Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 大家好,我是 DL,欢迎收听新的一期一点不同,我们关注女性成长和自我探索本期我很开心邀请到嘉宾 Bella,她是一位有着十年经验的心理辅导老师,同时也是两个孩子的母亲在忙碌的工作与家庭的生活中,她意外地发现了自己的一个新的爱好那就是对华晨宇的音乐和舞台表现的痴迷
她可以坐到夜里三点出发去演唱会也尝试了第一次的一个人的旅行期间当然也伴随了家里人的不理解这个痴迷爱好不仅为她的生活带来了快乐和激情还引发了她对自我价值和身份的思考相信本期节目你可以看到即使我们在生活中扮演着多重角色女性依然可以找到属于自己的空间和时间去追求那些让自己
欢迎大家留言分享自己的收听感受本期会抽取三位听众分别赠送一本《我要快乐,当妈妈们开始追星》这本书最后邀请女性朋友们可以加入到我们的女性社群入群方式在播客简介中那么正式内容现在开始《全能生相》《一切人》
大家好,欢迎收听新的一期一点不同这期我特别开心要见到我的朋友 Bella 你可以跟大家打声招呼大家好,我是 Bella 这一期我们想要聊的主题成为妈妈之后是否能够拥有痴迷的爱好好的
我想聊这个主题主要是因为近期我看了一本书名字就叫做《我要快乐当妈妈们开始追星》然后里面呢就讲述了这个作者在生育之后痴迷于电视剧我们应该很多人都看过这个《神探夏洛克》他的男主卷服他就特别爱
然后我看着看着我就觉得我 get 不到她喜欢的那个点但是它里面又说了很多自己内心的心理的这个变化就是尤其是女性在看到自己非常痴迷的一些东西之后会有一点焦虑然后也不知道该怎么去跟别人分享所以我就在阅读过程当中我第一个时间就想到了 Bella
因为今天五月份的时候你应该是膝盖受伤对吧还做了手术结果还拄着拐杖然后你说你要去看华晨宇的日出演唱会我当时就特别震惊因为其实我们工作也比较忙然后好不容易有这样的一个假期就周末应该你就过去要去参加你还是两个孩子的妈妈我就觉得太契合今天的主题了所以就邀请你你可以简单的介绍一下你自己吗
大家好 我是 Bella 目前在国际学校做心理辅导老师那已经从业十年了我本身是土生土长的北京大妞到现在为止我是职业生涯的我的也有生活里的我生活里的我是一个两个孩子的妈妈
妈临八年我的老大已经八岁了然后老二今年刚刚四岁大部分的时间其实都献给了工作和家庭对然后有一小部分的时间其实也是通过我自己就是努力挤出来的然后留给了自己对我去发展自己的一些兴趣和爱好所以你当时是怎么就在这个被挤出来的这个时间里面华晨宇是怎么挤进来的
主要是为了她挤出这些时间
听到说到花晨宇你是什么时候太吸引了你的注意力 18 年对六年前其实 18 年初的时候那段时间可能他相对接了很多的广告然后大街小巷都会有他的照片然后那个时候我还在通勤嘛然后经常会看到地铁里面灯箱上面有一个很奇怪的人现在反省我觉得那个时候的审美相对是比较狭隘的
所以其实认识他是从一个不太好的不太接受的那个感觉开始的很好奇这个人的装扮怎么跟其他的艺人不一样然后也没有听过他的音乐不知道是谁完全就是从一个平面的这样的一个印象开始的我完全更没有任何印象他哪一点你觉得很奇怪头发乱乱的然后妆
重重的对当时拍的是三星的手机广告我印象非常深那段时间就是网上会有一些就是刚刚开始流行小视频吧然后会有一些片段的截取这个人的舞台是怎么样的我觉得
跟我以前理解的歌手是一个非常不一样的类型因为那段时间我刚升完老大一年多嘛我基本上没有什么时间去上网的非常偶然的机会看到网上那个是明日之子的一个活动他总为导师那个片段是让我
就是眼前一亮的感觉我现在都能记得当时的那种情绪的那种感受我就觉得哇这个人好专业啊
他真的在自己的领域里面是有自己的坚持的而且他不会因为别人对他的一些看法和负面的评价他就降低这个标准对他在自己的专业领域里面有自己的坚持有自己的标准我觉得这件事情是一个特别打动人的事情非常的专注然后就开始有一些转变了春天的时候就是五六月份的时候他参加那个第一次参加歌手那个节目
他的舞台非常的吸引人当时他唱的还是一些就是别人的作品用他自己的方式去演绎我当时觉得这个人他的舞台太吸引人了因为从他的动作从他的妆容到舞台所有的设计包括他唱的这种方式
它就是那首歌这首歌就是它所以它呈现的是一个完全高度集中的一个这样的一个自己的作品自己的作品它不是简单的说我唱完了就可以了我把它唱准了或者是唱的投入了它是一个全方位的让你沉浸其中的一个体验所以当时我就觉得哇
太不一样了是啊但是我这还有点好奇因为我个人比如说看完歌手我就是觉得这个歌他演绎的很好我可能就是注意不到那个周围的细节也是怎么注意到这些的我觉得这个人之所以吸引你他一定是在他的表达或者他的精神内核里面有一些东西是跟你拼
产生共鸣的对我觉得可能是那个共鸣的那个部分比如他的那种专注他的那种热爱还有他的那种现场的那种极致的那种呈现和那种迸发出来的那种热情和热烈的那种感受我觉得就很抓我你也想成为这样的人哈哈哈
