自己也是知道的可见啊唏嘘的来说他可能也并没有想怎么样只是再拿他出个气打或者那个老头才是真正的自私鬼即便你就是我的儿子你这么对我我也是要把你弄起来也要报复一顿的没想到枪战就此爆发但是
其实这个结尾有点太仓促了你如果要做这个结尾你可能得把这条线还得捋捋清楚的现在有点太仓促了就结束在最后的十几分钟之内你说是吧就有没有一种感觉就是说其实他为了展现这是亲父子俩
俩人都是牙刺必报就是你推倒我一次我就得骂你一顿我让你吃个瘪而且我觉得我在二刷的时候我就看他里面其实有一段暗示就是在他们四个人聊天的时候然后那个瑞克一口气就喝完了这个一满杯的威士忌然后这个老头就说 my can of drinker 就是我也想这么喝我觉得这其实就已经在暗示大家
可能是很像的咱俩是一个拼命这都是基因都是遗传我再我就是那个时候也很难那我再换到我前面那种老男人思维因为我毕竟也经历过些岁月了你想其实从真正的这种老男人一看也不是什么好人外面也不知道有多少这样的私生子一段可能性的这么老男人曾经也是江湖上的人
有这么几个遗留在外面的儿子来找你又怎么样呢你就在想比如说马斯克到了老年有他十几个孩子中的一个愤愤不平的来找你然后把你推倒了难道他以他的性格不会再去找他报一下仇吗就其实真的都是太史公约啊就是这个麦克史公约人人都是自私的人啊就在他的这个主题下面还是人的自私性是吧嗯
他里头的父子情就不能用咱们老百姓们的咱们这种一个家庭一个个一个个就是这样稳固的家庭结构的人来分析的他其实都是已经是经历过太多甚至于都是不负责任的结果不负责任上再套一个不负责任是吧
他们本来就已经是这种财富上已经达到了这一个阶级的人所以他们更加的任性跟自私和随心所欲不对自己的所作所为承担后果因为对他们来讲后果都是可以用钱解决的这一点可能甚至于都跟财富已经没关系了即便在更贫穷的阶级里被遗留在外面的血情之间的这种
阿扎事也是很多的其实人类社会中其实真正的关系里自私很有可能是比较真实的一面存在的每个人之间可能形成暂时的联盟都是因为有一定共同的利益
对所以迈克怀特应该是看得比较透的一个编导就是我个人比较喜欢他也佩服他的就是他在这方面是比较的敢写也不留情面也比较尖刻其实他做的力度不算是很猛的他也是尖刻着来的带着反讽着来的所以比较而且是幽默着来的
所以说最后这一集的最后一集不是很满足的是他最后的手法就作为一个大厨子他应该再给我们再揉着点他不要这么硬桥硬马的硬砸下来把这个结果可以做出让你更哭笑不得的结果我觉得还是幽默的点不够就是就这么我觉得结局其实挺哭笑不得的因为你想他的动机啊 Rick 的动机是他要找杀父仇人结果他自己成了杀父仇人是是是是
就他的剧作意图啊还是其实是很清晰的可能不得不知处在于过于清晰就是还可以再做的稍微的复杂一点他现在路子太清楚了嗯像有点像雷雨的对所以盖涛其实帮瑞克报到仇因为他杀死了盖涛瑞克的杀父仇人对对对对我开个玩笑仿仿佛套娃了
我想就是聊到这里我们让这个成岛再来从创作者角度来分享一下整部剧的群像系吧因为白莲花比较有特点的还是这个每一组不同人物之间的命运的关联和群像系的这个部分就是为什么说那个白莲花在众多的美剧中我们都觉得很有魅力很有魅力其实你从业界的颁奖来看你也看得到其实美国的奖项已经高度的把特别的
众多的这两年啊得奖最多的一个是《继承之战》是吧一个就是《白莲花》而且《白莲花》是应该是美剧中的清流应该算是这样因为它在 HBO 中也算是清流它虽然也有一定尺度给到你但是它下手是轻巧的
这是我最喜欢它这尤其是前两季包括这一季它因为它的最后的点还是带有一些讽刺和尖刻的意味的那么我们在看它的这个表现的时候呢从操作的角度
你知道这个戏能走到这样就是这位编导这位导演同样是编剧每次他的名字打开打出来的时候我个人是多么的多么的羡慕也多么的尊敬他因为他能写出这样的本子
对这么多人物有着这种起承转合的安排还得去跟演员做非常好的沟通因为你在美国拍像这样的戏至少你可能在画面上不用太操心应该会有很成熟的团队来帮你选择好导演本身的品味当然很好从音乐的选择画面的选择其实你们也感受到它里面最最精彩的就是对人物的状态的拿捏就这些群戏是怎么调出来的
