Deep Dive
Shownotes Transcript
不会写台词不想画分镜没有庞大的动画团队没有钱能不能做好动画呢能甚至还能斩获奥斯卡无对话且无剧本欢迎来到 Jim Zobelidis 的无声世界大家好欢迎收听这一期的波罗游泽我是主播 BB 我是主播大王
今天呢好多人应该已经猜到我们要录这期了是的其实这期节目大王也是很早之前也跟我先留下坑位了我记得你好像去年就在说他了是的是的因为这个动画出的其实挺早的嘛在嘎那那个时候就已经开始露相了对大家不知道呀我们家大王呀真的是这种小狗小猫小蛤蟆这种片艺术类的大王是贼了喜欢呀
有的时候你一看它这个动画没有那种像传统的商业动画的那种大场面如果这个动画口碑都不错那么它的故事或者是它在某一方面的表现力肯定是有它突出或者是独到的地方的
你也不能这么耍人有大洪水大场面是的但是你看这个导演他以前的一些小短片其实也能体现出他的一些优秀的特质是我们其实还是先说一说这期节目我们在录制的当天刚刚得知
猫猫的奇幻漂流获得了奥斯卡最佳动画长篇奖我们这是非常非常开心遥想去年某位大王还说这个头脑特工队 2 我觉得今年奥斯卡就是他就是他啪啪打脸你知道吗我突然有一种很同情头脑特工队 2 的感觉你看他一方面
确实从票房口碑对吧一度都特别好甚至一下子还拿下了世界动画电影的票房冠军嘛但是你看好巧不巧的中国出了个哪吒咔咔给他干下去了然后好票房失利了也不能说票房失利就是说票房第一的宝座被抢了之后呢这是不是能从一个艺术的最高殿堂拿点荣誉争夺一下奥斯卡吧结果隔壁啊这个
不知道从哪儿来了一个没有太大名气的年轻导演弄了一个小成本的动画电影又给他把最高荣誉殿堂的奖项给拿走了有点可惜啊也有点怎么说呢可能
运气差了一些吧让我想到了塞尔达传说的王国之泪啊就愿意对你的塞尔达心心念念啊不过如果让我来说咱俩应该都是差不多的想法虽然我们俩也都很喜欢头脑特工队但是咱俩其实心里面应该更希望的是猫猫能拿到奥斯卡的最佳动画长片是的
而且今年其实奥斯卡最佳动画的一些提名的动画质量都非常高今年还是蛮开心的你看隔壁咱们的友台啊今年奥斯卡这些获奖的优秀影片啊嘎嘎的骂
对我也发现这个点了就是好像聊影视的朋友们大家对今年奥斯卡都给的定义是什么史上最无聊什么最无感甚至是什么声量最小我看了他们用了好多嘴来描述但是我心里想的是我们动画这一届可太精彩了呀对啊今年有点像是一个动画的小年
对全都好看大家就是无脑看就行了我们自己也做了很多很多期包括未来有机会我们会接着做就感觉这几年虽然整个世界的电影行业不景气但是你总觉得好像动画电影这个分支一直在勇敢的勇攀高峰就像陀罗说的那句动画的时刻就要到来了哈哈哈哈
对的对的那么今天这期节目呢我们原本啊还是想趁着这热乎劲儿跟大家来聊聊猫猫的奇幻漂流这个作品但是准备着准备着再加上可能今天知道他获得老斯卡有点开心啊我这边突然转化了一下思路我想借助这期节目呢跟大家把作品当做背书我们来聊聊人就是开头那个名字我读了好多遍哎呀他这个
来自拉脱维亚国家的老师的名字呀真的这个导演名字很难念我们就用他的这个中文译名简单一点就那个金子吧就是金兹好吧金兹导演或者叫金导吧金导会更亲切一点
一下子就有咱本土味了本土化了今天反而就是想跟大家去分享分享我在用了一天多的时间完整的把金斗的成长履历然后它中间不同阶段创作的故事然后以及一些更有趣的结合了这次获得奥斯卡的这部作品的相关创作背后的故事
我给大家重新梳理了一条线大王也不知道这条线我确实不知道我很好奇你就当大家的嘴屉吧因为实话实说猫猫的奇幻漂流其实这部动画它的故事其实很简单对对对其实没啥聊的
大洪水下一群小动物划着船冒险对在船上经历了一段漂流的时光然后直到大洪水就退去了其实你要一句话总结的话很简单而且它也真没啥剧透的因为你去电影院体验和你从我们口中得知这个剧情是完全是两码事是的是的
这个作品虽然也有很多我们的友台或者说视频的创作者在去聊它画了很大的篇幅但是大家会发现大家在聊这部作品的时候一定会做更多的隐喻相关的解读或者是说这种偏故事预言向的类比对然后去把它
在整个漂流的过程之中可能比如说照镜子水中的倒影然后搁浅的剧经这些小伙伴们各自的这种 MBTI 大家都看着这种分析还有这个什么人心理的各种分析然后每一个动物代表的是人心理的某一块等等是的就是剧情如果相对比较弱那大家一定就会往其他的方面去探索而且这个作品确实我们金斗儿
给了观众非常充足的解读的空间而且很有意思的是这种你看他既没有台词又没有具体的人他都是小动物你就可以给他无限的往上套你的理解而且大概率他都说得通是的
所以大人小朋友很可能你看的同一个电影也是完全不一样的几套体验因为留白很多其实你要只是看它的表面的故事你就看几个可爱的小动物其实就很有意思没错所以我们拨了游子我们就不跟大家走常规的路线了也不让大家去听那些重复的内容咱们聊聊金岛这个人聊聊金岛这些年的作品首先咱们金岛
大王有没有关注到他的年龄这个我在咱做节目之前我还专门给搜了一下结果我发现其实他年龄不大不大比咱俩都小还小不少他是个九几年呢 94 年还是 95 年对 94 年拉脱维亚出生的但是我觉得吧有可能啊你看就是拉脱维亚我们知道那个位置就是靠近这俄罗斯那附近
这个国家呢他本身就是应该会有一些一定的战斗民族血统吧他们的那个长相就是可能我觉得过了青春期之后都会往那三四十的长相虽然成熟对对对其实他很年轻他是 94 年出生的但是你不要看这么一个年轻的导演但是他其实身上的经历履历还是挺传奇的
首先我们要把时间啊使劲使劲使劲往回拨哦差不多拨到什么时候呢拨到 2010 年左右也就是当时他是 16 岁啊一个刚刚上高中的年纪啊那个时候大王也是才 40 来岁然后把这咕咾插了别拨大王每天在拨了游子里面年龄都是个谜啊哈哈哈哈
2010 年的时候他还是一个 16 岁的高中生那个时候其实他就已经有一部作品了这个作品呢是一个叫 Rush 的
一个非常非常短的只有一分二十五秒的小短片我们在介绍这个小短片之前我先跟大家说一说咱们青岛的家庭背景大王你应该知道啊我们这次导演呀来自一个很小的国家这个国家小到什么程度呢他的人口啊只有一百八十八万真不算多对青岛是九百多万人口就
就大家可以想象很小而且这个国家还是一个发达的资本主义国家还是挺可以的我们金岛的出生在一个家庭呢是一个艺术世家爸爸和妈妈分别都是从事艺术相关的行业比如说爸爸呢是一个雕塑家然后他的妈妈是一个画家哎呀
那也是世家呀能不能算是一二代他一定是从小就被家庭的这种氛围给熏陶的而且他的应该是这个关系应该是舅舅还是叔叔应该是舅舅他是在电影院工作也就是说他是有一些能够接触放映的那种场合从小呢就一直对艺术比较的感兴趣动画这玩意儿我从小也感兴趣
感兴趣咱俩看画画你说谁不会啊咱画不好还画不坏吗他在 16 岁的时候当时上着高中啊他就开始尝试做了一些这种手绘不如画一个有意思的动画吧于是啊一个 16 岁的少年画了我们刚才说的 Rush 那个作品这个作品是讲什么的这个作品呢讲的是一个小男孩过马路的故事哦
是不是很难想象一个小男孩过马路的故事被他化成了他人生中的第一个动画短片我跟大家讲讲这个故事大概是一个什么样子的好嘞
城市车水马龙然后呢有一个很可爱的小朋友这个小朋友呀肚子比脑袋大有点像是欧洲的早期的动画画风比较圆润啊有点像针管动画的那种感觉嗯就是形象也比较夸张对没有明显的那种关节打怪玩的那种地儿这个小朋友呢应该是在一个冬天的可能也符合他们国家的这个地理
对呀
那你要在这个时候算的话是不是我就很担心他他会不会被车撞了呢是的因为这个时候我们前面说他一上来给营造了一个车水马龙的世界这个小男孩呢拔起腿来就跑差一点点就被车撞了然后这个时候他的面部表情突然就紧张了起来他就坐在了马路的中间但是每当他坐多久又一辆车朝他快速的驶来他就非常非常狼狈的前后的躲避川流不息的车辆
这个时候他的整个神情就变得呆滞他也没有像刚才看到马路对面不知道谁一样那么的欣喜就在他不知道该怎么办的那一刻突然绿灯亮了然后这个时候马路两边的行人也从他的身边走过他好像忽然间
回过神来了也赶紧走到了马路的对面他一边走着一边在回想哎呀刚才这个车辆呀让我真的是心神不安结果走着走着一脚踩空掉到了井盖里面这个动画片就结束了嗯这个是一个安全警告公益动画对这个动画如果我用刚才的这个解释说起来是平淡无奇的但是在这个作品里面首先我们从动画的角度透露出几个信息第一个
第一个信息它在此刻还是一个比较不成熟的手绘传统动画的创作模式但是呢它对于这种环境的呈现因为在此刻呀我刚才还没有跟大家说一个背景
拉脱维亚这个国家是一所动画类相关的院校什么培训班都没有的那他是怎么学的呢你得自己学自学呀纯自学那很厉害毕竟是跟咱差不多 94 年的这个时候已经有网络了
网络上毕竟就比较方便去做交流去学习去分享对吧国外那么像 404 什么油管网站人家是可以很轻松的获取大量的学习信息的所以这个网上具体没有说但是我们可以去想象就是在当地没有相关的培训学校而且又是一个高中生他自己对动画有向往他大概率
大部分都是要靠自学而且它的完成度其实真的不低的虽然刚才说那个剧情有点弱但是呢它刚才我说比如马路上的车水马龙那些光影人群高楼大厦做的都是非常非常漂亮的
所以他是具备了动画的天赋但是当然我们必须要客观的说就是手绘对他来说还是会略显稚嫩就你看那个动画有点像是报了相关院校的刚刚开始尝试做动画的那些学生的学生作品有点那种感觉有点像学生作业对
但是这件事如果我们往深里面再去看你看这个故事一个小男孩看到对面有个人很兴奋就想过马路遇到了危险然后他开始紧张害怕直到绿灯通行他走过去了他开始后怕然后又掉进了一个新的危险里面
你重新回到猫猫啊我们就是大家都默认是看过猫猫的我们作为最近的一部作品和最初的一部作品你会看到他们之间其实是有一些些联系这个联系也在他在猫猫的相关采访里面提及过就是关于危险这件事我们怎么去应对它
其实那你从你这样子的方面来说的话他有可能是把自己以前原先设计故事的这一套逻辑其实给拓展开了是的我其实今天想跟大家分享这么多故事的第一个希望大家能关注的点就是我们以猫猫当成是现阶段的终点
我们从猫猫上已经看到的各种元素接下来我讲的这些故事当中大家自己去匹配能看看匹配上多少相似的东西行那接下来呢如果说刚才的那部作品是他在高中期间刚刚上高中没多久自己去创作的那么接下来有一部片子对他来说就是高中一个比较重要的作品了在
在他决定做之前其实要感谢一下他的家人刚才我不是介绍过他的父亲他的母亲还有那个在电影院工作的应该是舅舅的那个身份的人吗对啊他当时做完这个过马路的这个动画 Rush 之后然后他就也并没有太多的体感他的家人会非常的鼓励他毕竟都是搞艺术的嘛大家都知道要鼓励而且他确实是完成的不错的
父亲母亲都觉得你好棒然后要赶紧给亲朋好友们都看看啊看我好大儿子做的然后就给到了那书那个那个旧然后那旧呢就说哎这样吧我给你做一个小规模的放映哎呦嘞街坊邻居都来看看啊夸夸你