在自己的专业或者自己的生活里对是那种不遗余力的把每一件事情做到极致这样我就可能 get 到了我还深好奇在华晨宇之前你有过其他的这种吸引你的这种的明星吗或者是年少时期没有所以你看这就很神奇是吧因为我
从上大学到现在我没有对某一个明星特别狂热的热爱但是我能想起来我上大学本科的时候我有特别要好的朋友我们经常坐同桌嘛他就会一直会跟我讲 Super Junior 里面他不是有七个人吗八个人
然后他会把每一个人的故事说给我就是比如说他是他人生中经历了一些什么样的事情然后他才慢慢慢慢走到了这个地方而且像比如说韩宗里面他会邀请这个明星上去的时候就会讲很多的故事他不会专门是让他去表演他可能有很多的这个背后的故事我就一直在听他说 Super Junior 他就是跟了好久我就我本来是什么都不知道但是
你知道了好多我就知道了好多但是我就被他的这种的热情对某件事情这个
就是追星这件事情我都可以感觉到另外一个人在散发着光芒就觉得天哪因为我就感觉我的生活好像就是我就把我自己的事情做完就行了所以回到你的生活当中的话那华晨宇就是这样的一个角色对不对但是你当时照顾一个一岁的小男孩然后另外还有个哥哥在家里面我的天哪对
对当时是刚刚生完孩子我是研究生毕业生孩子然后休息了可能不到半年的时间就出来工作我觉得那个时候其实对我来说去追求这件很喜欢的事情去了解它去投入精力然后去到现场去感受其实是一个特别难得的一个机会是我就如果说自我救赎有点太重了这个话哈哈哈
都还真的是这样对是书里面也是那么写的是吗因为你知道就是女性她在生育养育的过程当中她投入大量的时间和精力其实是一个自我
自我的一个消融的过程因为你要放下很多很多自己以前喜欢的或者是惯于去做的事情然后呢把这个精力和时间都投入在养育的过程里面然后你还要去工作压力其实是非常大的但是我觉得喜欢上华山雨之后我感觉我有一个气窗
就是我好像一直在海里游泳然后偶尔去抬个头换口气然后再回到这个大海里面再去很努力的去游泳你说这个我就看这个就是《我要快乐》这本书里面有这样的一个描述它就说陈美母亲的体验就是自我的瓦解
在那之后原初的那个形态不复存在我四处张望搜寻尚能辨认的自我碎片试图把那些部分重新拼接但一切早已无法回归原样原初的形态消失殆尽取而代之的是我一个亲手造就的粗裂的全新的混合物
然后就在这个时候卷幅趁机进入了我的生活他挤开我的心脏扣起我的骨骼在我的骨骼上敲出了一句话你是谁哈哈
对非常能够引起共鸣的一段描述就是这样的我就想到就是我那天还跟我朋友说我女儿现在马上要五岁了我说天哪终于熬出来了你知道吗就在那个海平面稍微我能正常就是呼吸了虽然有时候她还会把我拽下去但是你知道有两个孩子然后
我就觉得真的挺难的我也觉得是那个时候就是突然有什么东西挤进来但是你很喜欢这种感觉因为你突然就觉得好像有一根绳子你可以拽着它然后从这个大海里面出来吸口气做回到你自己因为这个其实
就跟我们初入职场的时候我们有一个职业的身份认同但这个过程是漫长的是慢慢建立的也没有人催促着你你可以有你自己的时间和计划但是作为母亲这件事情当孩子
生出来的那一刻你就开始去甚至在这个之前在我们怀孕的时候你就开始建立母亲的这种身份认同了这个对你来说在你的自我认知里面是一个完全新的一个身份而且很多的事情它不会等着你孩子来了就是来了对吧
第一次喂奶换尿布第一次生病所有的这些事情都需要你额外的时间精力去投入其中甚至有会搅动你很多的情绪但是又不给你有一些时间去平复你的情绪你就会跟着孩子一直往前走一直往前走所以当我看到那个闪闪发光的花真女在舞台上的时候真的被她吸引的时候可能我觉得
正好也是当下我需要的是是是那这个时候虽然你刚才说他让你看到了那个属于自己的那个自我也就是你是谁但是这个时候你会不会也怀疑我是这样的一个人对吧我不照顾我的孩子怎么做一些小女孩做的事情因为我们也知道就是
好像就是不管是社交媒体然后我们所接触的这些生活里面我们看到的都是小女孩在狂热的追星好像在这个追星的狂海里面我们还没有进入到这个领域的时候我们就觉得作为妈妈然后做这样的一些事情你会不会有这种的自我怀疑有自我怀疑和否定最开始的时候
其实挺纠结的一个过程因为可能跟性格有关系我是那种就是喜欢什么我就会非常热烈的去追求去喜欢的那样的一个人所以在那个过程当中
最开始的那个阶段其实是有很多的自我的质疑的因为跟我的过往受的教育我所处在的这个文化对于女性这个身份的一些界定其实又有很大的冲击的包括我们怎么看待喜欢明星这件事情我们会觉得哎呀
会不会有点幼稚浪费时间浪费钱然后你又没有做进到一个母亲的职责因为我们认同的母亲的角色就是无时无刻不陪伴她所有的需求我们都要去回应以最大的程度去回应的都不是说去敷衍的对吧所以确实是有很多的冲击而且你自己还是个咨询师大家更会留下你这种专业的人
对所以这也是我经常在家里面去我很热烈的分享说我要去听演唱会了然后大家就会投来特别怀疑的目光说啊你没事吗经常会听到的声音这本书里面就是有一位妈妈也是特别痴迷卷腹然后她还自我怀疑她还去找心理测试
