Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎收听这期的菠萝油子这是我们 2025 年的第一期节目此刻我在苏州刚刚参加完了抖音的创作者沙龙在创作者沙龙的过程之中直接就逮住了抖音动漫区的两位运营老师我就拉着他们来录节目了所以今天也是作为新年的第一期节目来跟大家一起分享一下一个
非常不一样的抖音世界顺便跟大家说一说接下来波罗游子也会在抖音做一些非常非常有意思的内容那我们先让今天的两位老师跟大家打一下招呼吧哈喽哈喽大家好叫我小六就好了
各位新年快乐哈喽哈喽大家好我是张萌主要负责抖音二次元的二创这两位非常低调而且他们刚才也嘱托我我们对外一定要说运营但是其实他们两个可不是简单的运营就大家心里明白就好为什么今天把他们两个抓来呢也是我们刚刚开头介绍的我们在苏州有一场
动漫的重点应该是二创的创作者沙龙所以这件事其实还挺反直觉的我们知道有一点点鄙视链的是特别是听播客的人当着你们俩面我也就直说很多人说我们听播客的不玩抖音玩抖音的那些人跟我们不一样我其实刚开始也会对抖音有那么一点点的刻板印象虽然我曾经好几次在抖音做创作
也是进进出出的去体验这个软件平时也会刷一刷抖音消磨一下时间确实如果是从最开始玩抖音或者说你经常在微信朋友圈或者朋友身边看到的抖音接触到的我们都会对抖音是有一个大概的了解和印象的比如它短 平 快 相对低创对不对完了我这以后怎么跟你们合作呀
今天其实我邀请这两位老师跟我们录录节目也是希望能让大家试试能不能打破一下刻板印象因为确实这段时间我们秘密地在合作一个项目我也是越做越发现好像不是我认识的那个抖音
所以两位老师今天就直言不讳吧好不好六姐这现在在抖音已经工作多久了呀其实我是 20 年中来到抖音的然后在这工作了四年头也算是老员工了吧一直是动漫这个区吗对 是的咱们是称呼叫动漫区吗如果你们内部的话我们内部其实是按照 24 元爱话风的
因为抖音相对还是一个比较泛的文化的平台所以它会按照各个大的领域向前来划分然后二次元就是其中之一那抖音的二次元大概会再怎么往下细分呢二次元细分的话其实就是大家众所周知的一些物理属性的平台吧就比如说我们会有原创的动画会有动漫的创作就是二创还有一些二次元相关的延伸文化
比如说 COSJKDK 罗丽塔汉福然后也会有像绘画配音动漫音乐还有宅物里头比如说像魔王手棒包括骨子就十二旋的方方面面的一些戏份赛道其实我们都是有的所以就相当于是抖音足够大你想要的这儿都有
而且都能成得下但是大家有没有发现啊我们有动漫播客所以我们这要来了我们要把播客试着能不能也在抖音 24 元放一放所以这个就牵扯到第一件事也是我第一个挺反直觉的就是抖音作为一个短视频平台
为什么会邀请波罗游子啊就我们明显感觉不管是从调选还是长度什么的都不太一样这个还挺有渊源的我要从开始跟你说抖音一年会做一次抖音的那个创作者大会创作者大会上面的是我老板的老板当时我们就聊后面比如说下半年跟明年的一些规划聊到二创这一块因为我主要说到这一块
当时就会说一些混简杂谈的一些方向我们当时其实盘了一下就是 Jump 后面三年的一些 IP 然后当时会感觉说这几年的 Jump 就算它比如当下出了一个很厉害的漫画等它上线其实基本上也得过
两三年左右的时间所以我们当时估了一下 Jump 后面包括日本其他的一些杂志的一些 IP 未来三年可能感觉上面能大爆的 IP 不多所以我们在想说如果我们目标想做更丰富或者说质量更好的无论是杂谈也好或者混解也好的话如果只做新是不是会感觉 IP 本身疲软因为二创说实话它本身是需要原创的或者说 IP 的价值
它本身需要的那种比较好,二创的象限更高,如果 IP 本身相对没有那么厉害的话,我是不是二创那边的想象力会低一点,所以我们在想我们可不可以做一件类似文艺复兴的事儿,
后面会跟你说到就是我在接触二次元的比如说刚刚看的一些 IP 相对比较老所以我很早的时候开始接触八九十年代昭和时期的一些动画电影或者说那些漫画所以我对老的东西有感觉也是最辉煌的时候对毕竟是上世纪的黄金时代然后我会感觉就是说很多以前老的那些漫画它非常的好但确实受制于比如说之前的环境以及目前可能说很多作者他比较偏向于要做新的东西
所以老东西它有它的价值但是还没有被挖掘出来所以我们当时在想我们以文艺复兴作为一个主题类似于做动漫编年史没有人真正知道动画在这个世界具体存在了多久有的人说动画的起点在 1923 年因为那一年迪士尼公司正式成立从美国到欧洲再到亚洲无数人被迪士尼动画召唤开启动画人生
也有人说动画诞生于更早的 1892 年 10 月 28 日因为全球公认的动画之父埃米尔·雷诺在那天首次向世界放映光学影戏《可怜的比埃洛》如果细究动画的定义还有人说距今一万两千年前旧石器时代西班牙北部阿尔塔米拉洞发现的原始人洞穴壁画画着许多奔跑的野牛和猛马
尾巴和腿巧妙地重复绘制几次结合凹凸不平的岩壁让原本静止的画面产生了视觉运动感最早的动画图像源头在这里这事儿没人说得清楚但这恰恰也是它迷人之所在动画是把一幅幅静止的画面连续播放的艺术每一个人心里都有着与动画的故事或许你早就遗忘了或许你正在看得起劲如果将动画长河的每一次历史性突破定格成一幅画
组合而成的世界动画发展史本身就是一段充满传奇色彩极其精彩的动画长篇无论过去你如何看待动画这种形式接下来我将与我的伙伴们用一年的时间为你讲述关于动画的故事我是动漫播客波罗游斯制作人 BB 动画之旅开始咯
二十一想吧就是说六十年以前就有万事兄弟像我们最老牌的那些国漫的大能们将士们然后到后面呢比如说七八十年代日漫开始逐渐地往上兴起从七十年代一直到 00 年那三十年黄金的日漫的几十年有很多好的 IP 我们想把它逐一挖掘出来因为很多之前我们跟六杰沟通过很多次说最于
抖音的二创来说的话混景还是相对其实也有很多比较好的技术好的作者但是杂谈其实相当于零而且我们当时是会觉得说动漫杂谈是能很好的把二次元文化去放出去的一个一个
一个赛道所以当时我们会觉得就是说如果能把多曼宾林市结合到二创这一块很有显眼力这就是多曼宾林市是去年的 90 月份它在一个雏形然后当时就有一个契机的因为我是波罗游子的忠实听众哦也不知道真假啊反正艾比哥这个可不是啊我给你看过截图的就是我应该是听了有一年近快两年的时间而且我给你看过我的列表就是基本上全红全红全红就代表是听完的是的
我除了你几期讲的比较恐怖的那个主题因为我本身比较怕鬼那我们也是我也怕呀我除了几期比较偏恐怖的主题之外没有听完因为当时我听播客的场景大部分是在我睡前我需要一个比如说 30 分钟到 60 分钟的入眠时间我基本上就是两天听一期然后听完整听了快两天时间我只能说你的产能不够啊
这不但来我们前排督促我们更新直接还给我们抓去当救兵了我是波罗游的忠实听众然后就是我做变灵使的话其实很简单进入下一个阶段我们跟我们的同事包括跟六杰对完之后觉得变灵使是一个可以落地的项目那我们就开始
做一些各赛道的归类那么在杂谈这一块其实我们站内挖了很多包括一些之前有合作过的作者以及新挖出来的好的作者都沟通过之后他们的内容大部分都是比较有特色也有丰富度
也很好但会发现一个问题我们承认目前的现状是这样子 B 站的杂谈区非常的好我觉得是国内天花板我们一直会觉得 B 站在二次元这一块是我们学习的榜样没有任何不承认的而且我们觉得我们一直在学习我们希望跟他有很好的良性竞争他们的好的地方也是我们学习的动力我盘了一圈下来就是站内的作者因为确实习惯了抖音
相对短或相对快的那种节奏沟通了好几轮就是说有些作者他也愿意做很长很深度的那个内容因为当时我们觉得动漫别年史除了各个赛道的一些标杆的作品它需要一个通识从这项目下来之后开始定规划定规划的时候就在想因为别年史时间很长我们想做上下半部上半部是从 1900 年到 2000 年跨度 100 年
下半部是从 2000 年到现在千几年之后它的每年的作品的数量倍增然后 00 年以前它的数量相对来说就是上下半部的内容量 IP 的数量差不多所以我们就是这样的一个划分那么在上半年的时候比如说是按 10 年一个跨度相当于 60 年以前开始是一个创世时期一个创世阶段所以我们是 00 到 60 第一阶段然后 60 到 70 从此以后以此类推每 10 年一个时期然后
然后我们当时就会觉得我所有的赛道的单个的作品都能找到合适的作者去做相对比说更丰富的内容我们当时主要分国漫日漫和欧美漫但是就唯独一个整个动漫领域包括二次元领域这十年发生的故事这十年每个 IP 的诞生的前世今生那些作品背后人的故事是怎么样的
我们很希望通过也不一定是一个但是一定是相对少的视频以相对大的容量来去承载这整个同时的一个内容但当时其实联合了几个博主说实话就是我们站内比较适合的博主也因为档期或者说他们的一些制作成本的问题我可能需要很大的力气来去把这个很长的一个同时节目做出来当时我想的另一个方向就是