那么我也不知道这些数据是不是确切就是演员们我已经阅读到有些文字说抱怨咱们在泰国的这个度假村里逗留了很久拍摄这个东西待了很久首先他肯定是时间上去磨的第二个呢这个导演肯定对人物的状态他因为编导一起嘛他应该是拿得很准的就是我要什么应该说得非常清楚的
但不管怎么样第三点它一定是让演员在彼此之间把这个戏的主动性发挥出来的特别是那个三姐妹我估计那三姐妹彼此之间的配合也好演戏也好也是高度的听演员的意见让他们自己发挥的
就是一定有这样的比例最后的这个戏才能走到你觉得比较舒服那么从拍法上来说呢他没有把演员的走位随便的就搅在一起然后让摄影机做非常复杂的运动就给你看一个非常丰富的调度他不是这样的导演他的这种拍摄方式我觉得还是以文本
固定下来的文本可能性比较大也就是说这个剧本是我前面定好的你们充分地拍好以后咱们就按照这个走按照这个走的时候呢我可能几台机器一一地把你们的表演很多遍地收录下来然后挑最好的配合我估计是这样子的可能性比较多它跟我们在拍繁花的时候还有点不一样还有点不一样因为王导演在拍繁花的时候呢
镜头更长一点调度更丰富一点就是比如说群戏打架戏你看他的人物走位是眼花缭乱的就跟繁华的这个名字一样他是更眼花缭乱的而白莲花在这个方面的表达更偏冷静和克制我也就是觉得这个导演可能对这个东西的预先的设定
比较强一点您说的预先的设定是指他们在拍摄的过程当中就已经提前安排好这些走位调度设计比如说像我们之前很早的时候看过啦啦烂的导演拍摄您说的固定的是这一方面的操作吗还是指您刚刚说的文本上跟演员去我主要是指文本上因为从拍摄上来说我觉得白莲花的拍摄是中规中矩的
他拍摄上在调度上不像那个拉拉拉那个导演这么的复杂的就是拉拉拉是一个很会拍的调度非常复杂的一个片子那当然那个繁华也属于这个类型他也属于在调度上是复杂的是做得非常繁复的
而白莲花在我认为她的群像戏基本上还是属于谁说话给谁的就是走位上并不反复但是你从结果反推人物这么有特色然后台词又是如此的精确那么这个导演应该是这部剧是一部以文本为先的导演也就是说这个导演应该是个编剧型导演就是说我一切都是编好的台词我也是精确的给好的
然后你们在演的时候呢不断的可以给我新的东西我也不断的修但是我走位不复杂关键是那个意思你要给我说准确要给我演出来
就是比较精准的去沟通演员的台词表达和表演状态从这样的一些细节当中去呈现出它的剧集的特点而不是镜头的本身的复杂性对对对它不是靠拍的那么如果不是靠在演员演的时候去做调度和拍就 push 演员去跟摄影机之间做配合去拍出来的呢它可以靠空镜等等东西来做画外的弥补的
就是说他可以更多一层简单来说他就是一个偏文本型的导演对吧如果我正戏完了我觉得可能表意上我剪辑的时候还需要更多东西没关系我再去采一组我觉得可以辅助这个意义的空间我也把它放进去一起剪辑出来他一看就是这么一个文学性的导演
对对就这个也是我们刚刚有提到就是这部剧当中有特别多的空镜然后看这个剧的时候可能就像在读一个讽刺小说一样就是每个人有一段自己的小故事然后每个人的故事之间命运会产生一些巧合的偶然的一些关联然后让你拼凑出一个更宏大的一个社会的一个途径这样的一种感觉然后包括白莲花在社交媒体上流传的最多的还是她的台词截图
各种各样的台词截图金句这个其实也是反过来印证了这刚刚陈导说的他是一个特别注重文本表达效率的一个导演编剧对对从你们的角度来看你们觉得白莲花它体现出来的这个风格跟无点轮像吗嗯就我觉得可能还
不是特别的相似我觉得白莲花导演所呈现出来的这种讽刺它可能更多的就像您刚刚提到的它是针对阶级性质的它是与财富与这个现在所流行的所谓的价值观是有高度相关性的它可能更有一些当下性但是
吴迪艾伦他的那些表达讽刺喜剧的内容可能更针对的还是一些偏所谓的大家称呼的知识分子或者是更这样的一些理念性的抽象性的一些讽刺我感觉可能还是有点不一样明白明白对 更流行向更生活化
就白莲花有点像我们中国剧中的一种比较平台比较多题的就是偏议题性就是它有点话题性的对吧但是我们东亚呢因为是个牛马社会所以呢我们在做话题的时候呢往往胆子比较小往往呈现给你看的都是我们在职场中啊
在这些东西就是都话题都流到我们日常的生活中去了讲的是我们比较苦逼的平时的社会生活和有一部分他们的这个相对来说比较浮华的一些体验这种比较多但是美剧就比较有意思的是因为它有一个阶级率先简单来说率先富起来了他们率先固化下来了所以我们可以通过度假的这一侧呢掀开他们一层神秘的面纱原来