他可能是心里面希望咨询师告诉他你生病了或者你这样做是不对的可能他希望获得这样的一个答案然后来确认自己的怀疑是正确的但是这个咨询师跟他就是聊了很多然后就说这个有没有影响到你的自己的正常生活每一项都谈完了以后他都说挺好的日常生活过得也很好
反而可能就是更有热情了更有能量了咨询师说你这个你充满着激情然后听起来好像你发现了你的热情找到了你的爱好为什么一个客观意义上的好事一个全新的热情会引发你的身份危机当一个女人感到快乐的时候立即就去
找这个心理医生要求对方把这个快乐拿走感觉有点不太对就是为什么我们能处理好但是处理不了特别好太好就感觉你有当了妈以后你能把这个自己的工作呀然后当妈妈这个母职做好就已经很厉害了你干嘛还要从这里面抽出身然后再去做别的事情对这种感觉对嗯
那个抽身我觉得是一个需求其实因为我最开始有很多自我的怀疑质疑我不理解为什么会这样对是因为跟我原本受的教育和我认同的那个母亲的角色或者是一个女性的角色在这个阶段的女性的角色是有冲突的但是我觉得好在是
咨询师这个从业的过程因为我也是受训然后就会在受训的过程当中他就会训练你我们叫原认知这样的一个认知的功能原认知是什么呢就是我们跳脱出我们这个思维和事物的层面以更高的视角去思考我自己思考的过程去思考我思考的过程去认知我认知事物的过程
所以在这样的一个很多的自我反思和去探索的过程当中我慢慢的就意识到我的这个纠结其实是因为我现有的这样的体验和追求跟我原本的这样的一个怪兽的这个思想相违背了相冲突了它是一个全新的东西所以我有很多的自我的否定和质疑而且我觉得其实
任何的事情如果说你作为一个个体你本身就是有这种自我不接纳和自我否定的情况的话那么外在任何的新的事物的体验都可能会激发你这样的一个感受或者是这种反思所以当是刚巧就是我喜欢上了一个明星对他很吸引我我愿意去倾注时间和精力在这件事情上
这个事情触动了我的这个神经然后我开始去思考那可能如果当时有别的事情也可能会触发我这样的思考但我觉得书里面的这个作者特别特别棒的一点就是他当有了困惑和自我否定的时候他没有停在这儿他没有说算了吧我就回到我原本的那个轨迹上面去我去过所有人都
过着相似的这样的生活和体验就好了但他选择了另外的一种方式他继续地探索并且及时地求这个是一个非常非常棒的地方对一种方式对对
我不避讳的说我也跟我的咨询师聊过这个话题对我的督导同时其实也是提供心理咨询然后我也跟他聊过我说我这种有一点沉迷是怎么回事呢
然后他会从第三方的很中立的视角给我很多的支持和理解你的这种沉迷体现在什么样以至于你们家里人不太理解因为比如说我可能会跟我的朋友说我喜欢某个明星可能就晚了对方觉得你喜欢比如说 Taylor Swift 我挺喜欢听她的歌可能她就停止在听她的歌或者单曲循环这首歌的这个
那你的家里人是在什么样的情况下注意到你已经到了沉迷的阶段了那个是 18 年之后了 18 年的时候我第一次听了他的演唱会就是留意到他在歌手上面的这些舞台特别吸引我我就非常强烈的想去听一次他的现场
特别幸运他当年是 18 年第一次他在鸟巢有了这个演出的这样的一个安排所以我就很幸运地抢到了票然后就去了但在那个之后的很长一段时间可能我家里人都没有留意到我已经开始沉迷了
你是怎么隐藏的她那个时候是出席音乐节嘛去不了但是我是一个很善于隐藏情绪的人我内心可能非常的不安特别的渴望然后因为去不上很失落但是我很善于隐藏而且就是忙于日常的事务当中没有太多的机会去跟家人去流露
但是会花一些时间比如说去看他的消息大家会觉得你开始喜欢华智云了但是后来到了 19 年我一个人夜里三点拎着行李箱去坐飞机去看他的演唱
大家都觉得好像不太对因为我从小到大从来没有一个人旅行过从来没有而且你一直在北京对哪怕就是说在广州上大学的时候我也从来不会一个人出去旅行比如说我的朋友有的人就自己会去香港玩因为离得很近嘛去深圳玩啊我从来不会所以其实这个也是我觉得是
是很吸引我一直会持续吸引我的地方因为喜欢上华晨宇喜欢上这个人然后我觉得很多的新世界的大门就打开了比如说最开始的那个阶段我对于男性或者是明星或者是一些这种妆容的这种审美的视角就被打开了我以前很传统的认为比如说男性是不可以化浓妆不可以
有很多的造型的但是慢慢的我就开始接受了我觉得对我觉得我的审美的这种感官和体验在不断的升级我觉得这是一个
很美好的一个事情而且包括作为咨询师本身其实我也是需要不断地去打开我自己的每一个个体来到我面前去做咨询的时候哪怕他们可能在诉求上面是有共同之处的但是他们都需要被当作一个独立的个体去认知去感受去同理然后去不断地脱身我的边界去接纳他们为什么会出现这样的一些诉求嗯
我以前是一个完全素面朝天的人我一想到化妆就觉得
好累
但是后来我发现其实化妆让自己变得更加精致是 self care 的一个很重要的一个一环我愿意让自己看起来更加精致我觉得我值得拥有我觉得很多在去追寻我热爱的这个歌手去追求他的现场那种体验的过程当中就有很多这样的机会给到我我怎么把自己照顾到那你可以具体的说一下吗你怎么具体的开始把自己照顾得更好的我觉得第一步是
