Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到仙境之桥的现一期节目我是蛇来运转的薇央节目上线的时候应该是大年初四那我先祝大家蛇年大吉喜气满盈 好运绵长 万事顺遂新的一年再登新高往年我们这种春节或者十一的长假往往都是我们电台主播聚在一起通稿的日子但是自从最近两年我们接二连三的有了一个瓦两个瓦
这种长假呢就变成了我们带娃的七天轮流转甚至比上班还累所以呢我们这次也借鉴了一些大的电台或者一些海外的电台非常成熟的玩法就是选取了之前我们曾经发布过的一期经典的节目在这个特殊的时间再次跟大家分享一下
我们这次呢选取了一个游戏《文明 6》这一期节目是由白马和蔡晓阳主聊的为什么选它呢有几个原因一个是因为它真的非常欢乐这期节目是我跟白马从头到尾盘了我们这么多期节目数一数二的能从头笑到尾的非常欢乐非常适合这种闔家欢喜气洋洋的欢乐滚过大年的日子再有一点啊就是 2 月 11 号左右吧《文明》的第七代游戏《文明 7》
据说呢就要上线了正式发布了感兴趣的朋友们千万不要错过也可以在游戏上线之前先跟我们一起重温一下文明 6 发生了哪些事最后呢我再祝大家给说点吉祥话吧祝大家好运爆棚吃门门香身体倍棒十连出金小包底不歪大家如果抽到了五星人物记得回到群里还愿
大家好我是酸奶在这里先祝大家新年快乐啦在即将欢乐的建设文明之前我祝各位在新的一年里都身体倍儿棒都有好事发生能莫名其妙的享清福能不劳而获无功受禄坐享其成一步登天
大家好,我是彩小杨新的一年,祝大家可以吃香喝辣,身体倍儿棒晚上不失眠,卡里不缺钱这次我们新年这一期选文明,我也是非常的开心因为我非常非常喜欢这个游戏,也是偶尔的干过几百个小时而且对我来说也挺有意义的因为这是我第一次出现在仙境之桥的节目里,参与录节目
虽然只出现了最后十分钟但是还是感觉就此找到了自己发挥余热的新方向希望等文明期出了之后我还可以有时间玩过之后再和大家分享以后祝大家蛇年天天开心年年有余生生不息祝大家新年快乐大家好我是本命年的白马虽然我录音的现在是大年初三本命年刚刚第三天
但是呢他已经对我当头棒喝给过我下满胃了所以就祝大家都平平安安身心健康的吧也包括我希望今年盆须全尾的度过这一年大家可能也能感觉出来我们这几位主播现在都非常忙连这个开片的小祝福这么几分钟也得分开录音所以也希望我们都能在新的生活状态下找到自己的节奏嗯
当然了如果未来大家在节目里听到了猫叫狗叫娃娃叫也请大家多多担待毕竟我们几个人情况就是这么个情况了另外呢每到跨年和春节这种节点就得给自己鼓鼓劲我现在在这个时刻会想起的其实是之前一个我们节目里虽然没有讲过但的确我自己也非常喜欢并且很热门的一个剧里面的台词
是漫长的季节这个剧的结尾的时候范蕾喊出的那句话她当时对年轻时候的自己说向前看别回头也把这句话都送给大家希望大家都勇敢向前吧去生活去战斗前面会有幸福和平静的好的那么话不多说让我们来重温一下之前的文明六吧也希望我跟蔡友阳都能迅速的挤出时间跟大家一起干文明期
从水下第一个生命的萌芽开始到石器时代的巨型野兽再到人类第一次直立行走你已经历许多现在开启你最伟大的探索吧从早期文明的摇篮到浩瀚星云
大家好我是酸奶大家好我是坚持科学发展的薇妖大家好我是文化自信的白马这是我们现行之潮的新一期节目今天这个格局开场的格局十分高呀十分庞大今天要讲什么呢今天要讲一个我自己非常曾经非常迷恋的游戏就是文明的第六代文明六王影少女又上线了这周
对其实这个游戏我一共游戏时间还不算特别长一共游戏时间大概也就 200 个小时也就大概对因为你连你动森都 300 个小时你们俩还真属于互相叛逆对对对但是这个游戏呢我一般平均一次玩十几个小时基本上是打开游戏也玩到饿晕或者是困着了这种感觉比较伤身体对
这是一款非常非常经典然后自己的逻辑和历史体系很扎实的一个作品所以也是广受欢迎我们的姐妹电台超级文化其实有关于文明的系列节目是围绕着文明里那些玩家可以扮演可以选择的国家和领袖展开的嗯
然后说回来呢就是讲这个游戏其实我还挺诚惶诚恐的因为这个游戏实在是非常非常成功而且就是世界观也非常的深入和具体所以它对于整个世界然后包括人类文明的理解我觉得还挺自成体系的如果想讲清楚非常费劲儿
但我实在非常喜欢这个游戏不讲就说不过去所以就当是一个游戏粉丝的表白吧今天主要是想跟大家分享一下就是这个游戏给我带来的一些无论是观念上还是对世界的理解上面的启发和惊喜感觉我听其他的电台或者是其他的玩家提到这个游戏的时候大部分都是硬核男生为主今天我们也想听听小可爱白马怎么
在十多个小时每局的游戏当中是什么样的体验听着是一个特别长知识的游戏真的是你会不会就是在玩的过程当中要停下来去 Google 一下或百度一下补充一下自己的历史知识你说到这个还真是这个游戏它扎实到什么程度它游戏里面专门有一个菜单叫文明百科
就是它里面涉及到的一些比如一些人物可能有一些领袖你没听说过他在文明百科里会向你介绍这个人的事迹是什么然后他生活在哪一个时代然后他曾经是他所属的文明有什么样的特征然后还有包括比如你的文明它可以建造一些特殊的机构它
会有一些特殊的建筑比如对于中国来讲你可以建立的特殊建筑是长城那对于其他的文化来讲可能你又不是很熟悉嘛他也会给你介绍相应的另一个文化特别的那些地方所以十多个小时大概有七八个小时用在扩展包扩充自己的文化历史知识上没玩那么认真哈哈
但如果要想认真玩的话真的还能学到挺多知识的如果说有人玩游戏的目标是寓教于乐的话我觉得没有比这款游戏更合适的了老袁应该会比较喜欢带孩子一块玩对吧我先简单介绍一下这个游戏的玩法
