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菠萝油子聊《麦兜·菠萝油王子》,抽象晦涩故事背后满是恐怖与唏嘘!feat.糖医生

2025/1/22
logo of podcast 菠萝油子丨成年人听的动漫播客

菠萝油子丨成年人听的动漫播客

AI Deep Dive Transcript
People
B
BiG
糖医生lesley
Topics
BiG: 本期节目探讨了《麦兜·菠萝油王子》这部动画电影,它并非简单的儿童故事,而是以隐晦、抽象的方式反映了香港社会变迁以及成年人的生活困境。影片中看似简单的故事情节,实则蕴含着深刻的现实意义和对人生的思考。 通过对影片中人物的分析,我们探讨了理想与现实的冲突、工作与生活的压力、以及对未来的迷茫。影片中麦兜父亲麦炳的形象,引发了我们对责任、理想与现实抉择的思考。 此外,节目还探讨了影片中教育体制的变革对普通民众的影响,以及成年人在面对生活压力时的无奈与妥协。 总而言之,《麦兜·菠萝油王子》并非一部单纯的动画片,而是一部反映社会现实,引发人们对人生进行深刻思考的优秀作品。 糖医生lesley: 我非常喜欢麦兜系列动画,特别是《麦兜·菠萝油王子》。这部作品以其独特的视角,展现了香港社会在变革时期人们的生存状态和精神面貌。 影片中,麦兜幼儿园的教学内容看似敷衍,实则传达了实用的生存技能和职场智慧,这与我们现实生活中职场经验不谋而合。 此外,影片中麦泰与麦炳的爱情故事,也引发了我们对理想与现实、责任与选择的思考。麦炳的形象,虽然看似不负责任,但从另一个角度来看,也体现了对理想的执着追求。 总的来说,《麦兜·菠萝油王子》是一部充满现实主义色彩的童话故事,它以其独特的视角和深刻的内涵,引发了我们对人生、社会和时代的思考。

Deep Dive

Shownotes Transcript

大家好 今天我要给大家介绍一个新的朋友啊去病三分堂的 Leslie 跟大家打一下招呼吧哈喽 大家好 我是去病三分堂的主播是一个前 ICU 的医生 然后我是 Leslie 堂堂哎呀 今天新朋友呀 其实我们认识也蛮神奇的啊因为大家都知道我们有一个共同的好朋友啊什么电台的孔老师

对我又从孔老师那边认识了新朋友并且把他发展成了我们菠萝油渍的嘉宾这个孔老师听到这儿非常不好意思你的朋友圈实在是太吸引人了而且真的都是非常非常优质的嘉宾跟

Leslie 认识也是因为熊狮少年这期节目我不知道大家当时听那些节目有没有注意到我当时跟导演主创团队聊天的时候我说我听我们的一个友台聊天聊到你们在医院有一个十几年前的这个医疗环境一些医疗设备你们的考古非常细致我当时听到隔壁台的嘉宾在说这件事那个人其实就是 Leslie 对对对 是的

孔老师自己也会很意外我们居然是因为这个事情而认识的孔老师我觉得已经见怪不怪了经常我们互相听节目发现有合适的人我就会跟孔老师说孔老师介绍一下但实际上没有太多的人最终会跟我们

波罗游子一起串台因为一方面我们节目的选题另一方面呢可能也是我们选嘉宾其实要求还是蛮高的蛮苛刻的但是为什么这次会跟 Leslie 一起串台是因为 Leslie 在之前的节目里面曾经有一个非常让人记忆深刻的 slogan 她说自己是精神香港人对吧是的 是的是我在别的台有说过

孔老师那边是的所以这个精神香港人我们就要聊一部跟香港有关的选题而且也是一个我们私下约节目的时候其实一排集合的 IP 就是麦兜当时我们两三年前应该是三年前在母亲节的特殊节点上聊过一期麦兜的故事

当时自己也把自己聊感动了因为可能也是结合了一些自己的生活但是后来莱斯里说我们其实也可以再接着聊一聊麦兜我们就突然想到了他的另一部作品也是在麦兜故事之后的那一部跟我们节目非常的贴切就是《菠萝油王子》我们是《菠萝油子》

所以这个故事我知道可能很多人看过会觉得一头问号但是这次决定约上精神香港人 Leslie 我们一起看看能不能把这个作品跟大家稍微聊的明白一些清晰一些或者说带着我们个人解读跟大家分享一下

好呀其实我关注你们台也是因为麦兜故事那一期我听了三遍就在不同的时间节点就是反复重听了三遍麦兜本来就是我最喜欢的卡通人物没有质疑为什么呀为什么会喜欢这个小啾啾

因为它就是我们自己啊它就是我们身边的每一个普通人它的一个样子就是我前两天不是在跟你聊吗说我最近又在重温樱桃小丸子看了几百次了然后才发现现实的小丸子是什么样子然后我会觉得好残酷啊然后也会怎么样很多的心情但是麦多布

卖多的残酷是来自于他本身的一个真实就小丸子的残酷是来自于原来作者他的生活这么的难但是他还给创作了樱桃小丸子来弥补他自己的童年并且来治愈我们这一代小朋友的童年

但是麦兜他的残酷是在于他写出来的时候就是这样子只不过原台词里面讲说那不是缺陷只是我们不再在梦中同样的道理我们可能第一次看的时候年纪尚小就是觉得他好可爱但是在十几二十岁到三十几岁的时候突然之间明白了很多道理就像我们拿着包子一样就明白了很多这个世界硬邦邦未必可以做梦未必可以那么好笑的一个世界我们会怎么样

我超级认同你的一点就是麦兜我们不只是现在这个阶段了我觉得我们去接触去了解麦兜只要不是在孩童的那个时期你再重新回看麦兜你就会觉得用我之前的那期节目的形容就是它是一部恐怖片就当你长大之后你在看的时候你突然会读懂了这个作品里面反映出来的那种现实那种残酷那种身不由己和那种无可奈何吧

所以我其实还蛮好奇的 Leslie 你在当时接触麦兜的时候你是处在一个什么年纪最开始认识这个小猪的我记得应该是初中高中的时候对第一次看应该是在电视上是上海的某个电视台有播不是一直在反复循环吗然后我妈在旁边做家务最后在我面前走来走去在说这个动画片也太无聊了吧然后我看到鱼蛋粗绵的时候

就我没想谁来记记我的因为我不是很记得原台词但是我记得就是说没有就是没有不行就是不行然后我看到那一段的时候已经其实被击中了因为是一个没有那么小朋友的年纪了只不过你想我们中学时代跟我们现在已经进入职场这么多年可能经历了各种

方面的一些现实的击打嘛然后我们那个时候觉得说没有鱼蛋没有粗面不行就是不行没有就是没有我能够理解然后我也会因为这些台词有点难受但是其实我当时的人生是属于刚刚在起步的阶段我对我的人生是有很多展望的

我相信靠我自己的话我是可以打造出自己的一些人生舞台的而且我觉得我当时成绩也很不错我还没有上大学我有很多的一些对于人生是充满了极其之多的希望的然后也没有被任何的现实打击过

但是你走到这两天包括是我之前说听了麦多故事那一期节目听了三遍嘛其实每一次你们聊到这一段的时候我还是为什么我听完会哭也是因为你现在开始越来越经历什么叫真正的没有就是没有不行就是不行只不过我现在可能还是处于那种永不放弃的一个状态嗯

我觉得这个话题倒非常适合我们今天聊的这部《麦兜·波罗游王子》因为如果说麦兜的故事它讲述的是一个非常清晰的麦兜回忆自己成长的与母亲一起相处的那些点点滴滴的故事那《波罗游王子》是一个更加隐晦的更加抽象的但是它又涵盖了很多

除此之外的关于我们比如工作关于我们的梦想事业关于家庭关系甚至关于整个大的社会环境它有很多很多这种描写

我不知道有多少人看过豆瓣八点多大家是不是觉得这东西符合预期但是我自己还记得我在看《波罗游王子》的时候第一遍真的是充满了问号我说你到底想跟我说什么呀为什么好像故事也不是那么完整好像就是你一直在用一些打着哈哈的方式你试图在跟我们表达一些东西但是又一瞬间立刻又话题调转然后呢给我们呈现了另一幅景象这就是我自己的感受

这种很错位的感觉是我当时看《波罗游王子》的第一反应吧但是后来慢慢地一点一点地好像体会到了其中的一些很隐晦的表达

我回头想想可能也是因为自己刚好处在了某一种很特殊的节点上这个很特殊的节点大概就是可能你看我们这个节目叫《菠萝油子》虽然我们当时在定这个名字的时候跟《菠萝油王子》是一点关系没有但是后来我决定做这档节目我想把我之前的工作辞掉然后试着一点一点地做播客后来变成全职在做播客虽然活得很惨

但是好像我突然这么有一些瞬间跟这个作品里面的一些角色

可能就是莱斯利不太喜欢的那个不负责任的麦比莹先生就共情了哎呀然后我好像就会觉得这个作品似乎也有一些冥冥之中在跟我现阶段的生活有些呼应所以我觉得我也很感谢你最后选择这个作品我们一起来聊特别是在今年这个农历年的这个特殊的节点上然后我们来分享一下我们各自的看这个作品的感受吧

好呀好呀好呀我也很想跟你探讨因为我之前有跟你表达过嘛《不落游王子》反而是我并没有那么中意的一部所以它里面有一段我超爱的台词就是那天你给我提起然后我就可以背出来就是我是一个没有用的王子那一段但是我整个作品来讲对我好爱那段台词我可以信口拈来那一段我之前看过嘛我豆瓣打卡是 2010 年看的《不落游王子》

然后我那个时候的评语就是我很不能理解这个不负责任的爸爸但是我后面重温其实也能够慢慢能够理解到他可能就像我之前说的我最喜欢那段台词我对他这段台词有了更深的一些理解之后可能可以稍稍的能够理解当时他做的那个决定只是我觉得每个人的一个嗯

就是他的一个想法不一样然后他一个行为准则不一样我今时今日的自己依然觉得他那个决定对于我的一个价值体系来讲是没有那么合适的但是只是说对他可能多了一些稍稍的理解我们不如就开始跟大家一起一边回顾着这个故事我们一边把它拆开来跟大家来聊一聊从前有个小朋友很滑后来他长大了吃了盘烤又鸡饭

好粗你说如果以前麦兜的故事我们简单地跟大家介绍一下其实是一个很清晰的主线我们刚才也提过但是莱斯里如果让你来总结麦兜的下一部大电影就是《菠萝油王子》你说他到底想讲一个什么故事呢他到底是想以

麦兜的父母他们的这个父母爱情故事为主线在讲这个东西呢还是说他是想借助麦兜的现在的一个生活环境来讲一个故事就是我们该怎么来定义《波罗游王子》这个电影呢我一直以为他的主线剧情就是来交代爸爸然后借爸爸中间的一些表达包括他们的一个父母爱情线然后讲了爸爸的一些来龙去脉