在这个过程当中因为你有很多的自我质疑嘛然后慢慢的你就跟自己和解了你就会发现有一个特别重要的转变就是我认同我自己是一个有价值的我值得很好的东西的一个个体那我就会开始更用心的去照顾自己而不是说把自己耗尽在一些琐碎的事情上
但是我想问一下你就是你在碰到他之前你是怎么不照顾自己的要有个对比对吧已经是两个孩子的妈了是吧对是时间肯定是会少很多可能就没有那样的一个专门的一个时间让你去注意一下自己我是一个什么样的人就像今天我们说的姐夫会问他你是谁
我觉得在这个喜欢的过程当中我刚才说我听你读那一段书我鸡皮疙瘩都起来了我觉得也是就是我是谁在这个过程当中我觉得喜欢华晨宇这件事情也给了我特别大的一个冲击和一个问号我是谁
我觉得当我们去思考我是谁的时候我们可能会从最浅层的我的这个定义比如说我出生在哪然后我的家庭是怎么样的我扮演着什么样的社会角色然后在更深一层的时候你就会说那我的优势是什么就是能力的层面上我的性格是怎么样的再深入一层去剖析的话你就会看到其实真正关于我是谁的核心的问题就是
我是不是值得被爱的我是不是一个有价值的人最终都会回归到这些最根本的这个问题上面来我觉得我在喜欢华春雨这件事情上走过的这个
自我的探索的路程也是类似的我刚开始会想我是谁我是一个妈妈我怎么可以花这么多的时间花在去追星上面去花喜欢到一个不出现在我生活里的人对然后慢慢的我会在想我会开始 justify 我自己的这种喜欢就是给自己找借口让它看起来合理对
我是一个咨询师我要是为了更好的跟别人去连接我需要有不同的生活体验然后我允许自己开始去沉浸在这种体验里面去探索最后慢慢的到有一些时候你发现你的生活跟你的爱好去冲突了你不得不去放下它的时候你心里面其实有很多很强烈的情绪比如说
难过对吧觉得有很多的质疑说难道我不配吗我这么努力的生活我这么努力的照顾家和孩子难道我不配有自己的时间去听一场演唱会吗有很多这样的一个疑问后来慢慢的再到我很肯定说
这个跟我个人的价值没有关系我作为我自己哪怕我生活里面有偷懒的时候哪怕我不那么完美我都是一个有价值的人都是一个值得被爱的人值得我自己爱我自己的人对经过这样的探索跟自己的和解我会发现其实我可以把我自己照顾得更好因为我值得所以我并不去那么像以前那样纠结我是不是可以去演唱会嗯
我会理解这个有时候会发生你得到你想要的你得不到这是很正常的但它不影响你的价值你依然是一个配得上这个事情的只是它没有发生而已通过这样很多反复的这种自我的对话自我的探索和和解然后我会发现这个是我去爱我自己的一个很重要的大跨步的前进那你以前没有过吗
以前就是化尘与知我觉得很少有这样的深刻的自我的这种思考我觉得不能完全归功于她虽然我很喜欢她我觉得刚好是喜欢上她的那个时间节点发生在我身份巨变的这样的一个时间节点上刚好就契合住了所以她像一个催花剂因为本身我觉得成为一个妈妈这个过程当中你就会有很多自我的反思
实话讲我在生第一个孩子的时候老大就 16 年出生嘛 18 年老大不到两岁在这个过程当中我觉得我跟他的依恋关系其实建立的并不是很好我在母亲的这个身份认同上面其实是一个很挫败的感受我不觉得我是一个很称职的妈妈
所以因为这种挫败感就会把你拉回到很多的自我反思的过程里面到底哪出问题了我为什么在这件事情上这么的挫败我可不可以做得更好因为
第一次成为妈妈因为我本身是一个焦虑程度相对比较高的对自己比较苛刻的一个人所以我的自我的否定和质疑是一直在那的但是成为了妈妈之后因为太多的挫败接连而至家人也很难去理解你因为大家会觉得谁不做妈妈大家都是这样过来的怎么就你这么矫情呢喂不了奶又有什么为什么非得只能你去喂奶呢就是
会有很多这种不理解的声音再加上你那个时候休息不好激素水平是紊乱的所以整个的所有的因素集合在一起就会有一个很大的一个冲击把我拽回到我自己内在去因为你发现外在没有任何的资源和人可以去理解和帮助到你那个时候你能求助的只有你自己所以再加上哎
喜欢上了华春莹这是一个特别猛烈的催华剂在我的两个不同的身份的碰撞之下这种冲击之下把我完全的拉回到自己的内在去问我到底是谁我想成为一个什么样的人然后还有一个问题因为你刚才说了一个我是谁的三个阶段对吧其实大部分人都会从第一个阶段
不是特别了解然后开始出现质疑然后再到下面就说我值得那你从第二个阶段到第三个阶段是怎么做了些什么我会跟我老公聊很多我去寻求一个我身边比较值得信任的人对 值得信任的
应该相对是最了解我在那个阶段因为我们我大学就其实我高中就离开家大学又离开家更远所以我觉得那段时间在家里跟父母的这种交流少了很多他们其实在那个阶段并不真的就是了解我很多
但是我老公是就是从我 20 岁一直陪伴到我这么多年他是相对我很了解的一直在场的一个人一直在场的一直在身边的人我会跟他交流很多他会给我很多很客观的反馈和评价和支持然后我会有一个很好的方法我会把我的问题写下来然后把我是谁写下来写很多很多句之后你会发现我越写越深入嗯
就是从我的性格从我的特点从我的价值取向慢慢的写到我是不是认为我是一个值得被爱的人我是不是一个有价值的人对所以这个是我会用的一个方法我发现你不管我们喜欢什么或者是出现生活中什么样的一个 conflict 冲突的话到最后还是