嗯就是在一片蛮荒大陆上你作为一个文明的领袖可能开场如果是远古的话就是带着你部落里那俩仨人你们要找一个适合生存的地方选一个格子开始就作为你这个文明的首都其实就是你那村子嘛先建一个建一个村子然后随着这个时间的发展以及科技文化的进步逐渐形成一个拥有现代文明的社会啊
虽然说刚开始的时候说是国家但确实就是村里那两亩地地里那两口人然后想着不饿死就跟那个山海情理的普遍情况可能差不了太多吧这个游戏的目标还是挺支存高远星辰大海的它有几种胜利条件就其实在这个蛮荒大陆上除了你之外你可能还有五六个对手
你们各自代表了某一个文明对但是不是联机是单机的游戏对吗它也可以联机玩但是呢主要还是一款单机的游戏那你那五六个对手是电脑
对它有几种胜利的条件一种是军事胜利这可能大家都懂在游戏里面无非就是你去占领所有国家的首都就算你胜利了然后还有一种是科技胜利科技胜利呢就是你成为了率先登上火星的那国家你就算是科技胜利
还有一种是文化胜利文化胜利呢就是所有的国家都先都向往你的文化万国来朝可能反映在游戏里面那个数值就是你的国家的旅游指数什么达到了最高大概是这样所以最难的是不是文化胜利
就是最难达成的还也不是其实不是它这个游戏还挺丰富的就是取决于你开局选的那个国家是什么类型然后还有一种信仰胜利但是这个我没玩明白它那个条件是让所有的城市都信仰你国创立的这个宗教
但是作为一个非信仰人我对我来讲真的不太好理解在他有更新包之后还有种外交胜利是拥有最强的国际话语权这两个其实我不太了解所以今年可能还是从玩比较菜的游戏玩家教读给大家讲一下我了解的那些我大概是几年前和我小姐妹一块入坑的
那会儿我们俩玩游戏的时候交流的微信的聊天记录看得非常非常有格局每天都是非常有知识不是不是我们每天都是我们国家生产力最近上升
你说怎么办人口上不去怎么提高生育率在两个国家领导然后在密谋着什么对对对还有你的核电站记得修一下不然就要泄露了而且我姐妹是个战争狂魔天哪对她玩这个游戏的唯一目标就是发展科技尽快搞出核弹把别的国家给平了那你呢你应该跟她恰恰相反吧
对我几乎不会主动开启战争我真的是一个非常 peace 的人但是他真的就是他一个孕妇深夜顶着大肚子跟我交流怎么处理国际争端然后他我记得他那会儿跟我说他说哎呀国际社会上就是外交的那个面板国际社会上好多国家谴责我真烦
我把他们都平了现在就没有人在揉我了感觉怀孕压力有点大我刚想问生了小孩之后还是这样吗拍照我觉得这是一种拍照可能说游戏机制说到这个发展可能给大家简单讲一下它有哪些发展元素
它这个游戏呢是一个回合制大概相当于就每个回合可能相当于限制世界的多少年对每回合要给自己的文明进行一些操作可以相当于理解你要给自己的国家搞个五年计划大概这样每回合呢基于你这个城市中的人口和一些其他的政策配置你的文明会产生粮食金币科技值文化值和信仰值好难啊感觉
嗯粮食和金币其实不用说了就取决于你开你那个文明所所在的地块上面的一些资源嗯然后呢金币可能就是跟人口密切相关相当于你收上来的税粮多了呢人口就增加人口多了金币也就是税收会增加嗯
首先来说说科技值吧就是这个文化这个文明的发展真的是从零开始和姆杜人啥样你就是啥样的所以就是每回合你的文明会产生若干的这个科技值相当于可能取得了一些科技和智慧上的进步你攒够了几个科技值的点你就可以去点开你科技术上的一些进步比如说我举个例子对于科技术上知识点的第一个
你猜是什么你能猜到我们下面在博物馆里见到的那些石器工具那些吗对差不多比较接近它第一类要解锁的科技是制陶就是那种陶罐陶器的陶嘛对对对这个有了这种陶罐呢就是如果从现实世界理解的话其实就是相当于人类对于食物或者是水它的储存和储藏能力会更强如果你解锁了这个陶罐
你就可以你的文明就可以拥有粮仓这种东西了嗯就可持续发展了对吗对就是你的你对于你的文明就可以在这个回合有更多的粮食嗯我觉得这一点其实他他做的还是挺挺精细的嗯
同时还会解锁能力就是改良你的改良一些你边上的资源比如说你的文明可能最开始选的时候边上有什么小麦呀或者是怎么样的但是你看上去它也没法用因为你不会储藏粮食你也不知道怎样持续的耕作它这个阶段其实就是驻藏嘛你要是没有这个容器的话你吃多少你只能抓多少对对对多少摘多少对对对野生动物只能吃新鲜的然后就会影响你再下一次的生产对
它直系的下一级科技就是你解锁了上一个才能解锁下一个那是灌溉技术有了灌溉技术就可以去什么做种植园开发种植园什么的它科技术里面也有交叉比如说点开了占星术和航海术之后才可以点开下一级的是造船术以及天文导航占星术这么重要对
对我其实玩到这的时候我也觉得还挺意外的我说不信呢我就不练我就没法造船什么的你没法造船天哪因为其实确实现在的天文导航是基于那个星空嘛对那会应该没有什么其他的他们除了靠地上的资源就是天上的资源了可能就只能靠这个
我那战争狂魔闺蜜他就说他有一局摇到的是是那个澳大利亚文明吧是开局就在海岛上他完全作为一个中原人完全不懂怎么过呀这个日子摸索着成为了一个海岛人其实我觉得就是当时玩的时候最大的感觉就是科技
进步真的就是第一生产力决定了后面的很多第二种文明收益呢是文化值这个就像科技术一样你的文化值累积到一定程度也有它对应要解锁的一个树桩的东西在游戏里面呢它叫市政术哪个字
就是市政管理的那个市政对我理解啊就是类似于国家管理的一个文科专业比如说科技术可能是理科专业文化术让我觉得真的还挺灵性的啊举个例子你猜对于一个文明和部落来讲它要解锁的第一个市政管理方面的这个文化术的这个技能是什么唱山歌哈哈哈哈
不是得有耗子那种才能大家激昂起来然后生产力才能拔高吗畅畅哥在后面再原始一点的最核心的第一个东西就是法典最开始就有法典对它相当于一个文明里面的一个行为规范嗯
就是可能他不是不是现代那种特别明确的什么民法或者是什么刑法但是他是依靠标准的行为规范就是你必须得出去打脸就是你必须得出去捕鱼我刚开始想的是语言后来你说唱山歌不行我想的那是先数数吗