我觉得并不是我的作者不适合而是说它跟我之前的那种不一样我觉得是不是另外一种类型的作者更适合我想第一时间我想到伯克你像现在之前我跟 B 哥也聊过为什么现在五到十分钟可以讲一个电影
我理解那种五到十分钟也能讲得很好的就是说大家个人的理解方向不一样我只觉得一部电影制作电影的那个人花了那么多时间构思脚本制作出来的电影我觉得五到十分钟你可以讲个比较明白但我觉得讲细讲深还是挺困难的所以我还是认为能把一个动漫便利市的通史视频主视频讲好至少需要三十分钟以上的时间作为一期
那么那时候的话我就想到目前能承载这个时长的我要么是 B 站有的比较深度的那些咱们博主半字解说类似这种但我觉得还不够因为 B 站我其实自身是一个二创作者混简跟杂谈我都做过我虽然没有在 B 站待过但是我作为用户或者作为创作者我是相对比较了解它那个圈子的很多人我也都认识我觉得还不够那时候我想到我需要一个更长的时间载体的一个作者我当时就自然想到博客
所以在这个话里面我们稍微拆解一下我其实嗅到了一个刚才我们提过的很反直觉的事六姐就是现在抖音已经不是一个我们传统认识的短视频平台了吗意想中五分钟在抖音应该算是长视频了然后咱们现在想做这件事五分钟都会把它标榜是短甚至刚才你提了三十分钟几以上那抖音现在对于内容的长度已经放开了
就其实是这样的我们并不是说只看内容的一个长度而是抖音其实确实之前因为它多数都是碎片化的一个时间因为碎片化所以它造就了这样的一个主观的大家的一个认知但这几年下来的话我们一直也在挖掘或者想扶持一些更优质更有深度的内容
那提到优质和深度的话其实就会反映在一个时长上就是时间长不一定代表它优质或深度但有优质深度的内容它相对都是时间表长的所以其实我们还是希望说在抖音能够体验到更快乐其实我们内部有一句话是这样的就比如说人均刷 Feed 可能一个人刷 100 多条但在这 100 多条的时候大家获得了快乐但快乐之后并没有留下什么所以我们还希望
所以我们还是希望大家能在抖音更有货的感
更有惊喜基于这个理念的话其实我们也是希望说有更长的一些内容能出现然后恰好其实我们在今年发现的时候原本抖音其实做了很多的尝试从分发到创作者的鼓励我们一直在服务致力于这件事情但今年其实我们也有一些惊喜的发现发现 Rain 的模型世界它的一条 10 分钟以上的视频对比它之前的一个搞熏微微获得了几百倍的一个增长
包括大家可能比较熟知的是知识的米三汉但其实在二全领域里头也冒出了一些非常长但是也能获得比较好流量的一些这样的作品然后在作品下我们也会去重点看评论区会发现说评论区也好大家其实对于这些作品是能消费并且有一些积极的讨论的
所以我们会有这样的一个判断说抖音它确实也在发生一些变化然后在这样的一个节点上它有一个很好的时机值得大家去投入做一些更好更深度的内容这个事如果跟我们之前很多流传出来的什么抖音旗号然后怎么做视频前三秒前两秒跳出率然后五秒玩魔率它好像就会有一些相背道而驰就是我如果做一个长的那我比如开头打个招呼的时间人已经走
包括用户心智我已经在这个平台已经玩这么久了你突然给我来一场的跟我常规的使用习惯完全不一样我们怎么去解决这个部分啊
等于是个巨大的流量池然后有很多的作者有很多的机构都在研究这个流量背后的机制到底是什么然后就会有机构来总结一些经验就是刚刚说的几秒网播率它确实很重要但是对于相对比较长的时间其实我们是会用一些更多的维度来刻画它的对所以大家可以理解说网播率这是其中的一个指标其他的方式我们也会来看所以大家不用去焦虑这个流量
我们先进入到今天既然是一动漫播客请来了两位动漫的运营老师们还是聊回动漫这件事一会儿我们再把动漫这头跟刚才说的那头合并起来我觉得大概就能把我们要做的事摔不清楚了刚才也大概提过动漫区就是二次元区的分类我们在这个分类之下张文老师应该现在主要是负责二创的这个部分
然后刚才你也提过其实在此之前抖音的二创相当于就是从零开始了其实生态是应该是这样的它其实有内容在但是没有花特别重的人力去运营对因为我自己曾经有几段在抖音创作的经历就是我做过龙珠解说
这是所有龙珠系列的终极之战大 boss 吉莲无能狂怒释放的恐怖凌鸦让第七宇宙卢菜代表队的一众选手表情凝重大战即将来临擂台的岩石都在大眼卢丹的怒吼之下之必分离此时 B 哥给出的建议是让他喊让他使劲喊反正还剩下四分钟结束比赛无伤夺冠
这是很流行的一种方式而且我印象中应该是在 2020 年 21 年左右就有中视频计划的时候就好多人都在做这个因为有钱更新也相对简单可能一个普通的大学生一边看着动画然后一边这边开一文本
甚至有的我认识连文本都不用大概一说然后配一下音来后期连那个 AI 配音来了都不需要自己录音快速的就可以产出不断的解说也因此好像慢慢的就会形成了一种
抖音的动漫创作者跟 B 站的动漫创作者的完全天然相隔的一东西可能我们一旦看到了一种视频很多人他就知道这个是在抖音上适合的这个是在 B 站上适合的甚至是逐渐地产生了一种鄙视链
我觉得这种鄙视链它背后我们如果把它再做一下拆解的话你会发现是用户的喜好不同或者说用户的画像不同可能 B 站的大家会更在意的是我是小范围或者更资深一些的动画爱好者一些偏婆罗门或者是说从小就被培养看日漫为主的一些作品长大
然后我保持了这种看作品的习惯甚至我想去一定程度了解它背后的知识那我就会天然地选择了 B 站的那种创作模式抖音这边可能是我快速地想去了解一个新翻的剧情就是以剧情为主后面我们还会再去提及比如咱们会用注意在抖音这边孵化了很多的 IP 就比如说
就比如什么奶龙啊遗产小和尚呀它是用一个一个的这样的形象讲了很短的故事这个故事又链接了比如说母婴类或者是链接了情感类就抖音的创作模式跟 B 站的这种传统的二次元动漫的创作模式完全不一样这个在早期是我们有意义的平台有导向还是说这是一种用户的自然选择呀我理解这应该是双方的相互选择
为什么这么说呢就刚刚提到对方面的内容其实它取决于两个特点一个特点就是消费场景刚刚有提到因为大家移动端的到来就导致大家来打开 APP 使用它的一个频率是碎片化的它很难在一个移动端然后用一段特别长的时间来聚焦的不停地看内容所以它就会导致内容的短
第二个是抖音因为它随着疫情期间其实也带动了抖音整体 DAU 的一个增长它人群增长到一定规模它势必是一个比较泛化的人群那么就导致这一类题材在抖音受到了欢迎同时也会被运营的同学观察到然后去扶持它就为什么是这样因为动漫它其实是一个全新的方式它可以用动漫的方式来打破各种界限可以表达的内容非常的丰富和多元
然后第二个就是说本身动漫这种在抖音来看其实它也是品质比较高的所以很多人尝试去用动漫的形式表达比如说去表达知识然后去表达一些生活中的剧情去表达情侣去表达各种各样的故事内容然后就诞生了一批这样的创作者
随着 DAU 的增长的话他们获得了一定的流量快速的增长起来同时在我们运营同学也会观察到因为其实大家也都了解抖音是非常数据化的对我们内部也是这样就是大家可能对比主观感知之前的运营同学更多的是依赖数据的判断大家会去观察到数据的一些抬头去试的时候就会发现这部分内容它的一个生命力
这部分的生命力然后经过我们后续的持续的挖掘和腐蚀它是不断地被放大的这个生命力我该怎么理解是账号的周期还是我们理解其实是一种比较新的动漫的创作形式我们内部叫做轻漫因为刚刚提到一它依赖于一个新的场景就是跟碎片化的时间所以它比较短
它不仅仅是连续剧情它可能是单元剧甚至是跟当下的一些时下热度的事件是可以结合的所以它非常的自由第二个就是我们刚才提到因为抖音平台它人群是比较方化的所以这一类的内容它可能除了服务核心的一些二线收容之外它也可以服务一些比较方化的人群可以满足不同人的不同需求
所以这件事是不是我就可以理解看到的其他的分类的内容我们都可以用动漫这种角色或者形象去表达所以它并不是直接的对应那些我刚才我说的那种特定人群就我从小看动漫片长大对 其实是这样的因为它可能不是说是用动漫形式去表达不同领域的内容我理解是说因为抖音它的用户画像足够的丰富所以导致这种形式能够服务不同的人群
比如说我们从小到大看动画的它可能是其中一部分又被服务到是不是也是因为抖音这边那种创作更新比较快是对所以刚刚提到比如说他们可能在抖音更新的比去连续的剧情更多的可能是单元剧
或者是时下热点的一些比较好玩的内容抖音更新快是一个创造秘诀吗其实是一个很标准的答案就比如说你更新频率高你获得的曝光的绝对值肯定是高的对就像我们电商卖货一样我是以数量来取胜但是
但它不是一个绝对因为我们也会发现说有一些内容的制作成本非常高举个例子比如说即日式杂谈的内容他可能前期去拿到这些知识在整理之后他还要重新去构建他表达的一个脚本和剧本然后还要再把它表达出来再做成视频的制作后期其实它整个流程非常的长成本也很高但是在抖音它也可以逐渐获得流量嗯
