给哪吒2随份子！百亿票房炸弹和之前的国漫电影探索者们
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是否每种胜利都值得的送是否竭尽全力世界就不同大家好这里是仙境之桥的最新一期节目我是大闹海底的白马大家好我是想你是你在脑海神经病的凯凯

我说的字我就要很有病吧你没有料到对不对太没有料到了我的天哪这还是一个场外烂梗了不起了不起了不起好我们今天这期节目的主题非常简单就是给哪吒随个份子为什么叫随份子呢其实原本这种大热节目我是我们去年的这个计划还是所有的热点应感尽感今年的计划就已经变成尽量不断更了

因为在我们所有主播都特别忙的情况下确实至今还有几位主播现在还没有挤出时间去看哪吒我们原本的这个蹭热点的计划也变成了

随一个份子就是意思意思跟大家分享一下我们作为纯影迷看电影的一些感受吧哎呀其实刚才来之前我们俩还在紧张的商量就是对于这个电影如果我们有一些小小小小的意见呀或者是点评啊

这应该也是可以的吧我相信哪吒的观众们和影迷们应该还是比较宽容的对不对所以我们打算还是简单的会就是跟大家真诚的分享一下自己的感受非常真诚春节放假期间我就没看上哪吒我也不是在放假期间看的

实在是后来太火了就是有一种再不看就真的跟不上这波民族自信了这种感觉去的而且感觉如果再不看的话所有剧情都要被剧透光了但是聊到这儿我就想说这个片子大家真的担心剧透吗不担心啊哈哈哈哈

但是我觉得有很多大场面的视觉上的东西还是需要走到电影院里面在大荧幕上看才能够真正的感受到那种的冲击和震撼对我特别赞成这其实就是我想跟大家分享的就是看这个电影的最大的感觉就是

你知道我看完会想起什么吗会想起阿凡达和速度与激情对我也是对就是但是不是说这么剧情有什么相关性而是说他已经具备一个非常成熟的电影工业产品的一个就是所有的那些特征和优点了

没错我在电影院看的时候说实话我不觉得这个电影它是一个以剧情有多么的优秀出色或者剧作深度有多强我不觉得它是一个以这样取称的电影但是同时我也不觉得它需要有

虽然我不是说现在咱们还是以好莱坞的标准来看待任何作品啊但是作为横扫全球半个世纪的好莱坞他们是电影工业生产的标杆大家也能看出来绝大部分在全球市场收割票房的那些所谓的就是票房炸弹那些电影系列他们有任何深度吗毫无深度毫无所谓的剧情他连金句都没有哦

但是它就是能让大家去看为什么因为它有很漂亮的场面它有很能调动就是所有观影者情绪的那些应有的元素所以我觉得这个才是一个

这个电影怎么说呢它是否在就是票房上面能取得重要成绩的一个一个标准就是我作为影迷我当然也期待所有的电影都能像好东西一样就是能给大家在生活当中有很多的无论启发还是说就是指点的意义或者说你就是能从中取得极其深刻的顾名我当然期待所有电影都能做到这样但是

电影它就是一个商业产品它有自己商业的属性它能够在商业这块做到非常成功我觉得就是很了不起的而且我看完这个电影的时候我就又一次想起了陈思诚

没有当没有把角的陈思诚一起并列对比的这个意思啊但是我就想说像陈思诚尽管我们非常讨厌他的作品啊但是呢还是那句话他能给这个本已经在继续萧条的电影市场以及

能怎么说吗就是稍微没有特别景气和红红火火的整个经济市场带来一个这么好的产品然后刺激到这么大的票房的情况下它就是影坛的紫卫星

它就是电影市场非常需要为以重任然后带动整个电影市场和电影行业发展和进步的一个起手因为电影毕竟还是一个影像的一个艺术它是一个诗听的享受其实大家放眼望去我们纵观全球其实

你们可以看影史上票房排名前十的影片基本都是那种非常重工业的特效大片因为像这种好莱坞的影片它的成本非常高所以它一定要卖到全球全球都有票房收入它才能保证自己是盈利的

所以他在自己的剧情创作上面来讲肯定是需要做一些割舍因为他既然要做全球市场的话他肯定是没有办法在剧情的很多地方做非常先锋非常小众的共鸣的他基本上都需要取全球观众的最大公约数

来把这个剧情做到一个非常人出无害,然后从老到少每个人看了都会有喜欢的点的这么一个剧情的方向,所以说一个电影的剧情好坏我觉得是不能衡量这个电影的成功与否的,还是要看整体来看你的视听语言是什么样子,你给大家整体大家的感受是什么样的。

因为视听的震撼和视觉效果的这种的享受是每个人都能在电影院和大演目上能直观体现和感受到的就像当年阿芬达上映的时候一样因为在 2009 年那个时候其实电影院已经非常落寞了整个电影行业是处于一个

急需救市的一个情况因为那个时候美剧非常火大家已经很少把电影当做娱乐消遣的一个消费行为大家基本都坐在家里面看电视剧

所以说当阿凡达这么一个作品横空出世的时候他带来的那种你们前所未有的 3D 的奇幻的梦幻的潘多拉星球的那个视觉体验是真正能够把大家拉回到电影院重新开始喜欢上电影这项视听艺术的

也正是因为这个原因他才达到了这么高的票房到现在来讲还是全球英史票房冠军还真是因为我记得 09 年 19 岁大概也是我上大学那会儿吧然后那会儿大家应该换的就是什么粤语啊或者是这些东西的资源确实别说我不知道美国人啊而我作为一个中国人当时看到粤语

越狱的时候就觉得电视剧还能这么拍呢这么刺激嘛这么扣人心弦嘛就觉得真的很沉迷确实工业上降维打击所以阿芬达确实是从整个视听维度上把大家重回又拉回到电影院让大家重新开始在大萤幕上享受电影的这么一个划世代的一个作品