那得先记那神数那编程局他的这个市政数呢其实更多的偏待还是说管理层面的东西可能我理解啊可能像是那个什么鼠神啊或者是那个语言呀什么的他不属于市政管理类型他可能更多的还是文化知识类型所以他这里面的市政数更多的还是一些就是更偏政治的东西像你刚才说的唱唱歌
他这个市政硕士的名字呢叫戏剧和诗歌跟长长歌一样啊他就唱个歌都歌了你点开了戏剧和诗歌之后你的文明里的城市可以建造一种机构这个机构呢就是剧院广场这种机构每回合会给你的文明产生很多的文化值同时它还有一个下级文化成果反正我看了之后觉得还挺意外的
诗歌和戏剧的下一级文化成果叫历史记录他这先后逻辑我的理解觉得还挺有道理的其实戏剧诗歌最开始就是讲故事或者讲八卦比如特洛伊战争就是那些去抢媳妇了对吧抢皇室八卦一代一代缠成下来后来呢它被规范化和严谨化从抢媳妇变成了
特洛伊的史诗嘛大概就变成了这样才演化出了更加严肃的历史记录所以说我当时看的时候其实挺感慨的就是会觉得比如像戏剧诗歌这样在我们看来现在看来稍微有点飘忽或无用纯享受的一些东西在文化脉络上它属于非常古老且非常重要的一环嗯
以前最重要的历史的传送者不都是引游诗人吗对另外就是跟文化值密切相关的是文化值越高城市扩张速度越快这个是我玩了两百个小时之后毛叔叔昨天太高了不怪他说我玩了菜我玩了确实的菜
最开始呢可能你们这个村子大家都是三四格地但是呢你的文明的产生的文化值很高其实就是对别人的吸引力更强然后更有归属感这点我觉得也是一个还挺有意思的点我最开始啊我自己的以为是
有钱有粮然后你自然就扩张的速度快但实际上我就我后来想到的是咱们去可能去京都玩的时候你看到的那些非常有唐风的那种建筑就会突然就觉得就是真正钱和粮它是一种资源它最后孕育在人的精神层面的东西可能就是文化但是真正这种精神层面的东西才会让你产生归属感然后才能去真正的去征服人心就是
文明建设嘛对文化出海文化出海唱个山歌我已经出海了对然后第三种收益是信仰值信仰这条线我真的马克思主义接班人我玩不明白不用强求不用强求对但是大概游戏里面就是用来解锁宗教的建筑和宗教的单位比如说像那个就是工种比如说就是像传教士之类的信仰值比较震惊我的一点就是
当你的宗教发展到某些阶段的情况下你的这个信仰只可以用来买一切买建筑买兵买工种然后买伟人就是给他洗脑是给所有人洗脑给建筑洗脑给我们家良田洗脑靠建筑换像那个道子长出来了靠信仰去换就是
相信主然后你的这个剧场今天就归我了大概是这种意思吧我理解是行行行懂了懂了对另外就是《伟人》是这个游戏里面特别有意思的一个体系就是
游戏里面其实是没有普通人的都是那种小兵然后都是可消耗的可替换的但是伟人在这个游戏里面他都是一个一个单独有名字有背景的有自己的特殊技能的他游戏里的伟人分成了七类他们能够以自己的一己之力去独自改变文明的一些进程他可能包括了第一个是作家或者音乐家然后大工程师
大商人大科学家大预言家海军统帅和大疆羽而且 title 这个大不是我家的啊这游戏里 title 都是都带大就都是大厉害都是大厉害他们是道具吗还是作为你的一个资源
他们算是就是一种资源对然后比如大科学家里面有达尔文这个达尔文呢在现实生活中我们都知道他作为一个博物学者和自然历史学者一直在游历世界然后通过
观察和收集各种自然物种的样本发现了物种进化背后的原理写了物种起源开启了有关进化论的一系列的科学进程也启发了后续的非常多的科学理论在游戏里面他的技能是当他站到一个格子里他
周围如果每挨着一个自然器官它就能原地获得 500 科技值所以如果累加特别多的话它能够给一下以一己之力给你的文明带来一个巨大的科技进步我想问如果你不是在这个欧洲
你摇了一个亚洲的文明你还能获得达尔文吗能对不看足迹的是吧对就是伟人这一部分让我很感慨的尽管在历史里面他们各有出身的国籍但实际上他们在这个游戏里面他给他的设定是他们属于真正能够吸引他们的文明或者征服他们的文明
但是后来我想想其实可能也不光是游戏里面现实社会也是因为比如说爱因斯坦爱因斯坦是德国人吧他是犹太裔德国人然后他在 33 年的时候因为政治原因就离开了纳粹化的德国最后是在美国取得了自己最终的那些更多更多的科学成就
在我们中国的话比如春秋战国时期的非常多的这个才华横溢的政治家包括三国时候的很多政治家最开始都不属于他出身的那个国家就是其实对于真正的天才或者说真正的人才来讲他们是应该得到优待和吸引的那我有个问题在游戏里你可以抢吗比如你看另外一个国家有单文我把它抢过来
就是伟人不能抢但是伟人可以竞争是国家可以竞争上岗大概就是这些伟人他们都有自己需要的条件比如说大科学家他需要你的国家累积到了足够的科科学家的一个点数所以就是还是还是像咱们刚才说的那个点就是伟人其实是需要一个国家和文明靠自己的实力去吸引的嗯明白了然后还有一个点让我觉得挺有意思的就是
大商人里面有一个人叫海伦娜鲁宾斯坦你知道是谁吗不知道赫连娜就是那个贵妇护肤品牌然后还有一个人叫牙齿蓝蛋
对真的就是他们的那些就是他们那种各种伟人的设定还挺有意思就还挺暴露半向的比如大商人里面既有那个刚才说到的那两个人也有像索尼的创始人然后或者是一些非常各个文明里面的你可能没听说过的那种品牌的创始人有香奈儿小姐吗没有香奈儿小姐可能被他们归为设计师了对吧
嗯这一部分让我还挺感慨的是说制作组他对于文化的各个文化的深入了解和多元化方面都做得很到位中国人其实挺多的毕竟作为一个非常优秀的文明来讲就是本身也是有很多可挖掘的空间像我们都知道的孔子和老子在这个游戏里面他是属于宗教领袖他是属于大原家那一类嗯
然后大将军里面有中国的孙子作家里面是李白和屈原再小众一点的呢是比如大工程师里面的中国人是毕生就是发明了印刷术的那个对然后还其实还有一个我自己有点惭愧就是我发现我不太熟悉的音乐家里面有一个中国人叫刘天华