会落到你刚才说的那个我是一个什么样的人我是不是值得被爱因为我们可能外在的形式它是以华晨宇的形式出现的但其实它的内核还是你在寻找和自己的那个 alignment 对自己的一致性那我们再回到就是跟你家里人你刚刚也说了跟你老公的这个然后他是从什么时候开始发现你的就是沉迷了
整天抱着手机不放然后开始做一些以前不敢做或者是不感兴趣的事情确实有过一个阶段生活和这个爱好是是冲突的然后失衡的一个状态因为我们作为妈妈作为妈妈
作为职场女性时间和精力其实是非常有限的我们在一个事情上花费的时间多那另外一个事情上势必你的精力投入的就少有一个阶段我老公发现我叫不动了人在心不散他觉得是一个挺明显的一个信号那你自己的心里有什么样的感受呢我们那时候会有摩擦然后我内心的感受就是还是有很多的冲突意外的冲突然后
然后还有自我的这种质疑但是慢慢的到后面我走过那个阶段之后我会发现就是当你特别热爱一个事物一个人你去强烈的去追求的时候它就像钟摆一样
有的时候你会在狂热的这一端停留但是慢慢的你又会被生活拽回来所以我也有摆回到另外一端的就是完全的停下来就是不去看不去想想要去主动切断的这样的一端因为我觉得那个时候我觉得我过界了然后我影响到我正常的生活我可以追求我热爱的东西但如果它影响到了我家人很多
让我比如说孩子没有办法得到很好的养育丈夫承担了过多的家庭责任的时候这个时候我是有很多自我责备的我就强行的要停下来就摆到了这一端然后给自己写了一封绝别信你要告别你这个追星的这个身份了你不可以再在里面沉迷了那我用的就是一刀切的这种形式但是很痛苦
后来慢慢的跟自己和解了之后我会发现其实这是一个过程你有时候摆在这一端有时候摆在这一端然后慢慢的左右摇摆之后你回到中间去找到这个平衡那可能刚入局或刚进来的人就是可能就是真的会经历这个你说的就是两个极端的这种的碰撞
但是也就是因为这两个极端然后他会帮你去知道你是谁你写的那些自我的探索的这些对话可能也就是在这两个极端对
是的在摇摆的过程当中写下的真的是我们刚才说了然后说到说回到这个 self care 那你可能跟自己和解了然后也开始知道自己是谁自己值得拥有自己的爱好和热爱那你在知道了之后你是怎么更加的照顾好自己的
我会去探索很多照料自己的方式可能是以前没有尝试过的我也不把我所有的自我照料和自我关怀只放在去听演唱会或者去享受这个跟华春雨在音乐当中的这种互动和碰撞把它作为唯一的一个自我关怀的方式我会开始有其他的方向的探索比如说锻炼身体怎么发声因为我还有好的体力才能去看演唱会
真的会很费体力吗会她的乐园场就是我去看日出的那一天因为是从夜里凌晨三点全程站着一直到早上七点没有座位因为你还要入场所以我们基本上是十一点多就出发了然后我那个时候还是个瘸子哈哈哈哈
我是拄着拐然后开着车到了烟台睡了一晚然后第二天夜里面然后又去到现场但是这个是开玩笑了当然肯定是看演唱会你去奔赴那个现场肯定是要有很多很好的体力的但在这之外我觉得因为
我们现在这个年代的人其实有很多已经早早的就是开始自我和解开始自我照料的人他们有很多的经验是值得借鉴所以其实并不需要花太多的精力去想有什么新奇的方式我觉得前任已经走过的那些自我关怀的路我可以去试比如说去健身啊
然后健康的饮食啊然后去给自己时间不要把所有的时间都倾注在工作和家庭上你要留一些时间给自己无论这个时间你是想怎么去支配它去做头发去做做指甲美一下对吧或者是去看一个你列表里面存了很久特别想看的电影一直没时间你可以找个时间然后还有一个特别重要的自我共怀的转变就是
我不再跟自己母亲这个身份较真了因为好这个概念是没有上限的是没有上限对但我要很清楚地接纳自己的天花板在哪尤其是时间和精力的这个天花板就这么多这是很现实的一件事情无论你接不接受它它都在这对吧让你
孩子在身边妈妈醒醒拍我然后说你故事没讲完你就睡着了妈妈这个时候你就知道你真的已经累的不行了对吧这是很现实的那你就要去调整然后
因为无论你接不接受他都在这你接受了对你自己对孩子其实都是有帮助的你自己接受了这个事实你就会去调整你的作息去找帮手找资源给自己一些时间把孩子交出去你回归到你自己的内在然后等你自己内心充盈了你把自己照顾好了你给到孩子的那个爱是更高质量的那个陪伴也是更高质量的所以没必要把自己
好近没必要把自己逼死在妈妈的这个身份上所以这也是一个寻找平衡的过程你说到这个我就想到这个书里面他提到的一篇文章的题目叫做妈妈的海滨之旅在离海更近的地方做家务哈哈哈哈
就是检验就是休闲就是休息这件事情的真正的标准不是你在做什么而是做这件事情的时候的感受那就比如说我们有时候可能会带着一家人去海滩边旅游但是真的有度假的感觉吗没有
我觉得就比如说十一吧因为我们不是有八九天的这个假期吗本来要打算要去某个地方但是我就想到在那之前我就要开始准备我女儿的很多事情要去哪里哪里适合这个小朋友去吃饭的地方所有这些全部都是家务活
然后我也想象到就是我要去那里了之后还会做一系列就是本来我在家里面可以做然后我要搬到另外一个地方要去做除非就是可能就像你所说的如果只有我跟我老公带着一个四五岁的小孩我觉得我们两个人是不够的就是我们也是一直在围着他转如果我们是可能是四五个大人比如说我爸我妈也在这样的话那我们去出去