关于这种王子的一个故事漂泊的故事然后创业又失败的故事其实也是属于讲的蛮直白然后我们也是可以看到很多自己的一些情境嘛是的其实就是简单来说就爸爸去哪了对是这样的其实他这个故事刚开始的时候也是给我们

说了一下背景的通过第一部电影大家都认识了麦兜的家庭环境他从小跟着妈妈一起长大而且一直都是在妈妈的细心照料之下他没有父亲然后是一个脑袋有一些笨笨的然后有一点点傻傻的小朋友他这个里面的各种小动物的形象其实是大家可以理解是麦兜眼中身边的人的样子特别是小朋友他们

会用一些可爱的小动物的方式来去以物拟人比如说感觉胖胖的你更像小猪然后感觉你瘦瘦的你像小猴所以麦兜的这个春天花花幼儿园的同学们都是一群很可爱的小动物然后到了这一部电影里面你会发现它多了很多的食物我就在想这个其实也是我们小时候一种

很习惯的以物拟人的另一种方式就除了动物之外我们也会用一些食物的方式去给一些人给一些事件去做一些标记一些符号比如说他在这里面他自己的一些好朋友啊就变成了另一种食物有的是蛋挞啊有的是披萨啊

会以这种食物的方式也是借助动物的身躯然后出现在大家面前这个电影一上来的一个大背景就是当时他们的生活的那个区域对大脚嘴是要拆了然后呢大家都生活在一种很惶恐不安的但是又有一些期盼又有一些焦虑反正就是很复杂的情绪里面

然后当时政策也有了一些改变因为当时的香港政府推出的一些教育方式叫两文三语这个是真实的存在的两文三语就是两文指的是中文和英文三语就是粤语英语跟普通话就是一定要让香港的小朋友们在享受基础教育的时候要更加的综合不能像过去那个样子毕竟回归了嘛

所以其实麦兜的故事也是建立在香港回归之后的这些年特别是这部电影是在 04 年跟大家见面的也就是在这个期间香港的一些大的变化而在这个变化之下好像你能看到香港的市民他们的一些精神状态一些生活规律所以 Leslie 你自己作为一个精神香港人你对香港的了解和

可以跟大家分享一下吗就是在那个阶段的时候香港到底是一个什么样子的而且特别是在 04 年前后那个阶段香港到底发生了一些什么样的事会让整个我们看到的这个氛围好像有一点点丧丧的或者是那种有点颓感可以跟大家介绍一下吗

其实我觉得 04 年本身也确实是怎么说呢从经济政治教育多个方面其实是有很显著的一些变化的说实话 04 年已经是在复苏了嗯

在 97 回归之前其实我们看到很多的一个出逃潮就像这几年一样嘛很多的香港人走掉了因为他们惶恐不安不是说我们回归不好回归肯定也是一件好事情但是我们有一部分香港人的心态也是很能够理解嘛所以他其实本身有个出逃潮然后呢在那个阶段的话正好也赶上了亚洲经济的一个泡沫对吧那亚洲经济泡沫的影响我们香港经济也会受到一些重挫

当时总体失业率其实也是属于非常低迷的可能已经低到了百分之二点几这样子对的其实当时失业率极其之低然后因为我们没有 run down 所以我现在也来不及去做一些准备但是我记忆如果没有出错的话基本上就是

这个事情肯定是真的可能我们要去一些细则上面我们要去翻查一下但是失业率是极其之低的非常低迷当时房地产其实也是受到很大的一些金融危机房地产泡沫等等的其实是香港整个是被打击的不行的那后面其实也影响了各个产业包括电影等等这种行业然后到了 2000 年左右的时候其实总体失业率已经在回升了但我们遇到了什么呢遇到了 SARS

2003 年对其实 03 年对于我们很多人来讲不管是香港人还是我这种很喜欢张国荣啊梅艳芳那些人来讲也是非常受挫的一年就是很难过那时候初中生嘛因为关注哥哥关注哥哥的死讯我对那个年代那几年的一个记忆其实也是属于特别的消弭的

就是感觉整个时代像被烫伤了一样是的那个阶段印象中好像 03 年也是可能是我们到了那个年纪吧因为在此之前对于香港的一些认识就是香港回归再往前好像就是在课本里面或者偶尔的在香港电影里面会知道香港这个城市会有一些不一样但是 03 年我记得当时疫情

那个阶段的那种惶恐不安可能因为没长大但是绝对不亚于后来我们说的新冠的这种状态也是当时全民草木皆兵然后当时也是从电视上我记得还看到香港那边好像疫情也很严重然后那边全民戒备的那种氛围感所以我印象中 03 年的香港当时还总觉得就是一个国际化大都市会觉得那边什么都好

而且因为一些家庭的原因当时我的一个哥哥会经常往返于清理岛和香港做生意每次回来呢都会从香港给我带一些电子设备给我爸带手机给我带游戏机然后我爸就跟我说那边的东西特别便宜然后买这些东西就特别好然后都买到最新款

当时我对香港的印象一直都是一个很前卫的但是实际上像你说的香港其实也是在那些阶段的前后经历了一些波动波折的对这个也很有意思就是你讲到这个我才想起来在 03 年 SARS 之前我对香港的印象就是来自于 TVB 就是那种职场女性就是 Miss Moore 男青女爱女的 Miss Moore 对他们非常干练然后我印象中就是欧阳正华对对对对

就是这种嘛每天都是大波浪精致的妆容穿着那种套装背着 LV 这样上班然后非常干练独立女性然后狮子山下精神她们都非常的厉害哪怕是身处于低谷永远都是打不死的火凤凰大女主这就是我对香港的印象然后她们

刚刚讲经济方面的如你所述嘛我也不赘述大家其实都知道那个时候就是经济腾飞的时候香港就是很厉害但是到了 03 年我看到他们真正的狮子山下精神你有没有看过一部电影叫《荆棘》应该看过吧就吴军如也的《荆棘》和《荆棘 2》里面其实也是讲了当时 SARS 期间黎明眼的那个医生然后他后面可能过世了或者是遇到的一些困境其实跟我们就是这次新冠疫情遇到的一些遭遇是很像的嘛

03 年的一个新闻突然之间让我看到了经济里面表达的那种香港真正比较底层一点草根一点麦兜一点的香港是什么样子的而且你说的吴金如老师也在麦兜里面做了配音是的麦太所以在这样的一种环境之下我们会看到麦兜这一次菠萝油王子的故事里面会略显一些颓感

其实也是有一些大环境的因素也就是在这样的一个环境氛围之下一上来有一个特别有意思的现象就是我会看到两个太太两个香港太太当然其中有一个是麦泰他们就在说自己的孩子最近在幼儿园正在学一些很奇怪的东西除了刚才我们说的两文三语之外然后说幼儿园正在实行一种叫

多元智能培育教学法这个听起来很先进它包括什么呢就包括那些多余种教学之外还要培训小朋友们的创意 逻辑控制情绪 人际关系等等

但是呢突然话锋一转真的就是如我们所理解的那些什么人际关系控制情绪吗不是因为这个时候春天花花幼儿园的校长也在发愁因为他自己也要面临这个经济上的问题给老师要发不出工资了而且这个幼儿园好像随时都要面临被拆的危险

但是这个教学任务还是不能停然后我们又能看到好像从大人的层面上对于现在实行的这些教育政策也有一些头疼因为春天花花幼儿园只有一位老师他要教很多东西他自己其实也很犯愁的然后在教的过程之中我们会发现他教的那些东西我不知道是该用应付呢还是在用无可奈何反正就是那种吃饭吗

吃了呀然后什么炒米粉做了吗就是做那些特别基础的又特别好笑的那种应答所以我在想这是不是也是一种政策实施了之后对于普通老百姓的这种无可奈何大家大家好像

真正在做这些日常生活的时候特别是在跟小朋友们的教育过程之中然后大家也是在尝试作为香港回归了祖国之后的生活上面发生的变化然后大家要从头开始适应从头开始去接受这个新的环境新的大环境我倒不是这么理解的耶就是对于他的课程表这个事情对

小的时候可能会觉得但是我没有想过他们是为了敷衍就是随便教一下些翻没这样子一些东西嘛其实你仔细想的话不就是我们现实生活里面那种职场游自会经历的一些东西吗他其实在教你一些生存的技能啊我有点不太记得原台词原谅我就比如说他教了一段对白

但是其实这段对白等到麦兜在哪个加油站还是过高铁站不是要放钱的吗他们其实那个对话是对得上的它是表明的是一种生存的技能包括麦兜去面试然后他说你们幼儿园怎么没有教你怎么装死其实也是在教他一些真正实用的所谓的职场技能和生存技能我们在幼儿园里面或者我们在学校里面学了很多很多的东西

然后我们现在新闻里面或者帖子也在说为什么现在大学不教我们恋爱心理学为什么不教我们什么是五显一惊为什么不教我们那种就是现场生命急救知识技能为什么不教我们审美其实是一个道理啊麦兜在幼稚园里春天花花教他们就是一些很实用的职场技能和生存的智慧

我其实想跟你表达的意思很接近啊,我要把我前面那个稍微补充一下,就是我在看到这个部分的时候之所以会产生那种应付的感觉,是因为老师在教这些东西的时候,它很像是一种状态,就这个状态就是你说的我们工作里面的那种状态,就是我知道有些东西是我该做的。

但是呢我在做这些东西的时候我把它重复了好多遍或者说如果我现在有一些生活方面的重压然后我又不得不做所散发出来的那种那种氛围感而且这种氛围感其实它不是只表现在开头的那个部分其实我觉得它是一直贯穿在整个《波罗游王子》的故事当中就是它会呈现出一种

我不得不要面对一些东西然后这些东西我在面对的过程之中又透露出的那种无可奈何就它会一直贯穿在每一个成年人的生活和工作里面就特别真实你比如说就是我我不得不要去做好一个社畜的这样的一个身份因为我要活着

通过这个工作拿到工资然后让我能生活下去就这个是现在这个阶段也是我们很无可奈何的一部分但是呢我们又时不时的会在工作里面会遇到一些一瞬间的好像你感觉证明到自己的价值了比如说对于老师来说就是我教给了这些小朋友们在他们的某一天他们的

遇到的人生的事件里面恰好我教他们的东西是可以用得上的可能那个时候老师是看不到但是呢还有一部分就是我在工作的过程之中我恰好遇到了一个事他完成了完成之后好像会把我的某一个闪亮的点给暴露出来了比如说麦兜抖腿的那个部分其实他也是很真实的就是麦兜自己有时候他会觉得

我只是在抖腿我也不是我自己想的我可能就是一种小朋友之间的不自然的那种状态为什么你像父母他们都要一直在管我麦泰就一直在说不要抖腿甚至要带我去看病而且看病那个情节他也表现出这种状态就像那个医生