不知道然后大画家里面有一个人叫球英惭愧真的我很惭愧这两个人呢球天华是我都是查了一下才知道的可能音乐专业的人会比较了解他是一位近代的民族音乐大师同时也是二胡大师这一生都是致力于改进国乐然后反对音乐成为贵族的玩具提出音乐要惠及一般民众嗯
就是他们选的这个人我觉得也很好就是既忠实于中国传统然后同时按现代的话说他又非常重视平民阶级就很政治方面非常的那个非常正确嘛然后球鹰是一个明代的艺术家这个游戏在挖掘很多文明的时候他其实挖掘的还挺细致的然后我听到这儿就已经被种草了
然后海军统帅里面除了中国除了郑和之外还有一个人叫郑一嫂你们听说过吗郑一嫂真的是她可能在主流讨论和记载里面不是很多但是因为实在是人生经历太传奇了所以网上之前有很多关于她的热帖加勒比海盗里面有一个浓妆艳抹的青装老夫人不知道你有没有印象有印象对那个是应该据说是以她为原型的我可以简单简单介绍一下
正一早原名叫石香菇然后呢她是 1775 年出生于中国的广东少年时期成为了广州一家流动妓院的妓女嗯
因为被他的美貌所打动所以有一个海盗正一向他求爱然后两个人就成亲了海盗正一呢指挥着一支中等规模的舰队在南海流域是在一直在商贸上面打劫后来石香姑嫁给他之后他等于就变成了正一的老婆正一嫂嘛嗯
嗯他就逐渐参与到海盗行动之中嗯舰队的规模呢在他的共同参与之下扩张到了 200 艘后来这个老公郑一就死了嘛嗯两个人结婚也没有没有没有六年然后那个时候这个郑一嫂就接替了他的位置嗯
这个郑一嫂因为过于成功所以那个时候为了打击她是清政府和英军联手打击她没打过是一个非常非常成功的人而且当时为了打她大概官方损失了 63 艘军舰最终得到了一个认识就是根本不可能剿灭她所以最后郑一嫂就
被招安了最后官方采取的措施还是那我就招安你吧他最后应该是以一个二品夫人的告命夫人的这么一个身份安享天年真的是一个非常传奇的经历对而且更传奇我觉得就是对于这样一个可能在主流消失在我们文化里面主流视野之外的人被他们记录在了自己的游戏里面我觉得也是一个还挺真的是一个挺有意思的一个实际嗯
他游戏里面我觉得另外一个体现多元化的点就是游戏既然是文明嘛你开局就可以随机选择一个文明和它对应的领袖然后同时取得一些相应的文化优势和特色比如我这一轮新开到的文明我是俄罗斯你是摇上的还是你可以选啊你可以选也可以摇我喜欢随机摇嗯
我的俄罗斯的文明特性有一条叫俄罗斯母亲对应的内容是与俄罗斯交战的文明单位就是我对家的兵如果处于俄罗斯的领土当中遭遇暴风雪时受到的伤害增加百分之百我家人就说就说在斯大林格勒的倒霉战中冻死了德军士兵表示同意那你选择这个你这关想用战争的方式扫平他们是吗我
我不想用我不会打仗不喜欢打仗那你选择一个战斗的民族的目的是摇的我摇的我摇的他也有一些他其实也有一些其他的优势不光是这一条他另一个优势是处于动土地形当中的话我的那个文化会产生的信仰值比别人多就动出宗教了一个不爱打仗然后没有信仰的人马克思这段人对我我用字
我用自己最不利的地方开了个局然后这个里面的中国的文明特色这尤其是中国文明特色叫朝代更替它其实讲的就是科技和市政就是科技值和文化值在一些条件下解锁的速度会很快我觉得这一点其实也挺有意思的就是
通过不断的战争和朝代更替其实中国也取得了很多的文明和文化的进步嘛然后中国在这个游戏里面的领袖是秦始皇这么多年就全都是秦始皇在作为领袖是吗对就是你会看秦始皇带着我们走向火星现代版秦始皇霸道总裁
霸道皇帝上火星对这个游戏呢是基于每一个领袖他可能曾经的历史事迹给他设置了一个领袖自己的偏好的风格或者个性比如在这个游戏里面秦始皇的一个领袖个性呢就是他特别喜欢建奇观是他的爱好就是他能干出来的事对我闺蜜之前玩秦始皇呢就是说不行今天我必须把兵马俑给建出来对
对而且他会很讨厌跟他抢旗冠的其他国家所以如果比如说你的对家有骑士皇的话你见了一个旗冠他就会很讨厌你因为你抢了我的手办吧大概就是这种感觉那他会过来打你吗会抢走你的旗冠吗会这个游戏里面就是如果你国家很有钱然后很先进但是你就是没有兵那你就都是给别人见的
都能被抢走反正我听说有人的玩法就是我不发展科技我也不发展文化我就专心造兵然后早早的在部落时代攻克所有的国家然后他们的就都是我的了全是抢来的呗对就是全是抢来的院长好像就是这个流派我记得
我在刚玩这个游戏的时候知道一个梗叫干和平然后是那个核弹的核我就不知道是因为什么后来听文明五玩家毛师傅给我讲过他就说就是在文明五里面印度他的选择的政治领袖他们用的人是甘地就是那个圣雄甘地主张非暴力不合作的那个圣雄甘地是一个非常就是知名的和平主义者那个游戏里面给他的设定是他的主要
他有一个每个文明领袖有自己的好战值比如说可能亲日皇这种就是拉满了然后也没有拉满了就是他会很好战但是像甘地这种他的好战值就是在所有领袖里最低的但是随着像刚才讲的那个施政卡他在随着文化的发展之后他会有一些卡片作为你的政治主张然后他的卡片的效果可能也会相应了在应用之后作用到你的领袖身上比如说和平主义的这张卡
可能就是给领袖的作用就是让领袖更加的不好战但是甘地他已经见底了他的好战值是零他进一步降低他又变成负数了负数就变成了一个数据溢出然后直接这个人就
在数据一出示下他就疯了这是一个 bug 对吗这是一个 bug 对他直接就变成了一个极度好战狂魔所以在他科技发展出来核弹之后呢他就会逮谁扔谁核弹所以他就变成了干核平就是这么一个事碰到就要核平你大概就是这种那你闺蜜应该挺喜欢他的我闺蜜应该太喜欢他了都不用自己扔
见面先争一颗送你一份见面大礼也是因为这个游戏里的文明和领袖数量非常之多所以从历史和文化的角度其实有很多可以了解也可以分享的空间所以我听院长在超游里面说自从选题里多了文明他们至少能凑个几十期吧大概是这种