他们是这样子的所以形成一种另外的奇观是吧如果我们中国当然也有这样的富人我们也有这么一个阶层如果我们把他们的生活去从另外一个层面独特的他们固定会去的一个场所掀开的肯定也会有很多奇观只是没人去写小时代算吗看一下我的天我的天怎么会对对对
对他算他只是他你看这就是我个人觉得你看他提供出来的那种探讨我觉得是不真实的对吧我个人觉得不真实
但是现在好多人也会说小时代就是他时间久了可能反而能体现出一些他在当时这个作品有一定的思考性好多人对但我个人可能我也没看过我不知道但是我也看到过这样的评论
这个东西的高下之分就要看你是带着崇拜的眼神看这种东西的还是你带着所谓的批判的眼神对这就是高下了对吧就你把你的位置是放在尘埃里呢还是你放在一个平等的视角上看甚至于我觉得那个编导还是带着一种编导的小智慧和调侃的他可以有点小上帝视角的
你们刚才在描绘这个场景的时候我就觉得原来大饭店服务员也好我观众的视角跟编导一起我们处于摄像头视角了我们就是上帝了我们通过看到各个房间里发生的事情
挺好我觉得今天跟今天跟陈导聊完这个白莲花我觉得更多的是从一个创作者的角度来深入的去分析了整个剧的一个激励不管是他的创作逻辑还是他的这个拍摄逻辑还有人物的逻辑都比我们自己平时之前看的时候更加的有条理了很多觉得这个今天的聊天非常的愉快感谢陈导来到这个什么电台与我们一起聊白莲花谢谢谢谢谢谢你们
咱们虽然咱聊差不多但其实我想就是加入一个脑洞环节因为大家如果看完了最后一集的话大家会发现就是这个麦克怀特他就透露就是第四季他就不想再拍这种浪花淘尽的这种场景了他就是可能会拍一个就是没有这个海边的这个度假村的这个故事我想看看这个两位有没有什么脑洞说你们会觉得就是
第四季会在哪里拍并且你们会有什么期待呢会在哪呢他现在已经带我们去过了太平洋的中间对他我们去过了欧洲对吧欧洲的亚平宁半岛去过了然后呢带我们去了东南亚对吧就三个地方那哪里的地方既不是海湾但他的度假酒店也会不会去北欧啊会不会去这种地方啊
瑞士之类的瑞士之类的地方有雪山的地方我刚脑子里面想会不会是阿拉斯加之类的这种极地冰岛有可能吗也很有讽刺性的大家都去看极光仿佛是追求那个世界尽头的一些虚无感结果呢还是这个狗屁屌仿造的那些事有可能啊
我来说一下我的脑洞第一我发现就是说经过这前三季它一直是拿着谭雅的故事先弄第一季谭雅一个人遇到了格雷格第二季有个小助手对第一季还有一个柏林的
然后我觉得既然如果他是按照这个故事线来说然后如果是第四季不是海边那我感觉他大概会去这种中东那个地方那我会就在迪拜呢是吧然后给你迪拜婚介所是吧对迪拜婚介所有意思有意思一张暗网铺开了原来这是有张暗网
那你要这么说我也想起来我之前看到过的一个脑洞就是汤亚的这个角色名字好像姓氏我不记得了但是就是有人分析汤亚这个名字本身就很俄罗斯然后这一季当中又出现了一个俄罗斯小哥和他的这个结伴朋友然后再考虑到这个美俄关系吧
然后又考虑到我们刚刚说的这个冰天雪地极地风光我觉得下一季放到俄罗斯去拍也不是没有可能的就俄罗斯拍起来拍秀的难度和成本也挺大的对也都是脑洞就随便想不大方便好像我觉得
就是大家想想如果就是各位听众朋友有你们有什么想法或者脑洞猜测也都可以在评论区给我们留言我们来小小的互动一下那今天就聊到这里非常感谢程导来我们电台跟我们一起聊白莲花非常的开心啊感谢程导好的好的谢谢你们也很愉快啊
大家下次见那我们今天的节目就到这里然后节目的最后还是希望提醒大家不要忘了关注我们的微信公众号 SMFM2016 没错 SMFM2016 对欢迎大家添加小助手加入我们的微信群聊然后时不时的跟我们一起互动聊天好的那就感谢大家的收听我们下期再见了拜拜拜拜拜拜拜拜拜拜
没有什么可以阻挡你的自由的向往任何星空的深压你的心灵光过又暗也曾感到彷徨当你低头的瞬间才发觉脚下的
心中的自由的世界如此的轻薄盛开着永不停留没有什么能够阻挡你的自由的天啊星空的闪亮了无间光穿过有岁月
也曾感到惶惶但你低头的瞬间才发觉脚下的心中的自由的世界如此的清澈高昂盛开着用掉穿过柔暗的心你低头的瞬间
沒有什麼阻擋你對自由的想