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cover of episode #293. 通向「理想世界」的走廊 feat. 深夏映冬

#293. 通向「理想世界」的走廊 feat. 深夏映冬

2024/12/19
logo of podcast 声波飞行员 | sonic pilots

声波飞行员 | sonic pilots

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
L
LOX
孟获
深夏映冬
Topics
深夏映冬: 我认为日系耳机品牌在满足本土需求和迎合国际市场之间存在矛盾。高端耳机为了打动本土市场,必然要追求一些核心的本土文化内容,但面对国际市场时,又不可避免地要迎合一些刻板印象。例如,铁三角的ADX5000虽然声音干净动态优秀,但又不是中性直白,它有自己的风格和修饰,在乐器表现上鹤立鸡群,能突出小编制古乐的孤芳自赏感,但对西方古典乐器的复音表现不足。ADX3000则在一定程度上是铁三角为了应对市场而做出的妥协,它降低了信息量,增加了厚度和低频力度,更适合流行摇滚爵士等大众音乐。 孟获: 我赞同深夏的观点,中高端的品牌必须有其国家音乐文化的特有气质,但HiFi器材设计出来不一定是为了表现特定文化。索尼做国际声音,铁三角保留本土元素。ADX5000精致,细节描写高级,但ADX3000定价过高,缺乏购买兴趣。我个人听不懂日本古乐,所以对铁三角的本土化策略感受不深。 LOX: 我从技术角度分析,铁三角的耳机有一种过滤的感觉,像蒸馏水一样。ADX5000缺信息量,尤其是在复音的表现上。铁三角动态顺畅,对国际市场妥协。ADX3000高频延伸和信息量下降,是降级产品。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

我当时激动的我直接主动就握人手我说中国嗨翻有救了对方是什么反应对方反应很看国族的球笔一样对对对然后 G50 那期节目的时候我说狗边把我第一个想做的事情做了然后当幕后把那张图发到群里的时候我就想狗边把我第二件想做的事情做了所以狗边才是世界上的另一个你对

我们只能说是沉默在一个历史的一个小小落里边就是不被人发现很正常但是我还是希望就是做一些无名的工作因为你看着我一年的话光赞谢大妈亏出钱能买一个旗舰这些年我一直想买 007 但是一直没买就是因为带新人如果我不带新人的话整个 007 整个 009 自己退烧自己玩去呗

因为我知道这是一个认真的人在做一件认真的事情然后不管他的结论正确与否对我来说都是一个特别大的外在刺激或者说一个常看常心的一个东西对这就是对我的意义 Summer dayIn everythingThat's bright and gayI'll always think of you that wayI'll find you in the morning sun

OK 各位听众大家好 欢迎收听本期的声波飞行员然后这一期声波飞行员呢又是一期身下老师特别节目大概隔时期呢 身下老师都会积攒一波内容然后输出一次让我们先有请身下老师

各位网友好各位发射友好这一期呢就很坦白说就是我的一期等等等等停停停别静悟别静悟这还有一个呢就是生下老师御用捧根来捧根介绍一下 Hello Hello 我是 Lox 大家好还是我们仨就是生下老师基本上他出来的节目都是我们三位啊

然后 272 280 几来着反正就大概隔 172827 对 身下就会突然出现一次然后身下老师确实对自己的内容要求是比较高的就每次录完了都跟我反思一堆说什么上回发挥的不好下回一定发挥好

第三次一定看这次一定是不是能到你那个理想的录音状态简短解说吧就是我刚去完广州展可以稍微稍微带上一点因为我也听了不少新东西然后我看身下的这一期的你的那个研究成果可能跟我广州展听的东西有点交集就我跟 Logs 咱们两个就补充吧继续好吧是 OKOK

很坦白说就是上一期嘛 282 期呢就是很多评论区也有很多争议我事后隔了差不多十天以后让孟和帮我发了一些一个很长的一个评论嘛然后也算是回应了一下评论区的一些疑问当然上一期呢主要的原因有一半原因呢背到我这个背锅问题因为临时我去没有准备话题也没有准备一些东西

我当时也不想把我过去的观点然后再放上去所以说就造成了一些可能我因为我当时听了一遍半我就没有听下去不像我 277 的时候我听了大概有应该是有两遍半所以说我觉得这期还是可能有点不满意然后这期很多内容我就直接干脆没往知乎也好 六团也好没发我这就算是咱们节目的独家内容然后谢谢谢谢

听见没人家说一半原因在他另一半原因在咱俩知道吗今儿好好捧对不起对不起然后我觉得这一期主要是以日系耳机为主就是 ZR ADX3000 这是最近新出的一个新品然后就是 ADX5000 就是铁三角为主

然后还稍带点索尼是吧对因为我听这几个耳机我的感受就是其实日系品牌对于它的本土化市场和国际化市场还是有一定的怎么说呢迟出矛盾和犹豫因为它有时候它想去因为你

咱说的更大什么的话就是耳机往定价高了做它必然可能要声音往高雅了做这是一个很必然的情况就是不依你个人的意志而转移的这是一个就是说你想去打动你自己本土市场的必然的话还要追求一些核心的内容就好像说大家平时说可能是也就听听流行的爵士听听摇滚但是你真要是上大场合去代表你本土文化的时候这些东西是不可避免的去展现给外国人看的这是

嗯就是说你的意思是高端的日系耳机还是必然的要更契合日本的本土的音乐对这是一个不可避免的事情虽然说大家刻板印象里啊刻板印象里觉得日本动画就是那种偏消费类的那种被消费文化 ACG 对的那些东西吧可能觉得是代表日本文化但是实际上呢呃

你真正是说你要满足本土的需求本土那种精神需求的话你不可能是只给日本人自己去做那些东西然后但是呢面对国际市场呢你不可避免的要迎合一些刻板印象就是说 ATX5000 我们先拿 ATX5000 来举例子吧就是说那个东西相对来说呢我觉得它不是很适合 ACG 只能说相对于 812 啊 T1 啊 800S 这些它还是适合听 ACG 还适合这些稍等一下啊

你把这个 AD35 前咱先不开始啊咱先把那个前面那个落明白了咱们先不说日系耳机就是你说当你做到中高端的时候你是一个某个国家的 brand 你必须有一定的这个国家的音乐文化的特有气质

你才配得上这个国家的中高端你大概是这么一个观点对可能你的消费者也必然的可能是听那些东西就哪怕说不听他潜意识也会那么觉得那咱们这个话是放四海而皆准的吗就比如德奥系的品牌适用于这个吗我觉得也是孙海赛尔我觉得也适用于这个东西你不管说这个市场其实德国的市场就我一个片面的了解可能也受英语文化的那种唱片那种影响但是

你本土的文化你大家还是你提到德国大家还是提到那些什么贝多芬提到奥地利还是莫扎特这东西这是我个人的一个观点我说一个可能会 NG 的话就是哪怕说好莱坞你说你上格兰美也好或者是什么大的颁奖音乐也好他不会说放某个知名歌手哪怕说他是什么名人堂也好什么终身成就也好他不会放那些音乐他还是要

就是来我们有请谁谁谁上台我们说给谁谁颁奖我们还是要放一段广泉音乐的这东西你懂吗就是你懂的就是这种东西你们好高雅啊

必然的高雅虽然说我觉得那些商品乐也非常的制作也非常的考究也非常的快捷人口当然我这种观点可能有些人不太认同我问几个问题比如中国品牌适用于这个规则吗比如说美国的耳机品牌我觉得美国你说它有什么高雅音乐我不知道美国音乐代表我认为就是百老汇百老汇歌剧那种音乐剧什么歌剧不好意思啊

微版我错了就又没分进入歌剧和音乐剧就可能 ZMF 之类的听音乐剧确实挺好的对对而且还有点规矩然后我个人呢就是呃这一期呢我就可以说公开的说就是我前段时间听了 ZMF 那个 VC 和那个中庭的开放版本 VC 是封闭版本然后我说实话我没听懂包括我这期听的 ZER 呢我说实话呢我对每系耳机呢谈不上了解呃

诚恳地说我对百老汇其实了解不多你说好莱坞你说迪士尼这些东西消费文化我还稍微了解一点但是百老汇我真不了解所以说我当时我就觉得我听不懂美系耳机可能就是因为这个根学的问题美系耳机可能是有一种开拓的精神

就是说因为你要知道美国的很长一段时间它不是一个大一统的国家它是一个属于那种什么呢东部稍微有点人然后西部然后一直在开拓开拓开拓就是相对而言

肯定是有相对于很多比如说德国像中国或者其他国家但是同时期的国家它是算是大部分地方还算是一种说难听点叫荒芜人烟懂吗就是真正的相对来说 OK 你就说东海西海岸中间是绣带或者是对咱不聊文化层面那个东西太虚了太虚了

OK 就你认为美国的那个品牌你没那么了解或者美国的音乐文化和他的品牌的结合 OK 对所以说我就是我个人感觉就是我最近可能稍微涉猎一点就是日本的古乐包括中国的古乐就是我不敢说我听的多懂

我这个东西我肯定听的不是很懂我只能说泛泛的听了几首我也不能说像人家那种很成体系的听我不是很懂但是我就觉得铁三角的 ADX5000 也好就是相对来讲说它能有那种孤芳自赏的感觉有那种优选差迹的感觉

就是他他听那个声那个乐器他就有一种相对来说有一种鹤立击曲的感觉就是听他的其他的乐器马上就是的存在感马上就下去了声会拔高一些如果是用其他的品牌的耳机听他没有那种张大放小也好或者说突出那种声的主体也好那

那种感觉就是我一言半语说不上来但是我感觉德澳和日系一个很大的不一样的地方就是在于东方式的含蓄就是说如果说中国的文化或者汉语圈的文化还是追求那种言外之地的就是说我不是马上给你所有东西都平铺直续的然后德澳的其实我的感觉大家还是听古典主义

或者说浪漫主义这段时间多一点顶多是追苏德巴洛克那段时间包括现代主义或者是中世纪往前那种东西大家听了比较少我觉得这段时间就是一个从宗教到宫廷再到世俗的一个过程逐渐走向一个世俗化的一个过程

他的声音相对来说还是那种大众能接受的虽然所有的高雅文化我个人以为还是都是往韩序走但相对来说相对的韩序还是有得傲还是有那种大气浑厚的那种感觉就是包括大家很像莫扎他那种音乐相对来说当年来说

编制也不算是很大但是说相对来说它那种优美也好优雅也好那种精巧和日式那种刻意追求那种精巧还是不太一样的因为我感觉还是日本那种文化孤岛属性很强对我感觉听日系耳机 ADX5000 ADX3000 包括更低组化那些耳机它的声场的辩解感就听起来特别的规矩它不是像那种说德奥耳机那种

你结像边缘的位置左右也好前后也好空出一块生长才会感觉你的结像就挡在了生长边缘这次展会有 ADX3000 但是我去了两次那都有人加上就是我是看了猫主任的那个评价和分析就是他说换了磁体嘛

加上就是它定价说实话离 5000 有点太近了我以为它是一个 R70 和 5000 中间的就相对于廉价化一点的就它卖那么贵我就没有太大兴趣了这个价格我觉得那我干嘛不玩 5000 呢对吧 ADX5000 我是听过并且挺喜欢的一个耳机你要说什么文化层面上的东方韵味或者优雅我其实感觉不太到吧我是觉得