我在说说这个游戏里面我个人作为玩家因为观念曾经踩的坑就是在这个游戏里面城市规划可以分为几个区域比如学院区可能就包括了一些什么大学呀或者是图书馆呀之类的这个学院区是可以增加科技值的有商区可能就是有商铺呀或者是码头这种就是可以作为你的金融机构可以增加你这个城市的金钱还有文化区像刚才说的剧场
他们是可以增加文化值的还有工业区能增加生产力宗教胜利不用说了增加信仰值的
嗯他还有一个娱乐区是增加宜居度的那作为一个玩家来讲从最优化的角度讲我肯定是要在我的城市里多堆什么学院呀商区呀文化区呀工业区这种机构因为从城市产出来看就真的就就就掌势喜人呀就感应超美呀我下一回合就登火星了呀然后但是我玩着玩着我发现一个问题就是游戏里我的城市人口他不涨了嗯
然后虽然我的城市真的是有钱有粮有科技有文化但是我就是人口不涨了不移居是吧幸福指数最低的城市你发现了天天都是 996007 的福报但是真的是我那会儿就是政治觉悟不高理性工厂我就很着急我研究一下发现就是真的移居度太低了这移居度需要靠什么提升呢它就是要靠有足够多的娱乐机构
没人给你们城市里面的几名唱歌的吧它就是有娱乐机构或者是有奢侈品就是这种用来享受的在游戏里面奢侈品包括什么葡萄酒什么巧克力什么化妆品就是这种其实都算奢侈品啊
然后呢还有就是如果你的国家一直在打仗老百姓会产生厌战的情绪它也会降低依据度我当时玩到这的时候就觉得这个游戏真的是太有洞察了太现实了作为一代打工社处我真的深深的反思和呼吁就是我之前我日常的时候还会在说大家这个人需要休息但是在我玩游戏的时候我居然不见娱乐区
扎心后来我就开始这狂见娱乐设施就真的狂见娱乐设施我得尝到好处了你知道一方面娱乐设施是可以增加旅游业绩的你想想咱们去新加坡的时候也是泡到环球影城里不出来嘛对吧然后另一方面就是像动物园像水族馆它其实是属于娱乐设施的但实际上它还能给城市增加科技值哦
动物园和水族馆可以增加科技值对机械大猩猩不不不它其实有一个条件就是比如说你的动物园所在的城市如果有雨林或者是有什么其他的东西的话它是能增加科技值其实我理解就是有点类似于
那种就是寓教于乐的感觉就是他这个动员做得非常好的时候其实是能带领无论是孩子还是成人到玩的时候你能了解很多自然科学的知识了解了解大猩猩以后再找机会怎么这么大猩猩这么大猩猩这是为什么呀
其实水族馆也差不多是同样的道理就是完全取决于你这个城市建筑够不够到位够到位的话你这些娱乐设施都可以为你的百姓增加一些科技和文化值机械大福分
然后还有一点就是游戏里面有一个设定是如果你的城市移居度太低的话城市里的人民的忠诚度会降低我搬走了呀我去隔壁城市看电影你这天天让我在这打工对就是
他这个忠诚度有一个相关的因素就是比如说我的这个城市我的城市离我的首都可能有点远或者离我所在的其他城市有一点远但是他离别的城市很近别人国家里的城市很近他就会相应的受到那边的文化辐射如果我这边本身我给他的移居度就很低然后那边离的又近移居度又高过一段时间
就归人家了这个非常好理解啊这特别像欧盟啊我就想起来以前我们之前有一个朋友他自己住在瑞士然后有一天就发现联系不上他的两个小时回来的时候我问他你去哪了然后他说我上法国买了趟菜那边便宜实在是太近了
所以你就买菜都变成了特别洋气的一件事我上法国买个菜然后我一不想
我后来就是本来可能我征服别的国家还是要靠就是打仗嘛后来我就发现真的不用就是只要只要他们移居度足够低然后我天天在他隔壁的那个城市里又是滑雪场又是电影院又是水上乐园然后又是每天狂欢节你就是用糖衣跑来围捕人家真的就是就是熬熬过特高兴过几个回合这个城市就归我了
所以软实力也很重要对 软实力真的很重要这游戏太难了感觉你要综合去考虑很多的因素对但是就是它在网上
在玩太太这难的过程当中又会让你觉得他做的那些那些事情还挺符合现实的一些一些逻辑和依据的这个游戏呢他纯从文明发展的角度去设计的所以很多的时候政策和政体的一些一些设计他完完全全是非道德化的就是我举个例子啊就是比如说在市政部分你会获得很多的政策的卡片
然后你就可以随机根据你近期的五年计划应用这些卡片得到卡片上的效果比如说可能在诸多政策里面有一些你天然听起来就很正确比如古典共和然后什么民主主义是不是听起来就觉得就应该选它但实际上他们也确实有优势了比如说古典共和的优势是给所有城市增加一点的移居度
民主主义呢它是能够给民主主义我强调一下是给提高你的城市的一些生产力但还有一些政策它听起来就非常的邪恶比如说有个政体是法西斯主义是不是觉得不行用这张卡都不是人那种感觉
它对应的效果其实是你所有的战斗单位战斗力加 5 而且你的老百姓因为战争的情绪产生的厌战情绪降低 15%这是怎么着通过演讲然后调动大家的情绪对我觉得这个点设计的真的虽然这个卡看起来很邪恶但当你要打仗的时候你觉得法西斯的卡真好用我觉得它
这个设计其实还挺抓住了那种就是法西斯主义对于普通人心的一些蛊惑的那种精髓就是无论是征服的狂热还是那种复仇的喜悦或者说是民族主义的那种非我族类其心必异的那种邪恶的那种幻觉吧我觉得游戏制作人在
他在用一种外星人观察地球的方式发现你们人类特别不行的这一面对上帝视角观察者看到这个地球终究有一日还是会被毁灭的对然后还有一些可能也是玩家会有的一些小执念吧我之前在知乎上看到一个帖子就是说被父母发现你玩文明有什么体验其中有一个热达是说他爸会说你个逆子你的正题为什么不是共产主义哈哈
所以他刚才说的那些政策的卡片都是还挺实际的对吗你刚说卡片的时候我心里想的是军品卡和军服卡共同富裕
它那个卡片都还挺符合实际情况的就是比如说其实也有你的正体也有我们的独裁制啊或者是好像也有奴隶制吧但我具体忘了就是它会结合你不同的时代产生一些新的卡比如说你可能进入了原子能时代之后就会你的政策里面就会有什么数字化民主之类的这种更符合现在一些东西那你玩到现在你上过火星吗我上过哦