等于说是在他小小的心里面先给塑造了一下我的作品有观众而且获得了肯定哎呀这作为学动画的学生这是什么都具备了对所以这个事之后呀他才开始尝试着去做很多的比如说动画的学习方面的尝试
然后时间呢就来到了他高中马上要毕业的那个阶段还是一个高中生的孩子因为接下来他就要选择我到底是上什么大学我的人生就业要开始有这方面的考虑了他依然还是对动画很感兴趣要不然在毕业之前我再做一个动画吧
于是第二部动画就出现了这部动画大家可要注意跟我们今天说的猫猫奇幻漂流有着极相关的关系或者我可以直接说的更干脆一些这是导演口中亲自承认的猫猫奇幻漂流就是这个 Flow 的真正原著那是什么呢他做了一个叫 Aqua 的动画短片
这个动画短片里面讲述的是在一个巨大的滔天般的洪水面前有一只黑色的小黑猫啊这不就是我们现在这个猫猫的喜欢漂流吗对这个小黑猫呢最开始是很舒服的在晒着羊羊但是大洪水就向他袭来了等到他慢慢地睁开眼睛看向远方这个时候才发现他在的那棵树上
周围已经被水淹没了而且这个树的尖尖被水侵占的越来越少了然后这个猫猫就有一些绝望就在他的绝望之际他发现远处向他驶来了一艘船他就不顾危险跳到了这个船上去这个船呢非常非常的小但是里面也没有任何的小动物只有这个小猫
小猫踏上了船发现周围已经被大水淹没了但是他也不知道该去到哪只好就随波逐流飘呀飘呀飘呀天空就下起了暴风雨他就一个人蜷缩在里面他不知道在这个船上待了多久反正看了日出看了日落这个时候天空飞过来一个小鸟他跟小鸟似乎呀做了一些眼神交流但是他又很羡慕小鸟能在天空中翱翔
他在船上又漂了很久肚子饿了伸出小脑袋看看水中有没有一些食物但是猫是怕水的嘛他试了几次非常的害怕而且当他鼓起勇气跳下水的时候他发现似乎我能在水里游一段时间但是猛的一回头发现他已经被水浪冲出了很远这玩意已经离他好远好远了哇这可怎么办
他就非常非常的绝望这个时候先前天空中飞过的那个小鸟救了他把他从水中捞起来重新给他丢回来那个小船上然后小鸟在船上陪他漂了一段时间两个人呢互相看着沉默不语然后小鸟飞走了
飞走之后猫猫决定还是要自己去搞点吃的呀不然自己就要饿死了所以它重新又鼓足勇气跳下了水顺利地从水中捞起了小鱼然后它就很开心地吃了吃完这个鱼之后它就仿佛对大海没有了那种惧怕然后呢它就时不时地跳到海中捕鱼呀甚至会在海中翩翩舞蹈就是感觉整个的画面就很美轮美奂
突然有一天他发现大洪水退去了这个船停靠在了树的旁边还是那片熟悉的星空他在星空之下注视着远方感觉好像这一次冒险我有一些成长但是正在他准备享受这一美妙的大自然的时光之际他发现远处新一轮的滔天巨浪又开始了哦
这个不就是我们现在看的猫猫的奇幻漂流吗对里面所有的情节其实都有是的
只是说没有把故事变得那么完整同时我们能听到在我刚才讲述的公众之中其实猫猫的心境上的变化会更贴合 Flow 这部动画长篇的前半部分是的毕竟一部电影和一个短片之间大家要承载的信息量是不一样的但是在这部作品里面会有一些新的变化
比如说从这个作品里面能看到更加成熟的更清晰的手绘的尝试嗯
是的就之前我说也是手绘但是之前那个手绘它其实是特别的朦胧就像是学生作品一样这个作品呢就多多少少有那么一点避射的那种味道了而且你看这部作品里面似乎要模拟出一些镜头的运动感对里面比如说有那种手持镜头的那种摇晃是的然后还有那个对焦对不准的虚焦
他故意的去模拟一些这种像现实中真正的摄像机各种各样的一些蒙太奇的反应所以他在这个里面运用了很多他在之前的那个短片里面不曾有的一些技巧对而且你刚才说的一点特别重要他的创造生涯里面他对于镜头的理解是循序渐进的在积累和尝试的因为我们前面说过他并没有一个专门的科班的老师
机构你更别说那些了就是他身边连能一起交流做动画的人可能都没多少我相信一定会有些小伙伴会说你做那动画怎么样给我看看大家只是把它当成是我身边有一个特别厉害能自己画动画的一人一角然后这个动画看完了可能那是几年之后会出下一部我们可能之间关于动画的交流就仅此而已了
它其实在这样的一种环境下长大的而且它当时呀在做到第二部短片就这个 Aqua 的时候它在塑造这个小猫的灵感来自自己家里面养的那只小黑猫哦
也能看出来它肯定是家里面有养过狗养过猫了你才能抓住这种小动物的一些它的擬态和一些动态听到这儿的朋友们心里面开始犯嘀咕了拉脱维亚也有自己的罗小黑
真的就是这种形态确实会让很多人想到罗小黑但是我觉得顺便我们会做一些些的类比他其实在当时抚养自己家的那个小黑猫的时候他对这个小黑猫首先是很爱的但是这个小黑猫身上会具备的一些野性或者说难以被驯服的难以被家养的那些特点他也把它放到了他的创作当中比如说我们都知道猫是很怕水的
这个就是源自于他们家的那只猫稍微给它弄一点水不是喝的水就是去碰一碰水或者给它洗洗澡然后他们家的猫都会反抗的特别强烈所以它会用一些这种大洪水的意象性表达来去观察它笔下的这个猫猫在这个世界里面是怎么样一点一点的克服恐惧去
突破自己去成长的所以你会发现在第一部作品里面我们说的那个母题就是恐惧延续到了第二部但是在相比第一部的过程当中我们会多看到了一点东西就是这个猫最终是自己克服了恐惧跳进了水里面然后去捕捞小鱼到后面可以坦然自若地进到了海里面去享受比如说海水对身体的浸泡也就是说这个角色他是有一定成长的
对到了高中即将要毕业的年纪呢我们的金岛啊发现自己意识形态方面哎有一些变化了而且这个作品对他来说还挺满意的他也是在结合这个作品要考虑我未来的人生该怎么办而且他在这个作品完成的时候呀一般人感受不到的体验啊这个事呢大王体验过
就是突然自己的作品传到了一个平台上被上了首页这个平台是什么平台如果是经常看到墙外世界的朋友们应该都知道这个网站
它叫 Vimeo 很多比如说一些高清的高质量的小短片一些广告作品甚至一些实验短片大家都会在 Vimeo 上去上传而它当年做完了 Aqua 这个小猫的作品之后它就上传到了 Vimeo 的平台上结果当天就被编辑给拿到了平台的大首页所以一下子就获得了一定程度的关注大家会对于这个
高中生创作的短片赞赏有加所以其实这是一个对他来说也是蛮有重要里程碑意义的作品我们也不难想象为什么这个小猫在 12 年之后重新又被搬上了大银幕成为了斩获奥斯卡的那个作品又一次获得了世人的关注我现在想一想他的这个经历我就不禁的很感慨就是这个
创作者这个导演啊真的还是蛮厉害的因为咱顺这个时间旅其实他的第一部短片这个时候他可能才是高一大概这么个年纪差不多
然后他这个第二部大概是两到三年以后两到三年以后也就是你说的他毕业其实也就是高三的这么个年纪现在一想真的是很成熟也很厉害而且想到他里面的一些镜头的运用的一些技法真的是蛮佩服的你现在佩服他有点早因为人家虽然年龄很小而且人家也短时间获得了大量的关注但是他没有膨胀
他甚至开始学会给自己复盘了哇那这个是你说的有点早该确实是他画完了阿块之后经历了这一切他自己复盘给自己做了几个规定或者是说总结第一个我
我意识到了我真正的短板我的短板就是手绘大家如果有时间的话可以去搜一搜 Aqua 这个作品就是看一看猫猫的奇幻漂流最早的原始版本里面它手绘的那个小黑猫是什么样子我真的都不好说那是只猫就是又有点像小猪又有点像是皮卡丘又有点像是
有点小猫的那种味道但是耳朵又是一个兔子的耳朵就是他的这个绘画呀并不是一个特别精致的特别是我们经常会看日本动画看习惯的人然后对于那种手绘动画的理解他不是那个样子其实有一些对动漫特别着迷的或者是核心的一些粉丝啊除了咱们平常看的一些番剧和成熟的这种生意的动画之外
可能会去搜一些相关的资料那你看到这个呢就会有一种既视感了真正成品动画出来之前动画很多它是会做一个动态分镜版的它这个做的就有点像是动态分镜版是的
但是动态分镜版这个东西我们一会儿晚点再说这个导演我们金导真的是身上故事太多还是说回他刚才的复盘他意识到了自己绘画能力是弱项他就说我应该去学学三维因为我做动画的梦想是没有变的
同样都是通过动画去表达内心的世界而且他对自己的理解就是我是一个不太善于去做表达的人甚至我并不是说像那种传统的艺术家我不善于做表达我用画笔我用作品来去表达我内心的世界
他也是用作品来说但是他会极力的去避免去写台词因为他觉得他对于这种表达的匮乏到直接用对白的方式去说出来自己内心的想法可能都没有办法那么恰当的表达出来所以他不如就干脆自己的作品全部都是无台词的那种状态
这个也慢慢的塑造成了他的一种创作习惯与此同时学三维这件事在他的心中成了一个目标然后就开始去研究学三维都有什么软件当时会流行很多很多的软件最主流的比如说玛雅 CD 什么 3D Max 他当然选择的是玛雅
但是他还有一个想法还有一个复盘我既然想做动画我的这个国家呢又没有任何一个可以教动画的地方所以我到底要不要去上大学我上大学到底最后学那个东西是不是可以支撑我的梦想他
他要做动画了也要给自己做一个动画的分类我到底要做什么样的动画比如说我是要去做哪吒还是要去做这个活影忍者还是要去做这种偏艺术类的这些方面倒没有想那么清楚他先想到的是我不要上班就是我不要成为一个动画牛马
这个事很重要因为他是真的发自内心的对动画喜爱不想上班的原因不是因为我们大家能想到的那些理由什么上班被人管上班没自由然后上班挣的少或者说这个上班可能有各种各样的弊端吧他的核心点不是在这儿他的核心点非常让动画人 respect 他的核心点是我喜欢动画我喜欢的是动画的全部
所以我如果上班了我只能做动画的一部分比如说做分镜师做打灯光做特效对吧我只能做其中的一个环节但是如果我做了一个独立的动画人
我是可以跟动画的每一个流程都去接触都去尝试我做出的动画才是属于我的动画哎呀他的这个我实在是太理解了我自己本身学动画最后选择去画漫画也是多少有一点这种原因的因为
因为如果我做动画的话我只能在最后这个许多许多这个片尾字幕的名字里面我只能占其中的一个但是如果我是画漫画的话那么我就可以从头到尾的全部把
把它把控在我的手里说白了有一点像是创作者的一种贪欲但是对他来说还有一个比较现实的问题就是做一个相对独立的动画人可能会比较的自由而且你像他在拉脱维亚这样的一个国家本来人就很少虽然他出生在艺术世界家庭观念各种都已经领先同龄人很多了但是在这个国家里面去做一动画人
其实是挺难的事儿那自己一个人呢相对来说比较灵活嗯总之啊他最后想了很多他就坚定了自己的目标啊复盘完了开始接下来的创作了接下来的创作呀时间就来到了 2014 年他在 2014 年呢做了一个叫 Prioritist 的作品啊这个翻译成中文就叫优先事项哦
就从这个阶段开始他每出一部作品都会注上一句话解释他这次的这个作品的一句话解释叫一个只为了活下去的年轻人受到了一个只想求他关注的狗的挑战
听起来是不是有点绕故事非常的有意思而且这个故事其实也跟我们今天看到的猫猫奇幻漂流或多或少有那么一些联系这个故事讲述的是在一个不知名的小岛上空故事刚开始就有一个年轻人驾驶着飞机这个飞机似乎感觉有一些摇摇欲坠了