但是因此也会有人把一期更长的视频为了获得更多的曝光和更新就批三个然后还会做那个三连图我当时也做过就一期节目我一个脚本写完然后每个脚本中间批三段然后再把那三段再做一个很吸引人的开头然后就有这样一个人然后你猜怎么着就是写着做这种东西像我们之前的这种操作模式在你们运营看来这是一个健康的还是说一个就有点多次一举的行为啊
其实我理解这是抖音的不同的一个时段早期抖音确实在算法层面上更短的内容它算法获取到的信息的反馈会更多所以大家会认为更容易获取到流量经过这几年的努力其实我们也在算法层面上虽然大家已经比较强了但是还是会去做一些更多努力我们也会发现自己的不足
在这个阶段下其实我们会反而更鼓励大家能把想要表达的东西表达完整的就是一整条可以放出来对对对是因此就是张文老师那次跟我说的什么 400 个小时恐龙梦然后在那边有多少万播放几亿个亿的播放它是一两千万的点赞哇
太可怕了这个无法想象所以真的在抖音有这么巨大的用户是可以肯定是分好多次但是会把它慢慢地看完而且觉得还不错的确实你包括在 B 站也是这样很多长视频很好的内容大部分是
以加入收藏家下次再说然后就可能是下次再也不说了因为确实太长而且内容很深即便你内容足够的优质或者也足够的有娱乐性能找到足够的时间把它看完真的是一件很难的事但它在抖音有几十万的玩播这是个偶然事件是因为它做得很特殊好还是说这是一个你们还蛮常见的看到这种长视频被人喜欢而且玩播比较高的
其实我觉得是这个生态不是他也有别人抖音目前生态不断地迭代之后它一个必然现象但是由它的出现作为一个呈现吹哨者那种感觉就他来点燃了这把火当时的那个视频确实在整个站内也有很大的一个影响
即便如果有那么长的视频的话大家可能会默认是一种 AI 解说或者说一个很长的一口气看完回忆人者就类似的但那个不一样它那个是又有解读然后又有一些拔高相性的一个分析所以那个不一样
就是咱们现在不有一个抖音精选吗我昨天睡觉发了吧后来我发现里面有一个朋友张之浩他跟我录过好几次节目我发现他也被选入抖音精选而且他好像也解说一个 400 个多小时的《红楼梦》所以好像还真的是大家逐渐地会把那种剧场无比的内容现在开始往抖音去放而且看到那个的点赞量也不少几十万的点赞抖音的现在的用户已经变成这样了吗呵
朋友们现在我们是可以说了因为我们其实已经在做过几期节目了大家可以去看看 B 哥不是光会剪播客我是会剪视频的我这个视频也剪得很认真我们在抖音那边也做了波罗游泽的账号我们就做了这个编辑史应该如果现在大家看的话会看到两期数据应该还可以就也会有很多人
在评论区里面给我们一些鼓励但是与此同时其实我最近在用抖音的体验特别是重新开始试图让自己去接触抖音的二次元这个生态我还是会发现有一些不一样特别是跟我上一次的那个体验我发现有了一些比较明显的转折比如说一个是我们前面聊的创作者的类型发生了转变另一部分好像是大家对于
服务的这个用户的画像也有了一些改变我说的这些改变就是它既包含了上一个阶段的那个普世性同时现在好像也会有一些更垂直于那些核心用户的内容出现了我想知道就在这个过程之中是咱们的整个的这个二次元的生态是有一些什么事件导致的转变吗
我可以就我来这四年的经历简单分享一下最好聊点八卦我理解是这样的抖音它作为二次元领域它其实是后来者我们一直都是以学习和追赶的姿态来去做这个事情的所以我 20 年刚接触的时候其实抖音本身它的一个体量就非常大但二次元的内容是非常的匮乏的
比较好理解的一个工作逻辑其实就是先有然后再去逐步的优化对所以我们其实 20 年结合疫情我们整体先做的还是说偏增长对
那个时候其实比较简单粗暴就是说只要你喜欢二次元你发的任何内容我们都接受然后在抖音的那一个流量池也增长巨大的一个情况下比如说可能各类人群看到这边内容然后他就会获得巨大的流量然后就跑出来一批比较头部的作者他相对比较放缓也有一些抖音的特点
21 年到 2 年其实我们会发现说抖音它其实已经有一定规模的二次元相关的内容了它也有一定的体量那我们下一步就会再想说抖音的二次元到底是什么就会开始思考这个问题到底是什么呀有答案了吗前面也提到说随着你这个规模的增长它肯定有好的内容跟不好的内容
然后不好的内容其实是会被圈层里头一些爱好者捕捉到甚至放大的所以那个时候前期的抖音其实确实是鄙视链的底端我们自己也是这样内吵的对就比如说最早出现的九九罗包括说很多那种我们说一刀流的混减切调其实这部分的内容非常多对包括 20 年之后也会出现的我们常规一说的小米小帅的 AI 解说啊
这个太经典了抖音的产物对对对其实大家可以理解说是符合预期但是我们觉得也是我们后续想打破努力的方向对就符合预期为什么呢因为抖音流量持续大它在增长的时候大家会觉得 24 元它的内容受欢迎确实就会有人来加入到这个赛道里加入赛道之后他可能原本对 24 元内容没有那么了解
所以他可能就会去利用这个赛道也会去创作一些比较不符合我们预期的内容我们这个比较难控制然后第二个就是其实作为普通的消费用户来说他其实对内容的甄别能力没有那么强如果我能免费看原片肯定会胜过去看一些重新的制作所以确实我们也面临一个挑战和原因就是
这些条它其实也能获得巨大的流量第三个就是那个 AI 解说 AI 解说我们其实内部之前也有非常激烈的讨论我特想听这个因为现在大部分人其实诟病的也是这个就会觉得一旦加入了 AI 解说好像就让这个东西变得没有人味我不知道为什么现在变成一种低创的代表了
我理解这是抖音的机会点但确实对我们来说是个难点因为抖音它是一个巨大的流量平台它会有很多新的二次元用户所以怎么理解新的用户呢它可能之前接触动漫比较少第二个可能它有一定的接触它正处于一个需要获得更大量作品
和更大量内容关注这样一个阶段然后在这样的一个阶段上他对内容的诉求是非常强烈的但同时因为他又没有接触那么多所以他可能什么内容他都会刷到在这样的一个基础的情况下有一部分创作的类型就诞生了就刚刚提到的比如说我可能虽然是一个 cos
但是相对我是以颜值为主打的 COS 其实这个对于比如说相对比较圈层核心的小伙伴来说他就会觉得你的装造整体的你都跟 COSPLAY 没有关系只是靠脸来打对或者靠身材来打但是对于他们来说的话相当于是在颜值的基础上加了二线的元素他能获得更大的流量这个是一个矛盾点第二就刚刚提到的那个 AI 漫画解说当时内部有两套声音第一套就是
因为它是漫画解说漫画本身上它是一个平面的信息获取的一个这样的介质但是当它信息从平面的图片加文字升级到视频的时候有一部分的人会认为说它也是一种升级的消费带给大家新的一种体验但是另外一部分会有反对的声音因为 AI 它是一个
非常新的东西作为工具它是中立的但是从使用来看大量的 AI 的配音其实它也可能会造成质量的粗制滥造所以其实我们当时内部也有非常大的纠结对于 AI 漫画这个赛道但后来其实大家一致比较认可的是说两者的一个结合吧因为对于漫画来说确实我视频能给整个漫画的体验带来升级的感受同时我能通过视频的方式
获取到更多的人群来关注到原作品这是一个好的现象但是本身如果说它只是纯 AI 配音同时它的剧情解说没有任何的加分只是平铺直续地把这个漫画读了出来那我们认为本身这个内容是不值得鼓励的
但如果说我们本身在解说层面上是自己的原生并且有一些特色而且在剧情整体我是有概括或者有些新的信息补充比如说我能在解说这部作品的时候同时也补充这个作者的信息他的背后的创作的意图历史同时也可以延展到一些相关作品的推荐的话我们认为这一条解说视频它是相对有含金量的它有更多的信息的密度是值得被鼓励的
对所以也比较简单就是我们把这一类内容去做了一个过滤我们认为相对低创的内容其实不值得鼓励但是里头也能挖出来一些保单因为以前是到二创相关我想问问两位我不太理解就是抖音现在
你刚才说的这套筛选区分因为我们人肯定是人类有限的我们怎么做到不能快速地去甄别出来而且抖音是一个这么大的平台这么多人在投稿每天的产出量投稿量我们怎么样去区分它是优质的它是一个相对低创的
讲到这个可以小小透露一下大家可能觉得抖音的刻板印象是这样但其实我们一直在鼓励油纸原创的内容所以确实我们在这一块下了很重的人力和投入的成本因为数量巨大所以纯靠机器模型它是识别不出来的
所以一方面我们确实会去提升模型的一个准确率第二个就是我们也有大量的人工的同学背后也在看这些内容真的是投稿了他们回去看甚至是我们只是看还不足以满足我们同时也会去通过一些比如说圈层用户的调研根据一些核心受众的反馈然后再反向的再来看这条内容是不是其实大家判断的足够准确
张老师呢就是我之前投稿不是我们的播客用户他就不喜欢我们所以就没有点赞这个其实 B 哥可以跟你聊一下我反而是觉得不是昨天
昨天晚上也简单聊了一下就从逼哥第一期视频的评论区有很大的那种不一样的体验毕竟我后面比逼哥更了解一点就是目前抖音很多评论区的生态特别是二创这一块这可以聊聊这挺有意思这话题因为相对来说二创的话毕竟没有像原创动漫那么自己做的人设 OC 这类的说实话逼哥很高大部分的用户会说厉害