它确实相对于 HD800 的那种空框就是相对于 HD800 那种大框架的东西来说 ADX5000 是一个更精致一些的声音我觉得它这模硬度也挺高的应该是也确实好久没听了印象不一定准但是我觉得它描写和刻画一些特别细腻的声音场景的时候

它给我一种就是很高级很能刻画一些细微的细腻的东西而 HD800 可能我的感受的中心不在那儿

对就我觉得这个 level 的耳机它不会放过什么细节或者说有一些东西 A 听了出来 B 听不出来它都是很优秀的耳机但是你听这个可能看的是什么各有色种看这边可能是一个宏大场面然后你看那边可能是一个细微表情就是你会聚焦在不一样的层面上但这个其实都比较泛化对

我是感觉 ADX5000 是一个就它的其实销量和它一直在脱销和缺货的状态也证明了它是一个比较成功的耳机 Loss 怎么想听过那个 AGX3000 吗我没听我最近沉迷 DIY 我听大家搓鞋

那行吧那我简单聊两句 3000 和 5000 区别那么最首先的就是它那个单元问题单元的话是降级的它那个高频的延伸然后信息量是马上你感觉是砍一截的它不像 666S 那种砍的特别闷你感觉还算是通透但是你感觉信息量是跟不上的低频的下减次低频 100 赫兹往下你感觉它的信息量是赶不上那个 ADX5000 换了那个

L5000 那个线的那个感觉它那低频下减这个信息让砍两头嘛这个当然能理解毕竟是两个不同的级别但是呢这个问题其实不是最大的问题

最大的问题就是审美的一个不一样的东西就是说刚才我说了 ADX5000 其实不算是优雅但是它就是一个孤芳自赏就是听那种那种小编制的中国古业日本古业那种 Who care 那种感觉就是说我谁也不就是那种感觉就是我孤芳自赏就是说你是谁我不管我就自顾自就好了就那种自顾自的感觉在追求那种内心那种孤独

到了 3000 其实它是追求另一种价值观就是说你必然的 5000 相对来说它要生意薄一点你要因缘而放需要很好的密度和厚度给出一个很好的信息那么到 3000 这块你相对来讲说它增加了厚度增加了低频的力度就这么说我把 ADX3000 和 HG490PRO 它俩互换下品牌 logo 很多人觉得 3000 这是三孩子这个 490PRO 这是日系那种 L3 升都有可能性

对互相换家的一个策略然后当然这一点其实不是我认为两个价值观的不同其实还是一个铁三角一直在坚持的一个理念但是说这回相对说不一样了因为 AGX3000 降级的还是信息量降级的就是说其实信息量降级不是最要命的但是你感觉这个东西的残缺感

就很不好了就不像说 AW-AS 或者是 AW-KT 或者是 W1000 和 W5000 那种就是说我们俩素质是有一定区别但是我们更多是两个价值观的互换这回价值观的互换优先级降低了还是说素质上卡进去我做一个终端耳机这样的话其实我觉得这是铁三角可能是应对市场的一个策略就是说大多数人可能并没有说那种听股业的那种需求大家可能说

偶尔高雅一下就是听一下西方那种古典音乐可能大多数时候听流行摇滚爵士这些东西这些东西呢我觉得 HR3000 你不需要太好的一个设备听爵士那种氛围感听流行那种氛围是够的听摇滚呢它这个低频的力度也够然后呢但是它的上限是肯定是砍的很多这是我觉得 3000 和 5000 最大的一个区别

当年听 ADX5000 时间最长的一次是拿朋友的那个应该是拿朋友的那个洗发水的那个 P750U 吗 P750UP150UP1 吧 P1U 我不知道是 P1 还是 P1U 啊那个某个某个论坛版主的家里的我其实当时听的是民谣然后也是很老的录音

我感觉挺好的就是我首先我不认为是一个这个价位的耳机会有什么表现它不适合的音乐就明显的不能听或者是

某一个耳机只能表现某个类型音乐特别出彩其他的它可能都在及格线以下我觉得不至于不至于及格线以下但是大家可能觉得 T1 的那种声场不适合听大编制很多人是这么认为包括我也是这么认为的所以我认为 ADX 那种 5000 那种很规矩的声场就觉得

就觉得这个东西我觉得提一听大编制贼好见仁见智吧我做一个 DIY 老讲一下 ADX 系列啊就我听的也长期听过了就是 5000 其实那个身下的老师在写的时候我也跟他讨论然后呢我就跟他讲过一个类似的一个 idea 就是铁三角的耳机特别是开放式的就 ADX 这个系列它有一种过滤的感觉

就从那个 R70X 一直到 AD2000 3000 一直到 5000X 这感觉非常明显如果说拿一瓶水做比方的话那可能深海是饮料那铁三角就是蒸馏水了对它会把颜色去掉很多那这个其实从设计耳机的角度就是从它的结构上面去做到的其实也不是什么审美了之类的东西就是它那个技术结构去做到的然后 ADX3000 虽然我没听啊但是我其实我一直有关注

为什么呢大家可以留意到因为那个铁三角买不到好磁铁了现在它 ADX 三天在发售的时候我就留意到它是用 GOOTS 港音色肯定跟 5000 非常大不同所以我其实挺好奇这支耳机的大家等我听到之后我再分享吧

对然后关于这个技术呢我稍微提一嘴因为我跟稍有交流就是目前到中国的 AZX5000 吧它的销量大概是 3000 多对才 3000 多因为我根据它的审美来判断的话其实中国和日本是主要的市场欧美其实应该不太喜欢这种生意

这确实不知道不敢说为什么呢就是 ADX5000 有一个非常大的批次出的呢是欧行的货价格非常低就跟 Technics 当年出的一批那个供放机一样绝大部分水货走的是欧行回来的

所以可能还真不是中日这两个地方我是觉得它是一个挺全面的耳机这个可能我跟大家有点分歧也是我今天多次打断你一个原因其实来讲说还是那句话很多时候呢

一定要怎么说呢一定要多听一下就是因为很多人其实包括我估计你们俩在那时实际上没试过他那个古乐的一个表现那个你听一下你就感觉就是你怎么听就是很多耳机听日系的一些音乐就是那些古乐来说就听感很阴间就粗绵一下的阴间就是那个听感就特别的就是那种古乐那种

能乐或者雅乐还是什么东西都有点但是能乐最明显就是听起来有点阴间但是铁三角耳机你甭管怎么样就这几支高端耳机包括 AD2000Ti 包括 5000 它还是那种不阴间的你怎么听它都不是一个阴间的声音这听起来很正常

我这种纯听感派的其实和落后的这种技术派的能交流到一起应该说还是说人家的水平还是在这块还是人家的胸怀在这块怎么突然 Q 到我

我只能这么说因为我们有很多的论据来支撑很多今天我包括接下来一些观点可能我觉得我的结论是正确的但是我的论据可能不是很强那我是觉得那我不听这种歌啊那就像你比如说我举个极端例子就是我买个中国牌子的耳机我就要听京剧吗才能发挥它的实力我假如说我是个美国人我听京剧我肯定一头雾水啊

那就像我听什么日本平安时代的古乐听它干嘛我根本听不懂啊对吧那我确实能理解那日本相关的文化研究者他会听飞鸟时代奈良时代的古乐会去看什么能剧然后我都不懂的那些雅乐的合奏演出那是一个多细分的场景这个和人民大众没有关系吧

我不认为任何一个 HiFi 器材设计出来是一定是为了表现这个东西的或者你哪怕说它最好的素质或者说最好的特质是表现这些东西时候才能体现的那这东西你放在历史研究所里就行了你不用出来卖给别人就作为发烧友一定要在这个日本文化语境里去讨论一个耳机那我觉得有点太狭窄了我肯定还是更倾向于就是

一个耳机它肯定是 universal 的吧认同对吧我感觉很简单就是朝前看就行了就是因为像索尼这种像索尼这种国际大厂它必然做国际神了铁三角这种索尼和日本文化对就没有关系了不可能铁三角作为一个同样也是国际大厂但是它体力

几辆什么比索尼 JVC 还是差一点那么它可能也会保留一些本土元素了因为它可能市场也在本土像欧洲的这样德奥系的话确实我也跟沈下老师讨论过就是动态比较开扬比较刚劲这种因为它主要消费市场就在欧洲所以其实就是朝前看公司也是利润导向的这个事情我觉得很容易想通

对所以说这次我感觉 3000 呢一方面是它的单元的可能的限制另一方面就是它必然的就是我跟一个少友讨论到就是他觉得在那个 DP570 就是金嗓子那个然后加上 HAP4 那个那套试音系统下 3000 的古典也不错也很好然后呢甚至觉得比 5000 那个听感上要好一点素质当然是不如它

但是就是我觉得可能去这是可能妥协市场的一个感受吧但是 5000 的我感觉其实有一个什么问题呢就是它的声音的修饰感就像刚才老师说的它的过滤那种感觉特别强所以说那种东西我觉得听德奥音乐呢就感觉有点别扭可能真的不是说刻板印象的说这个德奥音乐非得要德奥耳机听就是它那种过滤感就感觉它把它的棱角声音乐器结像那个棱角给它打磨了懂吗所以它感觉有点

修饰的过于光滑我听 5000 我的感觉就是它是一个声音很干净动态什么都蛮优秀的耳机但它肯定不是一个就是中性直白的耳机它是有点料在里面的对嗯

其实技术上也非常简单了说开了就说开了主要是因为德奥音乐或者耳机它在对于复音的这个对于复音的还原好其实 ADX5000 它虽然解析很高这模单元很大但是它是缺信息量的这一点我可以说算个小暴论了吧

它是缺信息量的为什么缺复音的信息量缺复音信息量很简单从工程角度来说就是他们的工程是可能测试的时候过于的搭引号的多余的死板就是说一定要某些特定的频段去测一定要把特定的频段做得非常干净结果导致缺失了很多复音细节等会复音是正复的复音就是重复的复音就是巴赫嘛巴赫平均率复音对就缺了很多复音的信息量在里面当然

这是有啥概念你能介绍一下吗其实也是当然我也是学艺不精但是大的方向是它是处于一个正膜的分割振动的控制这个其实它其实跟阻尼有很大很大的关系因为当你的阻尼控制的好的时候它的副音的主音次音它都能比较清晰的同时呈现出来

其实就是所谓的毛球也跟我深入讨论过就音色嘛但是当你的这个控制力过强的时候大家可以理解为那它就只会突出主音那它的第二个副音就不会那么突出就导致身体听上去很干净其实缺了信息量我建议升下去听一听拿这个巴赫的作品

你就会明显发现它是少信息量的相当相对于这个森海拜亚的这个二级产品来说我理解了就是对就是世界上没有一个纯粹的中央 C 然后其他的 C 其实都是咋说就是现实中的世界的乐器的物理碰撞都是一个中央 C 然后旁边的 C 也会跟着一起共振这些东西加起来是一个你听到的 C 这个就是那个基因和不一样因为它等于是相当于用甚至有人用一整个就是