确实你说这个我就想起来我当时看哪吒的时候其实我激动澎湃的心联想到另外一个奇怪的东西就是你知道在同人文这个领域它不是也有各种的类型和分法吗其中有一个赛道叫 PWP 就是 PWP 其实是 plotwhat plot 就是要什么剧情再往里说呢就是同人女写肉文的时候对

这话也太糟了大概是这意思我当时看《哪吒》的时候就有一种这样的心情我会有点嫌弃剧情这块赶紧过你们赶紧打下一场 PWP 这个心情我看《哪吒》的时候我非常非常喜欢它其中的几幕重大的战斗场面

第一个让我特别惊艳的是哪吒去打深宫堡他爹就是他三次考试的第二次就是又是竹林又是水一个是他打得特别特别过瘾还有一个是他的画面设计是那个整个的美的感觉是能让我想起来之前卧虎藏龙的那种感觉

对就是它在审美上其实是带有中国文化和中国特色的痕迹的因为在中国的电影的审美体系和评奖体系里面包括香港的金像和台湾的金马奖都有一个很重要的奖项叫做对最佳动作设计

其实这个就是用于表彰在动作戏里面的动作指导的老师们因为他们如果他们想要把这个打戏做出来其实不难但是你要想把它做得很美很有看点其实是非常难的

就包括你的人的走位呀你的镜头要怎么样去运作呀然后你每个地方的招式是不是不重复啊再包括你用的武器你的刀枪剑你怎么耍才能好看其实这些都是非常有考究的对对对我现在想起那个画面我的感觉就是我词穷了就因为上次在动画片里有这个感觉呢是

功夫熊猫三就是功夫熊猫拍到后面对我看来也是一 PWP 的事了但是它最后一幕也是那种战斗场面它是发生在类似于就是有点那种宇宙有点抽象环境但是它有一个非常美丽的意象是一棵大桃树它在那个大桃树当时给了我一种就是真正的带有中国印记的视觉震撼当时就觉得这个美术做的太好了但是全篇

乃至整个系列我现在只能记着那一个大套数他的美术方面有没有精进他在意象和文化传达方面有没有什么新的特色我觉得是反正至少在我看来他是不思进取的但是在就是哪吒他拍到这一部分的时候首先他在保证自己整个战斗场面是非常扣人心弦的情况下他还能传达出来就是我们的属于中国文化里面的这个美学意象我觉得就了不起非常好

对尤其是在春节档整体的竞品都不太行的情况下有别人的一对比就更显得哪吒的可贵因为我还看了风神 2 风神 2 里面这个动作设计啊真的是令人两眼一黑啊哈哈哈哈

主要是它里面的打戏都不是很有的美感里面其实只有一场马上的搏斗就两个人在骑马的时候的搏斗那个动作戏还是有一点看头的等到后面真正的神魔大战的时候基本都是非常欧美体系的特效对播两边对轰或者就是那种两个人像两个

台球一样光当撞到一块然后再弹开其实毫无美感可言的尤其是其实华语文化尤其是华语电影有一个特别重要的瑰宝是香港武打片

尤其是像香港电影的黄金年代其实它诞生了非常多像就是袁和平啊或者是什么就是什么程家斑啊这种在世界范围内都有影响力的就是动作指导方面的大佬其实这些东西是需要传承的就是说实话他们的动作指导在我看来就是我不需要剧情你就一直打我就觉得看着带劲看着爽它是又融合了激烈性同时也能

展现趣味性并且还有美感就是他因为说实话你咱们如果只看激烈性的话去看那个拳击比赛嘛对吧去看拳王争霸赛嘛这些是最激烈的也是最真实的但是在大荧幕上我们并不需要看到那个成龙因为大多数人看那个是看不懂的在大荧幕上我们看的就是成龙就得在家具城

电器城商场电梯间就得在这种地方用那一个门反复的加那么一个人用鞋底的大人这个才是电影大荧幕上面最有观赏性的东西在这一集里面我觉得比如说那个汤锅的那一部虽然汤锅那块看了我太恶心了

但是呢在哪吒里面我觉得就是他打第一波小小喽啰啊然后那种借乎于半醉半醒然后他控制不了身体造成的笑料同时还在情节桥段上面有了一个就是山大王和他自己的小喽啰那样一个喜剧桥段的那个对比我觉得这一幕是让我非常能想起来之前我们的武打喜剧传承的一个一个桥段特别可爱

我印象其实还有一段比较深就是他们后面在打团战的时候其实那一段他们把整个战场分的比较的细每个人的角色都不一样那一段我觉得非常像我在打王者荣耀因为王者荣耀其实就是你会有每一个分路有不同的角色包括像有远攻的射手就是那个路童包括还有像

打野的云中军其实就是鹤桐那个角色就是翅膀可以挥出风然后来远处就直接打人然后再包括还有在前面那个扛伤害的肉毯然后还有像法师就是敖润那个角色就是可以把空间撕裂开直接传送人这种的其实在这个里面来看的话其实他把这个角色分得非常的细就让整个的打斗非常的有看点

就是你可以在多方位的去理解这个战场去剖析这个战场包括像哪吒和敖丙他们两个人这两个角色对于自己的武器的使用包括他们俩的配合其实也是非常默契非常有看点的

我觉得这个东西是好莱坞其实学不来的就是无论你怎么看漫威其实漫威他的动作设计也就是一对一的互殴或者是两个特效的对播互相冲击漫威确实就是漫威这么多年的沉淀他也有很多漂亮的团战他的团战可能他们也是分这个人是什么空间系然后这个人是什么我们万磁王磁力系脑控系什么系

就是他也是分的但是他的呈现方式大部分我觉得啊大部分还是各打各的他是一堆人的一 V 一但是在这部电影里面确实能看到的是就是相互之间更好的一个配合然后以及对空间场地的一个利用怎么说呢就是这一点比傻大黑粗的傻大黑粗的好拉布电影还是还是有非常多的领先的这是属于我们自己的细糠