老实人厉害类似于这种就即便你画的不好大部分用户也会以鼓励的形式去说嘛二创这东西你本身有原作了如果你说的不好或你的水平不够高那你讲的不好的东西就是会被 diss 你讲的不好你讲出来的话可能大家会觉得水平不够很直接的东西所以二创一直存在这种问题
我进来的这半年多的时间感觉得到就是比如说像混简做不同分幅度的玩法手机互动性的玩法剧情重构或氛围感的混简极致卡点还有那种比如误解项误解系禁止系再往上就是说手术这一类的
然后你像杂谈的话化解式的杂谈比如说单作品非常详细的赏析经典老翻的那种回忆杀的那种解析这种内容的话是能得到用户相对客观并且好的回复是的它也分两类一类就是相对来说属于核心二次元或者说范二次元用户比如说我知道这个 IP 但是 IP 里面它的那种比如说细节点
背景做这个作品的过程中发生的故事他可能不了解毕竟不是说我是从业者他通过杂谈作者的讲述得到了学习得到了升华并且他会针对自己感兴趣的角色人物去讨论原来这个导演是这个心境以及这个样的背景去做了这样的漫画和动画类似于这样子然后另一种就属于萌新这一块
抖音的萌新用户真的很可爱对是的我给你举例就是比如说做那种火影的深刻的赏戏他会问这是什么动画但是他不会让你觉得是在阴阳怪气地问出这句话是的我感觉特别明显火影是确实很突破圈层的一个 IP 了很多人都知道但是因为抖音体量足够大会有些小朋友完全不是二次元用户他就真的不知道这个动画是什么
那第一眼看过去他觉得很帅很好看很有意思故事很好他就会问什么动画还有别人会问就是说这是动画片吗就是这种有时候我们在放到一个场景一个语境里面去看这句话有时候比如说咱们现在如果聊天聊到一个作品然后这个时候六姐说这是动画片我们就会觉得好像六姐是在质疑他
他可能做的不够好但是如果放到你刚才说的在某一个抖音的账号底下你发现了这句话然后特别是你点了他的头像有可能是个老奶奶的头像然后进去之后可能是他孙子在拿他的手机刷你就会真的相信他好像对于动画的变化他可能是这个时代的人他不知道之前的赛露露是什么样子或者不知道这种黑白水墨画他竟然可以做动画比如皮影是不是动画这件事
你就好像感觉一瞬间你融化了你原谅他了这个问题我可以就回答你对他真的很可爱因为第一期逼格的视频我们都很重视逼格的很多评论我都看了其实除了这种很小白的或者说圈内人士的评论之外还有很多声音是通过逼格的视频我原来知道六年代以前中国国漫也曾经辉煌过也是作为一个类似于说二次元动漫的一个
先驱者第一期主要讲万世兄弟的一些内容其实他们通过万世兄弟的故事了解他的背景当时做动画的坎坷第一部说实话当时万烈明老先生他的想做的应该是大老天宫但是迫于很多历史背景然后先做了天然公主大老天宫过了很多年之后才做出来
可能会有一些发言圈层的用户知道《大浪天宫》知道《万来明先生》但是它背后的故事对万事兄弟的那一些好的内容真的不知道其实通过毕哥的很详尽的一个解读我会觉得很多用户在评论区很多感谢他说会觉得通过博主的努力很完整地了解到六年前中国动漫的世界是这样子的
以及很多人会感谢笔哥我觉得还有很多很搞笑的评论他们会说哥们你起号这么硬对有好多这种奇怪的评论就是感觉我们怎么一上来这种起号做了一个这样的视频好多这种还有一类评论其实听众听起来会觉得我做一个运营说出这种话也很不合适
但其实是我们内部很鼓励这种声音我们很喜欢听到用户来说这是在抖音可以刷到的视频吗对好多人说你这个为什么不在 B 站投稿对其实这个我可以往后再说详细一点但是这个声音我们现在是很鼓励的就是说我刚来的时候我看到评论区总在刷说这是抖音能看到视频吗这视频可以在抖音出现吗我当时会很害怕我会怕我的领导看到我说这个视频你的 B 位太重了
我会害怕说这个就不合适但是我当时我觉得很深刻他很开心他说 B 站是我们学习的榜样如果用户觉得这个内容他更适合在 B 站生什么抖音的二次元节的改变
这个角度对他会觉得用户心智在发生改变一个用户心智包括一个平台的用户对于某一个锤类的印象是很难去改变的第一印象真的很重要但是它不是不可能我们有时间我们愿意花这个时间去做这个改变去等待这个改变去推进这个改变所以说他在跟我们说看到用户从对抖音的刻板印象到产生疑问他们是觉得从零到一
因为我第一次觉得在抖音刷这些视频是怀疑的态度也就是说无法想象那么是不是下一步就会变成他会习惯抖音有这样的就像瑞杰刚刚说的从无到有其实二创这一块的后面的策略还是比较明确的有三步走第一步就是查漏补缺从零到有我先把我没有的全补全然后第二步就是别人有的我有别人没有的我也有
第三步把二次元的内容再往上拔高比如说做百大匠人在 IP 或作品的基础上面拔高象限做更多丰富更广度的一些内容比如说你像 TikTok Japan 里面比较火的把昭和年代的动漫跟昭和年代那种相对又松弛但是赛博朋克感觉很重就是高科技低生活
人们是很松弛的但是科技的后面的生活其实相对说比较贫瘠但是科技是发达的动漫感跟真人感的那种混减其实是相对比较艺术化的一种混减这也是混减赛道的一些比较新潮的那种玩法对这也是我们二创的三步走的一个策略我理解我们现在还是处于第一到第二阶段的过程中我觉得我们有足够耐心做这件事但说到刚刚二创的这一块的评论区我觉得我应该是最有感触的一类人
我应该算是在抖音最早做慢剪的一批创作者对大家可能有所不知这我们就需不需要透露可以透露张萌老师其实本身也是一个在 B 站也拿过小牌牌的人本身量反正比我高高了还不少有一个 ID 反正老混剪人了如果你们喜欢竞技的巨人曾经混剪
应该有一个阶段吧会经常看到你的混简上这个热榜说一说自己的 ID 吧暴露一下我应该是在 18 年就我大四的那个时候开始去做混简我用六简应该都不知道的点就是说毕哥一定不相信我是先在抖音做的混简
那个不是 B 站直接就发是现在抖音完全不是所以我是第一批在抖音做混截的人 18 年正好是抖音好像刚刚起那个阶段还是各种推拉摇移那种印镜的那个阶段是吧我刚开始做慢剪的时候抖音都没有慢剪因为那时候没有概念就是他们抖音因为刚开始那个阶段相当于还是说以舞蹈手持舞类似的玩法多真人是绝大部分你看六姐她用的是他们抖音
那时候确实很带入带入了那个时候的创作身份对对不小心也带入了然后其实那时候就是我很喜欢动漫混简在 B 站出现的还是比较早的然后那时候我会感觉抖音是不是也能试试但我一开始做抖音的原因是我的制作水平然后我的认知包括我当时剪辑的能力我觉得我剪不了三分钟因为我对比我看到很多那种 mad 的
或者 AMV 那种混减的话我觉得我的水平达不上他们不敢在 B 站投稿是这种心理真的我觉得我得不到的那种我需要一些真反馈当时那个状态可能是真的是那样但是我只是觉得抖音是不是给我的反馈就是给我的压力更小一点
因为相对来说他林的创作者也没有很多特别厉害的那种二创的创作者没那么卷然后开始我做的是什么我的内容还是很垂直的做了一段时间之后我就发现我很擅长讲故事我记得当时很清楚我的第一篇爆款是做小的
人物质其实把它的台词找了一首非常适合的音乐以我的理解把小的一些背景故事分三期三期是不同主题把小的故事讲得比较完整现在看起来我不觉得那个作品有多么的好但是在当时的那个环境之后在抖音我可以完全保证地说没有人能跟我做相似的事所以当时第一次就拿到的是
几百万播放上来就这么大的挣半亏一二十万的一个点赞紧接着我做了一篇自来也自来也的主题就是游龙当归海海不赢我自来也
然后当时那个内容相对比较累然一点然后当时那个视频我记得也很清楚是 500 多万播放就是十多万的赞其实只有十多万的赞因为当时的体量也不是很大但我一天涨了 10 万 500 万的播放 10 万份我在 B 站做了三年了我播放好像刚刚过了 400 多万然后粉丝我就不提了我的天其实当时那个场景就是一天的时间给我的正反馈是巨大的因为我从来也不知道原来是能有这么大的一个反馈吧
然后后来我越做我还是相对可能之前早些时候看电影也比较多在我不知道的一个情况下我越做越长开始可能说我会选一首歌的一半的时间然后后来逐渐变成把一首歌做完类似于做成 MV 再做人物制用一首很适配角色的歌把这个角色的所有的精力讲完
把人物的结局先放在前面然后再慢慢地以插序或倒序的形式回顾他的一生可以设计呢对然后直到有一天我发现一个非常不一样的声音当这个人出来之后我就发现这种声音开始接二连三地出现博主你可以试一下发 B 站我觉得这话是在我作为一个抖音运营能说出来的话我觉得也是相当大胆我觉得很能体现到我们内部的一个松弛感以及我们内部的宽容度是的因为当时其实比六姐来的时候还早
因为那时候我理解《零二次元》应该相对地说还是很开始很早期的阶段内容很深度的内容真的很少所以当时用户开始有声音说让我试着发 B 站我第一次反应我还是不敢是我吗我可以吗真的吗如果是一两个声音我还是不会太理睬但我后来发现很多人这么说然后我一开始在 B 站更新的第一期就很因缘巧合吧就选的很巧选的是《鬼交》《鬼交》的那个自带的悲凉感你大气死了