上课间挺容易科技胜利好像还挺容易的大概这个周期一轮会有多长呢睡两次觉吧我说我哈哈
没有办法按其他的时间掐指一算那也就得五个五十个小时是吗对它这个周期的话我看到有人核算过大概就是四五千年吧其实也就二不对三十世纪以前吧应该是这么说听完这个过程特别像艾斯基有一集冰箱有印象吗像就是打开以后从原始社会然后迅速的发现科技爆炸你说还真是
就因为这个游戏界面都有点像你会看着那个最开始可能打架的时候还是你看两个小兵在地图上然后互相拿大棒的胡锤然后后面的话可能就是你这边已经上高达了然后
对面发展的慢就对面就是个骑兵啊大概是这种之前院长讲过他玩这个游戏的一个执念有一个简单说一下一个背景就是游戏里面有一个设定叫自由城邦就是城邦是一个政治实体它不属于玩家竞争的这种文明
但是其他文明呢可以向这个自由城邦去输送使者然后也可以成为这个城邦的宗主国可以和他交易他是一个中立地带但是也可以作为你的附属对吗对
比如说如果你玩的够狠的话你也可以直接把它打下来让它变成你的一个城市但是这样的话其实实际上收益会降低这里面游戏里面的自由城邦很多大多数是比较相对有特色可能也不是很大的一些边缘的文明比如新西兰 奥克兰意大利的威尼斯和中国的香港在这个游戏里都是属于是不同类型的自由城邦香港可能是一个什么金融城邦这种因为
院长说他的执念就是如果我用中国玩的话香港的宗主国必须是中国那时那时候中国一点都不能少但是就是这种而且我看网上好多玩家都是然后还有一个是我在网易云音乐上看到的游戏的主题曲下面评论区里面的
热评有点中二啊有点中二他说他每次用中国玩的时候都会强迫自己是科技胜利说没有别的原因就是因为历史让他很痛我当时看完我就觉得还挺感慨的就是在这个游戏里面你能明显的感觉出来落后就要哎
就是当因为真的就是当一个文明的科技已经发展到高达的时候我派一个高达顺着一条海岸线一路去打对面出他全程所有的骑兵是没有用的就我能一路铺平过去就是是一个还挺
还挺现实的一个事我感觉听完她这句话有一种终于站起来的感觉为中华崛起而读书啊大家然后游戏里还有一个比较好玩的设定就是地图上会随机出一些友好的村落就你在地图上看其实就是篝火点起来的小村子跟小部落似的如果你去派兵去接触的话呢会随机得到一些收益有的时候是金币有的时候是一组兵然后有的时候是一些技术
就是挺好理解的嘛其实就是交流促进进步大概是这样所以你会带着你的丝绸或者是小动物们过去吗
你不得跟人交换啊不用就是相当于我理解可能就是交流之后他加入我了吧然后送给我一些东西那你交流的话怎么交流呢你给人唱歌就是带兵走到那个阁上就在交流介绍一下你们这个不宜居的城市天天 996 就把人说服了我那个战争狂魔闺蜜他说他每次见到遇到友好村落的时候都觉得呀友好村落别给人踩坏了我就绕着走
但是这个友好村落它的设定我不知道是有 bug 还是真的就很神奇就是因为你和它交流有的时候它会给你一些技术你可能遇到它比较早它可能会说帮助你的什么印刷数什么提升了 30%但是你要游戏进程比较晚的时候遇到它它给你的技术就很奇怪我看有人说说那个有一天有一个玩家讲的他说有一天他路过一个村子学会了核能科技
这么科并玩家说四九年来他说这个村是什么村中关村吗说你们村长是钱学森吧
就很奇怪然后在这个游戏的不断的迭代之中呢也有增加了很多各时代的文明然后也在丰富游戏的机制比如它现在增加了环保的系统就是到游戏的中后期如果你游戏的前期砍树太多了你后期烧煤太多了然后你什么退耕环林植树什么的又不够的话你的碳排放就会超标沿海国家就要开始被淹了哦
所以有可能如果你首都离海太近你国家就淹没了直接出来混迟早都要还的这个游戏还是挺可持续发展的你刚刚讲到有什么文明五文明六它其实是不断的在丰富这些内容对吗
对我刚才说的这个迭代其实是基于文明六的迭代就是 DLC 它叫资料片然后现在还有一个新功能是天灾系统比如你的城市如果离火山太近离沿河岸太近的话都会有可能遇到火山喷发洪涝地震这种的
都会有暴风雪像我们俄罗斯母亲这个技能加入很多现实生活也经常出现的这种环境保护的问题对我觉得也确实是一个让游戏更加有挑战性然后也更加丰富我辛辛苦苦通过三个回合把我的人数从三提升到了六洪涝发生了之后又降回三了
一夜回到解放前但是它也会很现实的比如说洪涝发生了之后你那个被淹过的地块它可能粮食产出会增加就还挺两合六欲的对不对肥沃了滋润了一下我觉得这就还挺应景的就是因为最近这两年都觉得就是这种极端的气候毛师傅刚刚毛师傅给我普及了一个点就是在他们这种
高端玩家眼里就是很多自然灾害是可以作为金可拉般的 bug 来 buff 来使用的就是像我这样的菜鸟呢我发现这附近可能有天灾我就躲着建成嘛他们就
他们就挨着那个建成比如说火山喷发在游戏里的效果可能就是你瞬间尝试火山边上的那些机构就直接被烧塌了人也烧没了但是在这种残暴的玩家眼里呢他会把这些地块变得更肥沃更富裕所以呢他们就会守着火山建成然后就等了你到底什么时候喷呀喷完之后我就能变富裕了这就是邪恶的玩家人类不行狠狠的赞美了毛师傅是不是
再聊一下这个游戏的创作者吧这个游戏其实它第一代的创作要是 80 年代作者叫席德梅尔席德梅尔也因为这个游戏而名声大噪所以他曾经获得过一个互动艺术与科学学院名人馆他是第二位入选这个馆那个游戏界人士第一
第一位这个第一位是来自任天堂的王牌设计师龚本茂嗯也就是主导开发了马利奥系列和塞尔达传说系列的那个人嗯也因为这个创作者席德梅尔的突破性成就其实这一系列的游戏的英文名称是席德梅尔的文明哦
对这个文明六的封面呢它是一幅类似于大理石雕像的图片那个雕像的内容是一个男人用自己的肩头扛起了一个巨大的地球这个可能有了解的朋友们知道这个雕像的题材应该就是希腊神话里面的泰坦巨神阿特拉斯