对对对而且你尤其是像你说的就是有射手啊然后还有什么这个坦啊之类的我当时看的时候让我非常爽的一点也是贺彤和陆彤这两个角色在他们进入战斗模式之后尤其是贺彤突然间那个翅膀一下就是扑天而来那幕是一下让我想起来以前咱们学过的课文里面那个逍遥游

讲大鹏大鹏鸟鹏之背不止几千里怒而飞其翼若垂天之云我当时就觉得这个意象实在是没风了而且我甚至觉得就稍微有点遗憾能再大点再大点再大点就是这个是逍遥游里面无论是昆鹏他所代表的那种中国文化里面对于大的想象然后以及呈现啊

那说到这里我就觉得路同吧那个他那个用来射箭那玩意应该是个角对像鹿角我觉得那个鹿角相形见绰就没有那么大了我不知道为什么我现在就看那个电影我现在追求大就是觉得大了就是特好看但是路同在最后放大招的时候

他的身后突然伸出好多好多手然后放出很多很多箭的时候你不觉得有一种数量上的震撼吗对对对非常非常帅就是我决定这期节目对自己的要求就是除了帅震撼美之外我一定要措辞丰富一点这样才能对得起这个电影的事效你还有哪一幕印象特别深吗

我其实还有一个场景的印象非常深就是在最后决战的时候那个时候应该是哪吒 敖丙包括李静和殷夫人他们都被压在了那个炼丹炉里面要被炼成丹然后他们几个然后对然后哪吒和敖丙就是合力想冲出来大家一起努力要冲出来然后这个时候无量先锋是想要把他们狠狠的压在那个

炼丹炉里面所以他就化成了他就把他就把自己的功力化成了很多的树枝就变成一棵树树根就扎在了那个炼丹炉的顶上狠狠的把住那个炼丹炉的炉口然后但是他还是有点顶不住里面要往出往出顶的那个力所以他就叫来他的弟子们他的弟子们其实最开始是在旁边列成队的非常整齐的

然后他叫他的弟子们过来一起帮忙这个时候其实我本来以为他的弟子们会像是那种远处发功那种的感觉但其实我非常惊艳的是那些弟子们都仙气飘飘的飘了过来然后落在了树上然后通过自己的发功让那个树

再次的往下扎根然后但是当你镜头一拉远的时候其实那些弟子们他们穿的是白色的衣服然后泛着金光就变成了树上开着的花然后整个那个意象是一个非常非常美的一棵树然后上面开满着金色的花朵其实说实话我觉得特别特别的像尹克松确实是你这么说起来我才在想你说大家都是奇幻想象但是好像西方奇幻

就比如说泉游里面它也有自己的神树它们那个神树是比如说什么鱼梁木啊或者是什么森林之心呢就大概它的意象是那种很粗很直很高不是说傻大黑粗的意思啊但是确实它是一个笔直而粗壮的一根树

然后在咱们这儿呢好像文化里面无论是就一般尤其是那种仙气飘飘的意境的地方它是那种很茂盛枝繁叶茂然后呢它不一定很高但是粗壮且舒展整个的树冠包括它如果是绽放花在意象里是一棵比如说桃树

它要绽放花的时候它都会像是一棵很繁茂的桃树桃花可能是因为咱们的原始树种就是这个所以在历代美学当中被不断锤炼被不断提炼出来的这个形象就是这样一种啊

我也特别特别喜欢那一幕我觉得我们的文化其实在追求最后的这个力量感的时候他更想要有一种美的追求就是我在我这个力量进化到最后这个阶段的时候我不仅要有力然后非常大然后我但是更要的是那种美感是一种非常意境上的追求包括这段我还想起了熊市少年 2 里面

就在最后他们打那场拳的时候其实有一段很蒙太奇的剪辑就是我们的阿娟把那个拳套打裂开的时候然后当拳套裂开那一瞬间剪辑的画面是一颗木棉花炸开的那一下然后顺便还带着像那种古

骨头生长的那种的声音然后在下一个镜头就已经是一棵树全都开满了非常非常红非常非常美的木棉花我觉得这两个镜头都是有异曲同工之妙的确实是带有我们带有咱们这个美学痕迹的一个画面真的你刚才说那个画面应该是整个电影里面我最喜欢的画面

因为在无量仙翁调动自己的弟子和整个这个炼丹炉里面的龙族去做一个大对抗的时候其实前面他是有绝对力量的展示的他的那个展示的方式特别像沙丘里面哈格南公爵他们那帮人就是列方阵

整整齐齐然后安安静静威武雄壮的方阵然后一块一块你都能感觉出来它就像一堆数字一样直接就是排布在那儿

包括在第一波进攻的时候他有那种铺天盖地的箭雨一路淋下来他都是那种非常原子化的呈现都是非常方正且原子化的呈现但是呢真正到了在终极对抗的时候无量先锋是他是竖经嘛我是特意没看各种解析带着自己最原始的感受来随随的粉子文艺姐他的大招就是把自己的力量都幻化成一棵树所以我觉得无量先锋是个树精有可能

或者他有可能是木系法师但是总之他是发招之后他把自己变成了一棵大树然后他的那些原子原子花了的弟子们就是这样直接并就是以一种非常美的方式变成了这棵树上面闪闪发光的花朵然后并且他镇压的方式是就是根系深重的抓住了炼丹炉把它再进一步的往下沉

那个感受是确实是非常的鲜明虽然我对这部片子的剧情持有一种 PWP 的态度但是呢也可以简单来跟大家聊聊因为我自己的感觉是他的如果说画面做到了顶级的水平顶尖的水平那剧情就是做到了一个 OK70 分的水平反正他有头有尾把自己要说的事说清楚了

其中有一个问题可能是从第一部开始大家就会一直在说的就是这个哪吒这个片子他到底应该怎么改编我理解持有这类观点的观众可能和我一样都是对于哪吒闹海或者是哪吒自刎的这个整个的故事的原型持有一种特别的敬意和喜爱因为他是在咱们文化里面确实也是少见的那种对抗到了极致