我真的是个坏人吗那几则的话他跟又的那个纠葛包括他自身的这种矛盾感又是坏人但是又有感情觉得非常的有故事感所以我第一期更新了鬼交之后我就发现当时在 b 站应该是一周之内吧就十几万播放是我在 b 站的第一条视频哇
很顺其自然的我感觉我原来也能在 B 站更新逐渐的开始类似于两边同步跟相当于你的混简的信心树立其实先是抖音给到你的然后你才在 B 站那边树立起了自己的一套剪辑体系了对 其实我觉得正好是两个比较巧合的时间点再晚一点作者就会比较多我不一定能出来其实我理解我觉得剪辑水平当时没有那么高我比六姐那个时间更早
所以当时真的没有作者所以我可能比较下来我其实更好一点说一说自己 ID 吧都已经埋了这么久的扣了对吧大家可以去抖音搜索噩梦 crazyB 站也有抖音也有但是因为现在立场的问题大家明白吧就必须要先说一说抖音噩梦 crazy 其实说实话我代表作品的最高播放其实在 B 站 918 我写的很清楚 19 年的 918 我也是做那个作品之后每年基本上像
官媒或者是央媒都会邀请我去做一些类似于说爱国题材的一些剪辑其实当时很多主题都很好我当时就结合 918 因为照那个阶段看到很多抗战片或者说类似于那种战争片找到的当时应该是林有树的口口很有悲伤感我个人会对遗憾和死亡有比较高的那种喜好感
研究了很多我之前还研究 100 种死法怎么样让人死得特别有艺术感有没有感觉可以推荐一个动画叫 Happy Tree Friends 所以当时就是 918 做的那个也是以时间线把近代史的那些内容做了一个婚件 B 站所有榜第一一共到现在有 2000 多万博物馆
所以这个绿营老师们背后都是很有故事的而且其实最近我们接触特别是昨天一天我跟六姐接触我也发现六姐是一个就是生活中她是一个很可爱的女生特别是昨天我们聊了聊你看像张王老师他自己本身也有创作者的身份所以他跟创作者在相处的时候他会更多的考虑创作者不同时期的想法他们会面临的困境
六姐就不一样了六姐本身自己就是一个资深二次元同时自己还有一个很擅长的很喜欢的领域啊就是你的那个以女游戏是吧最近暴露了录制的那天啊我们是先从上海参加了一个活动然后我们又从上海赶到了苏州在参加活动的时候六姐说我提前过来踩点我本身真的就是来工作的我真的真的是来工作的结果我就
看到这个环境真的是忍不住买了好多好多的骨子听说这一点在六姐说之前我一定要吐槽一个六姐的很好玩的点大家可能一定不知道因为在我们公司它每个区域都有墙中间会 low-cool 的一个区域专门是用来放每个部门的一些货物礼品或者之类的东西一些快递所以我们部门不一样我们部门专门 P 的一个小地方放陆姐的骨子
也就是说六姐的骨子家里已经装不下了然后要在办公区呢给她留一块地儿然后六姐还有很搞笑的一个地方就是说因为六姐跟她老公感情非常的好她跟她老公就属于一种相爱相杀的那种感觉每次六姐去买骨子的时候她老公都会说她六姐为了害怕老公说她就经常把自己的骨子放在公司不带回去然后我也是跟六姐说我说我拍照了我说我要给老公发然后她说你敢发你死定了
因为如果你发了我就死定了丽丽姐聊聊吧二次元和你的生活有怎样的连接你平时生活是什么样子的人感觉到被追杀了
其实资深二次元谈不上但我感觉每一个去做相关二次元行业的人其实大家对二次元或者 ACGM 其实都是充满了热爱的对对对其实我从小也比较喜欢就我入坑的时候就被我哥带的那时候可能动画还比较少都是以漫画为主然后我印象非常深刻当时因为我哥特别喜欢看漫画然后我就跟着他一块看了我的入坑作是悠悠白书哦
但是其实也可以理解因为我们当年在做优白书的时候我们搜到了一个福建一博在那个年代的调查文件发现在此之前的那种创作特别是帐篷的黄金时期
大部分都是男性读者就小朋友多但是到了悠悠白书之后突然多了好多好多的女性观众对因为悠悠白书它是有一些适合女性看的部分的因为它虽然热血但是它有一些幻想的元素也帅于赞马对对对而且有赞马对但我最喜欢小阎王所以其实从入坑之后就慢慢开始接触漫画
但那个时候确实是江湖漫画会比较多嘛所以可能接触到一些热血友情的比较多所以我个人其实一直也比较喜欢这一块所以我也相信说喜欢一些这样的人相对来说大家内心有一片纯洁的地对有一片净土它是非常纯真跟向晚美好的
到往后的话会越看越多然后包括早年的一些动漫杂志也都会看生活中时时刻刻都充满了二次元快乐对对对然后包括在读大学之前就一直许愿我当时最大的愿望就是可以去动漫杂志编辑社然后当编辑对这是我最早出的愿望但是事与愿违因为我是学国际贸易的
对所以我后续的工作其实跟二次元没有什么关系但我觉得可能是之前的怨念太深了所以当我一直从事不相关的工作的时候这几年反而回来重新做二次元了
感觉我们认识的这些大平台的动漫七二四元的主编们经历都是这样的主业都不是专门从事这个行业并且一开始想去的还都是纸制的是从小应该是有些受到影响就一直在翻那些东西就有向往
对一直都会比较热爱所以你们的生活和工作都已经被动画漫画这些元素给充斥着就会导致你们现在在执行这些工作的时候当然会有很毛躁的很让自己掉头发的事同时也会享受那份快乐吧
那份快乐对你们来说比如说工作当中有哪一些瞬间是不是在抖音这样的一个外界看起来很卷的压力也很大的一个企业里面去工作哪一些瞬间是让你们觉得积累但是还能给到一些精神上的满足
其实抖音给我带来的还是挺多的有一段时间因为从事的是别的行业的一些工作刚回到二次元的时候我也是一个比较学习的一个状态所以刚开始接触这块业务的时候数据的增长快速正反馈对对快速的正反馈
第二个阶段的话其实我们同样都是喜爱这个领域然后就会关注大家一些评价也会知道说自己有很多做得不足的地方然后做到不足的地方其实我们会去找一些新的方向来做当这个方向你看它逐渐逐渐长大的时候其实你也会得到一些很多的正反
刚刚有提到嘛我们最早的时候会发现抖音没有二次元内容所以我们先做第二方面我们会想去做一些适合抖音的二次元内容就像刚刚说到的青蛮包括 CourseJKDK 汉府类的偏真人出镜相线的其实是比较适合抖音的所以我们有段时间做这个然后看着一个个的作者早期他们
不火的时候被我们发现然后到他粉丝越来越多然后以及我们看到说越来越多的人喜欢 KOS 喜欢汉服的时候那个时候带来了一个巨大的收获和满足就好像是看到了他一点一点走向成功但是你也知道背后也有你的努力是的然后再到最后会发现因为圈子的话它社交属性会比较强除了一些好的内容能不能带给喜爱这个文化的人他们真正的有心灵慰藉
从今年开始其实我们也陆续发现了这些现象会更喜欢去看大家的一些原声就我之前刷到一条视频非常的感动在漫展的现场有一个非常小透明的一个 cursor 然后他在抖音发了一条视频说我在现场没有老师找我挤油他觉得非常的寂寞但是发出来之后好多人就在评论区跟他云挤油对 这一瞬间其实让我挺感动的
其实我觉得如果作为一个从业人员特别是长时间的好像把一部分的爱和精力奉献给了这个行业你看到那些小透明会有一定的代入感因为真的不是所有人就像我们刷到的成功的人那样而且那些成功的人也不是一出生他就是成功
所以我们有时候特别是你们作为一线的你们在前线经历过很多次这样的一点一点看到他们成功再回到那个原点的时候有时候就很容易共情所以这件事我自己有可能也是因为我不知道这么说当着这个六姐的面就是一个女士的面这么说合不合适就是年纪慢慢地变大好像眼窝子就会变浅了心就会变软了你经常好像会被一些很莫名其妙的东西感动
我在抖音上有一段时间我很喜欢刷那种配着那种特别你不能用俗套就是怎么说呢就特别大批量播放的音乐就会有那种做好人好事把那些小碎片给拼接起来
你会感觉到世间有真情世间人间有真爱看着看着就莫名其妙的好像就开始落泪了我会觉得人好像真的长到了一定程度之后看起来外表变坚硬了但是实际上你会变更软了只不过可能那个盔甲被你涂的更厚了一些所以你刚刚说这个我还蛮有感触的
我们稍微把话题一转因为刚才六姐提到了一个轻慢的问题刚才张王老师也提过这个事有一个阶段我采访了一个也是从业者南宫洪老师早期他是大量地做了一个类似把漫画动起来的创作现在有一种标准称呼叫动态漫嘛
当时在跟他聊的时候也做了一些了解我会发现在动态漫这个概念之上其实会有人提出了一种新的概念说动态漫不就是 B 站的漫画解说吗
甚至可能说漫画解说它的产量更高可能还带了一定的解读它又不是直接那种对话就是说更奶头乐一点或者更容易懂一些所以当时就会产生两种声音动态漫跟 B 站的漫画解说它会变成了一种竞争但是又若知又离的关系还有一种声音是说 B 站因为不要看不起这些做漫画解说的创作者他们其实是给了漫画一种生命
就这个说法又会延展出我们用更直观一点的就是 B 站的阵容和抖音的阵容了可能抖音因为用户已经选择了他们会接受它并且能从中感受到它给我带来的一些实实在在的好处但是 B 站还会有另一种声音说其实在抖音用这种漫画解说是在让我们喜欢的漫画被杀掉你会发现不停的好像是两种观念两种人群大家在用自己的信仰去做碰撞