医生他说我们这儿内科外科都治然后呢他会把他所有的那些能治的病症很长一段时间说了一遍然后其中也包括抖腿了而且是两次他都说出我这儿是那些病症里面包括抖腿麦泰也说你看你是说了你是可以治这个的然后医生立刻就说没有啊我没说不好意思内外全科不包治抖脚啊

还有别的吗

还有那些

还有发呆 鸡盲眼 发疯 腿发软眼 冒金星 发耳温 没胃口 脸苍白 生虫 消化不良 啤酒肚坠肉 掰掰肉 出水痘 腹部膨胀 秃头 头大没脑 大眼无神 母鸭脚 斗脚 主夫手相杆脚你说了斗脚我什么时候说斗脚了我听见你说斗脚的了我才不会说呢

那你明明说发呆鸡毛眼发方腿发软眼貌鸡心发耳润没胃口脸苍白生虫消化不良啤酒肚坠肉掰掰肉出水痘腹部骨障秃头头大眉毛眼大无神香港角母鸭角和斗角啊

我哪会这么说呢那你说什么普通的病咯有多普通啊普普通通伤风咳嗽咯还有呢还有吐胆汁夜尿打喷嚏流鼻涕扁腾下发炎脚趾痒骨质疏松胃下垂大嗝好像还有啊

还有这个脸无表情挑眉挑眼耳后见塞肌肉酸痛骚得要命风湿骨痛喉咙肿痛掰头缩脖腰长腿短心神恍惚腿角无力拉肚子牙痒痒汗多潮热脱发掉毛前内发炎大眼无神发愣鸡毛眼眼眸金星发耳温腿张张眼瞪瞪坠肉掰不肉发神经长短腿母鸭脚主夫手抖脚香港脚看又说抖脚了又说了我看你真的发耳温了

是的其实讲回他在圈田花花幼稚园本身因为 Ms. Chen 跟校长两个人就是他们其实也是属于作为幼稚园的一些工作人员吧校长也好老师也好也是作为成年人物的一个群像的一个缩影其实也体现出了在香港生活的人的不容易尤其校长其实本身就是一个移居香港的一个所谓的外地人吧

特别是校长中文配音就是简中普通话配音给它变成了山东口音特别有意思其实里面体现的还挺多的因为本来幼稚园就是校长跟他妈妈生活的一个小阁楼了妈妈过世了之后校长才在楼上去粉刷这种卡通图案不停的去装修等等的但是也不会有人去告发他盗版因为他画的又不好也不像对不对

对然后我记得有一些细节有的时候突然之间也会去被催缴水电费然后校长在周会上也会问孩子们就直接问他们你们学费交了没有啊等等等等的不说赚钱就是活下去本身就是第一要义这件事情它作为一个动画片就是贯穿在整体里面的不管是麦泰身上邻居身上校长身上你都能够感受到包括

Mischen 她是一个很慈爱的老师她对小朋友也很好唱歌很好听但是你看她也会在电影里面直接去问校长说月薪被拖欠了这件事对对校长还有一些歉意的跟她说可能这个月的工资要晚一点发了因为他们在等拆迁就是像你说的透露出那种无奈但是这个无奈的背后我们又能再

看一看这个表象比如你刚才提过的麦兜被妈妈精致地打扮了一番要参加幼儿园的一活动这个活动是干嘛呢就是模拟面试就是你说的要教给这些小朋友们一些真正跟社会打交道的方式校长作为面试官就问麦兜说你来面试什么呀麦兜上来就我要面试主任要当官然后校长直接说你知道现在什么经济情况吗我们现在都要开源节流你还要

当领导不行然后呢这个说你会什么呀麦多说我会装死然后就让麦多开始表演麦多这个时候就开始演了就是在那个小座位上在那抽搐啊这感觉不行了这个时候啊校长说了一个特别有意思的话也是我想现在拿出来跟你要聊的第一件事就是校长说你这不是装死你这是半死不活装死和半死不活是不一样的

我当时在想这个台词有点意思因为如果我们代入到他面试的那个环境就他是一个成人的世界如果你真正已经在社会上去摸爬滚打了

然后我们再来去看装死和半死不活你好像真的能发现它是不一样的 Lesslie 我如果在职场上的那几年特别是后面不是一个普通的员工的身份而是一个普通的小领导就当人当主管了我对这个事的看法就是跟后来

校长说的装死跟半死不活它是有区别的我的感知特别明显我以前在作为一个普通的员工的时候因为当时公司是要要求每天要打卡每天要做日清的在电电里面就每天下班之后要在办车上就写你今天都干了什么然后领导们就可以知道员工们每天的工作状况然后再去分配任务

我当时从来不写因为我一直觉得我跟我们的领导关系特好然后呢其次就是我每天聚忙所有人都知道我在工作里面是一个就是那种忙碌无比的状态我从来不让自己闲下来而且做的都是我们这个部门最复杂的那些活就是影视相关的接一些大的案子

然后我就觉得那我做了这么多我也不需要告诉你我做了什么就这个东西应该是我的一种特权同时也是我的一种荣誉就是我不想要那些东西又耽误我时间而且我觉得是无用功直到这事我变成了一个领导就是我变成领导之后我下面有很多我需要管理的同事们然后呢我也就突然有那么一刻我觉得日清这个东西很重要就身份一变之后你突然会发现

好像他们每个人写日清这件事的本身不是他自己做了什么去跟我汇报而是你作为一个管理者你发现你没有那么多的精力再去关注每一个人他的工作状态他的那种生活了

所以呢你就需要用一些很约束性的行为来让大家去写日清然后你才能知道接下来的工作分配工作安排就我为什么要给你举这个例子这个其实就是我理解的装死和半死不活的那种状态因为

你到了管理岗上你会看到下面的那些同事们会出现几种不同的状态有一种是特别积极的特别主动的然后那种它好像就像一个小太阳一样随时就在你的眼中或者在同事们的嘴巴当中就时不时的会被提起然后剩下的几种呢就是装死和半死不活就为什么说这两种是有区别的啊

半死不活其实是一种你无论如何去鞭策他你无论如何去去给他不管是软硬兼施啊或者是你去用一些各种巧思的方式你去跟他去做什么东西你会发现这个人他好像

有言不尽然后你也不知道到底是该把他开了还是到底要去惩罚他还是到底要去奖励他就是你不知道该怎么面对这种人最后可能就是你会用一些比如说更加管理化的更加制式化的方式去解决他然后呢而装死的那拨人其实我觉得反而是在职场里面比较好应对的他们会很直接的就用一种拒绝的方式去告诉你什么东西他们不想要

然后他们也会用一种更直接的方式告诉你什么东西他想要所以我觉得在这个故事里面的这个装死和半死不活是有区别的我自己的感受是特别深刻的是的因为我其实从 ICU 离职也是因为我其实在

此前和此后包括现在一直都是所谓你刚刚讲的职场小太阳我非常热爱我的工作我是个超爱工作的人就为数不多那种超爱工作的人因为工作本身这件事情就让我很快乐我又很热爱医学但是在 ICU 那几年其实我自己也录过节目你可能也听了那一期因为你跟我反馈过因为遇到了太多事情让我不得不进入到一个不得不炸死和半死不活的一个状态

你会昧着良心做很多事然后我们又是在医疗系统那可能这些事情呢是事出有因也不是说到杀人放火这么严重但是确实你有完成很多的所谓的 KPI 然后要完成很多主任的个人的一些意愿方面的一些指令

但是其实这个是完全违背我自己的一个本意也好心意也好或者是我个人道德层面的一些就是约束也好我们能够怎么办我们只能装死我们只能半死不活不然的话我们就会变成一个就自己小时候讨厌的大人嘛

是的这件事在背后我前段时间又发生了一个新的事就是让我对我们现在聊的这个话题有了新的认识就是我前段时间去见了一个姐姐她曾经也是我上一份工作公司里面一个位置比较高的人吧就她经常会跟我们公司的真正的老板会有一些接触她后来也离职了我们所以才有一些话是可以说的更开的

我们就提及了关于我刚才说的其实我们俩可能在工作里面是属于一类人就是所谓的职场小太阳我们都会觉得工作可能更需要我们这种人去创造然后给公司带来价值我一直以来都是这么认为的但是直到那次吃饭跟那个姐姐聊天我突然意识到好像这个事不是这个样子因为

我从来没想过在我离职之后公司的领导们对我的评价竟然是跟我想象的不一样我具体问怎么不一样他不说但是他给我举了个例子他说 BB 如果你当了更大的领导或者你当了老板你下面都有几个员工他经常会给你提出一些特别创意类的特别创新类的或者带有挑战性的一些工作然后你会不会愿意跟这种人长时间相处

只是作为一个员工的方式老板和员工的这个关系跟他长时间相处他一问我突然好像就明白了因为我过去在工作里面的那种状态就是我其实挺不安于现状的就是我自己以前可能做的是影视广告类的职务会比较多但是突然但凡有一点点机会会做那种自己带团队去开发一个一个作品或者是一个新的尝试都会去很积极地去争取然后去

就是有点冒险吧就是那种去做事但是那个姐姐一说我突然意识到其实我们在工作里面作为小太阳真的在管理层面是不可控的有时候我们这种人不一定会比那些装死的员工能带来工作层面整体的更高价值我当然要理解就是

你一直在面对一个都是不太可控的人你让他往东他有自己的想法他说领导可能往西也会不错你不如让我去试试如果这种人多了其实在管理方面是一个挺困难的事就他这么一说其实我是理解所以我们刚才再回到关那个装死和半死不活的那个区别当然里面没有小太阳的那个选项但是不管怎么选的话好像装死确实是职场里面的一种我不知道该怎么说对不对啊就是一种生存之道

对但是我觉得这个其实也是非常无奈所以这也可能也是春天画画的意义吧就是我们改变不了现状但是尽量的让小朋友能够适应这个社会因为这是你迟早可能会面对的人幸运而毕竟是少数是的

是的所以大家都明白我们会说麦兜是一个恐怖片的原因就真的它后有很多东西特别现实大人看了之后可能你们会觉得我们想的很多但是确实我们看这些作品的时候就会联想到自己的生活工作状态等

这一小段故事啊大家能感觉到这个故事的基调了这还不是波罗游王子主要想表达的一个核心因为在这个很小很小的片段之后然后立刻呀故事就要走进主线了麦泰啊玉莲老师他呢就开始跟麦兜去有了一些新的生活上面的一些小故事比如说麦泰会带着麦兜去

去他们当地的墓地就跟麦兜说以后我老了我没了你就在这个地方我就租这块墓地然后就把我葬在这挺好的你看面朝大海然后可以很肆意的抖腿然后麦兜一听这事就不太行他就受不了哗啦大哭这个电影其实很聪明的是他用了一种蒙太奇的剪辑方式而且加了一些倒序的描述方式就是其实整个波罗斯