就是以性命去反抗父犬反抗家庭内部的这种暴力的一个形象尤其是咱的文化环境或者说家庭环境可能确实是带有一种天地君亲师的这样一种带有一种非常严格且紧密的等级序列的

然后在这个等级序列之下固然我们也有自己的礼仪和道德和非常高级的地方但是呢对于在这个序列里面是下位者的小孩或者是女孩或者是一些其他人吧好像心里总是会有一些想要抒发的东西哪吒这个角色其实是

替这群人抒发了他的那些愤懑或者说他的那些委屈就因为他的这个形象太具有标志性了这个形象甚至不是

大家改编出来的而是原始在传说里面他就是这样一个叛逆的形象就更加的难能可贵了所以可能也是因为这个原因很多人认为包括毛毛也毛毛也其实看完哪吒之后非常气愤的跟我说哪吒就应该做先锋艺术

我当时听完我的感觉是先锋艺术去哪给你弄 130 多亿票房子我也同意能这这个形象因为非常叛逆性所以它格外适合去做各种各样的创新去做各种各样的先锋艺术但是不意味着它不能讲一个

普世的故事不能讲一个 PWP 的故事不能讲一个这种非常商业化你也可以说是套路化的故事我觉得就是从某种意义上来讲当这个故事的体量被传播到 120 亿票房 130 亿票房的这个程度的时候这个形象一定是被发扬光大的它的影响力它的认知度它的喜爱度一定是被发扬光大的

也就有利于他的下一步改变和传播所以呢虽然我个人是非常不喜欢这一部电影里面的哪吒这个小孩但是呢我觉得这个电影对于哪吒这个形象的传播是作用非常了不起的对说到这我就说说我为什么这么不喜欢这个小孩我基本上其实同意网上的很多的观点就是他有点

就是魔丸哪吒这个小孩的讨厌他是没有根基的他在设定上其实是只是给了一个天选魔丸这么一个作为背景的一个呈现然后在此基础之上他就是一个到处捣乱然后对他就变成了一个熊孩子所以他是一个设定熊孩子他的人物呢就是在这个成长性和湖光就很不容易建立因为他本身的讨厌是没基础的

然后它后面它就很难再有什么变化它即使变化的话你又和它那个魔法的那个设定又很难圆上虽然这个词很染包括这一部这一部我能感觉出来创作上是在试图打造下一个金句但是呢选出来的这个金句

首先小爷是魔那又如何这句话他就有点尬怎么说呢可能我非常讨厌小爷这个词所以就导致我就听得我特别难受就是我觉得耍狠或者说耍帅

咋说呢我觉得叛逆角色的标配一定是接纳自我和让别人接纳但是呢就是作为根基一定是这个叛逆的根源是什么到底就是可能以过往电影是他的心结是什么或者说他和环境之间的对抗环境出了什么问题或者他出了什么问题现在是环境没问题他也没问题他就是个魔玩儿

所以就是这样的话他那个叛逆其实就会很容易流于表面以及流于空洞除此之外就是电影给他加的一些小细节也是这次比较受诟病的随地大变和没有大变了但是就是一定要尿到别人喝水的坛子里面就是这种稍微有一点陈旧且稍微有一点点在现在已经

逐渐尤其是大家逐渐对于就是男性随地小便这件事情的反应越来越强烈的情况下就是这一幕其实就显得会稍微没有那么可爱而是变得更加的真实的讨人厌嗯就是

我理解导演想加笑点啊但是其实我本人是非常反感屎尿屁类的笑点的因为屎尿屁类的笑点是非常非常偷懒的你是不需要任何的文学性创作或者是那种喜剧上那种反转的创作的你就只需要加一个非常愣的屎尿屁的东西就会有人笑我觉得这是一个非常偷懒的写法也是一个非常不高级的写法再让我们叠个假啊就是

虽然我们讨厌这种梗但是呢还是那句话就是既然他是 121 电影的体量他一定有自己的考虑他一定有自己的道理

在某种程度上这也意味着就是这个笑点而且就像你说的他不需要太高级的设计他偷懒就可以也就意味着这个作品他其实开放给了更多的观众我觉得其实很多小朋友可能对于这类笑点就是比较的直接就可能很多小孩他不太懂很多比如说你反转啊什么那种的地方笑点在哪里但是屎尿屁类的肯定是知道的

打个嗝呀摔一跤啪一下呀这种的吊凳对吊凳啊这种非常直接的视觉冲击的东西小孩肯定是能直接笑出来的吊凳石像石尿屁在这个片子里面都比较多可能小孩啊或者是有些观众可能会还蛮喜欢大家开心就好了大家开心就好了都 120 多亿了 120 多亿了他就是紫卫星那我们继续说说紫卫星的其他缺点了

另外一个其实我也是看到了网上很多人说并且我觉得挺赞同的一点就是殷夫人关于哪吒的妈妈这个角色应该怎么处理反对者呢虽然我都没特仔细的去研究啊但是我看到的观点大意是首先正面形象是在于殷夫人作为一个英雄的母亲从她在上一步起

他其实的角色就很特别第一呢他有自己的独立的形象这个形象其实并非指的是他有立会而是说他在他在这个电影所设定的环境里面他是有自己真实的身份的他作为一个古代妇女他有他也是一个武将而且他战斗力很强其实他第一集里面我特别喜欢就是他

他能够陪儿子去踢那个难度很高的毽子所以这一点是大家比较喜欢的地方然后呢当然大家不喜欢的地方呢在这一步里面就更明显了

在原始的故事当中哪吒自刎之后殷夫人的痛心或者说殷夫人和哪吒在一起对抗李靖这个其实是以家庭为背景的故事或者说家庭是其中非常重要的一个背景的故事当中很有标志性的一幕也是很打动人心和能让很多人带入自己家情况的一幕