我觉得还算是一个我们可以轮班轮班然后休息一下对吧其实纯粹的这种休闲就感觉应该是这种玩耍而不是你在做某件事当妈妈的时候你就感觉这个就是可能是一种义务你可以随时得照料比如说我们要带她出去你不是也带她们去露营你可能还要考虑到多带件衣服对多备用一点这些你全部都得想到那我就是想问一下那你
除了他们以外那你最近有没有这种纯粹的休闲比如说暑假期间我自己又出去旅行了我是很感恩在这个过程当中因为我觉得我的家人都特别的给力尤其是我老公和我爸妈我觉得可能他们也看到我的那种执着和追求热爱的那个决心所以他们也看到我在这个过程当中越来越好他感觉到的好是什么样子更有活力更有能量
因为其实我 19 年到 20 年包括疫情刚开始的那个阶段我自己的情绪状态不是特别好我那个时候应该其实是一个相对很焦虑以及抑郁发作的一个阶段但是我觉得
我觉得我猜测我们可能没有跟爸爸妈妈或者跟我老公就是这么直白的聊过但是他们能看到在华晨宇的音乐里面在我去追求自己热爱的这种事情和体验的过程当中我是一个被疗愈的一个状态一直到现在所以我觉得他们可能看到了我情绪上的那个转变乌云越来越少阳光越来越多这是其中的一个就是
可以追溯到的一个转变的带来转变的一个原因所以我觉得他们也在极力的促成我去更多的在这方面去有更多的体验和我有自己追求的这个时间那你这个人去旅游去哪了去了南昌听演唱会但这一次跟上一次去海口很不一样因为上一次就是急性菌一样的就是为了听演唱会没有任何的时间
但这一次是真的自己一个人在南昌的那个城市里面去探索去玩去景点打卡真的是一个人的旅行真的是我没有约任何的歌迷朋友然后没有带老公孩子一个人打包行李做了所有的行程的计划然后为了安全起见我还把我的行程就发到家里面让他们知道我什么时间点在什么地方去感受一个人的独处很难
特别难得这个是一个很休闲的一个过程因为你不用去照顾别人还有一个就是我在做手工的时候这个也是追星带给我的一个新的体验怎么就到了手工呢就是很奇怪好像两个非常不搭嘎的东西因为歌迷每一次去到演唱会的现场的时候我们都会叫线下护黑就是大家会分享小礼物嗯
这个好有意思啊第一次听说是吧有的歌迷会印卡片就是会印不同的就是这个自己设计的这种小卡就会收集一个卡册因为从天南海北不同的歌迷手里面会收集到不一样的卡然后还有自己做的手工然后比如说我们南昌这一场的主题是爱所以我们就用扭扭棒扭了很多的爱心然后
还有坐风车呀还有很多勾线勾线勾出来因为就是歌迷华晨宇的歌迷叫火星人也叫黑妹球我们是有个形象的哈哈哈哈
所以就会印贴纸啊会勾这些黑煤球的形象啊然后包括我们有那个火星的那个演唱会的那个专属的应援棒就是我们叫那个能量棒然后他们会勾很多不同的这种造型套在这个能量棒上面很多不同的手工天哪
还有什么啪机就是那个这种圆的这种卡挂在身上的这种然后很多的小饰品卡片印奖状还有人印奖状然后恭喜你又来了多少场所以因为跟歌迷线下的这样的这个互黑互送小礼物的这个环节就打开了我做手工的大门会做扭扭棒然后今年的
春节我还给我的奶奶去扭了一棵柿子树然后会扭一些花呀什么的然后后来到现在开始串珠串珠作为护胚的礼物这个是亲手穿的会有不同的色系因为比如说华晨宇这么多年的演出这么多的现场没有一套衣服是重复的他的每一套的衣服我们都会有小卡
配合这些小卡我就会去挑相应的颜色的珠子然后做手机链或者是手串给歌迷对就是很多人的狂欢会然后又有一些小礼物对每个人就可以用心的去准备然后去交流而且就是可能去的人大部分也是喜欢他好久
然后也去过很多次的演唱会就是这种心有灵犀的一个感觉这个感觉太好了你说到这个我就想到就是前两天我跟我老公本来我们要去动物园然后呢我们就在那个地铁上看到有那种 cosplay 的就是变装的那种
动漫的穿动漫衣服的几个女孩我女儿就眼睛就瞪直了头发是粉色的然后又穿那些衣服然后他们就在奥林匹克公园那个站子底下我们就说下不下要不然我们就不去动物园因为本来也就是我们三个人没有跟别的家庭一起
我们就下来然后就去了他们的一个参观那个漫展我们就买了他那个票进去了以后真的是狂欢你知道吧整个整个场可能有一两千个人有各种各样的造型有 cosplay 反正就是好多动漫我都不知道但是也有我女儿喜欢的像比如说奥特曼都有
然后有海贼王公主海贼王啊死神啊都有然后我我也拍了照然后他们在那边画画也设计了各种各样的活动嗯他们可以然后我就在那个过程当中我就你说到这个护送礼物我就看到他们就是 cosplay 不同造型的人他们也会彼此一起合照嘛合照的时候呢他们就有交换礼物嗯我当时看干嘛哈哈
然后你说这个我就 get 到了可能就是大家的一种狂欢然后自发的去有了这种的想法好美好我们现实生活当中很少有这样的机会而且在那个现场我觉得它像一个精神的乌托邦那个世界里面
大家可以放下所有的身上的包袱你就很认真的做你自己就好了无论你是不是盛装敷衍还是一个你最本真的状态无论你是不是准备了礼物还是说你只是身手想要礼物