波罗游王子这个故事是一个故事中的故事就是在这个背景之下发生的麦泰想要给麦兜去讲一个他自己故事里面说是写的故事但后来我们知道这是他真实的经历的一些故事就是他和爸爸的那种

他们之间的爱情故事他把它编成了一个小故事讲给麦兜而讲的这个过程其实就是在麦兜他自己听到了妈妈说要有这么一个目的以后要葬在这个地方然后麦兜又加上这个故事他就听得很崩溃哗啦大哭然后妈妈怎么哄都哄不好所以这一下子就切入到了

《菠萝油王子》这个小故事里面这个小故事其实很多人刚开始看的时候是有点看不懂的 Leslie 你要不然就先简单的总结一下这个《菠萝油王子》到底是给大家讲了一个什么故事吧

因为麦太恰讲故事本身就很直白嘛用麦多的原话来形容是说我怀疑他从一生下来就已经是个希拉这个话其实我觉得于乐天也说过黄子华也说过对 是的然后这一天呢他其实跟麦多讲了一个很直白的故事是讲了一个王子的故事

其实就是呼应麦多那个想法妈妈一生下来可能就是个师奶他就说这个王子傻傻的然后他有一天就变成了一个傻大叔因为麦多不想听这样的故事所以麦太就一点一点一点的把这些反反复复的小的一些故事很琐碎的一些像终于变成了一个有内容的故事他其实叫波罗游王子波罗游王子就是因为刚刚讲到说这些小朋友们都变成了一个食物的形态

这个王子头上顶着一大块菠萝油和我们想象中的童话故事不太一样这个菠萝油王子他不英俊他也不聪明

在宫廷的舞会上呢也被所有的女孩给嫌弃但是呢她后来爱上了一个公主但是又不知道为什么又跟她分手了母后呢就想让她出去见见世面所以这个时候呢就有一个长得跟校长一模一样的人这里面所有的就是黄秋生配音的人都是那个模样哈哈哈哈

然后那个是的对然后那个大叔呢就带着他就是离开了嘛然后他有很多知识然后带着很多的蛋挞他就跟着这个大叔外出学习了但是有一天呢波罗游王子吃掉了两个蛋挞之后

并且他就很愣头青嘛就是用宝剑捅了这个大叔一下杀掉了吧算是对然后他就失去了自己的王位嘛就是蛋挞拾起了他丢下的王冠篡位变成王子了所以呢他蒙哈蒙哈之后呢又变成了一个傻瓜

其实这个时候他也没有发觉说我好像把这个王冠给了别人我就已经不是王子了他首先意识到的是说我自己迷路了然后在这个迷路的过程中呢他遇到了一个情侣海龟披萨我正好想说一下这只小海龟是我整个对是我春天画画幼稚园里面最喜欢的一个同学灰仔是的是的我也喜欢他我超可爱的

这个就有很像致命于春娇你知道吗就是那个送披萨的人偷偷地把他这些披萨食物就是分给自己的朋友就偷偷地嘛然后呢波罗游王子就吃了他偷偷从披萨上掰下了蟹卷之后就不哭了嘛然后就说我不知道该怎么样回家海归就跟他讲说你不知道可以慢慢学啊做人最重要就是开心啊哎呀经典台词来了对都是这样子一等就是好多年然后他们就回去了嘛他还把

波罗游带到了像码头一样的地方就告诉说你从这里坐船你就一定要回家你要记得你要做一个又棒又快乐的王子呀但是他没有去因为也很现实情侣海龟披萨他还要继续去送必须客的外卖仔吗

所以就只能让波游王子一路的去远行这个时候其实我觉得真正的重点来了他这个普通的傻傻的男孩子其实过这种平凡安稳的生活其实也没有什么不好吧但是他在这个时候遇到了我们女主角玉莲对

年轻的妈妈对对年轻的妈妈在这个时候我应该是大家第一次知道原来其实妈妈是有名字的她要玉丽我其实觉得是个巧合因为她这里面他们很喜欢刘德华吴俊如很喜欢刘德华这个大家应该都知道然后国语版和粤语版的《波罗游王子》就找了刘德华来配音对而且还玩一梗就是当时要结婚的时候一换上衣服她妈妈就说哇你好像华仔对对

这人就是滑仔对对对我还很爱这一段觉得很甜然后这个时候呢他因为生存要做很多的工作嘛其实王子也变成大叔了那个姑娘就很啰啰嗦嗦喋喋不休但是在波罗游眼中其实也非常的可爱因为他会教他你既然现在在做厨师你就应该学会在餐厅里怎么去揽客然后也会跟他撒娇

很啰嗦很啰嗦跟他撒娇说我要做你做的洋南宝会跟他说你看今晚的月亮很圆然后我还记得他指着江上被拆掉那个海鲜珍宝坊就在那边放烟花其实就是海鲜珍宝坊被拆除那天是的这个地方有一个小细节是在此之前因为有一个漫长

小王子的等待过程就这个波罗游王子已经真的就是等待等待变大叔了他为什么要等待是因为他中途遇到一个老伯他说了自己的身世当然也在电视上看到了那个替代自己的那个由蛋挞变成的新王子已经接任了国家的那个原本自己该担任的王位他想复国然后呢遇到一个老伯说你等着我回去拿上一根奇美棍我就陪你回去看看是怎么个事结果一等就等了好多年

然后这个王子又笨笨傻傻的他自己本来是为了生存下去做的是一些餐厅的前端的工作比如说跟人去点菜什么的但是他又很笨他就不知道该怎么跟人打交道所以后来就被人弄到了后厨当了厨师认识了玉莲之后玉莲就告诉他你这个为人要圆滑一点应该这么说这么说这么说所以就那一段特别啰嗦就

这个也是《波罗游王子》好像这个电影的一种很有意思的表达就是经常会看到一些人有一大段的那种很啰嗦的台词是的但是你又觉得很真实因为麦泰就是这样的是但是生活它不能永远都停留在这么执手的一刻其实《波罗游王子》它憨憨的甚至有一点点愚钝然后也不善言辞不会说话但是《波罗游王子》

不代表他其实愿意跟平庸屈服嘛他本身也不是街头餐馆里无人问津的厨师他本身其实是王子呀所以这个时候他就讲出了我最爱的那段台词就是他跟玉莲就摊牌了嘛我是一个没有用的王子没有燕子没有花没有骑过白马没有斗过恶龙没有从自己身上挖出一粒宝石拯救过那些苦难的人就世界给了我一片花园我要它变得一片荒芜但是它

他就是本身也是拼命地压抑着这个从他脑海里一直挣扎着冒出念头他想要复国因为他不甘心他也不得安宁嘛尤其是在《夜深人静》他在那个贴着许冠杰啊书架上又放着孩子跟鲁迅文集的房间你想这样的一个人他怎么可能就是甘心做一个处师呢更何况

遇到了一个假扮成算命道士的骗子,就说了一句先生你出自帝王家,然后呢就给他说我好像有这么一个类似时光机的东西,你给我钱,然后就可以把你变回去,结果呢他真的就信了,信了之后突然发现自己被骗了,然后并没有回到过去,而是还是在现在钱也被骗光了,所以他就开始坦然的面对生活,跟玉莲在一起生活了,

然后两个人就逐渐的相恋甚至要准备走进婚姻的殿堂就在他们准备要拍婚纱照的时候他透过那个玻璃看到了外面有那个情米海龟披萨就那个小乌龟出现了然后呢他就决定毅然决然的跟玉莲告别他说我还是想要去回去面对我那个本身该有的任务我想去复国请你原谅我然后就有了那封很经典的信

但是这个事是有一个小细节的就是为什么他看到了情敏海归披萨他就突然决定要放弃现在有的一切放弃爱情然后要去回到过去这个不管是他的梦想也好还是说他的一种执念也好他又重新拾起来了是因为当时他跟情敏海归两个人分别的时候他们是有一个约定的两个人本身也不知道接下来是不是会再见面因为情敏海归披萨他是要去送披萨

当时的波罗游王子是要准备复国的两人在码头告别的时候呢波罗游王子会问这个小海龟说我们以后还会再见吗这个小海龟跟他说呀他说如果披萨送到了之后没有被人吞掉我就会来找你啊

然后那个时候我们就会再见了所以他才隔着那个玻璃看到了小海龟又出现他知道他们那个约定小海龟是按照约定又回来找他了因为他真的是来重新穿过了时间慢慢的长河然后见他他才拾起了当初的那份信念然后决定回国决定现在有的一切包括自己心爱的女孩子那对不起我要做出选择了他其实背后是有这么一个小隐藏支线的

所以你知道这个故事我在看的时候就会就第一遍就是那种完全不知道你到底想说什么哇这太混乱了这怎么这一会儿就又穿越了一会儿又长大了遇到各种形形色色的人一会儿把老师捅了然后一会儿又投入爱情了然后慢慢的捋着慢慢的捋着好像会有那么一点点思路清晰所以我们不妨就来聊一聊这个《波罗游王者》的主线后来我们知道这个故事就是麦泰跟麦炳就是麦多德父母的爱情

怎么形象这段爱情你觉得这个爱情怎么样我记得你刚才说过你最早的时候看其实挺不理解卖饼的会觉得他的爸爸其实挺不负责任的我觉得我们可以慢慢地去来聊一聊就是你的这种心境的变化

对我一开始就非常的愤怒尤其我听到他我忘了原台词但大意就是说什么你忘了我吧去找一个更爱你然后也更懂得把握自己生命的人然后说什么永远负你的波罗游王子我简直觉得这是什么屁话如果他知道其实已经有个小麦兜在妈妈的肚子里的时候他会不会改变他的决定是的对吧但是有没有麦兜我觉得就对于玉莲来讲都极其的不公平尤其是在

他们就已经决定在一起了尤其是在那样一个时代里让其他人怎么去看他呢本来就是在市井的地方嘛没错你刚才说的这个其实特别重要就是因为从麦秉的视角来看的话他其实只是觉得好像曾经有这么一个女孩在某一个他人生中的特殊阶段走进了他的世界两人快速地坠入爱河但是很快他也有自己的

但是

我也觉得是不是在这个流程里面会缺少一个很重要的环节就是麦兜的存在如果加入了一个麦兜的作为变量的话麦饼是不是还是会这么坚决的在那一刻看到了情侣海龟披萨他就立刻就要离开自己心爱的姑娘就这个举动他是不是会依然那么坚决真的是要打问号的因为至少麦兜他在

成长的工人之中麦泰给了他很多的爱但同时麦兜也给了麦泰很多的情感上的支持情感上的支撑那这件事如果放到了麦秉身上是不是也会同样给他带来比如说一些留恋和让他重新再做选择我觉得你这个点点的特别好是应该要加入的一种变量吧