一整个乐团然后呢混成一种音色就为了表达一种难以合成的音色他用整个乐团大号小号同管就就为了混合成一个音色可以让大家一起做一个 C 对对对然后把这一个 C 采样下来对对对键盘上的一个键嘛这叫复音嘛嗯这一点我稍微提一下就是跟我们俩我和 Lux 都认识的一个稍有就是我们当时讨论过这个问题就是呃

他听那种德奥的或者说整个西方古典音乐那种弦乐齐奏或者是管乐齐奏主要是乐器齐奏他总感觉那种那种声音就不够的高大上也好不够的浑厚也好总之就是符合他那种情况就听起来就是缺乏一种整体性对

对你该到我了兄弟对因为我刚才想放个暴论的因为为什么还是 who care 的一个问题就是我还是要为了表现我所谓的日本古业那种东西就够了就是他们就是追求那种小编制因为日本古业中国古业其实没有太大的编制相对来说就是目前复原出来的一些部分包括新来人改良的部分

但我必须补充一下就是这个复音他做不出来或者说合成音色的做不出来不是说铁三角的技术不够这个绝对不是这样的还是说铁三角有选择的他希望这个身体能够更加干净但是 5000 虽然说我这么说他如何的偏向于这种谷乐的一个表现但是他相对的动态顺畅的表现如果你的系统过关的话还是能推得不错的这就是相当于对他国际市场的一个

妥协吧也好还是说就是说它必然的还是要面临这个问题就是铁三角包括 ADX1000 2000 那个时代或者更早的时代我听下来的那些低阻抗的版本它们的动态其实相对来说是非常的差的

声音也非常的粗大你说的是 AD1000 和 AD2000 吧 ADX 好像没有 1000 2000 对对对我说的是那个时代然后包括我可能放一个我在论坛上稍微提过一次但是应该是节目没怎么提的就是 AD1000X AD2000X 这两个明显是学 HD600 和 HD250 的就是它的精髓我学的是精髓不是说就是说一个很消极一个很积极的声音

1000X 就是那种很像 600 是那种你听点什么那种铜管还可以但是你要听那种管乐齐奏呢还是动态差一点但是它的精气神是很像 600 的然后 2000X 就像 650 是那种很消极的声音听点什么那种苦情歌听点那种很郁闷的歌也很对味 AD2000X 我还真的认真听过但时间太早以前了现在应该也没有什么人玩它了对

很冷门的型号相对来说是冷门因为我最近也是考虑也是为了 3000 和 5000 我重新又把 2000X 重新听了一遍 1000X 还没听但是可能也打算再重新听一遍然后和 600 结合一下思考一些问题就可能我觉得真的铁的话就是为数不多坚持全开放的一个厂家了你像森海已经是

600S2 以后其实没有 490Pro 以后没有什么太高转的 800 和 800S 不算那种像 600 是那种全开放式的

哥德呢我觉得是开放式但是他的我怎么感觉我的刻板印象里哥德的一个大腕他们的 JS 或者是 PS 那个版本感觉还是用鸭耳的思路做大耳你知道吗他不算是照耳式那种产品我不知道我的理解对不对但是我是这么想不知道但我反正刚听完 HP100SE 我是一脸懵的对咋样我

我不喜欢我甚至觉得它都没有 RSE 好听就它和 GS3000X 放在一起我更喜欢 GS3000X 但说实话安润的那套系统哎呀就不想说就 GS3000X 和 RSEX 放在一起我都更喜欢 RSE 就想那个系统多糟糕一个 CD 加一个一个 solo 超线性还有一个耳放是什么来着对

对一个 solo 还要 solo 的那个增益推歌德你就知道就就拧一点点就爆了

而且声音是失控的然后那边的耳放是什么来着是那个古今的 QR 那个耳放其实蛮好的那个耳放是推平板的那个也是推力起大我听说那个推平板和推那个 head 的那个 HDD 嘛对对对 head2 都还蛮好就但是他推动圈就全部都过载了高频对高频根本就是变形你能想象到那个 SPL 或者胡人推铁三角低阻就是那种感觉

我想问 111 是什么走向的 111 啊对低频很收很快

然后高频很亮它有点像 PS1000 早期的版本但是 PS1000 早期的版本低频是很多的它低频又不多很脆声的一个声音但它高频是刺耳的对就这个很糟心感觉不是什么好评价呀对不好啊就是不好啊就不好到我都不想多听就是轻量型的呗也不算也不算

但是量是真量但不觉得它轻我举个什么例子就是我认识的一个烧油的绿团也发过帖你搜帖子能搜到的他手里边曾经拥有过 PSE FGE 就是你们能想象你们想象到和想象不到的哥德的一些冷门也想象得到哥德所有型号都能想象得到就那么几个对对对 FGE 最稀有的嘛

对他手里边是有那些东西所以他的这样的结论是那个东西是美系和日系的一个结合对就是很多时候包括戈德这么纪念算是说给自己的创始人纪念的一个产品他也不得不思考就是我为了广袤的一个中国市场或者是你懂了就是犯那种 ACG 市场他又考虑了这些问题剩下老师我补充一点就是所有戈德都是美国和日本的结合他都是用的日本单元

包括 RSEX 这些东西对但是呢可能但是他以前没有说过这个观点你懂吗就是以往的歌德大家还是以为那种偏美系那种风格就是一般他也没说过那种偏日系的风格这回这么说我觉得还是有一定深意的当然说你可以跟他到论坛去讨论讨论这个问题我就不难什么了咱们要是按照你那理论说那歌德不应该是美系的风格那应该是意大利风格那不是意大利移民耳机吗对吧

意大利风格怎么理解也行但是他肯定不是德奥那个风格这是一说就像我上面提到了就是

ADX5000 也好它面临的还是一个欧洲还是日本的问题我当然是为了那些所谓的听古典也好打着听古典的名义我们听一些流行爵士的这些人也好还是说日本本土也好那么 3000 的问题就是一个雅和俗的问题你当时想听高雅一点还是听俗一点的当然是俗的成分正多一点谁也没有说我也不可能天天抱着那些古乐天天听我也只是为了测试耳机听一听它合适呢我就多听一会儿不合适呢就不听

就是这么回事我是这么理解的那我听歌的歌听错了我应该听什么威尔蒂普奇尼什么的听那个就好了弄尘茶花女这个我觉得 AKG 还也不错这个看看吧然后这是三千和五千两位没有什么要补充的是吗

没有我是觉得次其见必死就 3000 要是这个定价我不能说的太多反正就是标价的有人拿到是九折有人拿到是八折我具体价不能说容易去拿啥我按照代理我就算五折拿对吧这耳机我是觉得你说你一个单动圈现在这个价格没啥意思我直接闲于一折拿一年之后

一折可以一折可以一折的话就太那啥了反正比 HD490 破要强我的听感是强 20%到 30%有人听感是强 50%大家可以按照这个区间去买就可以 490 成计量单位了我靠

虽然它溢价也很高但是 490 也有性价比了白给我一个我肯定要 490 Pro 我也是这么选的那个耳机我觉得撇开它声音不说它整个设计我很喜欢包括那个布的耳罩真的很好 490 Pro 给我感觉就是一个终极的干活耳机对我觉得那个东西也可以推出很好的动态和顺态

主要是动态的话也得靠音源来补四级轮波我觉得动态很糟糕它相比 600 动态都很糟糕只能说是大按的音源是可以补的那个位听嗓子跟我说的可以按的一下但是可以冒的铁层角就暂时到这块来聊聊那个 MDRZ 就索尼那个大奶罩我俗称为赵女士这个梗应该有些人懂这什么鬼嗯

突然有配乐了你们知不知道张楚有一首歌叫赵小姐这个名称和这个歌都太艳女了没事你继续我解释一下赵女士这个梗是怎么来的 ZR 它突出外形像乃赵或者叫熊正这个大家都懂

然后呢有一个歌手叫艾米尔啊但是他这个和他这个和一个卖内衣的品牌撞山了所以说大家也会管他叫赵女士啊这么个啊米尔哦 OKOK 是行行吧啊

当然说索尼是一个很大的品牌就像我刚才说的铁三角追求的是欧洲和日本的问题那么索尼就追求的是什么美国还是日本的问题那么表面上来看索尼那套东西有些字牙你听起来动词大词能量感很强但是它实际上还是有一点日系的内敛虽然说这个一点你可能乍一听是没有五千那么明显但是它还是你把它的能量感划开以后它还是有一点日系的内敛

这点 90%的人没有认识到这个问题就是索尼的问题是怎么说呢他把那个做成那个奇特的外形是为了规避封闭式的一些问题这个大家都能想得到因为做的那个情况实在是太奇怪了

但是他把那个声音做的空间感还有他的分明感做的很好这是保证的他的一个全体等会儿那我说说那怪奇怪的形状啊那形状不就是 R10 的墙体的变形吗但是你毕竟那个是木头做出来还不是很尴尬但是那个塑料做出来确实大家都要见我真的 R10 那 R10 比 Z1R 尴尬一百倍那太尴尬了 R10 那个东西非常夸张的

ZER 我倒觉得还好这里边就我没听过阿史是吗我听过但也不做数你是最近研究了 ZER 是吧对然后我研究的和最初的印象其实差距也不是很大也就是我最终下的一个判断就是它就是一个高级的黑色家电因为主要的一个原因就是它不像别的耳机典型的如森海就是它做成了一个

强调我是耳机的一个存在感一个东西就是 ZR 包括 ZCM2 它做出来就是我希望你把我当成一个家电影我其实没什么存在感耳机本身是存在感虽然说它做的很有氛围感也很动次造次但是听了时间长了你会发现它的人生的有包裹感但是它人生很无聊很乏味很寡味就是我感觉就是跟我看电视其实没什么区别这个东西可能很多人不太认同

我对家电这属性的一个判断但是我很多人可能认同它包含感的同时又它声音很乏味所以说这个看起来很矛盾是吧我认同我感觉你这个形容特别巧因为我前段时间刚好听了 Z1 和 Z7 的一代然后是在一个稍有就是深圳本地稍有聚会上大概三四个人吧然后我们一致的结论就是这东西听起来像八九十年代那种什么富特龙是吧还是什么

就那种彩色电视机配的那种玩意儿特利隆特利隆对对对就是对就跟上下讲的一样我们无比认同就我不认为它是个单独的耳机存在而是作为一个家庭音响的一部分存在

我觉得 ZER 就是个垃圾包括你现在去耳机展你看除了索尼台子谁还摆它没有任何一个这可能五段了没准角落里有一个我没看见没有人拿它当一个奔驰 mark 什么的只有索尼它没有出新的旗舰它还在拿这个

也不能叫撑门面吧这也确实是他们能加件系统的一部分但是我难以理解就比如有一个稍有烧到了你整个系统三四万的级别你用一个 ZER 让主力那

包括你堆出一个系统来你驱动我觉得驱动啥驱动点啥都比 ZER 好听你听到 HD600 不好吗对然后接下来又是暴乱事件了然后这个问题呢就是我觉得索尼可能就是还是那句话第一可能就是偏向于国际市场它做出一个外表美气的声音

第二个问题就是什么呢就是 Hi-Res 这个市场策略有问题就是我认为是什么呢就是像阿石那个年代他是一套一整套连音箱带 CD 机带公胖他是给出一套方案到 Q1010 呢他是配 SACD 你有 SACD 机他也没想到听