都是被接纳的都是被允许的好好呀天哪所以在那个环境里面其实是一个被滋养和被疗愈的一个过程是一个人和人之间的那个善意被放大了的一个体验特别美好你说到这个我就突然想到就是我刚入职我们学校的时候就我们那不是有可以大家可以放我们每个人的那个自己会从家里面带一些 snacks
对吧那些零食然后比如说假期我们去了哪个地方大家都会从那里买点东西放到这儿因为在这之前我其他的工作经历我们基本上没有这样的文化在这里然后所以我刚来的时候我都不好意思去那儿因为我自己没有办法你知道吗后来慢慢慢慢就习惯了然后现在就是暑假我回老家我也会就是说我就算是不给我其他朋友带
我一定要带来回办公室在里面放着我就觉得这种的氛围这种充满善意的这种能量真的会滋养所有在场的那些人对我们再回来说到我在读这个书的时候我们刚才聊了一点休闲另外一个就是它里面有一个关于玩耍玩这件事情让我感觉很有深它里面就是一个美国的心理学布朗
他就说无论观看还是参与体育运动都是在生活中至少要保持这种游戏的状态其实玩就是我们很多人的这个天性我们要去找回这种的能力但是我们也知道就是可能在你喜欢有这种热爱的时候不知道你有没有观察到过就是我们身边的男性他把保护玩耍成为他生活中的一部分做得特别的好包括你有两个儿子对吧
我觉得对于这一段描述一部分认同也有一部分不是很认同因为可能我自己本身作为女性但我其实是一个挺会玩的人因为我从小其实可以说是被散养长大的我大部分的时间都在外面野着玩就是满院骑自行车跟小朋友去和泥巴然后过家家各种角色扮演然后踢足球
然后翻墙就是我从小其实是玩的比较多的成年之后我觉得可能是阶段性的因为比如说你开始扮演妈妈这个角色之后那你自己的时间非常少就没办法玩所以我其实很认同就是当你很习惯于玩耍和这个
但突然到了一个没有自己的时间去进行这一项事项活动的时候你会觉得有一部分的需求被压抑了是不舒服的这个体验是我觉得是切身的感受另外我觉得男性擅长玩耍这件事情很真实我老公给孩子买很多的乐高但我觉得他是拼的最开心的那一个哈哈
我说这个乐高这么贵都让你给拼了是不是假借孩子的名义满足自己童年的缺失
然后说到男性和女性在成为父母之后男性可能还能够保有这种玩耍的特质但女性可能我们更多的时候是约闺蜜或者好朋友一起聊天我觉得这是跟男性女性就是社交方式不一样有关系我的观察是男性他们的社交是更基于一些项目式的比如说通过合作或者是竞争或者是一起做一件什么事他们来社交嗯
但女性的社交更多的是分享故事是聊天 倾诉是情感上的连接所以我觉得跟社交的模式可能不太一样然后我发现就是刚才我在这里写的就是说记得之前不是有一个新闻事件吗就是 60 岁的大妈和靖东谈恋爱上热闹不知道你有没有注意过注意过还被骗了很多钱我记得她说她 60 岁就是她
他是被一个冒充演员靖东的这个账号所欺骗然后骗了一些钱但是我今天不想聊这个欺骗这件事情而是会想聊一下就是我们刚才一直在聊就痴迷嘛就是为什么大家会对一个大妈痴迷这件事情会有非常多的这种的偏见除了他确实有被钱骗了但是也有很多人他是真的是很喜欢靖东的对吧就是大妈们也都很喜欢
你看而且他里面说这些他们都是大半辈子都是机械性的生活劳作然后伺候丈夫呀孩子呀然后平衡的运转很多的家庭这些事情然后他们的情感需求的空缺已经被长久的忽略了对吧对吧然后几十年的这种的婚姻生活为什么他们的身边的人就会这么恐慌他喜欢上了一镜头为什么这不是一个正常的事情像比如说你
是有了一个比较好的一个学识然后也会看书也会自我探索也会去书写去想办法从这个里面从这个恐慌里面把我们自己拯救出来然后去探索我们到底是谁但是对于那可能已经维持一个婚姻三四十年的可能也没上过大学的这样的一个农村的一个妇女她突然间发现了自己的热爱
就会被身边的人都会很恐慌包括最近不是新出了那个电影吗《出走的心》我看了那个片段对她也是找到了自己压抑的这个热爱要出去去旅行自己开车出去出走这个事情真实的发生在我身边我妈妈的一个多年的好朋友一个阿姨今年也是 60 多岁了她大概是在 50 多岁的时候毅然决然的离婚
天哪
我觉得她的状态好极了然后我就想到包括最近火的这个电影包括就是之前被这个假的近东骗的这个阿姨我在想女性生活到一定程度可能她的那个时间
到了那个时间节点到了也会有一些这种冲击的事件发生然后让他去想要摆脱原有生活的一些枷锁然后呢去作为一个独立的人去探索他自己想要的生活嗯
我特别喜欢你说的独立的人因为在这之前他可能一直是属于工具一样的存在在这个家庭里面然后大家只是在用他然后也不会照顾到他的情绪所以当他开始呈现出人的特质的时候大家都怕了天哪为什么他是活着的
为什么他开始独立思考了他开始说自己的需求了这个过程肯定因为变化就会带来压力无论是正向的还是暂时看起来是负向的变化但凡是变化无论是自己还是周围人都会有焦虑的会有压力的感受这个是很正常的
而且包括我在反思有的时候我们在当下这个时间节点其实很难判断这件事情到底从长远的角度来看是好还是不好
哪怕阿姨在网上被贾静东骗了但可能对她来说这只是她人生经历的一个部分她在往前走更远的时候她会有更多的觉察她会有更多知道如何保护自己同时又能够去追求自己想要的向往的生活可能每个人成长的节奏和要付出的代价是不一样的但是如果我们去