阿特拉斯呢因为被宙斯降罪所以他得到的惩罚是用双肩撑住天空可以我其实理解啊他可能在这里可以被解读为是人类在探索和背负着地球的发展也就是所谓的文明的艰辛与坚持吧
但是因为被玩家玩出了各种暴力推诚和平什么守着火山金可拉这种的奇怪的流派所以这张图有的时候被称为文明顶个球解释的特别有意思对
文明的主题曲也是广受好评是一首非常辉煌的意大利语的一个合唱的曲子它的作曲呢是一个美籍华裔音乐家叫田志仁歌词呢毛叔叔昨天查了一下
歌词起源于达芬奇的一首诗达芬奇在这个游戏里的伟人提琴仪也出现了但是他不是作为艺术家出现他是作为大工程师出现的也确实是因为达芬奇他除了留下了非常伟大的艺术作品之外其实在他的手稿里面有很多很多的建筑设计手稿然后还有什么奇怪的机械设计手稿他的标签太多了对实在是一个太
美人只能用这个游戏的话说是这个歌词这首歌的歌词其实就来自于达芬奇的一首诗这个诗的名字呢叫做 Dream of Flight 就是飞翔之梦我在这简单说一下这个简单给大家念一下歌词吧中文翻译版
他张开双翼他决心起航他将目光凝向高空然后知晓在这里让心如同回到了家乡第一只伟大的鸟将要飞向那太阳他轻轻越过宏伟的奇迹里山然后让整个宇宙填满奇迹和荣耀
大概是这样一个歌词请
奇奇里山是意大利境内里座山传说中达芬奇当年就是在这个山在试验他的那个飞翔的那个配件叫扑翼他是在这座山上进行的试飞这可能也是人类历史上第一次对天空
将对天空的渴望付诸于行动这首歌的歌词我理解可能是说改编了达菲奇的《非天梦》的这个诗句但实际上隐喻的可能就是把人类对天空的这种渴望付诸尤其是又付诸了行动付出了努力可能就是一种对于人类文明的对于未知的不断的探索然后是一个还挺宏大的一种浪漫吧
用在这还挺贴切的我觉得现在不是都流行什么叫沉浸式吗这种就是一个沉浸式让你体验人类文明发展的这种游戏感觉希望有朝一日我能带上 VR 能够正经地体验一下进入你的村子然后看一下我村子的快速发展直到他登上火星的那一刻嗯
下面这段是我们那个战争狂魔的朋友听完节目的 A 考之后决定自己激情上线给大家分享一下自己扔核弹的一些心得和经验对今天他不是一个人来的他是带着希特勒和莫索里尼一起来的
我们这位朋友叫财小阳嗨大家好我是坐时光机来的特约嘉宾财小阳我在就他们刚才说的这些上面再简单补充两句哈哈哈哈
我不是一个战争狂魔我一定要说我是一个被误解的被误读和污蔑的是吧因为我觉得我不是战争狂魔我主要有两个理由第一个是我这个游戏干了这么几百个小时我没有一次是
战争胜利的一次都没有你是在把所有的城都推平之前一不小心是科技胜利了不是就文化胜利因为吧就是我每次喜欢选大地图所以要推平所有人这个时间特别长
然后推平了之后因为我是一个不能让一个格闲着的人所以我每个格都会摆满东西但是别的国家发展就有很多空但是我这些空我没事看怎么办呢我不能让他们闲着我就让他们建自然学家可以建国家公园我满世界建国家公园但没想到你是走的那个
金山银山不如绿水青山那个路线在打仗的路上保护一下地球对对对但没想到那个玩意会让文化值暴涨然后在我在推最后一个国家的时候我就文化胜利了
我非常糟心这是我推世界推的最开心的一次就文化谁能想到希特勒最后靠自然人公园征服了世界呢对吧对然后还有还有一个是我感觉我走的一直还是科技强国的路线我基本都是科技胜利的就是一路奔着火星走
还有一次是这也是我玩这个游戏最大的感慨就是不管你想怎么着胜利你的科技都不能差真的就是科技就是第一生产力对但我还有一个原因就是我觉得我不太会打仗就不是就是怎么说我有一种就喜欢扔是吧就是只会扔这个步骤前面都是随便打的因为因为
我有一次开局是冰岛就是围京围京的那种对然后吧我就崩溃了因为一片冻土种地没有奢侈品没有啥啥没有伐木厂都没有然后但是吧他开局有一个什么加持呢就是游丝掠船就是你不用研究航海你直接就有船可以去抢人然后上帝送抢兵具对对对我不会抢人哈哈
想有啥不会的
核弹都会强有什么难度技术难点在哪不好意思好像抹不开面是吧抹开面对对对核弹不用面对面的这种是吧对对对克服一下心理压力是吧然后所以所以那局我玩了没玩几十个回合我就玩不下去了就没再玩了然后说我虽然我没有胜利过考战争但是我每次玩每一局都必主动发起战争哈哈哈哈
追求人设不能崩是吧但是我战争有理由的我觉得我觉得所有人遇到我这个理由他都会发起战争的我有五大战争理由五大理由一个对策就合大就是第一种第一种就是中国一点都不能少的这种情绪
因为那个我有一次选的是中国然后呢我还选的是那个开局是在就是现在的这个地球的地图上所以就是开局就是中国现在这个地儿然后这个地球地图就是百分之百按照地球还原的对对对然后每个国家都在他自己那地儿但是呢他不是按照这个国家的大小就是可能你这一个国家中国这么大但是你那城市一扩展可能就这家店只能建仨城市
然后我旁边是朝鲜所以朝鲜你知道朝鲜地儿本来都小所以它的城市只能往边上移但是它只要移过长白山我就觉得这个城应该是我的非常有原则然后是第二个理由第二个理由是最让我崩溃的理由就是我被传教了
我以前看历史剧的时候因为我是一个历史爱好者然后我特别不能理解为什么像就是在那个明清时期啊中国呀日本朝鲜都是打击天主教的就是以前古代社会打击外来宗教嘛然后我就不太明白为什么然后我一直觉得我泱泱大国海纳百川所以当有人到我国家来传教的时候我还觉得很友好嘛然后
直到我正在热情的发展我的科技突然对方就宗教胜利了然后我才发现原来他传教他就能胜利所以我后来就开始发展我的宗教就是我发展宗教是一种自保
就是虽然我不去别人那传教但是你上我这来传教不行但是吧我的宗教发展的不是特别好因为我的精力有限我还得发展军事和科技军事军事对军事主要是军事所以我的那个别人来传教的时候我老打不过人家但是吧就是如果你们俩是和平的你只能靠传教士之间打