就是一个不尽人情的暴怒的残忍的甚至是残忍啊的父亲同时他又是家庭对最顶端的这样一个人物并且他有着最高的权利然后当他和这个家庭里面最弱势的最依赖父母但是同时又被父亲所伤害的小孩他们这两个角色产生冲突的时候

母亲作为亲自淡育了这个小孩的这个人同时他又是父亲的配偶他在我们的权力体系当中他应该像服从君主一样的服从丈夫所谓的三从四德嘛所谓的这个三纲五常其实就是复为七纲嘛均为成纲嘛他是这样一套对应关系

当他应该去服从自己的丈夫但是他顺应自己的天性去真实的保护自己的孩子并且和丈夫进行对抗的时候这个其实是原始的故事当中最有戏剧性然后同时也是最能打动人心的部分但是呢在这部电影里面可能对抗爸爸变成了一个对抗父亲其实是一个不存在的东西了对抗的是一个更高的对霸权他

你说是霸权吧但是真正的霸权又没出来是的在两部电影里面好像都不是特别明显就是一个他对抗的反而他爸特好我们知道现在已知他爸特好是相亲相爱一家人对他们是相亲相爱一家人然后他爸特好然后儿子特熊但是他熊的也是没有理由的反正他们家特好而且包容这个熊孩子

然后外部事件呢有一个人在捣鬼第二部里面是有一个人一个无量先锋在捣鬼但是除此之外其实你看到特别那个恶的能够直接作用到他们家身上的恶势力好像也不是特别明显所以在这个情况下哪吒的母亲殷夫人她的这个

但是李静和殷夫人又强行被续命

续到了这个炼丹炉里面然后在这个炼丹炉里面殷夫人真正就是有了一个悲剧性的收场是为了在被炼丹之前殷夫人被炼成丹了然后她在被炼成丹之前呢和儿子有一幕非常回忆沙的闪回但是那一段闪回我觉得也挺感人的首先是尤其是当她一定要

在儿子身上都是刺的时候他一定要拥抱上去特别像以前就是虽然让我想起了以前的什么我是一只刺猬你要如何拥抱我这样的这种烂俗的狗但是电影里面处理的还是挺感人的然后我作为一个母亲我代入了因为那会儿我女儿的肢解特别长然后每天在我身上挠的全是痕迹我还要非常亲和地抱着她

对我带入了一些那一幕确实是挺感人但是和他原始那个故事里面非常直接的对抗性我觉得是有差异的我也看到有一些观点提到说殷夫人的牺牲变成了一个纯属是为了让让哪吒进化是吧对

就是所谓的至爱即天法力无边以前可能是女朋友老婆什么之类的然后只是在这个电影变成了殷夫人这样处理其实就会发现有一点咋说呢套公式的我也觉得有一点太工具化了

就哪吒两次爆发一次是因为他回到陈当官的时候发现被屠城然后以为自己的爸妈都死了然后他有一次小爆发然后去把那个石机给灭掉了然后要赶紧拿到那个牌牌然后第二次呢是在那个炼弹炉里边殷夫人真的就是变成丹了然后他就是打到一个大爆发然后变成了那个大哪吒的那个形态嘛

但就是感觉这两次的交代都不是很好在我看来确实就是让你感觉就是这个地方其实是可以安排别的剧情的就不非得一定要献祭一个人也不一定非得是让这个剧情走向变成这样的一个地步反正就觉得殷夫人被炼丹这一块吧

没什么必要你要不然就是和陈贪官百姓共存亡他们有一个英雄般的收场我觉得这个也行要不然就是你直接最后大结局说还活着其实也不影响现在感觉就是这个角色的牺牲真的是就是纯套公式没有特别的效果我知道这个地儿可能变就在哪了就是殷夫人的死亡死在了不是她自己的人物胡光上面

就她的死是为了铺垫剧情的她不是因为自己的人物达到了一个非常高的一个高光的一个环节然后她达到牺牲这么一个把人家情绪推上去的这么一个步骤她的牺牲完全是为了让哪吒进化是没错确实是接下来说到殷夫人就顺便说一下这个片子里面另外一个女角色是

西海龙王熬润对当时还有一挺逗的事就是当时我看完之后我觉得挺好的然后我就请我们宝宝那个爷爷奶奶也去看他们看完之后回来爷爷就觉得特奇怪他说我有点没弄清楚那几条龙的关系我说就是那四个龙王四个方位的龙王然后其中一个在外头剩下三个关进去了他们几个都是兄弟姐妹他说都是龙王吗

怎么对不上数呢那怎么有个女的呢然后我就听懂了我说有一个是女龙王是不是性别歧视女的不能当龙王是怎么然后爷爷就没说话这点可能也是有人觉得挺好就是多了一个女龙王然后有人呢可能像我这样稍微挑剔一点的我就觉得吧其实这个片子里面的女性角色设定稍微有一点点的也是有一点传统视角

有一个神圣的圣母的代表了母亲形象的殷夫人有一个屈严富士的见风使舵的墙头草般的反派而且他是性感迷人的他尽管是一条龙你都能从他的声音里听出来就是九曲十八弯的身材然后还有他就是折蟹般的心肠

然后果然后面换人形了你看她是不是就是一个十个街新常的性感美女对吧就是她有点太符合那个传统文化构建里面的那个就是妖女和圣女的二元对立了很 cliché 的那个对写法你这么拍也行吧但是就是这样觉得看上去土嗯啊

他就一定得是扭着出来然后哪里都是就是尖尖的然后身材是曼妙的哪里都是就是指甲是尖尖的那种就是很典型的形象就是典型的让人觉得

行吧就是就就这感觉包括你看里面的石姬娘娘也是要一个胖胖的喜剧一样的角色对是虽然挺可爱的但是也有点俗就是稍微稍微有一点搞笑女都要是胖胖的那种丑角的感觉然后虽然我这么胖但我还要问你说我是不是最美的人呀就是很典型但是呢还是那句话他一把二十一