就在山巒之间穿梭但是突然这个飞机失控就一头炸了下去当画面再亮起的时候那个驾驶员也就是我们这个故事的主人公他是一个年轻的小男孩他自己一个人流落到了一个荒岛上这个荒岛上因为他飞机刚才坠落瞬间镜头就
给上了一只狗这个狗呢就好像被什么东西给惊醒了那顺着狗的移动的方向这个镜头就非常非常像是咱们在玩游戏的那种过间第三人称的那种感觉我这么描述大家应该知道了吧咱们金岛儿
在这个阶段已经成功的玩上了三维这个要是做二维的话真的是很羡慕因为二维尽量都会避免这种带纵深的或者是多比例这种畸变的镜头因为真的是能把动画人给画死对这也可能是他充分的利用了三维的特点有大量的长镜头从后背的视角像游戏一样的更可以俯览全局的这种画面
总之呢就是这个飞行员流落到了荒岛上然后周围一个人都没有然后这个狗呢似乎很喜欢他就一直呀去打扰他在他的身边转来转去但是此时这个男孩的意识里面只有一件事就是我得从这逃出去所以他就跟这个狗之间的关系其实是非常微妙的狗呢就一直围着他转男孩呢就一直为了生存在努力这就是刚才我说的那个一句话介绍的概念啊
原来是这个意思在这个故事的发展过程当中呢发生了一件很有意思的事就这个男孩实在是拿他没办法然后他又不得不继续要去再利用岛上的一些环境一些植被然后去搭建自己的庇护所然后呢他砍伐树的时候这个狗呀就跟他抢斧头然后他在休息的时候啊这个狗呀就缠着他忽然呢有一天他听到了天空中传来了飞机轰隆隆的声音
他就发疯了一样的朝着空旷的地方跑去然后拿起了他一直珍藏在口袋里的一把信号枪他朝着天空放射了一颗
然后你就感觉好像是在求助一样但是随着飞机声音的远去信号弹缓缓地掉落我们就能应该得知这次求救应该是失败了这个男孩非常的失落他就感觉我的余生会不会就要在这个岛上度过了之后又过去了很长一段时间男孩一直没有放弃生的希望他在这个荒岛上一直在砍树总算给他砍出了一个独木筏
他就想试着乘坐这个独木筏呢能不能漂离这座岛说不定漂出去了远处啊感觉到那山呀似乎有人生活的痕迹他就想乘坐一个独木筏开始飘洋过海然后呢在出发之前那个小狗一直陪着他他就说那行吧你既然一直跟着我那咱你也上这个小独木筏吧
你能跟着我走那就是你的福报然后他就带着这个狗一起漂流但是没漂几步就遇到了岛周围的比较水流湍急之处他自己跌跌撞撞的总算是度过了刚刚准备一开心突然发现
小狗不见了回头一看小狗掉到了水流最湍急的那个地方哎呀被吸进去了对这个时候他就开始要做选择了是继续前进还是要在不顾危险去救这个小狗镜头就围着他转呀转转呀转似乎也是在陪着他做选择最终
这个男孩呢一咬牙重新调转了方向他决定回去救这个小狗然后经过了一番斗争啊他从水流湍急之处把这个小狗捞起来就像是跟老朋友重新见面一样跟这个小狗又紧紧的相拥然后呢他又重新回到了那个黄岛上就没逃出去然后那个竹筏子呢好像也被撞烂了然后他在这个岛上思考了好久跟这个小狗啊
就关系明显变得更亲密了突然呀他好像做出了某种决定一样他就又拿起了自己的那个信号枪不管不顾对着天空盲射了三枪其实能明显地感觉出他是一直在连续开枪的但是这个信号枪里面只剩下了最后三颗信号弹
当这三颗信号弹划破天空的时候男孩一下子就如释重负了他就坐了下来似乎就做了一个决定他不出去了他以后就要跟狗狗生活在一起然后呢就很开心的抱着狗狗呀在沙滩上打滚然后这个狗狗也好像对他来说很重要一直围着他摇尾巴舔他但是你知道吗戏剧性的一幕就发生了就在他放弃了生的希望准备要留在这个荒岛上的时候
之前往天空中发射的三颗信号弹真的引来了一架飞机这架飞机就降落在了他的身边然后这个短片结束了哦
其实这个还是讲了一个蛮浪漫的一个故事是的对于这个导演来说就相当于讲了一个他自己的鲁宾逊和星期五的一个小故事你说这个定位其实还大家蛮方便带入的就是一个荒岛上鲁宾逊和星期五的故事是一个现代人跟一个野人之间的关系
而且小说里面它是有明显的这种主从关系对在这个作品里面其实是一个人和一个狗而且这个狗我们是第一次在这个作品里面看到了人和狗之间的那种情感上的接触因为
因为和动物之间的接触在我们金岛未来的作品里面会很经常的出现看来他是真的很喜欢动物对 我们从这个作品里面其实还能看到一些端倪刚才我说大家不断的要拿最新的作品跟他不同时期的作品做比较这个时期的作品其实在猫猫的奇幻漂流里面有一个很有趣的相似之处
就是以 3D 的方式去展现狗的视角这是一个很有意思的尝试因为他现在开始尝试用 3D 了而且他在他的这个短片的下面简介里面他是详细地备注了他做这个短片都用到了哪些工具比如说他用了玛雅用了 AE 然后用了 Logic Pro 分别是对应着做三维做特效做音乐
我们也能感觉到基本上也是他一个人又成了整个动画项目的主力军把这个项目给做了出来就是一个全能英雄对所以他在尝试三维的时候你会感觉到就是那种真的是我终于学会了我想学的东西然后我也把基本功能摸熟了我要开始去秀一秀技术了虽然那个技术是有一些些青涩甚至你能感觉到一些瞬间是有一些穿膜的但是他真的是在很大胆
尝试那些非科班的灵性我不知道大家能不能 get 到那种点就是它没有那种规规矩矩的比如说正反打比如说一个环拍镜头应该是怎样的一种环的顺序方式比如说我如果要做一个长镜头我的镜头的那个点到底定在那个位置是什么样子它没有这些约束反而就在这个短片里面能看到很自由的一面
能明白能明白有一种无知者无畏的感觉反而你能看到很多一般受过科班训练可能会有一些各种规矩之后他不敢去尝试的一些东西是的就这种感觉是一直伴随着金岛的创作他其实在作品当中包括这次猫猫的奇幻漂流大王有没有这种感觉
它的一种镜头语言不是我们常规看到的怎么说就是我们已经眼睛被喂饱了喂叼了的天然觉得就应该是这样子去讲述故事在这个作品里面你会感觉好像是更偏一种游戏 CG 的过场动画那种视角
这个也是我觉得他在我们现在讲的这部优先事项这个动画可能他想跟大家表达的东西而且从这个时候其实你已经能看出这个导演对于 3D 的运用还有他整个这种他喜欢的那个方向美术的相关的一些方向已经能见到一些端倪了是的做完这个片之后咱们金岛又开始复盘了
他这个时候觉得呀还是希望能改变一下做电影的这种方式做短片的方式他自己原话是说我希望能找到一种诚实的讲故事的方式而不是被迫的做这件事也希望呢人们会对这个故事而不是被技术打动因为我很喜欢做动画所以我愿意投入更多的时间和精力
而且即使在制作后期也可以轻松的更改比如我一些最重要的选择都是在后期上做出的而这些东西是在真人表演中不可能完成所以他明显是要开始准备往更深一步的讲故事的方面探出他的第一步了哎呀在 2014 年年末呢他又做出了一个短片并且在 2015 年上传了油管这个作品的名字叫 Followers 就是跟随者
在这个作品当中呢他依然还是给了一句话的描述一个从监狱里面被放出来的人遇到了一个从学校里面逃出来的男孩哦哎呀
这个有某种身份上的相似是吗在这样的一个描述当中展开了一段故事这个故事也很有趣一共七分钟上来就有一个比较紧张的跟随镜头前面是两个成年人一个年纪比较大但是明显身体不太好了然后另一个比较年轻一头金发两个人手里面都拿着箱子并且年龄比较大的那个人手里面还握着一把枪这个时候他们的身后穿着一把枪
传来了警笛声感觉不妙啊两个小偷偷东西了然后后面有人在抓那他现在这个手里拿枪的这个人不是会很紧张吗也会很危险对他呢就给身边的年轻人使了个眼神似乎要让他先跑然后这个年纪比较大的还一直伴随着咳嗽的大叔就勇敢的跟警察正面吐吐然后互相开枪镜头一转呢这个大叔射杀了一名警察啊
但是就再也没有他的镜头了留在我们这个年轻一点的逃犯身上的就是他的一个回眸但是话锋一转更多的警察出现了最后呢把这个年轻人给抓走了就抓进了监狱然后这个故事正式开始了
这才是一个开场对 这是一个开场故事的开始呢你会看到是在一个学校周边都被围栏给围起来了远处小小的一个身影有个小男孩翻着墙跳了下来他刚跳下来呢刚好路过了一辆巴士他就上了巴士在巴士上这个小男孩啊左顾右盼在他身边站着的一个成年男性腰间别着一钱包
这个小男孩盯着钱包盯了老九小手一伸就准备要偷钱包结果呢被这个男人抓住了从车上追到车下然后就摁到地上刚准备要去教育教育他这个时候他身边一头金发身体还算硬朗但是你仔细一看他的眉宇之间就是刚才我们说若干年前被抓进去的那个年轻人哦
应该是刚刚放出来不久吧哇那这是过了很多很多年了对他也没有分清事态他就觉得是不是这个大人在欺负小孩所以他上来话也没问然后直接就给人一锤哎呀那个被偷钱包大哥就打到地上然后就跑走了这大哥有点冤呀对啊这小男孩就有点有点魔着说咋了这小老头怎么打完人就跑呢
然后这个金头发自己一个人不知道怎么着就跑到了一个房子里面这小男孩就跟着他来了结果他跟着跟着发现这个人似乎这不是他家他在这个家里面就狗狗嗖嗖的就你还记得吗许多年前他们一起去偷过几个箱子前面最开始坐的那个影子对然后他又回到了一个很隐蔽的地方把这个箱子翻出来箱子里面有钱而且还有那把手枪
但是他刚准备要去检查叔叔钱的时候突然门外又传来了一个声音是谁呢就是当初跟他一起逃出来的那个男人那这个人年纪不是更大了吗对透过那个床缝就是我们的视角里面能看到他就是当年最开始的时候跟他一起逃离警察追捕然后拿枪射警察的那个人
他似乎就发现了有人要来偷自己的钱可能当年他是用这种方式去出卖了年轻人
暂时的自己躲过了一劫吧总之这个金发的有点慌了不知道该怎么办了躲在床下准备要跟他火病的时候突然背后听到了一闷棍的声音就那个小男孩跟着过来了因为你刚才不是救了我一命吗我也要反救你一命他就从背后把这个小胡子就当年这个年纪比较大的身体不好的大叔给一棍子给打倒了然后就拉着这个金发男人就开始往外跑
两个人啊就一大一小的变成了这种亡命图吧他们就从城市市区跑到了火车站他们应该是准备搭乘火车逃离这个地方拿着一箱子钱呀
但这个时候警察就追过来了警察追过来的时候撒腿就跑不对啊这个跟我想象的不一样呀他这个时候重新又面对了警察的追捕是有一些 PTSD 的然后他拔腿就跑小男孩在后面就紧紧的追着他结果他跑着跑着发现警察已经把他包围了似乎呢这次是跑不掉了然后他就重新掏出了手枪准备要给这个正在身后追自己的那个警察来一枪哎呀
怎么能这样子就在他准备开枪的时候他突然眼前又浮现了当年那个男人的样子那个男人曾经也在他的面前向警察开枪准备要射杀警察
后来呢他想到了自己的遭遇当年那个人当着自己的面射杀了警察自己被抓走了后来才有了这个牢狱之灾那他就想如果我也对着警察开了这个枪这个孩子会不会被我牵累他会不会也走上了我这样的命运于是他就放下了手枪然后双手抱头警察将他抓捕了故事的最后这个人重新又进了监狱但是小男孩回到了学校
细想还是一个很温暖的故事对就这个故事我刚才卖的那个小关子是什么呢我们金斗在这个阶段他已经开始尝试去讲一个很成熟的具备故事属性的作品了虽然全程还是没有台词嗯