其实我个人就是我刚刚讲说为什么我后面就没有那么愤怒了因为它肯定是一个不对的决定但是我后面更能理解它是因为电影里面按照麦多自己的说的其实妈妈跟我讲这个故事除了让我知道我不是石头风里面蹦出来的孙悟空我是有爸爸的当然这个故事给我的教训是要我用心念书不要像我那个傻乎乎的爸爸一样长大了再后悔

那其实你结合所有的一些就是对于爸爸的塑造的人设来讲或者是麦多你后面玉莲对爸爸的一个认知也好我觉得如果他麦秉知道麦多的存在他是不会走的也有可能就是像很 drama 的是

麦秉走了一段时间之后玉莲自己才发现说天哪我怀孕了然后她也纠结过我要不要这个孩子但是因为对麦兜的爱她把他生了下来选择成为一个单亲妈妈所以这个故事是在我这里面就圆了过来因为本来波罗又王子就是一个善良的人他真的不坏他只是有很多的一些家国的东西就是想要去

抵抗一些事实嘛但是事实就是事实所有人其实都是在跟事实去抗争而已是的是的我在看这段故事的时候我是从哪一个瞬间我好像突然觉得我似乎有一点点摸清了《波罗游王子》的故事脉络的是他们在跟麦泰相爱的那个过程之中然后会有一段闪回那个闪回的绘画风格特别特别像一个很经典的

作品一个世界文学经典 IP 就是小王子它是有一个那种星球上长了一颗玫瑰然后给它浇水玫瑰怎么样又摆脱了最后要想找一个洞钻进去然后发现是麦饼的鼻孔在麦兜的故事里面它是这样的来讲述但是实际上那一瞬间就会让我跟小王子的故事会产生了一种连结

然后我越去回想小王子的故事我似乎对整个麦兜的波罗游王子他讲述的这段故事会产生了一些新的看法你看我首先跟你跟大家重新简单的说一说小王子那个故事到底讲了一个什么样的故事结构

他其实是由一个飞行员作为一个叙述者展开的然后他就先是回忆说我六岁的时候画了一幅画然后画的是一个巨大的蟒蛇吞了一个大象但是他给身边的大人看说大人看不懂因为大人会把那个画就很抽象的话具象成就是一顶帽子就那个蟒蛇的肚子鼓起来了然后里面装了一个大象他觉得那不就是一个帽子吗

然后这个小小的飞行员就很沮丧呀他就放弃了画画然后呢就开始去研究什么地理学研究各种学科长大之后变成了飞行员但是后来在一次飞行任务之中飞机就出事故了坠落在撒哈拉沙漠上然后在这个沙漠上呢他就遇到了小王子

小王子有一头金色的头发然后呢就是很可爱的那小朋友然后一上来就说你能不能帮我画一只绵羊然后这个飞牛爷就说我六岁之前我画过画后来我再也没画过了他就试着去画了几幅画但是画完之后小王子都不满意就可能那些绵羊有的是那种低头吃草的有的是那种带着忧郁的

就是都是很具象的那种大人画的那种就是我所见即所得的画画风格但是小王子都不满意后来呢这个飞行员就随手画了一个盒子

他就跟这个小王子说你想要的绵羊就在盒子里面结果这下那个小王子就满意了这个就很像是你看长大之后会跟过去成人看待六岁他画的那个画那个故事是反过来的了然后呢这个小王子就跟飞行员讲了自己的故事说他来自一个叫 B621 的小星球然后那个星球很小

上面有三座火山两座是活的一座是死的他每天都会很认真的打扫火山然后不断的去清扫上面讲出来的一个叫猴面包树苗的东西因为如果一旦这个树苗长大了会侵占整个他生活的那个星球然后他还说呢自己在那个星球上有这么一颗玫瑰这颗玫瑰花非常好看但是又有点傲娇然后喜欢说谎话

但是小王子特别特别喜欢他就是很认真的呵护他为他挡风遮雨浇水然后这个玫瑰花呢就有了一些敏感经常会说出一些话会让小王子伤心最后呢小王子就决定要离开自己的星球去一个人旅行了然后他就先后拜访了很多的星球在一个星球上他先遇到了一个醉鬼然后那个醉鬼呢说他为了忘记自己是一个醉鬼所以他疯狂地喝酒然后让自己变得

更醉然后这小王子就很不理解这是为什么会这么做然后又到了一个星球遇到了一个国王这个国王就很喜欢发号施令然后这个星球上除了他自己没有一个臣民然后他还假模假样的就在发挥施令就是号召自己的权利想去行使加上就有点假模假样的小王子又很不理解然后又到了一个星球遇到一个商人然后这个商人呢就忙着计算自己有多少颗星星

然后把星星当做是自己的财产但是从来没有欣赏过星星本身的这种美丽的感觉小王子又觉得很好笑然后就慢慢的反正他去了很多很多的星球最后一个来到了地球然后呢地球他在沙漠中看到了一个很漂亮很漂亮的玫瑰园里面有成千上万朵玫瑰

突然小王子就会很伤心他就说我一直以为我那个星球中的玫瑰是独一无二的但是我来到这儿发现竟然有这么多他就开始怀疑自己曾经对那朵玫瑰的欣赏是不是正确的然后就在这个时候他遇到一只狐狸狐狸跟他说你应该用心的去看就是眼睛是看不到事物的本质的而且呢其实你真正应该要对你驯服的东西负责

什么是驯服的东西不是你在路上看着的那些玫瑰是驯服的而是你真正去呵护它慢慢看着它成长的那个东西是你驯服的你要对它负责这个时候小王子才明白当时跟玫瑰花相处他们不断地在唠唠叨叨去交往的那些话语背后到底是什么意义因为他为玫瑰花付出了时间和情感所以玫瑰花对他来说或者是他对玫瑰花来说都是彼此的独一无二然后

然后后面呢他还遇到了一条蛇然后这个蛇告诉他如果你真的想回自己的星球你就可以跟我说然后再往后面就是故事开篇遇到的那个飞行员他们建立了友情最后小王子还是决定在蛇的帮助之下就用一种很特殊的方式离开了地球飞行员呢看到好朋友走了就很伤心就一直想念着这个小王子

就是这个是小王子的一个故事如果我们把小王子这个故事简单的跟波罗游王子做一个对照好像我一下子就觉得这个波罗游王子这个事就通了莱斯利我跟你对照一下你看看首先我们先来想想这个

故事最开始回忆的这个飞行员应该是谁我一开始觉得飞行员他应该是麦泰但是后来发现不对其实飞行员是麦兜为什么是麦兜因为我们把其他的角色一平铺你就知道为什么飞行员是麦兜了首先这个小王子肯定对应的是波罗游王子

然后呢最开始他看到的那朵玫瑰其实我们可以把它就是理解是在那个星球上他最开始遇到的那个喜欢的人所以你还记得吗小小的麦饼他当时刚刚开始就是作为一个小朋友的时候大家都朝他笨笨的成为一个菠萝油王子的时候他当时最开始是爱上了一个姑娘的但是后来他不知道为什么就离开了那个姑娘对

就在宫廷的舞会上只有一个女孩对就是舞会的那个姑娘其实那个姑娘是对应着玫瑰花然后她那个王宫那个宫殿对应的就是最开始小王子的 B612 星球

然后他离开了那个王宫之后不是后来说旅行了很多很多的星球吗在星球上遇到了罪鬼就是那些老师带着他迷迷登登的教给他很多的道理然后包括他同行的那些伙伴就是他后面遇到的各种各样的人物还有那个想要说我陪你垂去复国的那些人但是一说后来又再也不见了都是他在旅程当中遇到的星球上的那些人而麦泰他对应的在小王子的故事中是谁呢

就是那个狐狸那个狐狸告诉了小王子你应该要对你驯服的东西负责

他告诉了小王子什么是你驯服的东西驯服的意义是什么是让你们彼此之间产生了关联是彼此之间独一无二的这个是狐狸告诉小王子的道理小王子才想起了原来我虽然后来我看到了这么多的玫瑰花但是我曾经的那个玫瑰花可能是独一无二的或者说我曾经想要的那个东西是独一无二的我才懂得了珍惜所以他后来

在这个过程之中他其实也是潜移默化的跟狐狸也产生了一些很独特的羁绊就是他也是在驯服狐狸的我记得小王子的那个故事他在跟狐狸相处的过程之中狐狸其实也是对小王子会有那么一些些倾诉的但是最后小王子还是毅然决然地选择离开了狐狸决定要重新回去即便是面对一个毒蛇的

这种话语他也选择相信我要回去这是这样的一个故事而在这个故事的背后我就刚才说了为什么飞行员是对应的是麦兜因为飞行员他跟小王子之间的关联就是在小王子准备回去之前回到自己的那个国家之前然后他们短暂的相处了一段时间然后飞行员也知道了小王子完整的故事然后他自己发出的感慨

所以这个东西就是非常的麦兜就是他只是存在于母亲的体内对于跟父亲的相识也就是父亲跟母亲最后的那段很短暂的时间有了麦兜的存在然后现在听了麦泰讲述了这么一个波罗游王子的故事然后他就再也没有见过自己的父亲了就像是小王子飞行员每次抬头看向天空的时候他都在想象着父亲的样子会想象着那个小王子过得好不好

所以你看麦兜里面也有这么一段故事就是他当时跟情谜海龟披萨一起看天空然后海龟披萨也跟他说你看那颗星星对吧是不是就是很像一朵玫瑰是不是这个星星很像是一把剑其实这就是在做那种对应所以如果你把小王子的故事跟欧罗游王子的故事做一个对照的话然后我们再回过头来来看麦炳这个角色你就会觉得特别有意思啊

就是卖饼到底代表的是什么如果你只是看他是一个父亲的形象的话毫无疑问就是一个不负责任的父亲对吧他抛弃妻子然后会为了自己的那种欲望或者说理想化果断地去放弃了别人的幸福他把自己亲自训养的

那个东西就已经产生了羁绊的那个东西他很果断的就给放弃掉了而且还不止一次但是如果你不把它当成是一个爱情你把它当成是一个更宏观的角度来看的话我们是不是要对曾经的那个梦

懵懂时期产生的羁绊去负责或者说懵懂时期的那个理想主义然后我们要去对它负责到底其实是这样的一个指导我们思考的很像是预言故事的一种展开是的 是这样

这个对比还挺妙的对吧就是它是一个特别有意思的对比而且在这个对比之外它并不是一一在对照而是我觉得很像是麦加碧夫妇在用《波罗游王子的故事》给《小王子的故事》做了另一种解读就是《小王子的故事》其实是一个特别美好的

就是我们读下来好像感觉被治愈到了或者说他想给我们呈现的是一种理想中的世界然后整个世界都是真善美的小王子在遇到的形形色色的人也好还是说他自己的这种

犯人醒悟然后决定重新去面对生活就这个过程也好它是一种很美好的那种假象是的但是我觉得麦加碧夫妇她是打破了这种假象的就是小王子这个故事的背后其实还有残酷的一面我们不能只站在小王子的那个视角上去看待这个故事如果你把视角突然切换到狐狸的视角呢如果你把这个视角切换成飞行员的视角呢