然后 SA5000 S3000 这些东西按下不表到了 Z7 这个时代就是有个什么问题大家听流媒体这个情况下你没有是一个很好的系统情况下索尼自己也没有做出一个标杆那么就坏菜了你别看说我有些时候我骂那什么来着就是哪怕是说莱曼的哪怕是说莱曼那个级别的东西

电磁炉我感觉也比莱曼强不让点趣味了嘛索留万我也听过推 ZR 我感觉比莱曼也没强到点趣味了嘛就是他没有做出一个符合他这个耳机标杆的一个音源或者是供放的嘛或者耳放怎么那种东西他没有做出一个整套的方案所以就单拎出一个 ZR 你怎么感觉怎么变呢这是我的观点所以他配件属性强嘛就是这些东西声音包括外观就是很配件嘛包括索留万那种东西我觉得他不是真做给消费者的他是

就索尼加大业大我哪个领域都做所以我这个领域里需要一个在行业里边就这个价位我得有个东西但我真没打算把它当成就我主推的产品就你看索尼的展位或者你去索尼的专卖店那索尼做多少东西我的妈呀

你看都看不过来人家人家 WH-1000X 降噪豆健康式音箱什么 Ultra Wear 那个重低音的耳机和音响产品卖的花花的人家不止的 ZERUltra Wear 每次提我的耳朵都痛一下我这回又去听了一下他还恐怖就是就是你

那个东西就是变态狂嘛世界上总有一些人是有一些变态倾向的 SM 圈都那么多人你喜欢这种变态低音的人总有的这回我倒是试了它那个健康式的像 U 型枕一样的小音箱那个还蛮神奇的那指向性很好不是在特别安静的情况下其实你开很大声音你认为已经扰民了其实旁边人听到的声音很小它甚至没有开放式耳机漏音大

我用过那种的然后我们再插一句然后补充一些 ZR 的一些问题然后 ZR 呢就是刚才说的就是配套的一些问题然后我说一说它的优点和缺点然后你可能感觉很矛盾就是它有些人觉得它是一个很纯净很漆黑的背景包括 ZTM2 也是它的微动态也很好它甚至有不错的空气感表现对它虽然听起来很多人推起来能量感很暖和

能量感预计但是呢它也有美戏那种听起来把录音室演绎成现场那种奔放的感觉但是呢它缺点又油滑声音非常不自然原先给的也有问题这个是很多品牌的一个通病原先给的不行然后呢但是有一个我感觉特别好的一个地方就是它的琵琶弹得特别好别看它的声音如此厚但是它的琵琶的拨弦的质感很好

这点弦乐 OK 我花一万块给他买个真琵琶了我听他但是他不是说小提琴那个弦乐是琵琶那种那还不一样你要听小提琴就播弦乐器对播弦乐器特别好而听钢琴和弦乐反正你感觉也没怎么好哪去但是你感觉听大便制是有那种山雨欲来风满楼那种感觉就是那种你马上过来了但是你感觉压迫完马上要上来那种感觉有是有嗯

但是也有人争议它是西方国内乐器音色不好这东西我先作为一个见仁见智的问题这个倒是很准就索尼你要是什么给你一个大声压吓你一跳那人看家本身做音响的但是它音色不准是肯定的 Z1R 还有配件感很重的一个原因就是因为它音色我几乎听下来没有任何一个契约是准的

就是全部木打就是那种感觉咋说他的审美就是那种原来那种家庭影院的审美就给你在那里给你整一最大的声压把你干躺你他妈就就没有没有精力去辨识什么这个钢琴准不准所有钢琴都按试探未来就当一下就把你脑袋敲晕那种啊

当然我也确实不一定准啊因为 ZR 说实话没有现在没有任何兴趣拿起它来对然后呢我这期上来说 ZR 呢主要也不算是证明只是说告诉大家可能这个东西它的配件感包括它的声音的矛盾包括它市场的一个矛盾然后呢我再说一个大家可能没注意到一个问题就是日本现在的文化啊

我这是片面的去了解但是我看一个 ZR 说的很好就是 ZR 追求的是空气感流动的过程对注重的是过程而不是结果不像德奥那样追求那种啊你那种电音鼓管页起奏弦页起奏那种啊

稀拉哗啦以后那种尘埃若定的感觉没有那种感觉他就追求的是那个流动的过程包括 ADX3000 也是一样就是你听 ADX3000 虽然他声音相对于 ADX5000 他砍了高频但是你感觉他的空气感流动也非常好包括 CAA 你看他声音也很厚他的空气感流动也可以但就是你就感觉他就是结果就感觉没有那种中紧的感觉我不知道怎么形容嗯

我不能理解这种表达什么叫音乐追求过程不追求结果音乐不是时间性的东西吗它怎么追求结果音乐有个跑分这是表达啥意思很难形容吧就是那种就怎么说呢曲中中有人散时嘛就是你听

中国或者德澳的一些耳机品牌其实是能感受到这种东西但是你就感觉日期总感觉他也就追求那个过程我很难跟各位形容所以说这个东西当我个人的暴露反正我这期暴露也够多了

这不叫暴论这叫语言表达不准确什么叫过程我想想这个怎么说那你的意思是就是实域信息很丰富但是最后的那个频域信息没有达到一种美感大概这个意思说实域信息频域信息我倒是可能是这样子那你要从这个角度来理解可以

但它也不是过程和结果的过程就是说俗话说就是跟那个 Final 那个小各种各样奇形怪状的耳塞一样它给你耳朵有种 EMSR 的感觉它对着你的耳朵吹气吹风但最终的音乐到你耳朵里面确实不怎么耐听就是食欲上面烂如屎然后品欲上面就优秀对单针截图是什么强纸放起片了一坨屎对类似的意思行那明白了 OK

就是我刚才可能就说到 ZR 说的但是我没提到忘了提了就是 ADX5000 它听波弹乐器包括古增啊琵琶这些东西非常的好听

非常的好听只要你只要你不听什么那种很多乐器的只要听那种单一乐器的那种波弦乐器不要听小提琴小提琴的话感觉还是我说不上来的那种说不上来但是肯定不是这就是我刚说的复音的问题因为波弦乐它只有一个音对一根弦一个音弹波乐器对

它那个音头因为结构特别明显而弦乐它是一个持续振动它里面很多细腻的转音和什么柔弦的细节这个表现起来

就它对于振膜的要求是不一样的很难有如果这两个能达到两全的级别的喇叭非常顶级对就应该很贵我很少见过这两个就是就一般都是一个比另一个优秀很多的它就是一个有风格的耳机对如果相对来说比如两个都能达到六七十分那就是一个均衡的耳机对而且你听很多经典的录音比如海菲兹的那些它基本上都是双按的就是双音嗯

那机板双音呢铁三角是搞不定的我基本上应该是没有任何一个铁三角搞得定它的工程系统就是这样设计就包括哪怕到顶级静电的 X9000 的话我觉得它也不能做到两全吧它的小提琴非常好听但是它的比如说它的想说播弦乐器我确实没怎么听但我觉得应该是不如比如说顶级的平板比如 Sasuara 什么的对

对它那个音头的力量感应该不如顶级的平板或者顶级的动圈对补充了一个最后一个我觉得可能会引起争议的观点

就是我私下里边说过的时候已经引起了很多人绷不住的感受了就是我把现实世界比作一个房间理想世界比作另一座房间就是它对面的一个房间 ADX5000 它就在这两个房间中间的走廊这块它已经算是脱离了城市脱离了氏族那个但是它没有达到那个理想境界那个地方然后如果是 3000 呢已经还是回归了

现实世界啊这一二呢我觉得可能是也是在现实世界这是我一个对他们仨一个总结性质的抽象的一个神论你先 define 一下理想世界是啥样啊现实世界我能理解啊你你说的理想世界是什么样子就是完美的扬声器啊呃

清新脱俗吧你可以理解为就是没有那些大家所谓的往高雅走或者是那种特别的怎么说呢就是一切不是现实的东西吧这东西很难很难用一言一行说完我能不能理解为就置换一下你的语言啊就是是阳春白雪和夏里八人差不多但是

但是目前已经算阳春白雪了但是比那个进步还要再走再往上走吧因为我不可能在学复读机式的在说一些什么那种西方哲学的话你要不然就跟我说这不能长成文艺会报了这个东西不太适合

理想世界那理想世界是啥样啊理想世界肯定不是现实这个样子因为现在没人打断这种感觉柏拉图的理想国还是啥对可以说理解为就是那种亚里士多德那种动域就是走出洞穴那样对那种东西很难说明白因为毕竟它是一个既有欧洲又有日本的东西所以说它不是那么欧洲所以没法我理解了我理解了

我说我的理解一个是那个 Westworld 一个是西部世界一个是 Matrix 一个是黑客帝国这么简单吗你这种理解反正我不太认同但是我姑且踩它没有那么更好的形容词

今天我们觉得梦会已经是不是我确实不知道怎么接就是我面前的有一排书这排书里边有一本书是我来广州之后第一批买的书中华数据出的亚里士多德的尼克马克伦理学然后如果你仔细看这本书呢它前二十页被我翻烂了后边就再也没有看下去了就是

怎么能把这语言变成一个走出去就你的表达得想一下你的表达的通达程度你所谓的理想世界理想世界里边有什么音乐我觉得可能就是没有现实音乐这种概念我可能不能说是舞因为我觉得日本的追求的思想就是类似于禅宗禅意那种的舞不是说我们道家那种舞也不是欧洲那种舞或者是我一个更抽象的理解就是类似于

你在舞台的后台要走向舞台的时候但你还是在那个走的过程中没到舞台也没有是在观众席他就是停留在那个停留在准备那个过程中

那个一镜到底的那个电影是鸟人还是什么就那种感觉吧对假一镜到底那个是对我就觉得就是那种想高雅但是没有达到那个高雅的境界但是想你说俗呢这个声音绝对是不俗就不像三千那么的通俗也不像 ZR 那么的相对来说油腻的通俗这是我个人的一个

简单老烧烧文学就是什么没有烟火气比较比较香比较香比较香对然后呢就是我的这期节目最后一个话题是说到老烧烧文学为什么老烧烧文学的时候很重要

虽然说我个人写的东西大家有的人看过就是我写东西就是很平铺纸续的恨不得掰开了揉碎了那种像所谓的像学术论文似的我每一个重要的观点我都要写小标题然后每一句的开头都要告诉你我接下来一段几段要讲什么但是我很喜欢看那种所谓的

老稍稍文学那种很含糊很悬浮的东西因为我拿一个很具体的例子来讲就是 AP2000Ti 就是我对这个耳机其实没有什么太深的一个见解但是我见到一个稍有的见解很好他说 2000Ti 有 AD 系列的空气感

缭绕感人生的穿透力太晚的精确剔透线条感金属质感又具备大部分铁三角没有的气势和空间感媲美镜间的顺态和透明度这是他第一版的观点第二版的观点

多出了一些具体型号 AD1000X 的轻盈身体然后 W5000 的奶油味 W1000Z 的舞台感 A2000X 的光洁感线气 A2000Z 的水银质感 HA5000 的温润娓娓道的粘质感但是我真的就是说我在我自己写的东西里面引用的是第一个观念