但其实你看它整个故事已经是很完整的了对 是一个很完整的甚至是有时间的跨度有闪回 有埋的剧情线而且其实还有人物湖光是的 是的已经很成熟了这个作品其实我当时在连续看这个短片的体验下来有那种很明显的进步感
但是我仔细想其实他的每一个作品在不同时期都能让人有一种眼前一亮就是你会觉得他真的很热爱动画他好像一直都是做完了一部动画再做下一部动画之间他必须要让自己有进步比如说我掌握了一门技术也好我学会了一个软件也好
找到了一种新的内容表达也好你看从一个纯手绘到手绘的土匪猛进到从手绘变成三维动画的尝试再到我开始从讲叙述故事的讲述能力方面有了巨大的进步那这就是他之前从一个孩童时代到慢慢的成人之后他的创作方面的变化
你也能看出导演他自己本身的自屈力其实很强你看他履历的年份他这几部短片几乎是一年一部是的几乎是一年一部产量非常高
有个很有意思的一点就是他做完这个片之后然后在网站上晒出了这个片的灵感 list 其中他的灵感都分别来自于江金号最后的生还者环形使者绝命毒师偷自行车的人老无所依布达佩斯大饭店好家伙黄金三标客落水狗鲁邦三世卡里奥斯特罗城毁灭之路慕尼黑四百机寻子寻仙记霹雳神探就非常非常多的这种灵感来源
接下来的这部作品呢某种程度上来说决定了他的命运 2015 年的时候他又开始准备让大家看一看这个阶段自己对于短片动画的创作指导能力了做了一部短片叫 Innotable 是听不见的这次的一句话的描述也很有意思他说
他说的是一个失聪的音乐家努力地适应新的生活贝多芬有点像你别说真是有那么点意思他这次讲的这个音乐家是一个吹小号的一个音乐家而且他应该是在整个这个吹小号的过程当中一直对自己的音乐造诣是很满意的而且他生活在一个有巨大风车的一个小镇上
一上来我们看到的不是他音乐家的那一面而是一个清洁工他自己勾搂着腰在打扫着卫生他的周围不断地去浮现了很多人撅着大嘴巴的说话然后他就好像一直在盯着别人说话但是呢我们如果只是看到现在结合标题大概每个人心里面都会有一个意识了他应该是听不见的做了一个算是一个低保的工作然后呢他就
很狼狈地回到了家自己做了一些饭吃然后她在家里面刚好可以透过窗户看到这个小镇上那个旋转的风车她想起了自己年轻的时候经常会在这个风车下面吹着小号然后给小镇子上的人听小镇子上的人都会很喜欢她的小号突然有一天呢她吹着吹着小号呀天下起了雨打起了雷然后呢好巧不巧地一个雷就劈中了她哎呀
没给他批词但是当他在苏醒的时候他发现自己好像听不见了耳朵好像出了一些问题那你也不知道应该说他是幸运还是不幸运总之他经过这场劫难之后他的人生就发生了巨大的改变耳朵听不见了对于一个玩音乐的人来说是很残酷的他就把他的小号收起来然后开始去做一些其他的能养活自己的方式但是他其实心中依然是有这种
吹奏小号的念想的他有一天呢又想试着拿出小号再回到那个熟悉的风车下面再去吹吹看因为这个小镇上玩音乐的人不多还有一个年轻的姑娘她是弹着尤克利利
以前这个姑娘也会偶尔在她路过的时候弹着有个厉害但是她自己自从听力下降之后看到这个女孩在弹琴对她来说反而是一种刺激所以她就有时候呀自己内心上那种羞愧感自卑感就向外迸发总之她会觉得自己离音乐越来越远了哎
突然有一天他自己在家里面还是想尝试尝试我自己到底能不能听到声音他就在家里面各种制造声响然后什么扔桌子把电视声音开到最大后来发现好像我的这一声真的就再也听不见了就会有一种很浓烈的绝望感还是有自己的自尊心的是然后他就翻出了酒
把自己喝得鸣钉大醉从屋里喝到了屋外然后他就一边亮亮呛呛的不知道走了多远睡在了一个破破烂烂的房子边上当他在醒的时候他发现他手里面握着的还是小号他知道原来我喜欢的东西始终都没有变过这个时候他的面前突然出现了小镇子上另一群玩音乐的人大家正在那宰歌宰舞的他就想加入他们
因为这是我们玩音乐人的荣耀他就拿着小号到人家面前去吹但是因为他听不见声音他吹的那个音乐明显从别人的表情中就感觉到似乎不咋地不太对内心就非常非常的受挫突然有一天他再次看向那个旋转的风车这块朋友们这就是我的解读了我自己的理解是这样子的
他看到了那个风车均匀的匀速转动然后他就觉得如果我耳朵听不见节奏是不是可以通过风车的这个扇叶旋转的这个频率来稳定住节奏然后我去吹奏小号所以他又借助一个电闪雷鸣的下午吧接近傍晚了然后一个人就爬上了那个风车的小塔站在塔顶上
然后一边俯视着整个小镇一边用力地吹响了他的小号角他吹号的过程之中眼前就是那个巨大的风扇叶子一转一转地在他面前闪过哦
他吹奏的小号呢似乎也引起了大家的注意大家都开始抬头顺着声音看向他从表情上感觉到应该是吹得还不错正当你觉得是一个 happy ending 加大欢喜的时候天上又一颗泪击中了他全剧中
还是一个开放式的结尾对你也不知道是不是批死了或者是把耳朵批好了复复得正了不知道反正这个故事就收在这了这个导演他自己是很喜欢这样子样式的结尾的就是用他的这个结尾去回扣他自己本身的故事的最开头的一些小隐喻和小影子对大王很敏锐地察觉到了这是我们金斗在这个阶段逐渐地
形成了一套自己的创作风格他最后会给自己的这套创作风格定义为叫自然主义风格其实大概我们能从他接触了三维动画也就是我们说的那个优先事项那部作品开始基本上呀他就开始用这种方式去摸索去尝试去表达
这个自然主义其实有点像是他自己去创造的一种创作概念动物呢他们可能就以这种在自然界中的生活状态人呢可能就是在我们真实的社会环境当中的真实的生活互动的状态
来去呈现故事的表达这件事它背后的逻辑是你不必借助作品去太多的增添故事性而是你去回归到一个自然人在当时那刻大概能处在一个什么样的情境当中然后我们创作者要务必尊重现实逻辑和限制
我们回想一下猫猫的奇幻漂流是不是那些所有的小动物其实猫猫里面它你真正觉得有意思的
不是它整个这个故事是各种悬疑的扣然后前面会怎么样子给你设置铺垫后面怎么样子给你回扣回来而是整个猫猫和这几只动物在行进的过程中里面各种的一些小细节如果说有一个小瓶子被打了这个喜欢瓶子的
这个小狐猴呢它会给什么样反应其他的动物被狐猴呲牙呲到了又会给到什么样的反应是的是的这个如果我们结合最新的这部电影其实大家应该体感会很明显包括我们刚才一直在说的视角上的尝试这个是在更早的那部第一部 3D 的作品里面
我们就会说它开始尝试一些低视角的就不是以一个正常人的视角我们在猫猫的奇幻漂流里面能感觉到很明显你看这只猫它所有的视角包括它的在各种小动物之间它的体型都不算是最大的而且是相对比较小的那一只所以你会看到它很多的镜头都是要仰视着去看世界是的
这个其实就是一个非常贴合于他理解的自然主义风格的一种常识就是如果真的你是一个猫你就不能以人的视角来看这个猫而是以猫的视角来看这个世界同时呢如果你是要做一个快乐小狗那这个快乐小狗他的这个世界里面比如说他会很愿意主动的跟你去玩耍
它这个玩耍并不是因为带有了人的属性之后我们以一种过度拟人化的方式赋予到了一个动物的身上这个其实是另一种创作模式也是我们比较常见的比如说迪士尼可能用这种创作逻辑比较多就是狮子王对吧然后那个人猿泰山里面的那些它的
将它拾起来的那些动物的妈妈们对吧它都是给到了一种观众视角下的让这些动物的拟人化就是我们把它想象成这些动物如果也是人的那种思考逻辑他们做这些事应该是怎么样子的但是金岛他的创作逻辑里面不是他要走的是自然主义
所以你看这个片子里面其实它里面的这些动物有一些行为就更趋近于动物当然你要讲这个故事它肯定还是要拟人的了所以有一些人的评论里面也能看到说这个猫猫怎么那么的人这个我觉得是一个特别有意思的点因为我在看猫猫的奇幻漂流的过程之中我心里面觉得有一些异样的也是因为我们做节目我们知道的相对多一点点
我们曾经聊过就是关于人的这种自我意识的相关的话题我们当然提过一个叫镜面实验镜子实验的一个测试就是说怎么样能证明我们人是有自我意识的就是当我们拿一个镜子照自己的时候你知道镜子里的人是你你就有自我意识
而绝大多数的动物你在给它们照镜子的时候它们第一反应其实都是恐怖恐惧就它不知道镜子里面那个谁为什么突然有一个东西出现在我的面前所以可能比如说有时候做这种实验你会看到一些动物看到了镜子中的自己会炸毛会暴跳会逃
只有很少数的我印象中是不是星星然后海豚还是什么的它们才有一些自我意识但是在猫猫的奇幻漂流里面你会发现大部分的动物好像似乎都有自我意识看水中的倒影包括船上也有一个真实的镜子
对吧那个狐猴他是特别喜欢那个镜子的是的他会一直很沉醉于镜子中自己的那个样子反复的照就是他其实是有一些很明显的你感觉比较偏人的那个部分但是我觉得好玩的一点就是在于因为金岛是一个自然主义风格的创作者
它会不断的去权衡有偏人性表达的你人表达的那个部分跟我们这种自然表达那个部分的一个比较流畅的过渡就是中间的他们的比重到底谁重谁轻它是怎么进行分配的对就如果你一旦你觉得这个部分它的行为比较像人的那种思考逻辑了然后立刻就让发出这个信号的人或者接收这个信号的这个角色它的动物性放大
比如说猫猫就往杆子上爬比如说舔舔自己的蛋蛋可能像那些小猴开始有点那种变成动物一样的嘶吼护神那种状态就它是一种动物性用动物性去中和了你人化的那种表达方式所以我们整体看这种猫猫的奇幻漂流你明知道是假的你明知道那个世界它不可能是我们过去某一个阶段我们真正经历的那个世界但是你又会觉得它一定不是一个狮子王一样的这种
有种族之间语言交流然后种群斗争它肯定不是这样的一个世界狮子王这个完全就是可以替换成人对虽然是四个脚沾地的动物在给你讲故事但其实你把它替换成人完全是可以的是的
所以真的是一个特别有意思的我们通过高中毕业后的第三部短片我们能感觉到他身上又做了哪些积累和哪一些变化而且很有趣的是他在做这部短片听不见的这部短片的时候其实是已经小有名气了就是在行业里面呢已经开始有人对他进行一些采访了
然后我也找到了一些他的采访的报告然后我汲取一些比较好玩的东西跟大家来分享一下我也很好奇就是
就像我们所有人现在保留的这个疑问一样就是他的电影里面都是无对话的就是为什么他要这么创作他自己说就是因为我觉得我用这种方式去演绎故事去表达角色的想法首先不需要翻译那我就可以更容易让不同文化的人甚至不同语言的人能看懂我的动画啊
是的好主意我觉得它背后其实还有一套隐藏的语言逻辑是因为我们国家看动画的人很少我们国家人口很少我需要让更多人看到那我必须要给不同国家不同文化的人能看到那我丢掉了语言这个东西有可能我会丢掉很多的信息量但同时我也可以扩充了很多的受众自己也是有权衡的对一定是有一些思考的
再包括在他整个的创作过程当中有人会问他一事就说你这个颜色的这个色调好像感觉很不一样他说就是因为我没有受过课班出身但我知道主要的电影调色大家都愿意调什么蓝色对吧偏绿色或者偏橙色都是这种的电影就冷暖色调那种很经典的颜色他说这些颜色呢在