怎么都好说可以他都 120 亿我相信他下一部一定做得更好但是话又说回来这部电影确实不是以人物见长了就是你这么套所有的角色基本上都没有什么特别大的胡光最大的胡光是小镇做题家深宫豹又有胡光又有转折是的又有家庭背景成长连他弟和他爸都有人物胡光哈哈

这人物胡光的一全家呀反而看那个哪吒的两个哥哥金扎木扎都成助孝生了家里出这么大事了我也不回来看一眼

虽然对这个情节觉得很有遗憾但我还是那个观点就是一百二十亿票房他为所欲为我也期待有更多的就是关于殷夫人的改编我觉得殷夫人这个角色本身是非常具有可以挖掘和在文艺上面呈现的空间比如说有没有可能咱们就拍一个

比如你逼死我孩子我杀你全家的这种复仇魔女版这样一个文艺恐怖片以悲伤做底子哎呀就听起来就很期待呀这么一说我突然想到我小时候看的一版风声榜是香港拍的

那一版是陈浩铭演的哪吒然后殷夫人是苑琼丹来演那一版里面的殷夫人其实就是一个人物呼唤非常完整她对孩子非常之爱然后为了孩子能够去做很多事情然后包括她自己也是一个武将出身她也可以上阵杀敌其实我觉得那一版的改变还是很棒的嗯

期待更多改编吧我觉得在这做点评的意义不是说这个电影现在不好而是说未来的其他的改编还有什么空间期待更多人投身创作和展开自己对于一个文化母题的更多的想象和重新演绎这个才是对于一个文化作品或者说是文化原型最好的发展光大形式

我一直认为啊六小灵童老师那句话说的不对他说改编不是乱编我认为改编就要乱编他都一起乱编起来你看看这个日本都把西游记改成啥样了唐僧都成女的了最游记这四人组都带枪了长得还那么帅就更让人喜欢了对吧这玩意儿比金姑好使啊对吧所以我觉得

还是那句话就多多改变越多越好多多一善而且我们在这说这一段话也不是说我们觉得海外那些片子就好到什么样你们是不知道我们私下怎么骂阿凡达的呢这要不是因为觉得就是纯骂一期节目可能有点影响我们台的调性

要不然真可以纯骂咱还是纯骂一期吧在这挖个坑吧关于哪吒现在可能有一个小小的趋势和倾向是怎么说呢让我个人有一点点忧心的吧嗯

或者说我强烈反对的,我在这我觉得我态度必须要鲜明,就是我也能理解当一个中国的原创的作品,并且本身制作非常的完整与精致,大家都有一种就是扬眉吐气的感觉,但是我始终觉得大家还是,

不要开始道德绑架对就是不要有这种什么不看不是中国人啊没有看过哪吒是不是间谍呀之类的乱七八糟的这些妖怪的言论出来大家始终记住就是

你别说他没看过他就是看过但是非常讨厌更有甚者他就是那没品位他看过了但是还是觉得阿凡达更好看觉得就是复联最好看

那也是个人审美品位的一个选择就是没有必要上升到什么道德层面爱国层面或者是什么还有一些其他的延展我觉得都是没有必要的说到底呢这是两部电影电影没那么重要

对可以对你很重要但是它并不意味着必须要对所有人都这么重要我也能理解大家都觉得哎呀二刷三刷五刷助力电影什么称霸全球但是终究呢它是一个几家资本共同投资的作品对你十刷之后那个票房也是进公司它只是以税收的方式能作用到国家身上

但是这几家公司没挣那么多钱的话你的钱你也能花出去以税收的方式进入国家而且我希望大家就是多刷这个片子比如说你真的非常非常喜欢你刷几遍都没有问题

但我不希望这件事情变成一种像是粉丝该再给偶像充榜或者是再用这个作为道德绑架然后道德 KPI 去绑架别人的一个手段因为现在我不止一次看到网上有那种就是比如说啊我们公司就是要为了哪吒充榜然后就包场全公司一起看这种的我非常感恩就是大家就对着电影突然有了这么大的热情也不知道你们以前的干什么但是哈哈哈哈哈哈

但是我觉得一件事情它突然背上一种像是做任务的感觉的时候它的味道就变了我觉得一家公司包厂请员工这还好至少它是以福利的方式给到了员工但是一个正在念书的学生你自己钱还要靠家里或者是靠自己打工

养活的时候花这个钱之前可以稍微斟酌一点是的我觉得现在咱们这个票房已经是影史前十了而且已经是全球影史动画类的就是冠军了我觉得这已经是一个国强民强的事情了

对我相信未来的肯定会有其他的更好的中国电影作品出来然后逐渐的去把票房做的更高影响力更大更冲向全球而且就未来终有一日啊世界电影前十都能是中国电影我觉得一定可以有这一天但是不一定非要在这个电影而且还是那话胖子也不是一口吃出来的嘛嗯

大家在这部电影当中也可以看到就是它作为一个非常头部体量庞大的电影它其实是能够带动整个产业链上下游然后制作整个行业工业的水准的提升大家可能也或多或少的看过网上各种关于

什么磨一个镜头磨走了一批人换了公司之后发现还得继续磨这个镜头的这样的这个故事关于这个电影制作的时候的奇闻异事这其实都是关于哪吒这部电影是如何提升了整个更悦水平的一些佐证我相信这样的作品就是会越来越多也是会越来越好嗯

所以大家也别觉得 OK 《哪吒 2》没上全球第一咱就以后再也没机会了还有《哪吒 3》呢怎么可能呢 对吧就是未来一定会有更好的作品出来的今年后面的电影请大家多看看别不看了电影行业者是端着碗在后面追啊

那既然聊到这了我们再来说说既然是随份的再来请大家关注一下就是中国动画电影其他非常优秀的作品吧先说说熊狮少年吧熊狮少年咱台都做了两期节目了可见我们有多么喜欢那我觉得再简单的点一下我觉得熊狮少年就是一个很明显就是缺陷和优点都非常显著的这个 IP 首先呢我