就是说怎么说呢我希望看到我的写的这些人呢他不要局限于那些所谓的光洁感奶油感因为他个

既然一个耳机他能体会到他们家三个系列的特质肯定是不止他所谓的奶油生一个特质他可能还有其他的特质这样的话你不要写的太透写的太透的话就是把人家思维给局限住了包括马版马版写过 812 十年前写过 812 我引述他的观点的时候

他写的时候说 812 像 240S340DFMQ701K501 我把它的观点就是说我说了我说升底像 501 如何如何像 240S 如何如何我写的很细致

可能我的观点是对的可能不对的但是我只是把握住了 812 和 501 的其中共通的一个特点可能其他特点我没听出来这是我觉得如果说我再写的话如果有机会我再写我再听 812 我绝对是可能把我自己的观点先摘出去或者说我再把他的观点说一下就是说你们不要局限于这一个观点这是我认为为什么老少文学可能稍微要玄乎一点稍微要委婉一点的一个原因

没懂那你对老少少文学最终的看法是啥就是说你可以把大的方向点透但不要说的太细节说的太细节呢就是这种东西你懂的尤其是像你们这种像孟宏我不懂我不懂我也不懂稍微稍微往深了问点就别这么多你懂的啊

就是像你像一些资深的发烧友就不太适合去写一些很透的东西而我这种水平呢就写一点很透的东西像奥斯那种技术派呢写一些很通透的东西写一点很细致的东西可以但是呢由于现在的大家都懂的原因就是我也不得不稍微的因为大家都懂的什么原因

这些名字就叫懂不懂不能这么着我必须得追问一下要不然都是懂的大家都不出来写长篇大论了所以我不得不把我的一些很细致的观点很局部的观点隐藏出去然后把大的方向告诉你们就是了很多时候我今天特别的写东西 5000 也好 3000 也好 ZR 也好我特别点名了系统搭配很多东西

你懂吗就是以前我是不太愿意去把这个系统搭配点的特别细啊我是一定用某个品牌的 CDD 一定要用某个国家的机器说如何如何我只会说三频走向上我会稍微点一下但是我不得不去点出来就是因为很多人老说不太出来说话这是我三级节目一直在说的老说不出来说话我这种玩的水平不行的人就不得不出来呃说几嗓子这个东西这是我很遗憾的地方咱不用一直自签说什么自己水平不行啊就这

一够大点没关系反正都是聊天我给你翻译一下是不是大概是这个意思就是你所谓的不能写的太透是指老烧或者说是写评测的作者

他不应该把一个感受性的东西写的太具体以至于读了这篇文章的人再去真正听那个设备的时候被这些形容词所影响导致他的对声音的感受有一个先于实际聆听经验的判断就是先入为主的人是这么一个倾向于验证自己感受的动物吗

就是我告诉你这个东西温暖你就倾向于在声音里面听到温暖所以说我告诉你温暖这个行为是一个有强烈的引导性的行为

所以你是这个意思吧就是不想诱导和也不能误导吧其实就是引导在文字上面有一个引导 OK 我再举个例子不就是以前呢有些人在我的评论区回复一些观点他有些观点呢就是大部分是把我部分观点截取出来然后呢我有些时候回复的是我原本或者是我以前的一些观点或回复的更长

我其实有一种不自觉的去学习那种教导也好或者引导也好就是说你一定要接受我的观点后来我发现这种观点是不对的就是哪怕他和你的观点有出入你觉得可能有些小的瑕疵但是让他说你一定要让他说你不用回复他然后因为很多时候我包括我大家都知道我很推出马板因为上了三期节目都无可复加但是我很多观点我也不是很认同包括我去引用他的材料的时候也是引用部分观点

所以说就是一定要很多时候一定要有自己的一个判断就是说你一定要不要去强制纠正别人的一个一个一个观点我是这么想的嗯论坛上又不是你家开的谁愿意说这说呗你让他说就是你的意思说就别跟人吵

对千万不要跟人吵这个东西没有意义就是有不同观点的碰撞很多时候很正常的包括我私下里有很多有些跟我不同的观点包括 AZX3000 他认为 3000 的古典好 5000 的流行不错我觉得 5000 还是一个很雅的声音但是 3000 的古典也就那么回事我已经考虑说把他的观点补充到我 3000 的东西因为还没发到时候我会提一下这个观点

就是很多时候你不要去故意的嫌弃你和你相反的观点这个正中区有些时候是对的因为听到系统是不同的对对就比如说刚说 ZRZR 我们那天聚会也是

又重复又重复讨论的刚才就是沈下老师说的这个观点我们一开始用那个小的台式机推后来用一体机推后来上了一个非常比较牛的搭系统吧到最后呢我们发现用那个 DX200 就是一个那个叫什么牌子的我还不知道小播放器推是最好的爱巴索对对爱巴索

所以其实不同的前端出来声音真的非常不一样包括我现在我觉得有点就是那个叫什么回旋标因为前阵子出那个节目的时候莫霍说我是韦特根斯坦式少友结果现在我真韦特根斯坦了我就是话越来越少越来越少因为我发现我之前总结的耳机的特性它放在不同的前端下不同搭配下

可能我认为那个特别独一无二 sparkling 就闪耀的那种特性就没了对包括你说 911 吧我觉得认为它最大一个特点就鲜嫩嘛或者鲜美嘛或者说高频有那种通透的味道那你放在 Lindemann 下比如说 Lindemann 这个前段下它是更加鲜的

但是 Lindemann 下的其他耳机可能比 911 更显那对然后呢如果你放在 Waze 下面那它就不显了然后如果你放在比如说我最近玩的矿石的那个耳放下面你会发现 911 的鲜味就彻底不存在了所以我现在的话或者说评价体系是越来越少因为我发现

每一种搭配都不一样很多时候会选标来的非常快也是我选择不说的原因大家可以看到我最近在论坛发帖也很少就是越来越觉得没有话说我补充一句吧就是他用的矿石是 C

AM12 然后我再补充一个观点就是 ZER 它受系统的不同有些时候它觉得横向很好纵向很窄有些时候就像莱曼推 650 一样纵向非常的好但是横向非常窄这个东西就是

得出不一样的观点如果说是那种纵向特别好的声音呢就是那种像极致银牌啊或者是 T5P 二代那种就是那种现场感那种营道出来的偏乡声那种现场感如果偏横向的就是那种现场感这些东西就不一样但是 anyway ZER 是在低阻或者说中小功率的前端下它才是那个味道不然很有可能你听的是一个不太正常的声音

对然后让我崩溃的一点我刚刚想再强调一下就是我之前评测很多耳机啊或者文章啊我很洋洋得意我觉得我评测出来的点是不管它在最低端的电就是前端下还是在最高级的前端下它都共通有的一支固定属于这支耳机灵魂的大引号灵魂的点但我最近突然发现这些灵魂点其实不存在在不同的系统下其实不存在没了对

所以也是部分解答刚才生下就是补充刚才生下老师讲的就是说为什么很多老烧或者有经验的烧友话越来越少因为他话越来越多说明他没烧进去他话越来越少我认为他可能是烧进去了咋说呢我去上个厕所这段卡掉上个厕所回来我发表我对老烧烧文学的观点

I've read them in a book somewhere

I have a problemI think I'm in love with this girl

OK 咱俩先简单聊两句然后你也知道我虽然说不怎么说呢一会儿幕后我也会说一遍就是我不怎么说主要是我把我发布的是很重的因为我的粉丝真的听我的节目

所以说你这个东西你就是前段你说完了然后录完了后头说你后头跟你说我听了你别的话没说我也不敢问我说人家大概率也不可能去故意说什么讥讽或者说得出一些批评的态度因为他的玩耳机比我还稍微少一点但是你有些时候我还是有点那什么

就是为什么你看 ZR3000 我这个东西其实早十天半两月我都可以发了但是我一直憋着我今天跟你们讨论一下看有没有什么大的一些瑕疵我怕这事虽然说我私底下已经找过很多人看过了你知道吗

没啥问题因为我感觉你讲的东西也特内敛就是得想两三层你才能你也不是特别直接去表达的然后我也没太睿平包括对四九轮的一个直接的对比我也没因为你刚是首发期然后你懂吧就是我也不能砸人家饭碗你知道吗

那倒也不存在我们的声量对于深海来说就文字的不算文字教的不算对但是呢尽量避免一些不必要的一些麻烦你看我这些年很少评测一个新品还有一个是什么呢我想突然之间就猛住了你确定最近听的是 500 不是 501 吗

我不是发图了吗 500 501 我都听了呀对呀但是你说的是 501 啊我想怎么你没提 500 哦我知道 500 是因为它有一个 ASDF 版和一个非 ASDF 版对所以我没法讲全你们说的是 AKG 吗对 K500

K500 我确实不了解 501 我还是有点发言权聊一聊 501 吧因为咱们仨都听过老骚骚文学不是为啥要跳到 EKG 了这是咋回事对刚才我们聊到 EKG 了我上个厕所错过了是吗你先聊我骚骚文学吧然后接下来就是默默的不是接下来就是你的时尚了不是不是不是

你怎么就跳到 AKG 了我不太明白你要是聊 AKG 聊的开心你就继续聊无所谓没没瞎聊的瞎聊的好的好的你先讲你先讲老说说我们学的是吧老说要发言了刚才

刚才我不太明白就是说到了一个耳机在不同系统下面表现并不是一样的事所以导致了这个耳机不能被准确的语言评价我认为这个东西就不成其为一个问题为啥呢就是这个东西肯定不能这么去推导的那要这样的话所有的描述都不成立对吧

因为没有两套完全一样的系统那我们要这么推下去的话那这耳机发烧友就不用交流了是不是我认同我认同这一点非常认同对就肯定得说话你必须得说话而且你说话你可以比如说我评价一只我手里的耳机我在

评价它的声音的时候给一些我系统的信息比如说我说这个耳机低频有点问题它有点拖沓什么的但是我会说一下可能是我的系统的某一部分不过关或者说我家的系统还不够高级我可以说一些这个东西给人家一个参考建议

但是我觉得没有什么说因为系统大家的系统都彼此不一样导致说这个耳机就不能被评价了可能一些特质会在不同的系统上有非常不一样的体现 anyway 我一定要如果你要说的话你就要说呀那不然不然怎么办呢你不然你就是一个失语的状态那所有人都不要说话了对吧

当然我们这些都是把一个问题极端化的一个状况我认为的就是该评价就评价甚至我不认为就是系统有什么特别的就是不管是价位上面的差别还是层次上面的差别就是我拿一个破身卡推 HD800 我一样有资格评价 HD800 的声音这有啥呢对对对包括以前有什么嘲笑的拿淘宝截图上面就买回 HD800 给孩子做什么有一个听力之类的我当个笑话看但是你

我觉得这个就是就是他有意思的是在于这是一个极端的消费情况而并不是因为他用错了这个产品或者说是他这么用就不对就是就是就是拿洗衣机去煮饺子了并不是这样的对他一样是拿一个耳机去听一个声音有什么不能评价的吗

你如果说因为系统的差别就不去评价一个耳机就不说话了那拜托这就世界上不存在音响发烧了就对吧其实这么一个问题就是当然幕后讲的是每个人都有讲话的权利或者评价权利这个肯定我不是说权利的问题因为就言论自由或者说是发言权的问题这个是另一个层面的问题嗯