这个世界上各个国家的电影里面我都能看到但是我想做的东西我作为一个独立的动画人我想做的东西是一些新的东西我不要去被那些东西约束所以我可以更大胆地去使用颜色比如说大红比如说粉色比如说无比蓝的天空然后无比绿的草地无比清澈的流水这些东西其实原则上在我们常规看到的电影故事里面
故事片中很少看到可能更多的会在一些比较好看的风光秀丽的宣传片一些纪录片有可能你会看到他把这种东西其实放到了他的作品里面这是他自己摸索的再只有包括在这个作品的过程之中他想尝试一些更快速的镜头切换
以前都是一些玩玩 3D 他认为的秀技术你想想都是那种贼拉长的镜头是的一下子从山这头摇到山那头恨不得都不切一下子解放了吗对他现在呢就觉得我要试试如果以讲述故事的方式学理学镜头语言那我是不是中景近景远景特写对吧
俯拍 仰拍 平拍这些东西我是可以做一些结合通过镜头语言来表达人物表达故事 表达情绪所以既然有了这些东西那节奏也得有所以说我的镜头的速度就不能跟之前那样的老是玩过肩长镜头了所以这部作品会明显地感觉出它往纯粹电影语言方面的学习和尝试变得很清晰了但是你看这个导演啊
他自己虽然感觉说的很谦虚但其实他自己是有很厚的这种艺术素养的对
这个和他自己的那个童年和他的双亲和他的周围的一些亲戚在他小的时候对他的启蒙肯定是有很大很大关系的没错很多时候我们会说野鹿子也会有自己的一套创作逻辑创作语言但是你别忘了天赋可能只占其中一部分还有很多是在靠家庭因素这种后天的积累
然后才能让这些艺术家们跑上被我们看到的那个赛道不然的话真的很难出头的是的所以在我们看到他的光鲜的外表之前他自己背后有什么样的故事其实也是很有意思的除此之外他的这个采访里面还有一点是让我眼前一亮的特别好玩
正常人我们都知道影视的创作是要分前中后期的是的前期基本上就是我们要先去做文字稿故事大纲然后去做故事本然后我们要去做故事分镜相当于是正式让故事开始跑起来之前
那这些前期的准备偏文字的偏手绘图的这种方式可以一定程度上减少中间那个过程的工作量经费时间难度所以我们会把前中后期每一个环节都要按顺序做好对而且这个前期对于动画来说尤为重要因为动画要反起功来其实是非常难的你看有意思的就来了我们野路子的金岛呢他在这次采访的时候别人问他说
整个电影这种独特的美学设计元素到底是怎么样去制作它的你制作它的这个流程可以跟我们分享一下吗
然后他说我最近几部作品其实只有一个人跟我合伙就是我一发小包音乐的而且我这次这个片子就是因为他跟我常年合作我想试试能不能从他擅长的角度给他秀秀技能吹小号对吧让他能秀一秀所以我们这个片子做了七个月然后我跟别人做动画的逻辑和流程不一样我是在动画完成之后才开始为这部电影写剧本
是不是很难想象那怎么做其实我说实话我在看到他采访的时候我也没想通他是怎么做的我们听听他的原话他的原话是说我在
我在动画制作完成之后才为这部电影写剧本我是从一个很粗略的故事大纲开始的然后直接进入动画制作我跳过了分镜头然后像拍摄真人电影一样去在软件里面拍摄它选了许多不同的角度不断地测试然后在剪辑中查看它们如何结合在一起最自然顺畅
之后我会对动画进行润色并根据特定的镜头角度重新安排了环境再给它赋予故事那故事从来都不是固定不变的我们在做的这个过程之中故事会随着我的每一步操作不断地在演变
而且如果进行到了最后声音混合的阶段我又有一个故事可以改善的想法那么我就会重新回头再编辑重新做动画刚才的那些流程再走一遍最终就看到了现在的样子怎么突然让我想起了某位喜欢戴黑墨镜的华语著名导演对吧就是也没台词啊演嘛演
你能感觉说他其实自己也知道这种方式是不断的要反攻可能中间要多花很多无用的工作但是对他来说他也因为没有系统的训练所以可能不受传统剧本的束缚那么他就可以不断的在
软件当中去测试最好的角度最好的情绪表达最好的节奏我觉得就有点像是那种我不能用笨鸟先飞这个概念但是大家能不能明白那个意思就是我既然不懂我又不想放弃那我就多试吧就他给我透露出这种感觉的那种创作者这个你让职业人听到真的是感觉会很羡慕而且
他的这一套方式其实就是在啪啪的打脸就是罗伯特麦基听到了得跳脚我那么宣扬我的那个故事理论啊写了那么厚一本书结果你你这么拍是吧其实到此刻为止他在表达自己创作的方式里面我们就能听到前面的一些小种子正在慢慢的发芽比如说
他自己对于整个分镜的这种尝试这就是前面我们会说那些一步一步的小短片的训练让他对于镜头有了这种敏感度当然这个一定跟家庭有关系其次呢还发现一点就是他在选择手绘动画毅然决然地转到了 3D 动画的时候他能充分地发挥 3D 动画的优势特别是对于他这种野路子来说我做一个 3D 的动画我就是可以在
建模的那个世界当中不断地去尝试比如各种角度对吧各种的正面反面你想想如果你是一个手绘动画你想去调试这件事那你就想都别想了是的是的
手绘动画对于这个流程的要求更严格总之他的这个采访结束之后我相信大家跟我一样都会对于我们金岛呀有了一个很基础的认识了而且在这个动画过程当中他在镜头语言里面又做了一个很大胆的改变哦
至此之前它所有的短片都是做了那种手摇镜头的即视感刚才你提过是的晃晃的微微晃晃的但是它在这一次呢它就把镜头给静止下来了全是那种特别正的特别稳的镜头而且随着镜头数量的增加我们前面说节奏变快了嘛所以呢这一次就是它的
回归传统电影叙事的一次尝试它目前为止用的软件依然是 Maya 加 AE 加 Logic Pro 这导演是有钱了镜头有架子了对然后你注意看从上一部那个 Followers 到现在的这部最新的短片其实它中间只有六个月也就是说它非常非常的高产这个背后也有很有意思的故事因为它这个阶段的创作那些钱是从哪来的
不是打工挣的主要是靠拉脱维亚政府他们举办一些活动或者说一些政府项目给捐赠的比如说每年会举办一些竞赛等等所以说咱们金斗就必须要去靠参加这些比赛或者参加这些活动然后获得资助才能继续创作不然的话他就不得不开始成为一个 Barbie 然后靠挣钱来养活自己了
所以我们现在呀能感觉到导演的创作已经发生了几次转变了这段故事的开始我不是说过吗这个作品对他来说可能是人生中很重要的一个转折那个转折点在哪就是他完成了这个作品之后他就有了想要去做一个长篇的想法哦而且他要想自己做一个长篇这个时候他只有 22 岁哎呀
羡慕的有点牙痒痒一个 22 岁的年轻人手里面已经握了一二三四五六六部成功的短片了你可以说短片都各自有缺点但是真的是每一部都是脚踏实地的在进步而且他的每一部都是认真的在去吸收之前的
经验重新的去把更多的适合自己的技术给握到手里面最重要的是人家从小就会复盘那么当他到了 22 岁一个年轻人萌生出了想要做一部长篇动画的念头他继续给自己梳理了哪些我能做哪些我擅长做哪些我不能做然后他就觉得这个事我们就可以开始干了
真是厉害我在想一想我自己的 22 岁大学刚毕业刚刚好打消了我要进入动画行业的念头
人家已经是好多部短片电影的导演了哎呀还是厉害那么刚才我说的他给自己分类的哪些能做哪些擅长做哪些不能做分别是什么呢首先第一个他要先坚定自己的理念也是他在高中的时候就萌生的那个念头还记得吗他要做一个独立的动画人嗯是的所以即便是他要撸出一部长篇动画电影他也说我要一个人完成啊
是不是很难以置信我真是要向他佩服拱拳啊很厉害能做的是什么呢他具备了整个电影生产的前中后期所有流程的技术能力因为过去的短片一步一步的他都是全流程的在完成就他
从来没有去跟太多的人比如说你去搞这个你去搞那个他都是自己一点一点的磨合过来的除了有一个音乐的好朋友但是音乐的部分他也参与所以他熟悉一部动画电影制作的全流程这一点他也具备了还有一点是什么呢做电影是需要时间的对吧是的呀需要时间没关系啊因为老子才 22 岁啊
是不是很气人行我做十年我才 32 岁你想想是不是这个道理所以对他来说时间似乎也不是最大的问题了那么就只剩下一个问题就是钱嘛对啊我正准备提这个呢那对于他来说如果他能这么选择钱对于他来说似乎也并不是一个问题啊
我觉得我们分两方面来说第一方面就是其实做电影是需要钱的我相信这个哪怕是普通的听众朋友们大家都已经有概念了但是这个钱到底是多少可能很多人是很模糊的我也不知道具体做这部电影我说的是第一部人生长篇电影花了多少钱但是第二部我们都有一个很精准的参考就是只有 500 万美元这个是大家觉得很不可思议的可能对于很多电影来说连零头都不够啊
但是他的第一部人生电影呢多少钱没查到只不过我们能看到的是他是需要钱他也确实出去找人拉过投资就不可能全部是自己积攒的那点钱去拍一部电影这是正儿八经的长篇呀
是啊找人投资谈下来了拿到了一部分钱毕竟之前的几个短片也算是小有名气但是这个钱呢还是要把它花到刀刃上好是好在呀他一个人一个人的好处是第一我不用租工作室我家里面就可以完成嗯
第二沟通成本诞生的额外的效率损耗比如说反攻啊比如说意见不统一之间的扯皮啊我一个人来做虽然我做的慢但是我做的就是我自己脑子里面想的东西而且很重要的一点 22 岁他是 94 年生人 94 年生人 22 岁那
那是 16 年吗对他这个时候就开始尝试萌生做这个电影的想法了他的第一部人生中的动画长篇 Away 就是逃离就诞生了
你要说这个 16 年这个实际上国内的这个漫画人正在经历这个虚幻的狂欢因为很多这种大的资本啊投资啊这漫画平台啊纷纷都起来了漫画真的是要崛起了吗包括 16 年是不是大圣归来也刚好是 15 年差不多呀大圣归来上了之后然后资本不就来了吗国漫要崛起了对差不多了国漫就要崛起了
第一部电影这个 Away 逃离诞生呢其实他也用了很多的巧思前面我们说的巧思都是他基于现状的那种设计但是毕竟一个人录电影呀有太多的不可控了他依然其实在这个电影的设计过程之中做了很多的让自己减少麻烦的一些桥段比如说这个电影虽然是讲的 75 分钟一个完整的故事但是他在故事里面是用分篇章的方式来讲述的
这个代表什么呢代表的就是我的篇章如果独立地拆开我是可以单独拿到很多的场合使用的比如说
他把第一个篇章单独拿出来专门就全世界各地这种动画企业去投奖赚名气打广告甚至一定程度上还能赚一点奖金很聪明这个是第一个玩法第二个玩法也是他的一个对单人创作动画的一个理解就是我做完这个电影我如果是一整部故事这种衔接都很完整那么
当如果我有一个部分没做好崩了或者是说整个项目
没有 hold 住那我的这个连贯性其实是对创作来说很致命我又是一个人所以呢他用这种分篇章的方式来保证了一定程度上连贯性不用那么强比如说我第一个篇章可能是在一个类似荒芜的世界里面我第二篇章变成了一个很漂亮的白雪皑皑的那种世界我就不用去像那种连贯性一样的创作模式里面还要去交代他是怎么又来到那个世界了他怎么又离开这个世界了啊
篇章一个标题一转场直接就进入新世界这就是他在这个方面的做的六个考量其实这么算的话就像是中短篇是长篇中短篇是长篇然后这个作品也很有意思注意看是不是又有前面很多很多短篇创作的集合体他说故事一开始你会看到有一个