我甚至在这儿我都不想说他人设的那些争议其实在不想别说了别说了打的已经太厉害了而且我觉得现在就是现在觉得这个电影的人设辱华和不辱华的人态度和观点都非常的坚定他们是不可被说服的既然这样的话咱就不聊咱就不聊这个了直接聊一些剧情相关的事对熊人少年其实第一部就很明显他里边的一些笑点都很尬

都有点怎么说呢熊之少年那些那个老旧笑点的尬的程度跟这一部屎尿屁我觉得差不多了除了什么做喜剧本身是一个非常难的事笑点要做的高级可能别人就看不懂做的低级了呢有人嫌俗像我们俩什么时候赵本山能去做电影我觉得赵本山就能平衡好这个所有的

赵本山才是我们的喜剧之王赵本山的那个喜剧桥段上春晚所有人都觉得好笑同时又不觉得俗这境界去哪找对大家看看落叶归根吧真的很好看真的很好看虽然说

虽然说不给自己挖坑但是始终觉得应该做一期赵文山老师天哪我可以全文默写并背诵赵文山的所有小品《熊人少年》做非常出色的地方一方面是对小人物和现实主义的呈现这个其实是在

我现在能想到的这些动画电影里面它是独一份动画这个体量大多数在很多情况下其实是被用于承载更多的神奇的想象啊绚丽的世界观的架设呀然后还有漂亮的动作场面的呈现呀但是熊狮少年他是非常坚持的在现实主义的这条路上一直在走我觉得这个是非常非常了不起的

具体的在这就不展开了毕竟我们已经做足足两期节目了大家可以回去听那两期对虽然我们始终觉得没夸够当然大家可以再去听那两期说穷事少年之外呢我自己还特别喜欢大禹海棠大禹海棠应该也是计划今年要出第二部希望大家都也给大禹海棠一个机会助力她走出中国走向世界大禹海棠

我其实看完第一部的时候最大的感觉呢是

确实剧情我觉得有缺陷我觉得剧情那么回事但美呀是真美它的美是一种美学意境的呈现我看完之后我就很难忘掉就是在福建土楼里面逐渐海水鲸鱼往上去涌动的那个画面那个画面是它在设定和想象方面真的就是非常的惊艳尽管它的剧情有点我现在都想不起来了我记得是一个又文艺又爱情是

对但是呢你说他的剧情呢就稍微有点薄弱这方面我觉得那个欧洲动画片好像做的比较好就是欧洲动画片有的时候他是纯走意境路线然后他的可能整个传说和架构是很

很背景化或者是很表达很少然后就让你自己去感受去代入的比如说凯尔卿的秘密海洋之歌对你知道我想说什么

就很典型就是要讲的事就在这了一个人失去了他的家人他现在要回家了然后在一路上发生的各种奇奇怪怪的事情你单独看都觉得很碎片化但是就是整个那个故事传达出来的氛围和意境是那样的是打动人心的是让你觉得很动容的我觉得大鱼海棠他也有机会做到那个程度

但是他在情感层面需要更加的下功夫然后想明白自己想要传达出来的这种意境和情绪是不是具有普世性因为我是觉得第一步可能没做好这一点但是他的整个那个意境氛围他的画面氛围

的那种想象其实就已经做到了我还有一个非常非常喜欢的动画作品就是当时在 15 年打造了票房奇迹的大圣归来我

我超喜欢那个电影那个是当时让大家第一次喊出国漫崛起这个口号的作品大家也是在那个时候终于看到了国漫其实是有非常强大的制作能力并且有非常强大的讲故事的能力因为在那之前好像我国的动画片一直在被喜洋洋大电影统治着别的好像没了

但是当《大圣贵》还出来的时候我们发现我们也是可以做像迪士尼像皮克斯像照明工作室这种可以给全年龄段的人看的动画片的而且那个片子也是基于整个西游故事来改编的嘛它也是改编的挺狠的但是我觉得当时的整个的剧情来讲给我的感觉就是它一直憋着一股劲儿

然后这个劲在最后得到一个非常大的释放非常的燃而且大声未来一直说要拍二到现在也没拍到现在也没拍也不知道他们在干什么他们到底在干什么而且当时哪吒一上的时候他们还做了一个彩蛋的小互动你还记得吗

非常讨厌的上厕所的小段就是江柳儿在上厕所然后问什么大圣说你知道哪吒吗他说知道我说哪吒男孩女孩大圣说女孩啊然后这个时候哪吒就进来开始也站着撒尿了

你这么说我有点印象但是在那个桥段里我觉得尿尿是有用的至少所以还是希望大圣归来赶紧出二圆我们一个梦大圣归来

正归来你要这么说的话虽然如果你用现在的眼光去看当时的特效可能就觉得没有那么惊艳了但我有印象的是当时看的时候是觉得了不起对就是国产的动画片我看到包括现在去看影评的时候你会发现张小白老师在评论区他说的时候这是我第一次特别自豪的没有用国产电影的标准给这部动画片打了四星就是你以往你好像你要夸哪个国产动画片的时候你都会呃

额外的再加一层这是国产的就是有一种你优着打的这种给自我的一个要求放低一些对于技术方面的要求你才能打得下去自行但是《大圣归来》确实当时看完就觉得了不起这是在一个全世界范围内普世的标准的情况下你依然能说它了不起在工业化极高的产品面前依然也不逊色的作品的了不起而且它除了制作层面在剧情层面虽然已经过去很久并且我只看过一遍

我依然能特别有印象的记得那个的大圣他是人物胡光和角色非常成立的是的他是一个自己就带着一种颓丧的中年人气质的大圣而且他的颓丧是你完全能理解的就是单纯的被世界给消磨的像我们这些牛马一样他那个牛马他巴味很重他巴味太重了

就真的是没打过十年功夫就是捏不出来这个角色的感觉同时呢他最后的那个燃起来的那个劲儿是完全你能够带入的不生硬的不需要金句也能成立这个角色是的而且江流儿超可爱对什么时候拍二呀聊了这么半天都过了这么长时间了怎么还不开十来年过去了真的气死我了聊了真是让我很气愤我