其实我是持中立的,就是说我不是说特别认同莫霍这一点,因为我身边就是恰好有两拨人,一拨这个跟莫霍总差不多,就是支持大家去自由的讨论,另一拨呢,他就是基本上跟我的想法差不多,就是发烧这条路是孤独的,并且最终你会发现你是与自我去沟通的,而且往往这一拨人在世俗意义上可能打引号他的水平可能更高,

普遍就或者经历来说可能更那个一点这点是蛮打动的我不知道居然有这么多人他发烧到一定的层次之后他会同一时间几乎想通这件事情今生然后就开始静生对开始默默的玩对对对对这个是我观察的点其他道理这个道理很简单我觉得就是他出不出来交流和说话是纯然的个人选择这个个人选择和他的任何的音乐水平或者器材认知水平没有任何关系

就是这个人爱不爱说话和他水平高低没有关系这个很难理解吗不会吧

但我不知道我真的以前不知道有这么多人我以为大家所有发烧友都是一个其乐融融的圈子没想到福在冰山这下面的这群人可能数量已经接近那些正在发生的烧友了那天你跟我吃完饭之后我去的那个朋友的朋友家就是给你拍了一堆什么公放那个老烧了一个前级 20 万的大哥他根本就不是发烧圈子的人就是这样但他搭系统啊什么的他一讲我就知道他是非常非常懂的人

对我单纯的就是说这个东西不是孤立你们可以感叹就是说现在出来说话的老少太少了或者说是讨论环境太差了你可以抱怨这个这个都没问题因为它连带了很多其他的外部环境相关的信息或者说我们中文语境里面讨论环境劣化的问题对

但是你不能就是剥离一切的说就是所有的老少都不爱说话是因为境界高的人就不说话这是一个无关变量我认为是他们不爱说话是因为他们厌倦了争吵和讨论环境差带给他们的攻击和伤害而不是说是因为他水平高了他才不说话

这个话题比较沉重然后我今天就讲一个异事讲一个小小的类似于段子式就想证明一个 HiFi 的日经话题 HiFi 的圈子很小这个东西就跟声波飞行员推荐的一个耳机年度耳机声音记忆 G50 有关 G50 这个耳机的声音等会儿等会儿等会儿我没给你年度耳机的今年还没完呢不给不给你呢你呢

但是我这个东西声音就不简单说了就是老三海老一区老拜亚那种轻松活泼的声音这东西不多谈反正大家能买就买不买的话找我寻回我有耳机我可以拿出来寻回这个东西就这么好虽然说有些瑕疵但是肯定是 299 的瑕疵定价的瑕疵它不是耳机本身想做的烂的问题你也这么喜欢

OK 但是因为我喜欢 AKG 然后这个耳机声音就不多讨论了大家都是有水平的发烧友一听就变质但是这个耳机本身得到的过程就很有意思因为我很早的时候应该是阿拉伯斯根在群里边也大概提过跟我也私下提过这东西很好然后我就想买但是我心情呢别着急我闲局再收一个我是在狗边攥紧了拳头

本来我是因为今年是听戴亚的 DT7000 破插然后我加了一个群正好我那时候要出一套 CD 当时的群里面的一个人就加了我他也知道我如何如何然后他就跟我这么说我拿 G510 给你换 OK 我等会出一套 CD 是 CD 机还是几张盘几张盘几张盘然后我就等了

等了将近一个月终于他是在循环耳机到我这块了我把 G50 留下来了把其他耳机发走了的这么个过程这个事情乍一听可能觉得这个嗨飞圈很小有什么关系呢其实以

也是有一定关系的就是我是在当时是以前我在老韩诗厅那个阿富汗那块加的第一个群然后因为朋友加的第二个群在第二个群的群友那里我说我想听七零八差你们谁有然后我加的第三个群在第三个群我出的 CD 然后他拉着我进第四个群去寻回群然后我终于套上了 G50 就这么一个套娃的一个过程这为什么证明圈小啊

因为这个圈子里边这四个群里边很多人都是认识的这不就是嗨飞发烧友爱拉群吗这是我最逆位的事这个过程听着像某种挥财

这东西本身产品力太强没什么可多说的展会上听了他的新的大头带的工程样机有一个很有趣的结构但是因为现在也没定版就先不说了你们俩都看见了是不是很有趣很有趣我看着不是长得太像了长得太像了我没什么可说的就是什么时候面试长

长得像是可以说的长得像 DT831 风扇形的开孔它比 DT831 好听没定板然后那个外壳是 3D 打印的然后那个结构我就先不在节目里说了因为毕竟还没有确定就是它声音应该也和现在我听到的那个完全不一样因为我现在的那个就是完全是一个结构的实验品它的声音就没区别的对但是这个实验品就已经比量寿的 D50 要好听不少

但也不会卖特别贵狗编的话说的是你就是如果我想要他能给我一个因为他有两个试做机但是真正量产还不会这样所以就拿到其实也没什么意义就是一个古品对我倒是觉得第五零是一个就我没想留下的声音我觉得就是确实很强但是这个价位吧我干活也不会用它对

对毕竟来讲说是一个很适合新商人了解老耳机风格的东西对于咱们来说肯定有很多很多的小的瑕疵这个很能理解就像说我去年的对今年的年度耳机是 GTDT911 一样就是实际上就是啥 GT911 是啥 DT911 还好

有点激动因为那东西实在是太好的好到我觉得我就看到有人截我绿台的图说老邵怎么说那东西太天花乱坠我其实我已经把第七九一我尽量不吹了但是我觉得那东西实在是无语伦彌的好这东西 911 啊

对就谁去呢是你那只 911 吗好呀好呀他带来那种猴啊 83 给两个他能带来其实关于 911 请讲请讲当时我

我跟老子吃饭的时候我当时很悲观我觉得什么手段能把他这个生意延续下去的没想到狗编把这事算是做成了就是说老白眼那挂声音算是延续下去了咱别说把 911 延续下去有点奇异就是说这个事情它成本也不算高所以说我就觉得中国 HiFi 还是有救了因为这是我第二次觉得中国 HiFi 有用我第一次感觉

第一次感觉声音中国 HiFi 有救了是今年展会听的斯维加的卵虽然是原先糊得很但是我觉得那个声音很难的等我听到那种换成我去要压进视听去听 4.4 关声的时候

我觉得那个声音很符合两个字就中国美学上有个词叫玲珑香金边的那个结香玲珑的声音玲珑晶莹剔透的声音我觉得你别说那素质吧确实我放在当时是 1999 现在是 16699 我觉得稍微放在洞穴现在来讲说干不过破叉第七破叉那些但是说但是那个声音的调音很好我觉得很符合我对中国声的一个想象啊 OK 但是他那个原先是很有问题

你指的这个中国 HiFi 有救了我感觉你说的更多是什么比如中国生的审美你 get 到了这种感觉应该是德国 HiFi 有救了德国正统在深圳对不是说你如果说仅仅说产品卖的动物相当大说的像是汉比尔顿穿越到了 1980 年然后站在纽约街头高喊说美利坚有救了哈哈哈哈

就是说难道什么的话就是一个东西我觉得素质高不高其实是另一回事你像歌德铁三角它那个溢价都那么高但是大家还是愿意买那很多时候就跟它的素质没挂钩现在很多时候有些品牌出的平板出的动签他们东西素质绝对是不低包括 DIY 一些东西我觉得那一耳的素质真高但是你感觉那声音留不住这个东西十年前在说十年后我也在说留

就是你感觉艳尔的素质真高但是你发现长时间几天几个月你就留不住了就听腻了或者说他没有一个持续的被持有的对就是虽然说那时候也不是说我说的可能你们都觉得夸张当时我听完以后听完卵以后我当时激动的我直接主动就握人手我说中国嗨嗨有救了对方是什么反应

对方反而很看国族的球比一样对对对所以说我们没什么可说的就是说那个人家可能觉得我都大惊小怪了但是我自己觉得斯维加可能是中国生的一个以后可能是个代表取的于他的高端怎么做因为他的高端我听 Loss 的说法他的高端还是偏那种素质基的不是那种像卵或者是 023 那种偏那种有特色的生意这东西看他怎么做斯维加的高端不是那孔雀吗对孔雀孔雀嘛

当时展会我是故意没听因为我是奔着洞圈去的

你明白我是奔着动下去我当时是上半年的展会然后下半年我才是开始听平板因为我算是思取为一个动圈遗老因为我对平板其实由于大家都懂你俩是都懂的原因我其实对平板其实有很大的成见的然后平板呢所以说今年听了一些然后我感觉平板呢还是一个和动圈互补的方向它不能完全的取代动圈这是我的一个观点嗯

卵这个东西好像油兔子的评价特别高然后我对它一直一般我对思维家听的是原线吧听的是原线那个终于绝对是不值它的标价我这东西我都跟人家品牌说你们为了卖线也确实有点过分了但是说那个东西换了线以后确实还可以

只是说他调音不止不止素质不说素质因为他的观声线是卖 500 块钱你你已经 2000 出头了 2000 出头的话也有一些素质和调音不错的东西我对斯维加也是挺有好感我跟盛夏老师高度一致但是吧就是从当年他刚出来的时候就觉得国产有希望了一直到这么多年他好像也没原地踏步就是我对他的后劲存疑现在

是就是这个东西呢就怎么说我说完了公开说完了我估计完了我估计该还是那个那个样子因为很多人可能我觉得说在那什么的话就是你在座的大听众的朋友来说可能不太需要那么一个素质那么低的一个东西了

如果说想要一个高雅的声音我觉得铁三角可能速度更高然后也完成度也不错它的问题就是可能出来太晚如果是一几年刚出的时候移动手机刚出来的时候出那个声音就是播放器刚醒起来的时候还好一点就是 4.4 取代 2.5 那个时代出来然后如果说能爆那时候能爆血的现在它能持续的成为爆款但是那时候没爆起来

现在想报的话其实是很难的阻碍他的销量的最大的问题我觉得跟我歧视他的原因是一个就是丑真的太丑对他的皮盒子还可好但是他那个外观其实是我还觉得还可以其实我不是很挑外观但是你觉得丑我觉得我也认同我想拉回来点说一下狗编其实刚刚你们都听我在笑声下其实我内心是认可他的我觉得狗编在做一个事情就是

其实蛮好的真的不能说伟大就蛮好的因为你包括你包括这个可调可调气气阀的这个腔体其实我在当时今年年中开始复原 911 的时候我就想过我有一天做梦的时候想到把那个 DT880 那个全是孔洞的外壳上面再覆盖一层那这个外壳就恰好可以就是它的

圆形孔洞是错开的这样就恰好可以控制通气量我第二天就把图画了出来然后我就一直谋划着谋划这件事情然后 G50 那期节目的时候我说狗编把我第一个想做的事情做了然后当幕后把那张图发到群里的时候我就想狗编把我第二件想做的事情做了所以作为一个很热爱白亚的少爷所以狗编才是世界上的另一个你对

就是我每一步他都想到了并且现在把它变成真实的情况所以我内心是特别支持他的我也特别认可他因为这个是真正的我认为是真正的热爱发烧的发烧才会做的事情因为像他这个可能后面会推高主板对吧