飞行员背着降落伞伞包已经打开了降落伞呢挂在了树枝刹上他就悬空着被这么吊着陷入了昏迷慢慢的他苏醒远方有一个巨大的身影朝他走来
我先不说后面的故事先说这个设定一个飞行员伞包跳下来飞机失事被挂在了树上是不是跟当年他那部三维的动画就是优先事项在那个荒岛上的飞机失事的那个飞行员
有一些相似呢对吧然后我们接着说这个 Away 呢我说远处来了一个巨大的黑影谜团真的就像禁忌的巨人一样那种巨大的身影而且他的这个黑影呀这个巨人的形象有点宫崎骏天空之城那个机器人在结合风之谷当时那个火之七日的那个巨神兵那种感觉结合之后的那个样子
其实是有一些猙獰的喜欢玩游戏的人肯定知道一个游戏叫做妄达与巨象对太像了就是那种感觉就是一个极小的人类和一个巨大的浑身都是附着黑气的巨人就这种关系然后这个巨人缓缓地向他走来看到他挂在树上就伸手准备把他摘下来你也不知道他是要吃掉他还是要救他
反正我们都跟着故事的主人公是一样的有一些紧张主人公一睁眼眼看着自己就要被吞进肚子里了他赶紧就把伞包给脱下来然后撒丫子就跑
他就发现这个世界有几个拱门就好像之前是有人类的遗迹一样隔个几十公里就有一个拱门大家玩过那种街机赛车吗大王玩过吗街机赛车就是你每过一个小站的站点就会给你那个时间续上一段时间
对呀 是的就会有一个那种小狗门你车钻过去你那个时间就被延长了对 是的它就很像是这种设定就这个小男孩呢他也不知道为啥但是他目前来说他的第一要务就是要逃离这个好像是要吃掉他的巨人然后他就撒牙子跑朝着第一个狗门跑过去跑到了第一个狗门发现这儿好像是一个
巨大的山洞也不知道是不是这个巨人的山洞钻进去之后这个巨人就在门口站着停止脚步也不追他了然后就这么眼巴巴的盯着他还是有点那种宗教神学寓意的或者说那种寓言故事的寓意的你不知道他们到底要表达什么但是隐约中透露出好像是有一些
那种隐喻和内涵然后后面的故事我不跟大家细说大家可以感兴趣的看一看它特别像是一种游戏的那种即视感而且它的画质又不是很好我整体观看感觉就是死泪池上面的那些小游戏的 CG 动画一个接一个对它用的那一套美术其实你在猫猫里面也能看到它是用一种很巧妙的办法
既能体现出他自己想要的一些美术风格但是又能控制他整个这个三维的运算量对因为他没有钱去搞农场渲染他得自己渲呀所以他肯定得考虑这些东西而且你知道吗最有意思的是这个故事里面
他也像游戏一样做一些设定比如说他到了洞穴里面找到了一包然后这包里面呢有摩托车钥匙门口停了一辆摩托车然后有地图还有各种水壶各种望远镜就是好像是你出了新手村拿到了一些道具地图上明显给你一个指引就是你穿过了这几十个拱形的门最远处有一个港口那个港口似乎就有人类的痕迹
也就是说整个这个故事就是像公路片一样你要不断的往终点走出了新手村了马上要接任务了对然后就结合我前面说的它是分了四个篇章每一个篇章它可能都要面临一些挑战有的挑战呢是它要度过一些很危险的自然环境
而且身后那个巨人是自始至终都在追着他的沿途过程里面他不断地还遇到了很多的小动物比如说一个本身不会飞翔的鸟他又不舍得把这个小鸟给丢掉然后
然后就陪着这个小鸟让它跟着自己冒险慢慢的小鸟自己就会飞了后来就翱翔在天空当中这个过程里面遇到了各种各样的小动物然后跟它们也发生了很多很奇妙的那种相处反正它是一直想摆脱身后追着的那个巨人那个巨人甚至曾经被它用计给丢下了悬崖都没有摔死
他又爬了上来然后继续追着这个小男孩就是特别那种咖特片那种感觉你知道吗听了感觉也很紧张他这个背后的感觉其实也很像游戏对就像游戏里面这个
生化危机里面一直会有一个怪物追着你是不是时不时的都会提醒你对但是刚才我们会说过金岛的作品里面从最开始他就设置了一个母题叫逃避危险或者说克服危险面对危险都是跟危险是有关联的你看从最开始车过马路差点被车撞这种危险掉井盖里然后再到后面像猫猫的原版
猫猫面对危险面对水的恐惧的时候它怎么办然后再到后面飞行员这是生死存亡的选择再到后面 followers 就是抢劫犯
对吧他本身拿着枪的这种威胁包括耳朵失聪对于一个艺术家的危险被雷劈的危险然后包括这个一直有一个巨大的怪物在追着的危险其实你把这一套都捋顺一下你发现导演想做的永远都不是表面上那么简单他一定背后是要给你有一个隐喻在这个隐喻里面我会很明显地感觉到他背后想告诉你的那个巨大的黑色身影就是压力嗯
因为这个小男孩从刚开始掉入到这片荒芜的世界开始到这个巨大的身影出现他一直都是一种恐惧逃窜的状态在逃窜的过程当中慢慢的他会鼓起过几次勇气比如说度过一些很艰难的很危险的环境战胜一些莫名其妙这个世界里面的一些敌人一些野兽他每次鼓起勇气的时候恰好都是这些黑影离他最远的时候
当他每次都有一些止步不前开始犹豫我要不要接着往前走的时候他回头总能看到这个黑色的身影在他的身后出现然后他就被迫要继续再上路也就是说压力有时候跟人是并存的
你如何去面对压力有可能就会被压力左右你的人生要不然它会推着你让你变成更好的自己要不然你就会被压力给吞噬因为它里面有个设定不管是小动物还是它自己如果被这一团黑色的巨人给包裹之后巨人仿佛就要把你给抽空一样然后身体里面就是快速的那种抖动然后人小动物最后就会失去知觉双目无神
这其实就是被压力给打倒了按照你这么解读的话他的隐约还是能很明显的体会到对所以这个片子也是很推荐大家可以去看一看这是他第一次尝试做动画长片而且获奖无数并且真的是一个人给干完了
而且你看其实这部片子它的美术也是非常美的其实它整体的那种美术风格已经非常成熟了我就感觉很塞尔达对
这个我还正准备说呢他用的那个美术风格其实猫猫这一部是更像塞尔达对对对因为它里面除了它这个水啊它的水是渲染的感觉很逼真但其实它里面的一些其他的场景还有猫猫它整体的那个美术的部分其实渲染的都是用了一种比较控制的方法
去控制它毛皮上面的毛发的根数因为它用了一些像是色块水粉化或者是油化的那种大色块的那种表达
这样子的话让你感觉像是一种卡通感而不是说写实的感觉其实他的这一部电影咱们说的这第一部逃离这一部他的主角身上也有这种感觉一个是风格上还有一个就是咱前面说到的其实他是为了控制他自己的那个运算量和成本嘛
所以他其实自然而然的就有了他的一种风格的倾向在里面但是他自己能运算出的比如说自然的场景的云还有这种水面我觉得他对水面还是蛮执着的蛮
因为它不会用这种非常卡通的水面去进行渲染它很多的一些镜头会在水里面或者是用一些水面的一些反光去表达出它的一些反应和它的一些隐喻在里面是有故事的你真是会看这个水是有背后很大的一段故事那我就接着就讲回我们期待了已久的奥斯卡最佳动画长篇获奖作品就这个
猫猫的奇幻漂流 flow 哎呀他终于来了
刚才我们会说为离开他人生中第一部动画长篇电影呢 2019 年上了上了之后获奖无数也获得了很多人的赞赏甚至他们国家的相关部门领导啊都亲自接见他哎呀那可不嘛对吧咱们国家出了一个厉害的人啊就感觉仿佛像是饺子导演的路线呀金斗就是我们中国的饺子哎呀
多多少少可能还真的能那么类比真的你看早期都是自己独立的学动画然后做了短片然后出名了之后做了第一部长片就被国家看到了掀起了现象级然后第二部作品就拿到了一个世界级的记录对吧非常相似的
当然了咱们看到的是他光鲜的那一面啊他自己辛苦的部分只有他自己知道了饺子也是一样啊是的饺子导演其实在做他的第一部长片之前呢他自己成立了工作室中间也是经历了很多的起起伏伏很难的嗯
回到 2019 年这部电影达成了荣誉也获得了他就马不停蹄地开始想接下来的一部作品该怎么创作这个时候摆在他面前的有了更多的选择
第一个当然是更出名了嘛然后有更多的机会也找上来了再有一个呢他儿时那种做完作品复盘的好习惯依然还保留着第一部作品啊确实很累啊一个人坑吃坑吃干你想想肯定给这家伙累够呛同时第一部他也发现了一些接下来可以提升的空间在
在提升的空间的过程当中那是技术层面的那有一些东西是无可避免的比如说成本比如说一个人他的这种损耗会变得比一个团队更大我们怎么来理解这个事你看大王正常我们去炫动画
一个动画我们按照一部电影的标准来说的话一秒 24 帧也就是说我一秒的画面里面也有 24 张画我要把它一张一张的炫出来然后再把它放到一起快速的播放就形成了一秒的画面嘛嗯
如果我们常规按照一个比较标准的电影这个规格来说的话一般渲染一个比较华丽的特效有可能是几个小时十几个小时甚至几十个小时去渲这么一针那一秒的镜头大家可以想想这得花多少的时间去渲染它
所以这其实是一个很大的工作量同时你渲染的花费的成本也很高所以这个也是他面前摆着的一个现状就是我怎么样能让我接下来的动画能变得产出更高效一点第一个选择我可以扩充一下团队就别那么单打独斗了我依然可以保持独立动画人的身份
我自己更多的参与到动画的创作过程当中但是有一些重复性的劳作我是不是可以交给别人团队合作来完成比如最重要的 K 动画对吧我只要把精力放到我把动画模型这些东西捏好动画的镜头告诉你怎么走以 K 动画的人不断地重复去做细节就在我这个基础之上你把这些部分完成就行了我是不是一定程度上就节省时间了是啊
所以第一个事猫猫的奇幻漂流这部电影是他尝试做团队配合的一部作品因此在这个作品当中你也能看到过去他儿时的那个猫猫当时青春版的那个故事猫猫一个人在船上经历了这一切大洪水的周而复始而到了他最新的长篇动画电影变成了一个团队这个船上有很多很多的小动物就是这么来的
他其实是这个意思他一共有三个团队完成这次动画的后期分别是法国巴黎的一个团队比利时布鲁塞尔的一个团队这两个团队更多的就是帮他去做一些做动画的部分剩下的前后期全部就丢回他自己的团队他自己团队其实就以他为核心的那点人
这样的话大部分的动画其实还是由他自己做铲除他自己去把控同时效率也提升了这是第一个重要的提升第二个重要的提升是什么呢在 2019 年也就是他的第一部人生长篇动画电影诞生的那一年还发生了另外一件事
这件事甚至影响到了现在的世界格局真的没有夸张大王你今天看奥斯卡的颁奖就在颁他的这个奖的时候导演上台讲话有没有注意他感谢了一个不是电影团队的人他感谢了一个团队之外的人是一家软件公司叫 Blender 这个软件我知道
Blender 如果咱们听有里面有做影视后期的不管是游戏动画电影大家应该都对这个软件不陌生它跟 Maya 3D Max 包括什么 CD 这些都是很常用的一种三维后期的软件那为什么我们要专门拿出这个软件来说这可能是一个很重要的转折点而且是在 2019 年同时为什么一个奥斯卡的
获奖导演上台要专门感谢这个软件的团队呢这个小故事非常有意思我先跟大家先说一个很基础的知识让大家方便能理解这段故事首先三维动画呀它呢是需要在专门的软件之上去操作的
就是你用了这个软件你相当于是学习了这套软件的操作理念软件和软件之间其实是存在一定的壁垒的是的比如说大王现在如果是用了 PS 你用的是什么版本我现在用的 PS 是 CC2015 你看就是很老的版本了