从长远的角度或者从更高的视角去看它未必不是一件好事让他感觉到哦原来我活着哈哈哈哈
挺难得的可能对她来说被骗是在这个极端慢慢的她回来了慢慢她也像在钟摆的这两端一样找到一个平衡最后就想邀请你给其他的和你一样有追星的这样的姐妹们你有什么想说的很多
我其实说实话从最开始的时候我其实一直很抗拒追星这个标签的因为对这个追星的状态或者是这个概念的认知还是挺偏负面的
后来慢慢的我开始接受了我觉得它其实是一个更广阔的一个定义和概念它里面有很多的自我成长有很多很积极的体验有很多很积极的变化是一个充满力量和充满温暖的一个过程一个体验的过程但我觉得
还是需要带着觉察去体验这个觉察就在于我们不把获得快乐获得自我成长和感受到价值的这样的一个状态全部放在外在的事物上就是我知道我的力量的源泉其实是来自于我自己内在的我觉得怎么去界定这件事情对我的影响是不是积极的或者是它是一件
不能单纯用好坏来定论了就是说还是用积极的或者对自己有帮助的这样的一个体验就是看我的重心是完全的放在外在的事物上还是我可以回归到自己的内在我觉得追星也好探索其他的领域还是工作还是作为一个妈妈我觉得很多这种人生的体验最终都是帮助我们回到自己的内在
去发现我们自己到底是谁其实是一个有价值有能量的人并且我可以把自己照顾得很好在与自己和解之后我再去人和解对找到自己生活的那个平衡的状态所以这个其实是我特别想跟所有的追星的朋友们去分享的你说这个我就想到我最近一直在思考的一个事情就是自由和自在的一个区别嗯
我以前从来没有想过我之前也是听一个播客在聊就是当妈妈之后我们可能会有很多的时间上的限制精力上的限制就感觉自己不自由了然后什么东西都在自己身上我要照顾那么多人就感觉自由被限制了但是我想通过这种的热爱然后通过与自己的和解了之后可能更多的可以体验到那种自在感就是你不管在哪一个身份你都是
自在的就是游走在这几个身份当中而并不是说我要去狂热的追星我才能证明我是自由的我没有被这个说服
而并不是在某一个地方框定住而是更多的是一种自在感吧对 是的包括我们刚才聊那个玩耍的那个过程就是我们会发现成为妈妈之后好像很难有那种轻松自在的玩耍的那种契机了对吧但其实我觉得我现在在做的一个调整就是
我之前是很难的我一想到说我还要打包两个孩子的行李还要做出行的规划还要租车这些那些的我就头大但以前我会硬着头皮上
现在我会发现如果这个事情让我焦虑了那我就先放一放我先回归到我自己的里面让我自己被安抚放松下来是一个自在轻松的状态我在想后面去做什么或者再去求助让别人一起的是的动作求助这个非常重要要寻找资源帮助自己这也不是一个去
好像很羞耻或者是证明我们不行的一个事情再回到你是值得你是配得的寻求帮助的时候你也会觉得这很正常很正常然后就是调整自己的一个认知就是
可能我们说在海边去做家务并不是一件轻松放松的事情但如果我其实调整我自己对这件事情的认知它也可以成为一个轻松和放松的事情我现在就是在不断提醒和训练我自己怎么样跟孩子一起玩我做咨询这个过程也是一个学习的过程然后后来我就修了游戏治疗
发现了游戏和玩耍这个疗愈的这个作用所以我会愿意让我自己跟着孩子一起放下很多的这种对错评判放下自己很多的这种焦虑去跟孩子沉浸在这个游戏的体验里面其实这个体验也是我今天特别想分享的这个书它其实是一种心流的状态心流的状态就是我有一定的目标但我不执着于结果
我专注在当下的这种体验和过程并且不对当下的体验和过程做过多的好坏的判断你就会更多的沉浸其中你会发现好像生命像一个洪流在带着你走你没有那么多的担心了整个人会变得很松弛就是那种放松自在的那种感觉对包括在音乐会在演唱会的现场其实也是这种心流的状态因为你从你
繁杂的生活的海洋里面拖出来然后你在呼吸你在成为你自己你不需要担心别人好坏的评价你你也不用这样的来榨制你自己所以你就是一个很自由的一个状态是在一个心流的这个状态里面
在这个心流的状态里面其实人是被滋养的在这个过程之后你会有这种特别强烈的那种掌控感所以你的自我就会被完善就是可能缺失的那个部分就补进来了然后越补越多你的自我就建立的越来越好嗯
你就有越来越多的能量和力量去做你想要做的事情就是感觉这种的热爱它就会有传染性你就有更多的能量了今天我特别的开心最后我是想拿一首诗来做结尾因为《我要快乐》这本书里面有提到 Mary Oliver 我以前有听说过她的这个诗我读一下中文版
这个诗的名字就叫做不要犹豫如果你突然意外地感到快乐不要犹豫向它屈服有很多生命和整个城镇被摧毁或者即将毁灭很多事情永远无法挽回尽管如此生命仍有一些可能性也许这就是它反击的方式有些事的发生比世界上其他的那些财富啊权力啊都要好但你可能在爱开始的那一瞬间就注意到了
情况往往是这样总之不管是什么不要害怕它的丰富快乐不是用来当面包屑的这一块就很好 Joy is not made to be a crumb 就是它不是一个小的事是我们值得去追求的也不要以这件事情为羞耻可能会经历那么一个过程不客气很开心聊的好看了他要出来了看了
多善教