再加上这个可调阀门基本上就是纯粹为了发烧油而做的而不考虑任何商业化的东西的,就是它的销量或者,对,就我还蛮感动的吧,小感动,但是你说拯救中国还翻到倒真不至于,

就是怎么说呢就我的观点可能我知道我说过很多次然后其实我觉得有些人是不以为然就是还是喜欢你终究要留给后人一些好的东西你终究要绝对你不能让后人戳几两骨是不是就是我可以公开的说今天我这期我真的尺度放大说

绿坛可能我觉得现在干的唯一一件好事就是出耳机百科虽然他没出老的耳机但是我希望他以后再出老耳机的一个百科这东西肯定是挣不着钱但是他们以后的他的评价马上能历史评价能上升不少如果想起一句话叫什么我们都是要上史书的

就是说呢那什么的话就是我举个例子 HD660S 这个东西在中国的发售圈褒贬不一对吧什么什么 HD660S 对一代那个不是二代这有褒贬不一吗这不都是骂的是狗屎吗对但是说句难听的话就是我和 Logs 估计是达不到那个水平就哪怕说

历史上我们可能浪子可能成为一个小小的注脚或者你可能稍微的比注脚能高一点但是很多人但是很多人肯定是达不到那个

肯定是还不如那玩意起码那玩意能让人记住我们只能说是沉默在这个历史的一个小小落里边就是不被人发现而已很正常但是我还是希望就是说你做一些无名的工作因为你看着了我一年的话光造鞋子发包亏出钱能买一个旗舰这些年我一直想买 007 但是一直没买

就是因为带新人嘛如果我不带新人的话整个 007 整个 009 自己退烧自己玩去呗就像我一个外地的发烧朋友突然之间他说去到我这个地方听到一套二扫的系统那套系统也得有个十万吧但是我一直不知道 XX 竟然还有人玩二扫这事请把这个 NG 我想说在哪里嗯

我这解释一下就是如果听众觉得前面一段身下的表达比较奇怪就是为什么烧耳机这种事情姿势体大他会有什么带心人或者给后人留下什么东西之类的请听他上一期上的那个节目我已经讽刺过他一次了就是我不再讽刺一次了就是 OK 我 get 得到就是这可能是咱们两个的对这个东西的认知不一样我也倒回去说说狗编就是就这回展会我有一个特别明确的感受就也是关于狗编的

狗边我不是跟你表白你傻逼很多中国的 HiFi 的从业者或者中国的品牌的主力人我其实很认可他们做出来的东西然后我也很尊重他们但是就这些人更多的是优秀的产品人而不是一个发烧友就很多人能做出非常棒的产品但他是一个很强的设计师或者他的供应链能力很强他能整合出

非常棒的设计非常棒的声音或者做出一个性价比很高的声音这些我觉得狗编都不是甚至都不是第一梯队的但是就这个圈子里面少数有几个品牌的主力人是真正的发烧友我觉得狗编是一个就甚至是认可

就我跟他听音观完全不一样就他喜欢的东西我就不喜欢对然后他调出来的说这个是我为了卖量的东西这个声音我其实不喜欢比如 G50 我就具喜欢大概就是这样的吧就他做出来的很多东西你就能看到那种

发烧友的偏执和脑子有某种感觉在里面正常人做不出来这东西正常人就是一个消费品电子消费品或者音响类的产品经理的脑子做不出来这么极端的东西但是他就会把这个东西产品化

就也是为什么就是我会对这个品牌或者说狗鞭的后续的任何产品比如他后来跳到另一个大品牌去主理一个系列了我可能也会对那个系列会有一些多一些关注因为我觉得这是一个就是脑子有毛病的发烧友做出来的东西对他毛病甚至比大多数发烧友还更极端一点对他还原了我的梦就是我梦中的那个原型机他把它做出来了

虽然是以巴塞奥的形式做出来所以我刚也一直想补一句就是我觉得狗边做声音记这个品牌真的对得起他那个品牌名我们的声音记其他就不说了对得起这个品牌名我稍微提一嘴就是今天孟霍发那张图就是热水那张图我决定还是说一说就是热水远杀那个小头袋不是说卖了 20 万台吗

我看到这个数字的时候我以为是 20 万台 20 万营业额后来一看是 20 万台对我觉得沃克曼这个东西如果说老索粉我觉得还是有一定的不管是复古爱好者还是老一辈人还是有对老索尼产品力的一个期待所以说他要搞的话我觉得可行毕竟

那个个放高斯匹匹的玩意都卖 20 万台我觉得你稍微认真做一做赶上一个什么一个风口我觉得咱别说卖多少万吧就是说起码来讲说盈利能支持做一些更好的东西不说做大奥就是说做一些 911831 的完全体那种东西我觉得还是有可以期待一下的大家还是要做

还是要出圈还是要破圈就做一些潮品也好或者是复古产品也好迎合一些大众需求这样的话咱也不是迎合咱们嗨嗨需求就是整一个走量的型号然后呢挣的钱然后咱们整一些真正有水平的东西懂吧

其实 2024 年我最欣喜的一个事就是小头带的风潮算是某种程度上起来了吧去年是 CD 机然后今年这个复古小头带的新产品至少是有新产品了得有个五六个吧至少我也挺高兴的虽然不是都好听甚至大多数都挺难听的但是我觉得也是被小红书啊或者是这种 OTD 这种潮流刺激吧就是 HiFi 厂商觉得

那我有这个产业链资源我为什么不做呢这个产品的方向正在被消费电子类的市场再次捡起来是然后既然聊到了索尼那么可以聊聊老索尼或者说不那么老的索尼就是 Z7 吧因为我没听过 Z7 一代我这个挺老实聊一聊没什么好聊的

就没什么好聊的贼难听就是小型家庭音响只有狗边那种笼子觉得好听的耳机但是狗边是分得清好歹的呀他做耳机还是用巴亚的路子做的所以

最期的那个低频量大概是奥特威尔开第一档哎呦我操这个真形象咱们聊聊 K500 和 K501 吧因为我只听过 501500 我想听的话其实也能听到但是我一直在犹豫听不听这个这个问题因为怎么说呢他可能呃

我感觉它可能还是比 501 好一点但我不知道好在哪里我有过两个 501500 我没听过我对 501 的评价就是这耳机我不喜欢不值得玩而已

我有写个文章也发给沈下了吧就两个的对比就是我大概看了一眼但是还是有点 get 不到我不是就是我水平问题不是你的写的问题对我看了你的文章我觉得 500 的声音我还挺好奇的对但是不太信能差那么多吗对差蛮多的 500 基本上往 911 那个扩散场路就走了是偏高频的动态炸裂的那一类的是跟 501 是非常大的区别

就是两个时代了相当于

说得也在那什么的话就是我假设我整 500 我还得整一个合适的一个中组放因为就是那个东西的话就是我不想推成那种怎么说非常厚实的声音但是偏薄的声音呢我感觉好像我手里边有个那个力士嘛也不是可能不太适合 500 大家可以这样理解就好像一个这么老化的 KK 一样就状态不太好高频比较尖锐的 KK 一样那这样理解就差不多了你用一个更稀有的人来描述一个稀有的人来描述

我估计这段现在好像很多都得剪因为上期很多时候大家觉得输出情绪可能聊一些很虚的话题无所谓我觉得有我觉得出租情绪是最好的你输出情绪的那一部分其实就是你让我觉得摸不着头脑的那一部分对我肯定会在标题里说嘛这是身下的第三期节目其实

其实就是你上的前两期节目都评价蛮极端的你没看到有的人说觉得你什么没什么料然后来装逼的内容很多但也有人说我靠这期节目很像生魔飞猿巅峰时期的节目那个时候我们就不对我们其实就不太在乎听众的就是这个没问题的其实我可以空开的说一句您不认同我的观点其实没什么觉得但是我建议你你你

到小红书也好知乎也好写点东西然后你可以把生活分析员的微信群里发一下让我看一下 OK 然后咱们可以讨论一下咱们不是说非得要吵架非得要如何如何那种东西没有意义就是建设总比破坏强就比如这段话我就没听懂你多吸纳一个心心上有入坑也比我咱俩吵个半天然后觉得互相拉黑墙这个东西没有意义是吧想表达就表达就是

我这个嘴飘的想表达就表达然后不用特别在意自己表达的严谨性大家都是在论坛上发帖子你写的天花乱坠写的文采飞扬和你写的像深夏这样非常严谨其实我们都是几百最多一两千的阅览量还是某种垃圾信息你不用特别在乎我觉得就是包袱少点而且深夏老师

沈下老师对于我的价值就是他存在对于我就有价值这不是捧沈下老师就是这样的因为我如果说我找一些打引号的维特根斯坦式的烧友我可能是为了抱他去哪或者说我们自己就是那种小圈子那种娱乐

但是生下老师他如果说某段时间我不跟他沟通他没有料给我的话我会慌因为我知道这是一个认真的人在做一件认真的事情然后不管他的结论正确与否对我来说都是一个特别大的外在刺激或者说一个常看常心的一个东西对这就是生下老师对我的意义

因为现在就是闲聊嘛你不用说非要找话题你有什么不吐不快的事啊之类的可以说不吐不快的话我就觉得就是关于听歌曲这方面吧如果说你们觉得这时候适合总结的话我就说一下就是我建议就是不管怎么说就是我这期说过的一定要哪怕说你不喜欢的曲风一定要听一下就像我说的什么我去拿 ADX2

5000 也好 3000 也好我听一下古越文集这个算是说它是日本耳机所以我要完成它一个刻板印象但是我拿 AP2000Ti 我听了一下它的印度小调然后我这发给你们连接但是我不知道适不适合扔到这个节目里边放就是我听一下那个声音非常的达观非常乐观印度人那种那种

怎么说那种印度人对神明的那种或者像欧洲是那种特别的那种刻板那种怎么说那种毕恭毕敬的那种态度他们还是对神明的态度就非常的生活化

像咱们那种一定要那种正坐一定要说一定要膜拜那种态度去对待神明这是我感觉可能我从他那个歌曲中体会出来的一点点不同然后这点其实可能你们要是听众觉得不以为然就不以为然了当然我觉得另一个观点是很有用的就是多听不同版本的演唱就是说听同一歌手他有哪些成名曲

你听他不同时期的演唱有些时候他状态好有时候状态不好他唱出来是不一样的有的时候他唱的可能很敷衍这个东西可能跟他状态不一样就是你能听出来他就是敷衍每个人玩音响的态度我觉得大众玩音响的态度不是这样的就是你们两个可能身下更偏做研究的那种态度

就是我要用一个短时间的聆听科学的对比的测试然后广泛的覆盖尽量多的风格去确定一个耳机的风格和它的表现特征但是就我我更偏向感受性或者说我就是一个纯的发烧友就我特极端我拿所有耳机都听一首歌就

就包括就我过展会我特痛苦就是我都快听吐了我那么一天听几十遍那个 Sultan's of Swing 就是恐怖海峡那个精选集的第一首就听他那个吉他律动我就是觉得我操这是我喜欢听的歌那你这个器材能放好我喜欢听的歌我给你梳大拇指你放不好这个歌你就是出口屎对吧还单压了不好意思我想说的就是并不是很多人都适合这种研究性质的聆听