你会不会觉得这个故事依然会很温馨会不会觉得小王子的故事依然很纯真有可能你就要答问好了比如说你看看现在的麦泰吧你看看现在的麦兜吧如果在听了这个故事的过程之中麦泰他真的是幸福的吗麦泰真的这一辈子就这么可以像童话般的那种真善美的过下来吗其实未必所以我觉得这是一个

就是这个《波罗游王子》是一个更加残酷的现实主义童话故事是的尤其是小王子在里面说的每一朵玫瑰都是独一无二的然后在《波罗游王子》里面他有一片玫瑰花园但是他却说自己的玫瑰花园被自己变得一片荒芜玫瑰的种子也没有发芽

就感觉都对上了是的终于说就对上了对吧我后来在看到这个波罗游王子麦泰中间给他讲述这个故事的时候我会觉得无比的残酷你会好像隐约的会领悟到一种在香港很特殊的那个时间段里面还是我们前面说的就是大人世界里面的无可奈何如果你会说

麦兜的故事里面的麦泰他是一个很坚韧的女性的形象很符合 Leslie 在曾经看港剧里面那些女强人那种形象的话你会在《波罗游王子》的故事中看到的麦泰是一种就外表坚韧但是他内心中有非常非常多的苦楚我印象特别深的就是故事外的麦泰带着麦兜去看

他们的那个墓地他说以后我就葬在这挺好的面朝着大海我自己可以抖着脚什么都不管然后我一觉就睡过去麦兜听了是爆哭的麦兜在爆哭的同时他后面还说了一句话他说爸爸想回到以前但是不知道在哪妈妈想回到以后却不晓得在哪就我一个人留在了现在日月蹉跎消极大陆

多少青涩偶尔也心口已热

我就觉得这个太牛了这句话这句话也一直都在就是打在我的心趴上所以我刚刚就直接能够背出来对我们其实可以以这句话我觉得稍微作为一个原点可以聊聊作为爸爸想回到过去这是一种状态让妈妈想为以后去忙碌比如说麦兜的以后自己的以后然后麦兜想一个人留在现在我觉得其实这句话还蛮能概括《波罗游王子》的一些境界的

是的但是他其实讲的已经挺直白了因为其实对于波罗又王子来讲他其实一直都是有一个出生帝王家那一个梦他一直都很想回到自己过去的辉煌就是他的人生的归宿他觉得他永远不应该是现在平凡的市井生活就是欲连他所期待那种结婚所谓就是杨千花歌词里讲的结婚生子的平庸不是他的梦

对于他来讲失去的王位不可复得蹉跎的岁月不能再重来但是他又不想做一个在记忆里面苟且偷生的人他不想在现实里悲哀所以我就是哪怕我也不知道行不行但是我就是要试一试他要回到以前但是他也不知道那个以前他要怎么回

但是这是她的一个执念妈妈的执念其实哪怕她是一个迭迭不休的一个很平凡的女孩子她也是属于其貌不一样然后工作也很一般学历也很一般她就是那种很典型的狮子山下的那种香港人活下去就是她第一要义不管我活成什么样但是我就是要活下去因为人永远是往以后走的我也不知生不知死但是我知道我的将来就像沁奶一样我只要活着

我的人生就要往下走但是我的未来到底在哪里我不知道我只知道我们先走着再说然后麦都可能就是会有一种真正的活在当下的人的那种吧

我一直觉得麦多其实有一个点是属于他不会通过电影通过动画片然后会强迫我们要知道一些他要告诉我们的道理是的同意就是他也没有告诉我们说平凡的人一定就不可能立即成功他也不会跟我们讲你不要再去

追寻以前曾经的梦想呢其实不是的他的悲哀其实不一定在于他想要最终的一个失败或者是大胆地去摆脱那些枷锁然后也不是说他的无能他的傻乎乎或者是在谴责他的失败他的逃避他的不懂珍惜他只是把这个故事写给我们看了

我们自己谁曾经不是一个意气风发的少年呢就像被嫌弃的松子的一生一样我一直都记得他里面一句台词就是说其实我们小的时候都以为自己的将来是会闪闪发光的那我们曾经谁不是这样子呢只不过今时今日的我们可能不是动画片里那个落魄的厨师但是我们也有我们的落魄有我们的不堪有我们的平庸

所以我们不要去谴责麦丙啊什么的因为我开始放过他也是后面我开始能够有一个对账我们每个人小的时候都很爱小王子的故事但是我们其实也未必真的能够成为小王子可能我们以不同的形态也在做着麦丙类似的一些事我们有没有真的很珍惜眼前那个狐狸呢它跟狐狸之间有的时候也要双向奔赴嘛那

那说实话在不同的 timing 可能时机不是很好也是其中的一个原因所以我们就回到刚刚讲的一个点可能麦秉如果他确实不知道麦多的存在以我们对这个案件的推进来讲他确实大概率是不知道的对那是不是其实我突然之间也能够原谅这样一个逃避现实的一个愚笨的颓废的得过且过的不思进取然后还所谓的尝试努力妄想去复国的一个王子

哇这已经给他叠的甲够厚了我真的非常非常喜欢你刚才说的这个总结而且我觉得你有很多瞬间其实是一拳一拳地打在我的我的那个心间我自己非常非常认同你说的一点就是我们不要只是很单向地去谴责麦饼它的举动甚至

我自己会有一种想法我在想如果我们刨除波罗游王子是一个爸爸麦泰是一个妈妈就我们刨除这种家庭的身份我们来看待这件事我们把视角调得更高特别是在你的启发之下我在想如果我们把它结合当下的香港市民就是我们既回归改变了大环境同时一些政策的调整我们遇到了一些不

不可抗力比如说金融危机的一些变故包括一些病毒 SARS 的强袭整个的社会人的心态的转变如果我们以这样的视角来看待这个故事的话那我们把卖饼卖态和卖兜当成是三类人

或者我们先把麦饼和麦太单独摘出来把他们当成是两类人就在这种大的环境之下有一类人他们依然会很坚持自己曾经的理想就他即便是在不同的环境里面遇到了各种各样的变故

他会一直挂念着自己曾经还想做的那件事可能阶段性的放下了但是就在某一种起底某一个瞬间其实他们突然觉得有些东西我还是要做的我不想或者我不甘回到那个平庸的状态里面即便绝大多数人我们都知道我们的人生起点都是

我们是有理想主义的比如说小时候问小朋友你长大想做什么大家可能统一的回答都是当警察当老师当天文学家当科学家但是慢慢的长大你会发现你就是一个牛马就是一个很普通的人有一种说法是你越早的认清自己的平庸你可能会越早的享受生活的本质

这个后者其实就是麦泰就是麦泰会特别明白作为一个平庸的人我们该怎么生活我们是怎么样规划未来就是未来可能眼前的是我要怎么照顾家庭怎么照顾孩子怎么样去兼顾我的工作稍微再远一点是我照顾我死后

可能香港那边的一些习俗而且包括我在查资料的时候我会发现香港真的会经常把那种墓地作为广告就是在一些公共场合播放那这个是真的吗他们不避讳的他们真的会好像会挺不避讳这些东西的而且我觉得也是他们会对于一些中国这种比较传统的落叶归根的这种情怀还是有一些执念的我们这代年轻人可能已经没有了

我上次感受到这种震撼是去年我奶奶去世我奶奶去世之后我姑姑突然就拿出了一套兽衣给我奶奶立刻就穿上了而且很神奇的是真的就非常的贴合她当时的那种状态因为我奶奶是没有任何的痛苦就离开了这个世界但是那个时候老太太已经

就是瘦得很干巴了但是既然那套衣服就穿得就很合身事后我问我姑我说怎么这么早就把这个衣服就准备好了一般不是都是现去买吗然后我姑就跟我说了一个挺让我震惊的一个事她说我奶奶那代人他们都是在四五十岁的时候几个阿姨一起坐着就开始给自己织兽衣就是他们自己给自己的未来做衣服

我这件事其实挺让我震惊的因为我从来没想过就是还会这个样子而且我一直觉得老一代应该是挺忌讳这些死的这些事的但是后来经历这一切之后我再看麦兜特别是麦泰的这个举措我会觉得可能有一些比较传统的东西就是大家可能在中华文化里面

就面对死亡的时候也会有一拨人是很坦然的去面对因为他们就是很平庸的老百姓我们知道我们逃不过死的那在死的时候我们可能要体面一点舒服一点或者说看起来豁达一些麦泰就是这种状态所以他所谓的着眼于未来其实我们能看到他看到最远的未来就是他死掉的那一刻找到一个深情水秀的地方而麦兜他是

其实我在 ICU6 年

有可能我们情况也比较特殊我手头上的那些患者和患者家属其实他们都是比较积极的去提前准备受益和目的的就是我到现在手机上还有很多这种冰糟的一些号码因为我们可能半夜过世没有来得及准备啊什么的我遇到过有一个老太太我印象特别深刻她是那种很典型的上海阿婆

就是很像色戒花样年华那种阿婆我不知道她的来处但是你可以通过她的谈吐啊什么能够感受到就是那种上海小姐那种感觉然后当时她就跟我讲说哎呀唐医生你身材好好啊其实你很适合穿旗袍然后我就说啊我本人就很喜欢旗袍我还把说我穿旗袍一照片给阿婆看然后阿婆突然之间就很突

但是承接了这个话题就是说就是我想找一个裁缝帮我做一个兽衣就是要我的兽衣就应该是旗袍因为我爱了一辈子的旗袍后来可能年纪大了就是以前的旗袍没有那么贴身但是因为我不知道我能不能出这个 ICU 要是我出去的话我一定要跟我家里小孩讲说能不能帮我准备一套旗袍作为兽衣

我说实话我们两个都不是很了解兽医是不是一定要有特样的款式其实我自己穿我自己喜欢的衣服是不是就可以但是阿婆是很坦然并且带着一种很微妙的期待的那种感觉在跟你聊这个事儿时代也不太一样了吧就是我身边的一些老年人对于这个事情非常的坦然没有什么避讳

可能也是我们现在的一些信息减防吧我们低估了身边这些老年人因为其实哪怕我和你我觉得我们也不会忌讳这件事情吧破地狱上映的时候我们对于死亡其实聊的也都很坦然嘛在波罗游王子这个世界里面其实塑造的这么两类人是非常真实的当下的

香港市民所处的那个状态就是有的人他就是还有一些理想主义他没有那么早的看清现实本质大家都是平庸的或者他们或许真的就不是平庸的继续去冒险

当然在麦多的故事里面给到了更残酷的现实就是你会发现抛家弃子的波罗又王子也就是麦炳他最后其实也没有复国他最后就站在一个悬崖面前就很无助的就这么真正的看在那对那就是是这样他能力就在这里对你总会发现好像你觉得自己与众不同但是实际上真