你为什么不升级因为如果升级了有很多新的功能你需要重新去适应其实反而会让工作的效率下降是的而且非常明显特别是不同的绘画软件之间其实它的有一些操作逻辑会不太一样比如说我现在用的 PS 和画漫画的 CSP 这个软件虽然他们都是用一种图层的逻辑进行理解但是它中间的一些操作还是有一些区别对
我们刚才说的这个 Blender 跟其他的这些 3D MaxMaya 这些软件都有同样的问题就是大家都有各自的操作逻辑刚才其实我们讲述金岛的故事我们也会发现他在尝试接触 3D 的时候他的上手软件学习软件其实是 Maya 他也用 Maya 做了很多的短片了包括我们前面说的第一部人生长篇电影也是用 Maya 做的
所以他越来越发现如果用玛雅这个软件好像会有很多的弊端这个弊端是什么呢就是钱这个钱还不是说买软件用正版的钱而是你每年都要买软件每年都要给这个正版付费这个钱的成本非常高很多我们现在动画公司大家现在都在纠结就是这个问题你首先你不能用盗版
你是正儿八经的一个公司的话正版软件这件事情还是你得做的那么问题来了这个正版到底有多贵呢我给大家做了一个小调查比如说就是用刚才金岛他一直在尝试的 Maya 这个软件但是他个人可能会有个人的收费但是一旦你变成工作室商业化了你就要以商业的版本这个价格来购买 Maya 商业版呢他呢
不能买断只能年付它一年差不多价格是 94,170 块钱一年而且它这个软件不是大家理解的你买了之后你可以公司里面好多电脑同时安装买一次软件只能在一个电脑里面使用这个也是我很纠结的地方比如说我现在用的 CSP 这个软件你买上一份就要花几千块钱大家可能还是没有概念
我以最近我们就是广为人知的哪吒来举例子哪吒现在对外宣称的特效团队 138 家公司组成的有 4000 多个人我们就按照刚才说一年这个软件是 9417 我们就粗略的把它当成是 1 万来算我们比较好算这个账然后这 4000 多个人每一台电脑如果都买一下这个软件就是 4000 万一个软件 1 万 4000 个人就是 4000 万一年就要支出 4000 万就哪吒做了 5 年
可能有的人坑吃坑吃的就一个特效就在上面弄了两三个月有的可能上面磨了个两三年我们就取平均数就是一年所以哪吒的成本就光买软件费根本就不算人力成本不算电费不算一些其他的杂七杂八的费用光给软件支付就一个项目可能就要有四千多万的
实打实的钱就丢出去了买软件真的是一个大头对于我自己个人来说我自己是有五台电脑需要安装绘画软件的如果说软件的费用买这种全买断版本的就一万多块钱就出去了何况还不能买断何况你要一年一筹
这个很明确的钱大家都有概念了当我们知道这个钱的概念之后假如这个时候有一个软件它不要钱像哪吒这种项目我有 4000 万的收入是可以省掉的那是不是就让很多的动画公司就心动了
当然你说那种顶级的动画公司我觉得他们这 4000 万有投资或者投入产出比是 OK 的该买买但是如果相对于来说那些比较小一点的工作室是不是大家就宁可去改变自己习惯的操作也愿意去节省这每年每年的多余的软件支出就这个账是划算的是的我就哪怕我拿出一个礼拜的半个月的时间去培训我接触一个软件应该也就能上手了我们的
金岛呀他就在 19 年经历了这个转折把 Brander 的软件更迭的故事跟大家一讲大家就会发现这就是天赐的一起做个人独立动画导演专门匹配的软件因为这个软件在最早的时候它是一个荷兰的动画工作室它的一个内部的使用工具嗯
这个工具最开始是为了满足他们自己内部可能一些特定的动画使用场景之下专门找人去编写的它不是一个对外使用当然慢慢的也开始有一些销售的动作当时他们就已经跟 Maya 跟 3D Max 包括 CD 就有一些对比了
它是 1994 年这个软件就诞生了但是当时它也是一个封闭的系统而且也不便宜而且还牵扯到大量的定制问题到了 2002 年各种各样的问题爆发刚才我说动画公司就倒闭了然后那么 Blender 这个软件它就通过社区的众筹这种方式赎回了 Blender 这个软件的代码而且它赎回了这套代码人家做了一个特别牛逼的决策
所有的软件之所以收费是因为它是封闭的就是我们把它当成自己的知识产品然后卖所以要卖钱但如果通过众筹的方式把 Blender 收回来了我们就直接开源开源就代表所有人都能用所以这个 Blender 就成为了全球首个免费开源的 3D 全流程软件那这可真是不得了对啊你现在对于很多小的动画公司来说这个吸引力就很大了
但是为什么你说后面很长一段时间大家明知道这一个软件是免费的而且我们都有大量的 3D 制作的需求我们不用 Blender 是因为当时确实还是不是那么好用还是人家那些收费的像 Maya 3D Marks 人家有专业的团队可能护理运营什么的它的使用效率使用效果功能属性会更好用一点
所以依然玛雅还是主流的软件金岛当年学也是学了玛雅但是刚才我们说巧就巧在 2019 年那个里程碑的节点刚好就是他的第一部作品完结准备要启动第二部作品的时候布兰德搞了一个大事件
是什么呢他们引入了一个实时渲染的引擎叫 eve 这个 eve 是干嘛的重新回到刚才我说的 3D 软件的那个理解上大家还记得我前面说吗以往的 3D 软件你做好了一动画然后所有的材质都弄好了你想看一看它的效果你需要去渲染一下渲染一个单针你可能就要等几个小时甚至十几个小时如果你发现不太对重新再反攻然后你再渲染一天两天过去了
大家是不断地在用这种反攻反攻去磨出来一个作品达到最终满意的状态中间是非常耗时间的而且我记得我们当年学动画的时候有的时候为了看效果其实不得不抛弃掉一些东西比如说
我的打光我的材质什么这些的我全都不能加我只看人物的动作我就全裸的看人物的动作为啥呢因为机器真的带不动要把这些东西全都加上的话炫着炫着机器自己就崩了所以我们说一般来说渲染就要到专门的农场去炫然后就要花好多好多的钱这个 Blender 刚才我们说更新的实时渲染引擎是个什么东西
你的材质然后你的这些效果所有的都给你放上去直接屏幕上就给你显示所见即所得你都不需要去渲染不需要等那十几个小时你觉得不行立刻调整调整之后它立刻就显示在上面所以大大的节省了个人创作团队创作的时间哇
真的是一个革命性的一个更新就是因为有了这个更新然后才让我们金导决定我要换软件了我要换平台了第一他便宜他不花钱第二他可以节省大量的渲染时间渲染成本我所见即所得像我这样的一导演你别忘了前面我们花了那么长时间介绍他的创作风格是什么他不写剧本啊他
他把大纲弄完之后直接就把这些角色捏好在场景里面去摆放然后去不断地调试这个镜头好那个镜头好那你想想时时渲染引擎在他的这个习惯之下是多么的如鱼得水哇
那是非常有吸引力这个导演他自己的那个风格要我来说就是适适派试着试着就有了是的就是在这样的一套革命性的更新之下他换了 Blender 用了这套软件开始做起了猫猫的奇幻漂流而且他用的非常非常的爽他很快的就适应了
然后在里面就各种摆弄他的那些小动物们然后出场的那个样子反正他只要把那个镜头的走向机位都调整好之后他就发给法国和塞尔维亚那个团队他们就负责去 K 动画就好了所以你看这个时间也节省了成本也节省了而且他们之间还自己做了一套很高效的沟通软件就是在线去完成这个动画因为什么 2019 年对
对不对疫情要来了呀
真的是啥都让他赶上了但是你知道吗恰恰是因为他们一个是体量比较小一个是制作的方式又很灵活疫情反倒对他们的影响又没那么大他们这个项目又可以顺利的往下进行然后呢 Blender 对他们的帮助远不止于此其实 Blender 是正常更新了但是对他们来说 Blender 这个更新每一次都撞到了他的喜好点上他在 2024 年的时候 Blender 3.4 版本啊
他增加了一个路径引导技术利用 AI 优化光线追踪复杂场景渲染效率又提升了 40%那真是我说的这啥都让他赶上了这是才华运气都得有然后 2024 年刚好就是他这个电影应该是最后准备要冲刺的那个阶段而且你想想我前面说过
除了动画之外所有的那些光那些调试都是导演这边他们的团队来做的有了 Blender 的更新加持对他们来说简直太棒了所以这个软件某种程度上可以说是成就了猫猫的奇幻漂流因此我们才能在这次的奥斯卡的颁奖典礼上看到导演感谢 Blender 团队咱这一起讲这么长时间的 Blender 应该管他要广告费对 Blender 可能说我自己都没收钱的哈哈哈哈
刚才大王说这个水很真实我刚才说那个有一个故事的就是当我们金斗要准备开始做这部
电影了然后他开始组建团队嘛组建团队的时候还学习着 Blender 他不是一个人学习因为当时 Blender 很多人都会发现这个新的插件加持之后很好用所以跟他当时同一时期的还认识了两个 Blender 的艺术家一个是我们就叫他大 M 吧还有一个是我们叫他 K 老师啊
这两个人非常有意思他最开始并不是希望能让这些小伙伴们上来就安排好了工作你去做这个你去做那个而是大家就去测一测各自对于 Blender 这些技术的运用你想做什么就做什么结果就发现这个大 M
他就是对水特别有研究而且他本身他就是好像擅长做一些水的特效有了 Blender 的插件之后他就如鱼得水所以就做得更好了甚至还给这个插件又编写了一套新的插件整个制作工程中就帮了很大的忙而刚才我们说的这个 K 这个
这个艺术家呢他其实是做一些水的更细节的特效比如说一些间接的水花呀泛起的水波纹呀那都主要是他来做所以有了这两个人的加持他们这边的这个团队就变得非常厉害了也就有我们刚才看到的那个很漂亮的水的画面
真的是一个非常非常有趣的一种尝试而且他的这次电影上映之后一下子就轰动了他们的国家因为我们前面说一共就 188 万人口的一国家 2024 年 8 月首次上映就售出了 25 万 5000 张票咱听起来可能不多但是你别忘了这个如果放到他们的人口你横向对比的话真的是不得了金导自己说我的电影在我的国家打败了卡梅隆
因为卡梅隆的那个世界领先的阿凡达在他们国家其实最后的票房是没有他的这个 flow 高的所以他会很开心的就说我的电影在我们国家座无虚席票咔咔就抢光了像不像我们最近正在上映的那个作品
行啊哎呀其实这么说起来的话哪吒上映感觉啊真的让我回想起了卡梅隆当时做阿凡达时候的那个盛况的感觉啊也是有异曲同工的感觉是的那猫猫的奇幻漂流对于这位导演来说在他们的国家肯定也是有同样的这种感受和待遇是的而且在猫猫的奇幻漂流这部电影我们所有人看完之后结合我前面讲的每一个节点
导演自己的创作你会发现有非常非常多零星的影子最后都被映射到了他的作品之上我记得之前有人说过你看导演的第一部作品几乎就能看到这个导演他一生的创作很多时候创作这件事它就是一种人的观念性的不断的外延
而人是很难改变骨子里面或者是这种创作产生的那个种子它的那种枝繁叶茂生长的方向就它可以开放到很多的方面它可以去触达很多的领域但是那个根茎永远都是扎在那个土壤里面是很难动摇的所以我们从导演的第一部作品