我不行我必须要再跟大家回忆一下大圣归来现在录一个节目挖多少坑啊到现在大圣归来都是华语动画片榜的第四第一是哪吒第二是天书奇谈第三是老哪吒对

闹海的哪吒是吗对闹海的哪吒第四是大人归来另一个同样是经典改编然后并且是 IP 系列的作品其实是白蛇传不是它不叫白蛇传它是白蛇系列截止到目前应该已经是拍了三部了

白蛇系列一共现在有三部分别是白蛇元启白蛇二冒号青蛇解启第三部白蛇浮生然后呢评分评价最好的是白蛇元启好

然后我其实相对来讲我特别喜欢第二部就是白蛇冒号青蛇解体但是那部呢它的评分并不搞 6.8 分我自己是这么看待的因为一和三其实它都是比较围绕着白蛇的故事主线的二有点太脱离了对

对穿越穿越纹但是我喜欢的就是他他太脱离了他是用了他相当于其实是套了一个皮你说你中间换一个女主换一个他的就是情感上面的羁绊其实这事是完全成立的因为基本上就相当于一个女的他是为了救某一个人然后他闯入了异世界他在异世界的大冒险这个女的是谁然后以及他为的那个人是什么都不重要

所以我觉得就是他其实是当然在改编层面你要说有没有给 IP 加分或者说期待看这个 IP 的人能不能满意的走我觉得这是另外一个话题因为确实关于不是特大但是从中间改编的程度我觉得能够在中国的大荧幕上看动画片版本的那种就是又废土朋克

然后又搞这种什么末世求生我觉得这个设定是非常爽的非常带感的因为目前我们看到的这些国产动画片其实它都除了熊市少年它都有一点太第一玄幻第二古风

当然从文化传承的角度讲我觉得挺好而且也是大家都比较认可和比较成熟的一个玩法但是如果是想把这个类型做得更大面做得更广对所有人都适用换句话说你想文化出海那未来的目标一定是故事要讲的怎么全世界范围内的适用我觉得《青蛇 2》它其实这一部分的作业完成的很好

青山二并不需要你多了解前行故事你也不需要了解中国文化里的金木水火土然后仙翁坐刺是什么最上面是什么妖怪是怎么从小然后修到上面最上面的无量仙翁上面还有什么原始天尊都不重要这些你都不需要知道任何的背景你就看你女的一世界大冒险就行了然后最后他还有一段非常漂亮的打斗戏牛逼可以他在某种程度上也是跟哪吒一样 PWP 系列

就不需要剧情把这个事给讲圆了就行它更像是同人文对但是可能大家还是更想看白蛇的故事都是白蛇和法海斗法或者是白蛇和许仙的爱恨情仇白蛇和法海斗法能排这么高吗

白车系列我觉得挺好的地方啊是我现在回顾的时候我看到有些人讨论这个系列也说这是一个给大人拍的动画片是的他讲的是大人之间的爱情对他当时甚至还有一个桥段说不太适合儿童观看哈哈哈哈

对所以在中国院线动画片摆脱何家欢喜剧的这个刻板的标签做出了自己的努力吧嗯毕竟你看其实新海城在中国卖爆的那几部都是爱情片啊你的名字你的门子这几部都是嘛嗯

最后再说说一个遗珠深海是 2023 年春节档的动画片跟他同年的呢确实那年确实竞争的过于激烈了太吓人了帮大家一块回忆一下同期是同期是有满江红流浪地球无名这样几个超级商业大片无名在这有一种和詹姆斯·何侃 72 分的感觉

但是呢确实那剩下两步就已经足以支撑起一个群结档了对深海在里面说实话稍微

深海在上映之前我特别期待因为他当时打造了一个概念是中式彩色水墨 3D 的而且从电影最终的呈现来讲我觉得这方面的技术突破真的是很高就是非常非常的美丽就是他的画面和大约海棠不太一样就是他是那种纯美

而且他给你的那个视觉呈现就是不同是 something new 你没见过的东西对是完全没有见过的一种视觉的体验和感受所以当时看的时候本身我觉得情节上也是有瑕疵的但是不重要

而且深海另一点我觉得做的很不错是他在剧情方面他是有尝试做一些比较深刻和严肃的话题的他当时那个故事帮大家简单回忆一下如果你没看过的话涉及到剧透因为他有一个大的反转他那个故事类似于上天派的习惯漂流表面上是一个故事

但实际上对应的是另外一个完全不一样的对另外一个现实世界的悲剧嗯所以那个悲剧其实是小女孩的抑郁症嗯所以其实她在试图解释和参与一个很重要尤其是对我们现代人现代生活现代这些悲惨的牛马来讲很很有意义的一个话题就是心理健康啊这一点呢这个话题她愿意去作为自己的主题去做啊

我觉得本身已经很了不起了其实中国动画电影可能还有一个很重要的参与者和先行者熊出没系列每年的唯一真神春节党唯一真神

对就是他强由他强我要拿票房就是这样一个心态他真的是每年在春节党的四叉里面都能稳赚 10 个亿票房特别可怕票房成绩稳到其实所有的不管是 2D 还是 3D 真人还是动画的大家都会觉得这是一个奇迹的程度但是呢全是我没看过希望有机会能跟大家分享

据说已经非常好看了现在都已经是太空啊什么机器人啊都已经到这种维度上的那个讨论了好那今天给哪吒随份子顺便聊一聊其他的先行的动画片

就先跟大家聊到这了肯定还有一漏的像什么魁梧呀长安三万里啊这一些希望后面有机会再跟大家一块聊吧也希望国漫越来越好国产动画票房越来越高我们下期再见再见我要将那混沌的世界

在山海间踏碎那烽火烈焰让所有谎言在尘世间灰飞烟灭我要将生与泪为成力化作圈在金刻间击穿那无尽的夜让所有不屈的生命能书写自由世界