真正能改变世界的人寥寥无几大多数人就是平庸的但是你不能去否定那些依然抱有理想主义的人他们是错的然后你也不能去否定那些很快地去拥抱平庸的人像母亲一样的他们是错的但是当我们都不能去判断对错的时候麦加碧夫妇给出了一个答案

这个答案是什么呢就是还有一种生活方式面对当下处境的生活方式就是面对处境就是面对当下而已所以那个答案就是卖斗

去卖兜其实是一种答案是一种作为创作者给到了当下社会当下的人们迷茫的人们痛苦的人们无助的人们的一种答案就是你可以不用的那么去坚持理想主义也不用那么的去看着自己的这个生活的这一点点圈子去着眼未来你就先享受当下你先过好当下就好了所以我就觉得这个是挺有意思的一种生活观吧欢迎

我也是

要更好的去照顾好自己我可能还是一个很康平很节省的一个师奶一个在街市里面在底层求生的人我还有一个儿子要照顾但是他永远都是用自己的一个切身告诉我儿子说我们就活下当下就可以了因为我们的以后是好会不会发达大家都想要发达但是我不确定我会发达但是我们人生可能也不会比现在更差了反正

很差的时局很击溃我让我很崩溃的击溃人心的那个时刻我也经历过了也没有人的人生是一帆平顺的嘛我每次遇到很多逆风局的时候在想说人生对我也太不公平了吧我为什么还有这么多逆风局要打但是你经过了一个又一个的嗯

给自己一个机会我觉得你这个总结特别到位因为我也知道会有很多人会觉得他太自以为是了就逃到这种乌托包里面就不管不顾对小孩子对于卖太很不负责任但是我一直都觉得这是他自己的一种选择你可以讨厌他你可以去谴责他骂他没有关系

因为我们人每个人活在世上就是会受到其他人的一些评判嘛我觉得都很正常但是我个人对他的理解是嗯他也会难过在某一个时刻会难过他注定失去那个最爱他的玉莲就他的那个狐狸我们去每次看到小王子的故事的时候我也经常会为狐狸这个事情落泪嗯

但是也有可能他内心有一段时间也会后悔说好像我曾经要回到过去不知在哪里可能我想回到我们那个做王子的那个辉煌的时代就是所谓的帝王家嘛是一个过去那可能在某一个 moment 他也想回到跟玉莲在一起的时候就是安安稳稳过着普通人一生的那个所谓的过去其实

其实这展现的就是人不同的选择可能麦秉这样的性格他就会注定永远都在寻找然后永远都在后悔永远都在流浪但是对于麦泰来讲他就是永永远远安安心心地做好自己我坦然地接受命运给我的所有的一些选择和历尽也好我期望发达也好因为未来永远在后面但是未来到底在哪里其实我也不知道但是我知道我要坚定地走下去

而麦多其实他作为一个小朋友也好或者作为一个年轻人也好他没有那么多过去他对未来也是比较迷茫的那对于他这样子一个没有人生经历的人他活在当下也确实是真的他的那种活在当下跟麦泰活在当下还可能是两种意思是的是的是的我在你刚才说的这段记录之上哎呀

怎么办 我有好多想跟你说的 但是我觉得我们先拿出一点来去做一个很有意思的展开啊这个展开可能会解答一部分人对于我们现在一直在讨论的卖饼的这种行为是不是我们给它合理化 就大家到底能不能接受这件事 我给了一种方向或者给一个答案

就是这个问题的解法其实是在一首歌上我不知道大家有没有注意啊 Leslie 应该有注意吧就在妈妈讲述《波罗游王子》的故事特别到了后半程的时候引入了一些特别像小王子的画面片段的那个桥段过程之中有没有注意到背景音乐它其实想起一种大家很熟悉的旋律有的人会说它是两只老虎的变奏

但实际上那首音乐是马勒第一交响曲的第三章确实有一点点对吧那我就要开始给你讲这个故事了你说首先大家应该都听过两只老虎这首歌但是大家知道两只老虎这首歌背后其实是有一段非常有意思很复杂的故事的在讲这个故事之前我要先问大家一个问题莱瑟琪你知道两只老虎它是不是原创

我以为是但是听你这个意思言外之意它不是原创是吗是的如果两只老虎我们使劲往前追溯使劲往前追溯就只从旋律的角度来讲起的话有一首歌叫雅克兄弟

它是 18 世纪末 19 世纪初就被创作出来了就是我们先找到它的源头这个雅克兄弟是我们目前能找到的这个旋律最早的一个歌曲它最早其实是一个宗教相关的一首歌本身你想想这个雅克兄弟如果我们正常来翻译的话它更像是雅克修士

这样的一个逻辑嘛所以它是一首宗教歌曲后来呢它被引入到了中国最先改编的还不是两只老虎它改编的是一个民国的革命歌当时因为刚好那个阶段呀是要打倒列强所以这首歌本来的唱法是打倒列强打倒列强除军阀除军阀民国革命成功民国革命成功七粉豆七粉豆打倒列强除军阀除军阀

最开始他把这个歌改的是这个样子后来呢又因为特殊的环境原因时代原因他把这个歌词又给改了改还是这个旋律他就变成了

打倒老蒋打倒老蒋就不是打倒列强了你看这就是又是中国很特殊的那个时间阶段了吧然后啊再往后打完老蒋之后这个歌又升级了它就变成了叫打倒土豪打倒土豪分田地分田地我们要做主人我们要做主人真欢喜真欢喜

就开始要打土豪这个分田地了就这个歌其实是在国内早期是经过了几个版本的更迭的然后这首歌呢就会变成了我们熟悉的两只老虎两只老虎跑得快跑得快啊一只没有耳朵一只没有尾巴真奇怪真奇怪两只老虎两只老虎

一只没有耳朵一只没有尾巴真奇怪真奇怪两只

还那么问题就来了 Leslie 你说这两只老虎为什么就一个没有耳朵一个没有尾巴这到底是啥玩意儿啊对啊这是我五岁的时候就在思考的问题至今都没有答案我今天想解开谜团了是吗是很有意思对吧就是为什么我们从小都在学的一首歌两只老虎它这个歌词是一个老虎没耳朵一个老虎没尾巴怎么回事呢

不能给大家是敲板但是有一个版本是这个样子的这两只老虎呢没有耳朵的那个它象征的是美帝国主义因为它是纸老虎它听不到世界人民的声音所以说它没有耳朵那如果我说了美帝国主义是其中一个老虎另一个老虎大家应该都想到是什么了吧

苏联没有尾巴因为这个北极虎它没有前途了它要灭亡了所以这两只老虎就对应的是美帝国主义和苏联帝国主义就在当时那个投入时期就被我们以这种儿歌训练的方式给传唱出来了

没有想到这首歌背后这么的革命而且刚刚又是这种国民革命一会儿又是土地革命对这些歌的背后其实都是一定要有隐喻的可能大家会觉得太牵强了吧然后我就要引出这首歌还有一首可能跟它相关的叫三只盲鼠三只盲鼠看他们怎么跑看他们怎么跑

你看两只老虎三只毛鼠这个是不是听起来好像就有一点关系这个歌会更早一些这个三只毛鼠呢因为它的旋律不一样但是它的歌词很有意思我给大家说一说那个歌词翻译成中文它是怎么唱的

他的歌词大意是三只盲鼠三只盲鼠看它们怎么跑看它们怎么跑它们都追着农夫的妻子跑农夫妻子用刀割掉了它们的尾巴你这辈子没有见过这样的景象三只盲鼠哈哈哈哈

是不是听完之后又一头问号这怎么又老鼠又农夫又妻子的对吧对对对我想说农夫的妻子应该是个名指谁吧哎这就跟我们刚才说两只老虎那个没了耳朵没了眼睛的一样它背后都是有暗域的嗯

这个故事呢更早这个故事要回到 16 世纪英国玛丽一世公主加冕当时呢那个阶段她推翻了父亲的新教改革就把天主教重新给恢复为国教了然后她就血洗了新教就很残忍的那种方式血洗新教而且当时有一个很经典的名词流传至今莱斯利已经听过啊这个现在被放到了一款酒的上面叫血腥玛丽血腥玛丽是这个意思啊

对 血腥玛丽本意是这个而在当时那个阶段有三名新的牧师在奋力抵抗就他们会坚决拥护老国王的那个新教改革那一套最后他们被活活地烧死了所以这就是三只盲鼠

对所以我们再回头想想刚刚那个歌词三只盲鼠三只盲鼠看他们怎么跑看他们怎么跑他们都追着农夫的妻子跑农夫的妻子用刀割掉了他们的尾巴你这辈子都没有看过这样的景象三只盲鼠这个故事在一个很经典的电影就是《阿尔及农》的花束里面其实也讲过

所以我们会看到这些儿歌的流传其实它的背后都会有巨浓的时代寓意和时代经典那么问题就来了我们为什么要去讲两只老虎呢刚才我们不是说过在《波罗游王子》里面就是在麦泰和麦炳的那个爱情故事的后半段我们会听到有这样的一个旋律响起并且我们也找到了这个旋律它原本的出处是马勒第一教祥曲的第三乐章嘛

然后我其实一直没有跟 Leslie 说这个第三乐章它的名字是什么这个乐章的名字叫《葬礼进行曲》

我从来没有想过我们聊麦都会聊的这么悲怆你现在想想那个旋律是不是会有一点点的哀伤好像是不是像前面整个那个节奏旋律会那么的欢快哪怕是刚才我们聊的三只盲鼠其实它以儿歌的方式传唱也是很欢快的但是到了满了第一交响曲的第三乐章就会变得很悲伤了因为确实我们在面临一个很悲伤的一件事吧

一个现实但是有意思的点就来了雷斯里我发你一张图片你看一下大家也可以看一下 show notes 这张图片是马勒在创造第一交响曲第三乐章的时候的灵感来源这是法国的版画家卡洛他的一幅经典的作品叫猎人的送葬行李你可以给大家描述一下你看到的这幅画是什么样子的首先这幅画真的非常的肃穆嗯

然后它里面有很多很多小动物就是像桑里上那种举的是白帆吗应该是应该是的但是它是猎人的造理理论上这些给它送葬的小动物其实应该是它的狩猎对象其实它们是

不应该给猎人送葬才对啊但是你看到的这幅画上有很多的小动物好像纷纷地都来送他的最后一程而且他们的面部很多动物流露出来的都是悲伤的状态对吧对他们在擦眼泪是的所以我们才来回想一下为什么我们要在整个麦兜的这部《波罗游王子》的这个篇章的时候他们会放上这首音乐其实麦兜的音乐是都很讲究的

那我们要回到刚才那个状态了如果我们设想麦秉是一个非常非常不负责任的男人他抛弃妻子他为了自己的理想主义他放弃了一切甚至是让他的妻子和孩子过得非常的马马虎虎就在这个世界上苟活这应该是一个很让人痛恨的角色