你开始往下捋你越捋越会发现如今这部成就极高的获得了全球认可的优秀作品其实它跟最开始想要表达的那些东西是极其的相似如果从导演的那个本意里面就我不想那么多啊你们不听你们那些乱七八糟的解答其实我想做的就是一个猫猫关于战胜恐惧的故事嗯
十多年前他作为一个学生时代的他他有了这么一个小小的念头现在的这一部可能就是他这个念头的真正的一个成熟的完整版我在整理他的成长轨迹和作品的脉络的时候其实我无数次的是很感动的真的让我感动的那个点并不是说一个比我们还小的年轻的导演
他出生在一个甚至连动画培训机构都没有的国家,做出了他们国家的第一部奥斯卡的获奖长篇作品。这种最高荣誉搬回去当然是值得肯定和鼓励的。我很感动的一点就是其实你说我们中国,甚至这个世界上遍布的太多像京岛一样有动画梦想或者说某一种创作梦想的人了。
而且他们在各自的实现梦想的过程之中真的没有少付出努力大家真的是很拼很拼你看我们这些年做播客我们认识到的这些年轻的动画导演太多了大家每个人其实你仔细跟他们聊下来沟通下来都很有想法而且他们也真的很努力地在付出有时候觉得是缺了一个机会但绝对不是缺一个机会这么简单我觉得有时候是一些天时地利人和缺一不可
像我们前面讲的这个故事如果没有他的这种家庭
如果没有他在高中时期这些歪打正着的被周围的人关注到被社会关注到如果没有他自己因为一些羞辱表达反而把更多的表达放到了作品上的这种无声剧的行为如果没有他一次一次的尝试不断的复盘不断的提升自己不满足于当下我觉得可能任何少了一点都不会有我们今天看到的猫猫这个作品是的
终归对于导演或者是创作者来说他自己最根源的那一个他自己想做这个事情并且为这个事情自己做了各种的准备尝试和努力才是他这个所有一切的一个根基总结就是这是一切都是他该得的大王其实我跟你讲完了整个金岛的创作故事之后我想跟你去聊点关于今年奥斯卡的一些现象
产生的我们的一些想法特别是咱只懂动画咱就聊聊动画相关的事那咱就聊动画对刚才你看我们说 Blender 发展的过程我们讲完了然后 Jindal 它的创造的重要的节点又跟 Blender 的几次重大的更新又撞上了所以从他的角度他去感谢 Blender 这个逻辑应该是顺理成章了对但是还有一点其实也是我蛮在意的就是为什么今年奥斯卡会把
猫猫的奇幻漂流作品当成是今年动画领域的大赢家它是在我心中是一个好作品我们当然也会带着一些小私心因为我们想聊这个作品当然希望它能获奖但是如果你比如说就是从动画力从各个维度上你像今年入围的《头脑特工队 2》然后包括我们前两天聊那个《山天上子》某种程度上也是个好作品从我们那个角度一解读但其实
其他的提名的影片都有各自优秀的地方你比如有两部荒野机器人对荒野机器人其实如果你从它的整个技术力还有渲染和它的一些推陈出新的一些东西来说或者是市校上的一些东西那是不是它应该更有优势呢是的而且另外两部你在定格动画的领域其实也是非常优秀的两部作品对对对
所以我在想今年给到 Flow 这个作品最佳动画会不会有一些其他的目的因为可能从奥斯卡的这些年的变化来看的话一方面它会对于从学院的角度给予很官方很权威的肯定另一方面我觉得也会有这些年一些政治方面的变化这个作品肯定没有那么明显的一些政治上的那种取舍
我觉得可能就会存在于一个比较细微的就是关于动画行业的未来发展一个状态因为我在这次奥斯卡的最佳动画的入围名单里面还看到了一个作品也是咱们的老朋友《默然回首》
我们在除了默然回首当时聊剧情之外你还记不记得我们也一直在聊一个事就是他的导演鸭山清高对啊当时也是基本上一个人完成了一个动画片的一大半的项目是的呀然后他用了很多的技术用了很多的他的方式基本上当时的那个阶段的动画宣传有一个词叫艺人动画就是一个人做的动画说在未来有没有可能
我在这次看《猫猫的奇幻漂流》包括在完整地了解了我们金岛背后的这些创作生涯我其实也会有这种感觉就是动画未来的格局会不会真的会随着一些软件的一些技术的包括 AI 的出现迭代慢慢地取代很多很繁杂的工作举个例子动画里面刚才我们说的 K 动画的这拨人做了大量的重复繁杂的劳动而且是个挺
挺怎么说呢就是他有技术但是他不是一个每次让我们聊起来那种大家觉得这个岗位的人牛逼我们会专门去提起他其实几率很少
然后不再包括做二维动画你像画中间针的那些人其实他们也是在做大量的很辛苦的重复工作包括往回倒的再早一点手种之虫那个年代我记得你还说过都是请一些女工让她们来做因为这个事它其实没有那么的难它只需要有足够的人力堆上去这个事就能完成虽然这个话说出来很残酷但是
确实是这样子而且近些年来特别是最近这段时间咱们不是一直都在有讨论 AI 相关的这种相关的一些事情吗 AI 的发展 AI 是不是会顶替一些各种人的一些工作那对于制作动画来说可能在将来
我们自己能想象到的 AI 可能就会取代一些像中间的一些这种工种或者是外包的做中期部分的一些工作有可能真的会被替代掉一些是的所以我最后是想从这部作品获奖之后的这种我们算是马后炮的回看来说的话
我觉得猫猫会给整个动画行业也是打了一剂强心针就这一点我也觉得这是我们以动画视角来看这一节奥斯卡一个还挺值得骄傲的事就是动画未必是像其他电影那样越来越卷越来越重资产
大家比的是有多少的特效镜头我们比的是多少人力物力砸进去用了多少年的时间完成了一个多么夸张的电影这个可能是过去的一种呈现方式但是我觉得像以金岛为首的这些独立的动画导演他们过去可能更多的是呈现在动画短片的舞台上但是慢慢的随着技术力的升级
可能他们也会逐渐地出现在这些更大的更大众的
事业里面这些这些各大奖项里面然后以这种长篇作品的导演的身份更多的跟大家见面而且我相信作品和作品之间的出现频率应该也会加大嗯就前些日子咱们做的动漫编年史里面你像万瀨明老先生啊他和他的兄弟们当初那个时候接触的动画一是呃
本身我们的国家很动荡但是另一方面呢对于动画来说相较于拍电影动画的难度更高而且他们四处奔走找投资但是投资人却不愿意投资动画这个行业就是觉得动画的中间部分非常的花钱然后也非常的费时费力也不讨好也不赚钱
在看一百年以后很难想象对于当时的人来说我们现在制作动画却有各种各样的推伸出新的各种技术而且有可能在未来像 B 哥说的一样能发展出是不是真的能实现艺人动画作为一个创作者来说我只需要掌握这个先进的技术我就能把我自己脑内想象的东西能真正的呈现出来
甚至我现在会觉得技术这件事作为一个动画导演也未必那么重要了因为可能更多的是念头和你想做这件事因为技术是可以通过更先进的技术来弥补的对你想想以前必须要像你这样的人才能画画但是现在画画这件事似乎它的门槛被无限的降低了我们之前也讨论过我们现在需要的是更好的审美
当你具备了审美能力那有可能你就能成为一个很好的加引号的画家所以我觉得未来真的会变化的还蛮大的而且在这个过程之中应该还会不断的掀起几次革命当然我也很希望我真的是非常非常希望我们有一天也可以在奥斯卡的颁奖典礼上看到我们中国动画作品的身影
可能有的人会说我们根本不需要别人背书对吧我们的优秀不需要但是我觉得大家如果有时候抽离出一些隐约跑偏的民族情绪之后我们仅是从一些最高荣誉殿堂上去获得一种肯定我觉得这个其实是对于行业一直身处在行业里面的人来说是非常非常重要的
我还想起去年年底的时候我在做完熊市少年我跟子牧渝老师聊了一个对话我现在想挺心酸的他跟我说他说我真的还蛮希望有一天我们能去奥斯卡看看我们到底怎么样但是这个事他们说他们很快就放弃念头了不是他们作品不行而是他们
所处的这个舆论环境不允许做这件事所以我觉得未来的中国动画我是觉得有很大的潜力是可以真正站上世界之巅的我觉得这个就在不久的将来肯定就是能看到对那就希望我们这期节目最后变成一种预言吧等到中国动画我们在奥斯卡上展露头角的时候我们让这期节目的播放量再涨一涨对
说不定那个时候奥斯卡就要靠我们的动画我们的电影来宣传了对到时候大家记得来这些节目底下还愿
今天这期节目可能大家听到这儿并没有感受到太多我们直接对于作品的分析而是我们透过这个作品想跟大家去介绍这个优秀的一个人口不多的国家产生的优秀的导演他的那种很让人振奋的履历而且我相信他的未来一定是非常光明的这种
有独立创作能力的这种独立导演他又被大奖加持同时我相信现在他的电影已经在全世界各个地方的电影院开始陆续上映了
或多或少吧应该也能收获一波票房来持续接下来的创作再加上他对吧 Blender 的忠实拥护者又不花钱所以我们是非常希望能看到 Jinx 导演未来更多的作品而且我相信他的作品每一部很可能都会让我们眼前一亮就是因为我们捋下了他过去每一次每一次小小的进步我相信
接下来的那一部作品是值得期待的而对这个电影本身来说我还是非常推荐大家去电影院去观看的因为在电影院里面它观影的感受真的会不一
温馨提示大家如果看猫猫的奇幻漂流进电影院尽量不要买前排因为这次他又回到了早期他想尝试那种真实感那种自然主义就是手持摄影机的那种那种运镜方式所以如果你买的票太前排了你还真可能会吐在电影院而且他里面有很多的长镜头和旋转镜头是的是的
所以也推荐大家选一块好评然后去感受一下一个完全没有声音的不能说完全没有声音应该是没有人类对白的一部优秀的奥斯卡作品那我们这期节目就跟大家分享到这感谢您的时间我是波罗游戏主播 BB 我是主播大王我们下周再见下期再见拜拜
I think I'm gonna rockI think I'm gonna roll 你聽到 music start 我雙腳開始弄當節奏開始轉是誰能感受那音符一起挖我停不下來我簡直停不下來從頭到尾都沒有理由有的期待 ABCDOREME 發射機座心情的帥混淆的笑苦苦的跳傳說性的色彩 PAROON 一起來加入別認識我
歌声多亲切 灵感开始倾斜的一种感觉感觉多强烈 不需要详解相同当中总有别 两种风格的交接
Just flowI think I'm gonna rockI think I'm gonna roll 一听到 music start 我想叫开心狗当节奏开始大有谁都能感受那音符一起挖我停不下来我绝对停不下来慢慢的开心流
i know you
I think I'm gonna rockI think I'm gonna roll 一听到 music start 我双脚开始 go 当节奏开始 dry 谁谁都能感受那音符一起挖我停不下来我坚持 I think I'm gonna rockI think I'm gonna roll 一听到 music start 我双脚开始 go 当节奏开始 dry 谁谁都能感受那音符一起挖我停不下来我坚持停不下来
跟着我 flow 跟着我 flow 跟着我 flow 这么自由 这么自由 这么自由跟着我 flow 跟着我 flow 这么自由 这么自由