但是如果你一旦对他发起战争你所有边都可以打他的传教士不讲武德终于可以不讲武德了所以当有人来传教我实在没办法的话我就对他发起战争然后第三个理由就是别人来打我那我肯定就得打回去反侵略战争对对有时候打顺手了就给他
直接把人家停了是吧打分手了对对对但我一般是见好就说比如说我打打的我觉得他这称不错他愿意给我我就同意和解你说的这是什么话
然后还有一种就是我被人捡漏了就是这样的比如说两个国家发起就是战争的时候就是比如说还有那种蛮族来打的蛮族是一个就是游牧民族它不属于任何文明然后他来打的时候呢判定这个城市归谁其实是最后一丝血是谁打死那个兵进去这个城就归谁
特别不科学对特别不科学当我正打得如火如荼的时候突然有一个人逼他自己进去了路过了路过了把棋给插了对把棋给插了还把我被那个蛮族抢走的什么建造者什么都给弄走了所以我就得打回来啊就是这是我的呀我一转眼就变成你的了就瓜分被自己的革命胜利果实被人瓜分竊取了对对对然后还有最后一种就是有人挑衅我
以这个理由就比较宽泛了听起来就非常的邪恶了但这种一般是他先上了我的黑名单然后我默默等着等我有核弹的时候找谁试试呢然后就拿出我的黑名单挑衅有好几种一种是说
有的国家会突然来找我要东西就是他不给我任何东西就国家之间是可以交换的比如我想要这个他给我点生药生药就是你得给我这个我想凭啥呀但是他老找我要我不给他谴责我你说对吧然后还有一种是国家之间可以被互相拍间谍比如说我的钱被间谍弄走了什么我的科技被间谍给窃取了就这种就是我觉得他就是挑衅我所以就是那你不窃别人吗窃呀哈哈
我可以欠你你别让我逮着你欠我对对对看到大家都是这么双标我也就放心了你就是想打吧你可以自己找不出这么多力不不而且打吧其实我还是非常的有节制的因为发动战争会影响别的国家对你的看法就是当这个人你还在乎这个呢因为因为
因为后来有外交之后就是别人国家对你的看法就会影响你的外交点数如果大部分国家都讨厌你的话你的外交点数就不会涨了
然后但是他比如说多少回合就一次外交大会是需要通过外交点数去投票的比如我正发展造核的正发展造火箭的然后所有的人都投票说就是下一个回合阶段要不许别人研究这个那我就完了所以我必须得掌握这个话语前所以我得考虑大家对我的这个就是外交态度对
然后所以吧这个在战争中我有一个衍生的研究就是宗教这一块但是我研究的比较少给大家讲的比较有意思比如说传教这个事我第一次见这个宗教我感觉自己特别的政治正确我第一次的就是你可以给你自己的宗教起名字我的宗教叫共产主义哈哈哈哈
就是感觉将共产主义传向全世界因为就有人说这个城市刚刚信仰了共产主义是不是特别有荣誉感觉胸前的红领地又变红了我第一次传教的时候我宗教叫小虎就是我的猫的名字又一个国家信奉小虎叫了然后就是传宗教有三种方式一种方式是那个传教士就你就直接用你的相职造传教士就可以传了
还有一种就是商队可以传就是你的商队去出使别的国家就是买卖东西就可以传递你国家的宗教但如果人家国家宗教比较强势的话可能会反传回来然后还有一种就是城市之间的影响力比如说我们这片十个城市全信这个教对不对只有一个城市不信就会有不停的影响这个城市然后过一段时间那个城市就会信教了然后宗教这个
我造的比较多的是两种人一种传教士传教士就是传教就是其他都干不了就走到一个城市边上然后你就点传教然后他就传然后如果他银行里做过大这个城市就会信你这个宗教了然后还有一种人叫使徒使徒是可以打架的就是别的宗教的使徒和传教士来你就可以
就是打他就是你们就是之间可以开战然后这个是如果你打赢了你把对方的传教士杀死了的话你这个宗教影响力就会大涨在这个城市之间如果你打输了的话
别人宗教的影响力就会在你这片土地上大涨然后当然为了避免这个呢说就是这个宗教建立的时候可以自己选四个对你的宗教进行加持的这个像卡牌一样的东西比如说四个特长吧相当于对对四个特长比如说那个你可以让你的宗教不受这个打不打输影响嗯
或者是说你可以让虽败犹荣或者是你可以让你所有的你这个文明一见的这个城市就直接信你这宗教
然后还有就是你可以收十一税就是收钱然后还可以就是给你的宗教增加传播力但是这个最逗的是说你刚建这个宗教的时候你只能选两个加持然后呢当你建出使徒来的时候使徒向宗教献身可以在使徒有这个功能可以增加一个加持
多死几个使徒最多就是四个但是最逗的是这个使徒不能是传过教的使徒不能是被用过的使徒必须是一个圆桌使徒现身才可以这个对话太邪恶了太邪恶了当这个使徒传过一次教之后他就不能再向这个宗教现身了是说他经过传教之后他的信仰就不够纯洁了吗我这个逻辑就很神秘我不知道这个设定是为什么但是就觉得还挺逗的
然后还有一个是就是我不太会去别人那传教因为我讨厌别人来我这传教就是一种己所不欲勿施于你看我还是很 nice 的对啊然后但是我只是喜欢一种传教就是后来我发现摇滚乐队可以传教对对对哎呀这个点我居然没有讲对然后摇滚乐队是你它是靠信仰值建的然后可以到别人国家不是靠文化建的不但是你建这个东西是要花信仰值不是花钱
然后你见了他之后他可以到别的国家去演出然后收获文化值就是演出多了之后可能这个国家的人就降往你这个国家的文化后来发现他可以传教在这个城市演奏一次这个城市直接就信我的宗教了然后特别开心然后我靠这个一个摇滚乐队传遍了大半个国家
大江南北靠一支摇滚乐队来争取就想到就是我后来我脑海中就是万人跟随彼岸风挥岁月就是那种感觉我那天看想到这个点的时候还在跟毛叔叔讨论就有点像八几年的时候那个拯救世界的那个全世界范围内一场十几个小时的演唱会当时是为哪个
非洲国家募集了特别特别特别多的资金就当时就觉得其实这个还是一个挺挺好的关于信仰和摇滚之间的关系的一个注解