所以我想听两位从业人员你们作为抖音的从业人员你们怎么看待在抖音上去做就是只是说漫画解说的这个类别可能跟轻漫轻漫改它都是一点一点的会有一些演变过程的刚刚提到的定义非常多但其实我们之前在去看这一类内容的时候也纠结了很久因为所有的定义其实都是行业的从业人员给的
它实质上就是不同的题材我们内部有个比较详细的定义是这样的基于它的原点其实就是漫画到解说创作的过程当中它会诞生多种的类型题材这中间还有很多种对其实就是根据它的内容是否原创比如说涉及到画面它的一个动态的帧数其实来切分的
还有帧数呀天哪这么细对就比如说最原始的可能是漫画当漫画的时候它会延展成动态漫
这个时候因为它是以漫画为原作的视频化的一个效果所以其实轻漫跟动态漫理解它是一个东西对然后再往后就是它有了一个作品的解读就是解说再往生可能就会变成杂谈除了这一类题材之外还有一类题材更偏向动画这个题材动画的原始它可能 IP 的追溯也很多它可能是小说也有可能是纯原创甚至可能有一些是网络的一些小部份
在这样的一个原始的故事脚本的情况下然后它可以制作成高流畅度的动画可以是二维可以是三维帧数逐渐降低的时候我们就会觉得说它也可以是一种有点像大家看到的 PPT 动起来的那种感觉对对对其实也有这种类型的小动画再往后的时候有的创作者他非常的热爱但他确实没有动画的创作能力他可能就会借助一些模拟器工具
来进行创作其实很多游戏厂商也有去开发类似的模拟工具所以他就会进行这样的创作太可能生成一段小动画然后再往后就回到刚刚像漫画一样我去把动画的故事去做一些概述和解读产生了解说然后再加上我自己的一些观点的判断形成了杂谈其实内部切到这么细的时候我们再来看轻慢动态慢动画方具的区别的话
它只是概念的不一样动态漫其实可能更多的指的是漫画的动态起来然后轻漫的话就说碎片画的场景下更短的一些动画题材它是这样的所以如果这么来看的话其实三类题材它有交集但又不完全一样也就是说各自的部分都有大堆的创作者在做就做这个领域的东西是的是的是的
而且他们还都有各自的一种流程或者玩法对我印象中这几年可能隔一段时间推出一种活动玩法有关比如说什么充能计划轻慢计划就你们会把这些细分领域变得更细然后同时推出的一些活动吗包括现在的这个动漫编年史这个可能是会更偏向杂谈解说类那那个充能计划跟轻慢计划当时推出的时候是出于什么原因啊
之前其实我们有提到说因为我们很渴望说一些比较相对优质的内容所以我们其实是分为两个项线去招募然后充能计划可以理解是二次元各个内容的内行都可以来参加的比如说东班的二串宅务或者说是一些真人类的
清漫计划的话它其实主要聚焦的就是原创动漫这个领域原创动漫对所以其实它是两个不同的象限然后原创动漫的话清漫的一个领域是之前有提到我们发现抖音其实它可以用动画去表达
然后它可以获得不同盛众的人群所以我们觉得这样的原创内容是值得被鼓励被发现的所以我们当时推出了青蛮计划一方面是挖掘更好的原创动漫的作者第二个就是把挖掘好的作者然后进行放大能让更多的人看到
这个就牵扯到刚才咱们说到原创这个话题因为我又不自觉地带入到了我们的竞品平台行业老大哥 B 站其实他们也在做原创特别是去年我跟 B 站合作的时候在 BW 现场其实还专门就对于原创的动画从业者给他们做了一些采访
当时的逻辑是因为我 B 站已经有这么大的优质的创作者了而且很多从业者也都是 B 站的用户他们本身是有这个能力去做的但是因为可能平台的推荐机制也好算法也好导致那些原创作者他们的作品没有被很多人看见干脆就平台给他们一些机会做一做顺便呢 B 站不是还有很大的问题是采买番剧很花钱吗我原创本身这就是我自己的人我自己的 up 主
其实它是一种这种契合对于抖音来说抖音的原创我们怎么理解是前面我说的比如奶龙遗产小和尚开心锤就这种的是原创还是说我们也有那些
做传统意义动画片的那种原创我们内部也在讨论像之前张梦也提到我们甚至认为好的二创也是原创原创这个概念非常的大这个一会儿我们也请张梦老师一会儿详细聊聊我们先把传统意义上的原创先聊完 OK 传统意义上的原创回归到轻慢这个概念如果认为它是一个相对有点像泡面方这样概念的一个东西的话它就会有两类第一类就是我们传统意义上之前热爱动漫制作动画的人
包括董事上也有很多独立动画师对比如说旋风博文赖的是光华他们在抖音也获得了巨大的播放有很多的粉丝的追随还有一类可能是偏改编的比如说像雅雅的包裹它可以将一些之前大家在原作里头的遗憾通过自己原创的形式表达出来圆每个人的青春梦这样的一个表达方式也是非常好的
第三类其实就是有很多就比如说像现在二游也非常火很多人可能喜欢二次元游戏然后喜欢影游同时也会喜欢一些动画但他希望将动画里头的一些内容去做一些延展的创作然后也可以去做一些同仁啊手书啊之类的这一类也是一类原创动画最后可能就是说包括从他的脚本
角色还有画风都是纯原创的原创动漫这一类其实也会有所以我可以理解是我们把原创这个概念拆得更细如果有一部分它是完全从零到一打造的我们也可以在抖音这个平台上定义它是原创类所以那就顺到了解说类为什么你昨天在会议上会跟创作者们说在你们的理解之下二创也是原创我们应该怎么来理解这句话
其实我们昨天是第二次沙龙在第一次沙龙的时候我就提出这个概念这个意思就是说好的二创就是原创并不是在物理意义上我说二创是原创可以就是这么理解它相当于一个我给大家讲个故事
《太平广记》这本书其实是由宋代十四名二创作者编撰的它编撰是什么内容呢把汉代到宋代的几百个短篇小说就是他们搜集的各种野史版本也好或者不完整的版本也好通过他们的重新的改编再讲述然后编撰成一整本的《太平广记》
太原广记号称小说家之冤海为后代的很多小说家提供了就是素材的源泉以及一些灵感的出发点是的这个就很像是我们前段时间刚聊完小倩我们也发现胡松林在写《聊斋之意》的时候他也不是一个一个故事全自己写他是听了好多好多人去讲完故事口述再把它记载下来哦
所以是这个角度对我一直跟我的二创作者们也沟通说只要你们就用心把你的作品按照你的理解去讲述去演绎它它的作品同样是优秀的作品咱们可以不纠结二创还是原创昨天开了一整天其实也发生了很多小故事就在我的二创作者里面昨天沟通的一些环节其实还挺让我动容的聊聊吧
我这几个月经历很多的 case 就是说我经常跟创作者聊天二创作者普遍存在一个情况就是变性困难大部分过得不好经常跟他们比较熟的几个聊天就是说因为挺关心他们的有好多是全职我经常出现一个场景就是对话框我问他最近过得怎么样啊
还好不好这不就是我吗然后普遍是这么回答还没死没有过就跟我说过他最近过得还可以最近过得越来越好了基本都是说还没死所以就还挺心酸的确实二创它很多象限的问题大家应该都比较了解各种方向的一个问题导致它的变现相对比较困难但其实昨天我们吃饭的时候可能
你比个没有注意到跟你第一期的阿轩素看抖音 B 站都有的一个阿轩素看主要是做格斗漫的解说对最早错任牙起家对任牙全员阿修罗然后其实小朋友还是很可爱的也很腼腆然后我去跟他聊的时候就之前只是第一次沙龙的时候沟通过因为他相对来说在抖音也算比较大的号了
200 多万份然后平时数据还可以对于我来说就是我可能就是精力有限更多的工作会放在那种相对中央部以及底层过得很不好但是内容质量很高的那些作者上面这些大号他们相对的变现肯定比他们要容易得多所以只要他们不出现大的问题一般来说我就会跟他们说最多的话就是你有问题找我跟我沟通我至少能帮你想办法
一定要多口头然后当天晚上吃饭的时候其实他在吃饭前跟我说了一句话说他说哥你晚上有空的话能不能跟我聊几句就两三句他当时那个眼神我到期间都忘不了就是特别落寞我觉得
我们应该是第一个在毕哥的那个节目里面两个都哭的人就是我真的会觉得你们很 real 你们一直在从创作者的角度或者你们看到的那些很小人物的视角再去带入因为说实话其实我跟六姐的话长时间在互联网工作版首的数据那些流程化的 SOP 经历了很多了我其实一出来就在互联网说实话就是虽然这么多年过去的
我大老板也说按理说你们应该经历的社会的毒打他说很喜欢我们的 team 原因觉得大家还是很像最初的样子
然后接着说阿轩那个我当时第一反应就说他一定是有很大的事跟我说他一定要单独跟我聊并且很怕耽误我的时间然后我专门等吃完饭大家其实都差不多了我就拉他出去单独聊一下因为我当时无法理解就我不知道是什么样的事我最近都没怎么跟他聊过天我想不到是什么样的大事要跟我说然后他说哥哥你可能不知道最近我的大号没怎么更新
其实我招了七八个人我们想好好地做一下打探跟解说这个象限除了我之前多做格斗漫我想多做一些好的内容然后我也多参加你的别人室内容但是最近过得数据很不好这七八个小朋友我养不起了