绝大多数人吧就大家还是普通消费者对我能说的是什么呢就是因为你就是包括我听每个耳机听了上百个耳机听了同一首曲子听了上百遍甚至说几千遍那种成功你一感觉你也会腻所以说你这时候听一些你不熟悉的对

对不熟悉的曲风的时候你还感觉有点新鲜感这是很必要的因为我固定的曲目的二三百首我每遍我要是其实我要想听的话几个小时十个小时以内绝对是能听完但是我一个耳机可能听几天几个月那么为什么就是因为你要是真要是集中十个小时听完然后你马上把它送走你相信我你

我觉得一年到头听不了十个人因为那太容易腻了对这是我觉得决定为什么说一定要说多听这个不同版本的演唱这个东西怎么说就不是为了耳机环绕纯粹就一个音乐爱好者你就多听一个歌手你喜欢的歌手喜欢的歌曲包括你听翻唱因为有的歌手的翻唱他是有自己的特色有些歌手他就是故意模仿原唱的特色但是模仿原唱

它也是有一定的差异的这个东西可能他模仿原创是最有特点的一部分但是他模仿不到歌手日常的一部分知道吗他只能模仿最有特点的一部分他模仿日常的一部分就马上就露馅了这是我觉得很有意思的一个地方就类似于对比黑胶和 CD 的一个介质的不同

就同一首歌的黑胶和 CD 歌手不同和黑胶 CD 不同这俩能放一块说吗我觉得就是说可能是可能你觉得是不是一类的一个方向但是我觉得都是那种是怎么说你耳朵能听出来的你要是听最有特色的地方说两台听了成名的歌手唱的都

唱的多了以后他的嗓子会有下降他可能不如一些比他年轻的一些翻唱歌手唱最有特色的代表作那么的好听比如说魔法章节比如说魔法谁但是你唱一些冷门曲唱一些他日常说话一些东西偏

日常的一些交流你感觉他就不是演唱了不是那个歌手这是我觉得音乐好者的一个思路吧就是你很多时候真的我今年我也听的也不算多听了 40 多个耳机就是长时间听的展辉的不算展辉的听的话就超过多了就是你肯定一周一个耳机肯定是很腻的我不知道啊我是一个短时期或者就是这种 AB 对比能力如果让我参加近耳朵测试我肯定是不及格的那种人

就是我的感受性会特别的实实就如果说这个耳机让我及时的喜欢上我那个感受是很强烈的但是你让我过眼云烟的听 100 个那我肯定大多数都会忘记加上你刚才说的翻唱这个我是觉得就如果从单纯种理应听上来说翻唱就是一个新的作品

就比如说特别有名的比如 Leonard Cohen 这个 Jennifer Wallace 翻唱的她的歌就觉得这两个东西就除了歌词和旋律一样就没关系啊这两个东西对完全没关系我再举个例子就是林志炫的你的样子和罗大佑那个版本那就是两个状态了包括林志炫的他那个唱烟

烟花一冷和周杰伦他也是中年人和年轻人的两个状态这个东西当然是听这个东西就是比你要是专注这个东西你就觉得你兴趣能大一点你就觉得你不会那么因为审美疲劳对吧因为听耳机真的

真的腻歪了是边听边腻歪因为我送走 ZER 以后我也很多天没听正经听二级你还真举了一个我都听过的例子我觉得罗大佑就是一个挺典型的歌手就是他是一个非常棒的创作人但是他嗓子和包括早年的录音质量都挺奇特的先不说糟糕了就是很多歌手翻唱罗大佑的歌都非常的

好听就录音就比如嗨翻一点单纯的技术或者录音或者混音怎么的都比他强但是他就有一个特点就没法说就是他的人生的阅历因为你这个人咱就不多说了懂得都懂就是他唱不出那些阅历我

就年轻人唱他的歌就是未复其心词强说头然后同龄的歌手唱的呢也是不对味就是唱不出来他那个那你不能这么说我我觉得这样啊就是不能说限制说你没有罗大佑的阅历你唱罗大佑的歌就不好听嗯

说到世界上最著名的那个争议吧就是 Adam Lambert 唱 Queen 的歌有没有 Freddie Mercury 好听我还和一些就是真正声乐领域的人交流过就是 Adam Lambert 到底是不是一个更好的歌手就其实任何专业声乐领域的人跟我说就是肯定 Adam 是嗓子更好的那一个 Freddie 是一个天生的嗓子能量感非常强的人但他没有专业训练

你去听 Freddy 唱的歌很多降 key 的部分但是 Adam Lambert 有没有 Freddy 的那种感觉呢或者说他们两个谁更伟大呢或者唱 Queen 谁更对味呢那 99%的 Queen 的乐迷肯定说 Freddy 唱的才是原汁原味的 Queen 就是当你在这个 level 上面再去分一个高下就真的没什么必要了就它是两种不同的演绎呃

我再举一个更很通俗的例子就是说啊我英语不太好念错了就原谅我就是 always love you 这首歌很著名就是惠特尼休斯顿的他不是原唱但是原唱更是类似于咱们类似于 AKG 那种 AKG 那种奶油声那种民谣歌声那种感觉但是

这个最经典的这把大家熟知这把翻唱的就类似于咱们刻板印象那种欧美那种很有铁肺那种歌手那种歌对你懂吧就是这东西也不是说在技术上分不分高下就是两个不同的思路其实我想我想补充一下就是有些人他就是音色流氓

他没有阅历他也能唱出所以我觉得我比较支持孟总的观点就是这个东西是看专业性和一些天生的一些天然贫富的东西如果你是梁朝伟你看狗的身形对

对不对你可能 15 岁你看过我的身体这个东西真的是老天爷喂饭吃的对就 Winnie Houston 那个确实很经典就他是那种很多 YouTube 上面的那种视频就是十首歌你绝对不知道他是翻唱因为他的翻唱版本太经典了这种就是音色流氓基本上都是

对然后本来说到罗大佑我就想说这期一定要放一下他的一首歌我觉得你放后半部分就好了就放一半时长就是现象 72 遍那个歌词写的特别好卧槽

我刚才就想说这个事那我先把我那个故事讲了吧就是我有这么个经历 87 年的时候有一个歌手叫吴迪青大陆的一个歌手发了一盘磁带这盘磁带呢是我小时候最喜欢的国语专辑这张专辑的第三首歌叫七十二遍吴迪青可能现在都没有人知道他是谁他是一个翻唱歌手

但是因为当时两岸的文化交流和版权的原因就是他的磁带里的那些歌都没有任何的作词作曲是谁我一直以为《七十二变》这首歌就是吴迪青的原唱你知道吗当然这个认知一直维持到我知道罗大佑这个人大概是小学的时候然后那首歌里面就是他不是有一句词叫我们又一直等到民国七十二年吗大陆版就改成了另外一句话好像是我们又等到何时何年吧

我想说家里有一个收卡录音机嘛然后爸妈就会翻录同事的磁带啊什么那盘磁带好像是我家少数的原版磁带之一就是音响店买来的磁带然后我听了无数遍在我认识罗大佑之后我发现他妈那盘磁带里面可能 80%的歌都是翻唱的罗大佑

对就是贼奇怪就是有那种隔了十年之后终于知道我亲爹其实不是我亲爹的感觉你知道吗就是我会唱现象七十二遍但是我甚至不知道这首歌原来叫现象七十二遍对有意思有意思

那首歌我歌词能全文背诵就因为小时候听的太多遍了就是我今年特别有个感触认为和朋友越来越冷淡然后就那句话怎么唱来着我想不想来朋友之间越来越有礼貌只因为大家见面越来越少对然后和一个几年没见面的朋友他带着他的未婚妻过来我当时就有点客气的过分如果说单纯是我和他来的话就

他自己来我不可能那么过于的客气我自己都有点觉得过分那个程度然后就后来想了一想就是这首歌的一个歌词就是好几年没见面了也不知道怎么去把握这个社交这个一个尺度朋友之间变得越来越有礼貌只因为大家见面越来越少好家我沙家帮到 72 遍好

整首歌的歌词都非常值得已经把孟霍逼到唱歌满意了真的就是当时这首歌真的写在我的心坎里当时就是感触颇多的彩色的家电一定要放这首歌没什么可说的就算彩色的电视变得更加花少能辨别黑白的人越来越少行收到这儿我就挺好结尾曲也有

黃花剛舊 七十二的歷史東老夫知 舊西十二的帝制孫悟空的魔法 七十二年我沒有人當 經過七十二年水水年年 風水都在改變雅樂坊 殘愛一夜變成山田在這個五千年紀 悠久歷史裡面 家都有一年

趁着我没喝多我赶紧把结束语说了吧我觉得这期节目不能再继续了对对对下个段就是我今天彻底文革哥斯坦了

我倒是觉得这一期深夏的状态对了就是说咱们这个录音如果从一个小时之后开始算这个聊天的状态它比较松弛的毕竟我是开头就喝了点酒没敢喝太多我要喝太多浪子还是喝少两个小时打一打因为我喝了那时候就话比现在节奏快比现在腻了很容易出事故火候事故不是你没发现吗我会把嘉宾的整个的什么胡言乱语和你大磕背的时候都删掉对我看出来对你以为

文通自顺语言表达能力那么强的人我把他的所有口皮都剪掉了

我是一个比较注重呈现信息量的人我会觉得口屁是耽误听众时间我中二病犯的时候经常会说这次这次但是现在我说话也很正常那这一期就这样吧确实有点长了确实有点长我想的是两个小时以内没想到是多了 15 分实际上我估计减减一个小时半吧你不用老替我操心我减掉多少我去的不是你这老盯着说两小时两小时两小时了

你录五个小时又怎样这吃苦的不是我吗那这期就这样吧我也不知道如何总结了就是年末再让身下跟大家聊一会你自己总结一下你对今天自己录音状态满意吗是比 282 期好说实话是好没有到 277 那么那么大放厥词吧其实我这期是想大放厥词但是想一想还是算了吧毕竟还是一话就是吵起来的话我也看不到然后漫画看着也不是太好

我觉得大家有什么想法可以给孟霍甩什么连接也好评论区甩连接也好大家可以在别的地方兑现就不要在他的节目里有什么阴阳快气或者说过于愤慨对于我有一些负面的情况我再给你一个忠告这个话太憋了不是不是这个话我应该刚才说就是以后咱们录音咱就当没有听众这期节目也不发你就当这期节目没有人听这样你

录音才够松弛我建议你不要像你写文章一样预期你有很多的读者然后就像我们录音的时候你不要预期自己有听众你就当是咱们仨一个聊天只是录下来咱们背个份而已

要不然你总是你的表达里面总有一些说给听众的话比如大家不要误解或者说是就那些怎么说去圆自己的或者给自己叠假的一些话我觉得这些都没必要就我们节目其实是一个就放开自己老的就这样了怎么着吧就有点这种态度做博客才有做博客的意义是

这件事情就是慢慢来可能有没有下期节目都不好说了不着急下回可能如果假设就是作为博士作为主咖可能下回可能就是简单聊聊作曲家吧取决于我什么时候能听到作曲家作曲家奥迪音频那个吧 Composer 吓我一跳我还以为你要聊我的英文很差所以我也蛮读中文音乐行行好那这期节目就到这各位拜拜拜拜拜拜