但是这幅猎人送葬行李的画包括马勒的第一交响曲的第三乐章葬礼进行曲其实它呈现出来的并不是一种

不是一种针锋相对而是一种大家似乎是在某一刻达成了和解好像我们是在共同的对某一些人某一些事在做着纪念的仪式其实这种方式它就是在《菠萝油王子》里面我觉得去印证了刚才我跟莱斯利我们自己对于卖饼这个人的

人生的分析人生的理解其实它不是一个似乎是在家庭这个层面的对立面麦泰在作品里面的表现跟麦兜讲述的这故事我们也从来没有感觉没有任何的感觉是麦泰抱着浓浓的敌意会说你看看你这个不负责任的老爸他对我们做出了多么残忍的那种状态麦泰从来没有用这种方式在讲述这个故事

他在给麦兜呈现的是一个就他的印象中一个美丽的童话你看虽然他最开始说的是故事很简单跟麦兜说有一个小朋友有一天变成了中年大叔

就是这么一个故事麦多说啊这是什么呀你不如给我讲哈利波特呀不好嘞但是你还记得妈妈在这个故事的第二次阔写里面她讲了一个什么故事吗她讲的是在森林里面松鼠小灰兔长颈鹿聚集在一起开森林大会狮子大王说现在散会对吧她莫名其妙地来了这么一句而且在后面的《波罗游王子》那故事里面其实也没有讲的

就没有讲这段怎么就是森林里面小动物们在开会然后散会他们散会要干嘛如果你结合了刚才这个法国版画家卡洛的猎人送葬行列有没有可能他就是在讲这个故事是不是鸡皮疙瘩起来了是的是的细思极恐

所以这个故事其实是如果我们把这些寓意都呈现在这儿的话你会发现好像有些台词这种映照这些故事的起承转合然后他们之间的那种联系好像会变得有了一些意思就我承认就是《波罗游王子》是一个特别特别抽象的电影但是在这些抽象的电影背后如果结合着时代结合着历史结合着一些影精据点的典故你好像就能读懂另一层意思了

好玩吧好玩我在细品这个森林大会的故事确实完全没有想过当然这个也是我跟 Leslie 我们自己的一些个人的分享大家就是可以当成是一种答案然后大家如果有时间的话再去看一看这部电影特别是马上就要迎来大家的新春假期了我们重新的再回看一下

麦兜的故事其中《波罗游王子》我们看一看父母的爱情可能在这个新春佳季你会有不同的感受而且我也觉得 Leslie 选的这个选题特别特别好的一点就是我们会在可能刚好这个阶段吧我相信很多人也会跟十几年前二十几年前一样我们会感受到一些痛苦一些无助但是在这些痛苦和无助的背后

麦兜的故事其实告诉我们还有一种答案就是我们着眼当下我们去做那个麦兜我们成为麦兜不要去太看过去也不要太看很远的未来我们既不接受自己的天命不凡同时也不用去那么快的认可自己就是一个平凡人我们先做好当下的这颗的自己可能这是我们这期节目想跟大家分享的很重要的一点吧

我希望我们大家都可以勇敢地面对现在因为可能眼下有一点点难有很多不想承认又无法否认这些现实可能它很无奈甚至于有一些可能很残酷但是也没有关系哪怕我们再苦再累我们当下所拥有的这一切也有值得你去珍惜去拥抱的一部分就像我们的那个被驯化的狐狸一样但是心中也可以有玫瑰花

非常非常感谢 Leslie 这次跟我们一起串台然后我们一起聊了这个说实话在录制之前我们还彼此心中都是有一些忐忑刚才开麦的时候 Leslie 还跟我说我们也没有任何的大纲我们提前也没有任何对过我们接下来想聊什么我说就任由他去吧我们聊到哪儿算哪儿但是也没想到

这期节目我们可以录得这么的细致然后时不时的会让我们彼此共鸣彼此认可对方的观点谢谢 Leslie 没有没有是谢谢波罗游子给了我这样一个机会可以好好地聊一下我心中最爱的麦兜

对于我来讲就是麦兜它本身就是一个很特殊的嘛它生活在破旧的大脚嘴那大脚嘴我刚刚也跟你有聊到说其实本身也是我比较有情意结的一个地方因为我好朋友是在那边有一个工作室所以其实最近几年我每次去香港基本上酒店都在那一块儿

就是我觉得一直会在他身上看到很多自己就不是那么聪明也不是那么好看然后地狱开局对吧就是开局也不是那种很完美的小孩就他身上实在是太多的映射了我们当代这种比较普通人的一个共同的困境所以非常但是啊但是大家不要被拉斯利迷惑了拉斯利非常非常好看啊哎呀不要这么说对不起我忍不住我要证明一下你自己啊你可不是麦兜那个样子

但你很可爱是吧是啦然后在麦兜这里的话就是因为他很勇敢他很勇于追梦然后我觉得其实现在的一整个社会尤其是香港他动画片里那样一个背景来讲其实是很结构固化的我就显得更加的难能可贵了包括其实我们之前有聊过的麦兜故事我们其实 call back 一下

我非常非常喜欢他们去长州就是抢包山的那一段所以我后来自己去长州的时候我还特急问了住在长州的那个已经转行的朋友我说你们现在还会有抢包山吗然后他就带我去看了就是麦兜他们抢包山的那个地方你知道那是个什么地方吗非常诡异

什么呀那个它现在变成了一个篮球场我待会可以发照片给你看篮球场对它是一个篮球场然后是一片空地小朋友就好在那边打篮球但是呢因为香港那一块寸土寸金不要说旁边就是它的一个后面一个庙就常中就是香港岛上会有很多的庙嘛然后庙的正门前那一块空地就是那个篮球场

而那个篮球场就是我们迈到用来抢包衫的地方只是说现在说实话确实已经这个风俗习惯是淡化的特别特别多好可惜啊感觉好像

麦多的故事就只是故事了因为之前我们还感觉他会很多很多的细节包括整个的表达是特别真实的特别你看最后那一下从动画转成真人我们会感觉麦多就是生活在我们身边的小朋友但是当你这么一说我突然觉得哎呀似乎故事还是故事就只活在故事中了

我觉得不矛盾因为其实我们故事是故事的那个年代和距离我们今天 2025 年其实中间可能又隔了十几二十多年就是我们这个时代在这十几二十多年又发生了一个急剧的变化你说我们当时看动画片的时候其实它里面是一个快节奏竞争激烈的一个时代你的失败落魄可能也会被归咎于你不够强大不够拼命等等的对吧

其实麦多故事我那么爱他也是因为他基于香港

但是却脱离了他所谓的一个主流价值观去很温柔地告诉我们观众一个现实的残酷同时又在安慰我们说你人总是要这么活下去的哪怕所谓的 loser 的人生其实也有必要要这么好好的活下去但是你看这个时代背景到了今天我们对于这个时代背景的共鸣感和我们 20 年前看其实也是不一样的因为现在这个时代大家可能会觉得大环境好像更差了

我们好像所谓的人越来越多去躺平越来越无奈我们也想拼搏但是我们可能想拼搏又没有出处好像比麦兜那个时候更难了是的我记得我们在上次聊麦兜的时候那是三年前然后我们惊喜地发现如果以我们当时聊的那个时间节点来算麦兜的年纪的话我记得麦兜是 1995 年的小朋友当时我们聊说他已经 25 岁了

然后今天三四年之后我们再来聊麦兜他已经是一个非常非常接近 30 岁的中年人如果是刚才像你说的时代变迁了我也重新再思考可能麦兜他依然会有一些真实感特别是在这次我在看《波罗游王子》的时候他中间也是大量的穿插了一些实拍的画面特别是麦泰他在回忆自己作为一个年轻的小女孩的时候自己工作的场景他用的是一段真人的素材

就如果麦兜现在一眼生活在我们这个世界有可能他正在听着我们这期节目可能他也会会心一笑吧然后听完节目放下耳机重新开始做起自己的工作我觉得这就是一个很残酷的但是又很真实的麦兜所以我觉得你说的对他故事是故事现实是现实两者也不矛盾

我相信我们是会有朋友可以把这期节目发给麦加碧和谢立文夫妻的其实我还想表达一个点是我们对于这个世界的认知其实就是从麦多多视角是伴随着一次次的希望失望希望失望然后

我们世界变得越来越清晰然后我们本来的色彩可能就像幼稚园的时候就是很柔和然后也很鲜艳但是我们慢慢退却之后可能看到就是婆婆的大脚嘴是我们的现实但是可能我们这个世界确实是我们先长大了我们就是面对了这个硬邦邦未必可以做梦未必那么好笑的世界

我们也发现了其实这个世界上就像动画片里讲的未必是一切都有商量的没有余代没有出面没有就是没有不行就是不行但是我们也可以像麦兜一样就像是我知道我们现在已经没有办法去创那个世界纪录威尼斯纪录了

但是我们也可以把小腿练得更加强壮一点有可能我们就像妈妈说那个烤火鸡的故事一样但是我们起码在这么难的时候我们就好好的过圣诞我们在圣诞节的时候把烤鸡烤得更加好吃一点我觉得这也是麦兜给我们的意义

是的就是让我们不要去怨天尤人不管是麦多故事也好还是波罗王子也好我们都在学会一件事情就不要去怨天尤人去接受去面对然后去与别人和解与自己和解与这个世界和解我觉得这个就是我这么爱麦多的原因也是麦多整个系列故事在我的人生轨迹上留下的一个很重要的痕迹所以也很开心可以跟 B 哥跟大家一起来探讨一下哇

说得真好我觉得这段话就是我们可能能在新春佳节来临之际送给大家的最好的礼物谢谢 Leslie 也祝大家新年快乐新年快乐

那我们就明年再见了朋友们谢谢大家我是菠萝油渍主播 BB 我是 Leslie 唐唐然后我自己的一个播客叫去病三分唐是因为我自己本人是唐医生同时呢我自己是一个前 ICU 的医生那也刚刚离开 ICU 也就一年的时间然后现在也是在做医疗工作嘛所以我的节目里面会分享很多医疗的一些健康知识

也希望跟大家以后在我自己的台里面多多探讨和讨论好耶大家都去听那我们就明天再见了拜拜拜拜

你看那一粒星星,那粒呢?再小那粒呢?我聽人說,天上有粒很小很小的星呢,上面只住了一個小王子,他每天就只照顧著他最愛的一朵花。王子呀,你認識他嗎?好像也認識一點。

那是什么呢?那个在石子里大力拔宝剑出来的那个呢?王子,你有在石子里拔宝剑出来吗?我试过在浴缸里拔出那个汁哇,那就更了游游的风游然在这一刻安静静的心愿游游的风

又然再这一下

遥遥远山 静静远海 漫漫花生 笑笑笑如备洗菜 如备切肉 豆豉爆鸡 豆腐煮鱼 腊肉鸡 滴两手菜