我当时就是我觉得他就笨蛋又气又笑因为我们的这些活动相当于很多是邀约制的就我邀约你的你来参加我就会给你一些活动一些激励扶持之类的他这个笨蛋他完全不跟我说就他只有他的大号参加的活动数据好一点他有七八个小号就默默地参加我的活动因为确实我们动漫冰淋史这个话题有几万个作品超过十万了即便是我们去后台的工具筛选我绝对不可能每个稿子都看过
他有那七八个号我完全不知道我说你咋不跟我说你要他说什么呢他说哥我觉得这是小事我怕你忙虽然我昨天跟他一起奔波了一天跟他其实相识的还挺早的因为我在做第一个账号的时候我们是同一时期起号我甚至当时我带着小团队会把他当成是一个竞争对手因为我们在比账很速度
所以我说他刚开始做的任雅我会记忆很深但是我在昨天跟他相处了一天的时候我发现他是一个特别纯粹的人他不会有特别明显的比如说我们是同时创作者是竞争对手是同时抢资源位的完全没有感觉到而是感觉到一种即便刚刚认识我们也想一起把事做好
所以你说我好像会感受到真的会感觉会被创作者的那些善意给打动我可能说我会想象有些创作者因为确实也会不停地需要运营来帮助他反而是我这边的作者有很多很多碰到的都是
自己憋着说是自己的问题直到他快撑不住了才来跟你说一句阿轩在昨天晚上跟我说之前从来没有跟我说过他有什么问题说我流量有什么问题但我至少说了三次以上我说有问题多跟我说多交流因为我每个人都会嘱咐接触几个之后我就发现他们的共性就很纯粹然后也很单纯他会怕麻烦你然后不跟你说其实我每个人我都很习惯性地去嘱咐然后直到他说出那一句我怕你们忙
我当时真的又气想哭就是我说你知道我的工作是什么我是在干什么特别大的事情吗你就是我的工作之一你跟我说我们去共同把你弄变好它也是我的工作所职责之内你没有是在麻烦我你为什么觉得在麻烦我昨天特别让我想哭的当时我真的不想在她面前失态所以我真的硬憋着我昨天晚上回酒店哭了一晚上她那个眼神是我真的很难忘
我觉得我工作这几年已经没有像以前那么苦了我以前在那上大学的时候我看《强风吹拂》一级亏死那时候就太容易苦了其实这几年也好很多了因为见的也是更多一点昨天还有一个作者就是是我们沙龙最后一个邀约作者我当天才邀请的叫《清风许行》啊
最后在我们桌子做对其实为什么呢因为他只有五千不到的粉丝我们去邀约去二创的沙龙作者的时候其实是有很多维度嘛就是他的内容质量他的潜力的一些浓度就可以理解为内部算法的一个表但这个表呢删完之后其实人数就很少了比较有价值培养的一些好的作者我们大底表肯定有好多人了
最后筛完的比较有几千人我还是从粉丝量级高往下看相对来说粉丝量级更高的它的内容优质程度更高一点然后我筛到一万分以下的时候代入选跟没入选边界的一些作者还有挺多的
我当时就在想要不要晒一万份以下也因为确实我们这次沙龙会邀请的相对来说要比内容特别的优质特别有深度或者丰富度特别强或者特别有特色的这一类作者还有我们的内部标准所以我在想一万份以下还有没有纠结了半天在沙龙最后快要开始的前两天还是去晒了一下晒到零粉
我晒完了我晒到《新风寻行》的时候我可骄傲了我说你在一堆 5000 本不到的作者中我一眼也看出来你的作品跟别人不一样因为确实我是又做过杂谈又做过混截还是我觉得很了解作品我稍微看一下我就知道它的水平在哪儿我把《新风寻行》招来之后因为跟每个创作者来了之后我就单独聊一下我到他那桌的时候我正准备跟他说话正准备想跟他炫耀我说我力不得已海
我把你从众多很低分他当时的很多数据就几十赞一张百赞就在抖音的相机里面你能找到他真的很难我想跟他炫耀说我多厉害呢我把你找到了我话还没说出来他就说哥你是怎么帮我找到的因为我没有问很细但他更新的频率很高我相信一定花了很多的时间成本在里面去做全网的话确实因为刚起步数据都不是很好然后在我们这边的话就是
他理解他可能想的是说我稍微做了个一两万粉上万粉丝之后通过客服和其他渠道我们找到个对接运营能让运营老师指导我一下我觉得差不多了他怎么也没想到他在这个阶段就被我找到了我对他印象很深他昨天在我们那个小桌
我们几个在聊天就默默地在那听看了好几次我看他一直在盯着我们我们让他加入我们聊天就问他你是做什么的后来说是出镜聊艺人之下他一看我们主动跟他聊天了他就打开话匣子就介绍自己说他也尝试着去练练武术练八级绷你就跟他开玩笑说那让我们这些老弱病残多跟你学一学其实他的背后还有这些故事
对他说完之后我的话就被憋回去了我没想到他会那么在意这件事可能在我的相信我只是想觉得我把他找到我觉得我很厉害但是其实对他来说就是双向奔赴的一种感觉
被人看见和被官方肯定真的很重要特别是对于一个素人默默无闻的创作者刚开始谁都有刚开始是的非常感同身受特别我又回想起我们早期做播客而是做一动漫播客我们非常希望能获得平台的肯定我这个位置又很特殊我必须还要有搭档们还要给他们不断地鼓劲然后我自己就经常自己崩溃崩溃对我来说最大的认可就是平台年底有个牌有个奖有个啥的
所以你刚才讲千凤的故事我会非常带入自己我认识的运营会分两类一类是把它当工作做为了让自己活下去一类是把它当热爱做为了让别人活下去
现在发现我跟很多运营能成为朋友的都是因为他们把我们当回事但是这件事我又知道如果身份立场一换换到了一个运营就换到你们本职工作的人身上的话这又是一件极难的事因为你们从来都不是一对一的我们的视角我们是在一对一但你们的视角永远都是一对多而一对多之后必然会产生一个问题就是你们即便有再大的热情你们即便不吃不喝不睡
但是你们一定会有很多人顾不过来你们会忽视掉很多人而当这些很多人一个一个的数据变成一个一个具象的人的时候那人的背后就有故事了而这些故事有时候真的会让你们两位内心比较敏感的人比较柔软的人有时候就会很容易触动好像会戳你们一下甚至会想是不是我的工作失职会失误因为我之前那些运营朋友们他们也会这个样子
我觉得我们先不要把这个情绪弄到很煽情的角度我说一个给听众朋友们更实际的也是我另一个打破对抖音刻板印象的一件事情是我之前也有在节目里面我要检讨我会说我加入了一些之前抖音创作者群我同时也加入了比如说博客的创作者群我也加入了 B 站的创作者群会说抖音的西瓜的会太直了都是什么优质创作者进去之后大家先提前老实说
老师这个活动给多少钱没流量了最近然后大家也开始晒今天挣了多少钱明天挣了多少钱这是我之前在那些群里面的最大的体验然后进到 B 站可能就大家会分享一下最近有什么热点聊聊什么可能选题更火播客呢就是一群人谈天说地特别明显因为我刚好做这东西是牵扯了这几个大平台的不同的创作者所以我之前会对于抖音的创作者我会印象说实话不是很好
我在检讨会有刻板印象我会把他们带入被钱给推着走的一群人因为确实在抖音上他们能做到这件事我们一会儿最后一个环节我们就要聊聊钱先把这个事说完但是在昨天其实我能感受到一种很让我冲击的事在遇到困难的时候包括上台分享的那些优秀的创作者他们会很主动的去说如果我们发现最近数据不好发现最近好像有波动先不要去责怪平台
先想想是不是自己真的有问题但这就是他不是一个特别像网上段子那种很跌或者说很阳怪气的说我能感觉到他们发自内心的会觉得我们跟平台至少咱们这就是这些创作者跟运营老师们是站在同一个位面上我们不是一个对立面
就不是说我把运营们当敌人你们对我好的时候是伙伴对我不好的时候是敌人我要把敌人骂两句打败了然后我才能获得我的权益它不是这个关系了我发现大家很多都是互相认可所以我昨天在想那到底为什么他们会说这句话然后今天你们俩分享这故事之后大概有一些了解了我觉得这就是一种相互的关系最后的一点点问题也是可能听众朋友们最关心的关于抖音的问题就是钱的问题
因为这个问题刚才张峰老师在聊的时候也或多或少提及过但是你的视角里面好像会塑造抖音的漫谈这种杂谈类的解说类的创作者很惨其实大家有所不知啊这个在 B 站更惨在播客更惨就是相对来说这一帮人其实抖音是同样类型内容赚钱最多的了我观察和了解是这个样子的
所以我想知道就是抖音这边我们在创作者钱和内容之间你们是怎么权衡的同时在抖音做二创类的创作因为我只知道二创我也在做二创都有哪一些可以让我们赚钱的方式当然
大家其实多数创作的都是视频视频其实它是可以通过大家比较了解的新图上单因为抖音它流量持大的话其实会有很多类似于比如说动漫行业的一些比如说动画片它会有宣传的诉求会去有一些商单的合作另外一方面就是跨界抖音它其实是可以用动漫的形式去创作不同的类型的内容的
所以有一些品牌客户他其实也是希望说能看到不一样的一些创作的类型所以也会有一些信徒商谈的合作这个是一方面第二方面其实我们之前鼓励到说大家可以去做一些比较放开档去做一些真正优秀的内容不用去焦虑流量然后在这一方面的内容的时候平台也会出台跟诚相关的一些合作
之前也去尝试过个人主页的一些广告的分成这种方式都可以给作者带来一定的收入这个会分的这么细就是说我正常的浏览有 CPM 的结算然后主页还会有一种结算方式对 是的这是两个不一样的然后第三个就是可能有的作者他是可以有一些露脸的所以他其实也可以通过直播甚至比如说我们会发现有些原创动漫的作者他有自己的衍生品
它是可以去通过电商带货然后等等方式来进行做变现对所以其实这边的变现方式是比较多元的刚刚六姐也说了一些整体二次元这一块真人相线的真的真的挺多的就是他们还是相对比较好变现的哦
过得也挺好的经常跟我们组里面负责真人的同学插个大活就是说姐请你给个钱吧施舍一点吧给点单吧类似于这种就昨天那个漂亮的小姐姐吗对对对是是其实它确实不同赛道跟象性的那个变性的模式或者说它现状是完全不一样的其实二创像传统的宣发包括广告然后最后就是说平台的一些
分层基地的部分主要是三部分为主这三部分是占目前二创作者的一个主要输入来源但绝大部分二创作者其实很难三个都有这个三个方面它还是受限于二创这个赛道包括整体的上线的问题的话很难在某一个渠道里面足够的能去体面的去比较还可以的那种状况我会感觉就是说除了我解决不了的问题我很难去处理的一些问题之外
我希望给二创作者更多象限更多维度的空间或渠道去挣别的钱比如说用股子电商通过慢减来去带货还是在处于去尝试努力帮他去形成一个真的能落地的机制的一个阶段我们还不够我们没有做好但是这是我们想做的一个方向还是希望如果像二创是不是能为别的赛道或者锤类做支撑
比如说我混剪可以给别的像剧情的一些达人或者说颜值或其他赛道达人去做剪辑不说别的赛道了就光我们二次元内真人相线的很多作者因为我们 cosr 他的浮画道真人的一些装扮就已经很厉害了但一般 cosr 就数月与专攻他的 cosr 我会花很多时间精力在装扮上面
那么我是不是其他方面就相对会薄弱因为我没有那么多时间精力去做那么很多 cost 它有很普遍的一个问题就是说图很精致 cost 的装扮很好但视频可能拍的不是那么好就视频确实它不是专业去剪辑视频的无论是后期还是剪辑的节奏都相对会有些问题那么这时候混点作者是不是可以来去很好的共创啊
就边界没有那么的分明对所以我一直希望我的二创的这个赛道里面的这些作者包括他的分类逐渐地包容化他可以像沙子一样去进入到每一个领域里面我很不喜欢把鸡蛋放在一个篮子里面我希望他们的变形手段更多可以说让他们不至于某一天因为某一个渠道的中断而让自己失去经济来源
我现在能有一点点感觉是抖音在跟钱的关系上面好像也发生了一些转变因为抖音我们必须要承认是平台足够大了商业生态已经足够的完整了所以有很多首要目的就是奔着钱而来的创作者或者说商人更合适
但是现在这个阶段好像我会发现抖音会很明确地把那种为了钱而来的但是钻空子而来赚钱的那拨人给逐渐地更边缘化了会让那些有内容的同时有对钱有需求的人会优先级往前更排了一些
比如说我能感觉到就二次元的赛道里面像之前那些低创纯为了耗钱那种批量生产的好像他们的规模一个是在缩了一个就是他们的推荐度似乎也相对变低了然后那些优质的内容好像开始逐渐地浮起来了就我们又要说回抖音这个精选我不知道他应该怎么称呼他他是一个独立的 APP 还是他是一个怎么是一个二级菜单这是怎么理解他我
我们内部认为说精选其实是抖音优质内容的一个品牌一个厂牌都把它立出来了对 是个内容的厂牌但其实我觉得它更像是代表说我们想要真正优秀内容优秀作者的一个决心它是全类别都有的还是某一些类别它是全类别都有的
对就大家可能难以想象在抖音这么一个像机器工厂这样的一个公司里大家要沉下心来孵化内容对所以我觉得这是一件非常有决心且了不起的事情是是是我最近在上面刷了好久看到了好多熟人当然有很多就是 B 站的百大都在上面
我发现平台之间的边界也在缩减就是我们刚才说的是从赚钱的角度垂类之间的边界在模糊好像创作者之间现在大家也没有那么强的壁垒感了因为之前大家有壁垒是觉得我的内容只能在某一个特定的平台只服务于某一类特定的人
但是现在好像已经内容行业发展到了足够的大了或者说我觉得是不是大浪淘沙之后大的平台存活下来了那大家的这种选择面一个是变多了一个就是可能会在一个平台上我就能足够看到丰富的内容不需要所有的平台这个也有那个也有那慢慢的创作者也觉醒这件事了如果这个平台那个平台都能容得下我我就不如让我的内容再多一些可能
所以好像我在抖音上看到了好多熟人而且抖音好像还会每个月选一些精选作者给他们做一些采访看到了一些朋友在上面就那种板板张张的被抖音采访我说你平时录音不是这个样子就非常可爱所以我自己还蛮欣慰的因为节目到了最后我是有一些心里话想借助这期节目跟各位说也想跟听众朋友们说因为我想
从最开始做这些节目之前的构思就是想打破一些偏见一些刻板印象我们从最开始对于抖音是一个短视频平台我们先把这件事给说明白了它既有短内容也有长内容而且长内容的生态现在也逐渐在变好已经有很多人在这个平台上去做长内容未来我们要把播客的内容试着往上放一放让更多人也感受一下播客的魅力
还有一个刻板印象是我们会认为抖音可能是一群好钱的家伙们在上面去做创作但不是我们依然会有大量的优秀的创作者和大量的可爱的观众朋友们再下来我们就会说到对于本身动漫类的创作者和观众的一种刻板印象而且这个刻板印象你们给了我一个很有意思的回答是我们甚至不在乎他们会觉得我们这个内容平台目前阶段不配你们
你们会觉得这甚至是一种阶段性的鼓励和激励所以这个也是挺让我难以置信的而最后一个刚才咱们说到的就是我们在提及关于钱的方面精选的方面这种创作者的共同性共融性上我觉得也是一个很有意思的一种发展就是真的是行业已经到了这个阶段了平台也在做改变所有的人也在做改变包括两位的
从业的这种状态我觉得也在潜移默化的发生改变因为每天跟不同的人在打交道可能遇到的人和事也都不一样
所以也非常感谢两位能抽出时间真的是挤出一点点时间我们来录菠萝油子录这期节目然后也作为 2015 年的第一期节目然后我们跟大家分享一下也希望大家能对抖音有一个全新的看法并且最后我也想跟大家说说为什么我们会选择接受了抖音的邀请入住因为首先对我们来说我们真的过得好惨我们过得太惨了
我一直很努力的我觉得播客是我一部分精神自流的可以在这个领域上我不太计较钱但是我想去做表达因为我觉得不做表达的话只是为钱我一定不选播客所以这些年一直在用播客的方式坚持我自己的表达我也在期待这个表达有没有一天可以落地开花结果甚至是影响到一部分人
我能从 2024 年的一年感受到有一些些的变化好像一个比较漫长的种子终于开花结果了但是它依然不足以支撑我在这个时代生活
然后有一天我收到了那个微信抖音的李老师的邀请然后立刻拉了群友认识了张老师然后我们其实做了一个很简短的沟通真正沟通我的并不是抖音这么大的平台的邀请而打动我而是我突然发现好像抖音对于创作者的一种尊重跟我之前的感受不一样了昨天我们想活动结束回去之后高同学也跟我说一件事
他说好像感觉抖音的这些人怎么这么亲切啊大家都是第一次见但是会感觉一种很莫名其妙的亲切我不知道这种亲切是因为你们为了这个活动我还是怎么我不知道啊这朋友们你们可以自己刚才六姐给了我一个白眼
就是这种亲切我是真的是有感受得到的同时世界动漫编年史是我跟大王还有包括斯派克我们的小伙伴们很早很早之前就立了像我们的一开始的计划是一点一点地把它作为付费的我们想先从
中国漫画编辑史中国动画编辑史然后日本的再到欧美的一点点做起来之后再把它传成一个大的我们可能会分个三五年来做然后没想到抖音的一邀请之后就有点背后推了我们一把我说实话就有时候并不是我们能力不够而是我们一直没有迈出第一步的勇气就这一步是抖音给到我们的并且付费节目我们免费做
可能大家也不知道这个是背后抖音相当于是帮大家付费了也就是说抖音其实给了我和我的伙伴们一个能在这个行业活下去的至少能好好地先活一段时间的可能性结果我也直言不讳地告诉大家就是这次抖音的邀请是给到了我们的一定的支持当然支持不是说大富大贵而是真的是足以让我们生活
所以我们就决定用免费的方式把这个内容以更好的形式呈现出来然后做了视频版很尽力的剪辑大家如果感兴趣也可以去抖音啊直接搜索啊
动漫编年史大家就可以看到我以及很多很多抖音像正在尝试以这种方式去做内容分享的优秀的创作者们的内容和作品也能透过这些作品包括评论区包括这些作品被我们看见的整个的背后的这套过程来感受到今天跟大家聊天的两位老师以及他们还没有登场的这些小伙伴吧大家背后的努力就非常感谢大家也非常感谢听众朋友们
很长一段时间的支持那 2025 年我觉得开了一个好头也是一个全新的开始那这一年我相信我们会遇到很多的问题和挑战但是刚才在聊天的时候其实我找到了答案就是你们在说对于抖音来说巨大的偏见但是你们想一点一点去做改变对我来说用动漫的方式偏见是一座大山但是我们中国人自古从小就知道一个道理叫愚公义山
那我们就一起努力一起给不管是观众朋友们还是听众朋友们去分享更多好的作品让大家能感受到丰满的精彩的世界感谢大家感谢你的时间非常非常谢谢六姐和张芒老师的
那我们就下期再见了朋友们拜拜
在这之前 别说再见我已在经不起意在这之前 别说再见我已经开始了想在这之前 别说再见请帮我停止这世界就这样是我如此不客气如此不思忆我在这期