#295. 弱水，回首十年
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真的其实我得感谢水雨就没有水雨也就没有入水的今天为什么呢因为你说同城有一个这么强的对手你怎么可能睡得着觉对吧有他们的鞭策我才能够不会去在自己的小圈子里面觉得自己很了不起

我们跟他签了是一个四年的框架协议那价格是不变的那对于我们来说看着他活起来我是非常开心的如果说一个资本你的挣扣速度不如别人让他挣扣速度快他一定会抛弃你难就难在这儿我们国内没有像日本一样能够给你工匠就是这种精神的环境这是一个零和博弈的时代

假如说一个平行世界你有的选你会选择现在这样的做品牌吗还是说你会像之前的 Hi-Fi 的那种初心一样如果有的选的话我还是想回到我曾经带个十几个人团队一年做个一两百万的这么一个体量就够了的这么一个状态那个时候很快乐超级快乐

海啊

OK 各位听众大家好 欢迎收听本期的声波飞行员如果不出意外 这应该是声波飞行员的 2025 年第一期节目我们这开年大戏的嘉宾这回厉害了来 这位嘉宾请你自我介绍一下我是弱水时差品牌的主理人龙宇 你们可以叫我弱水我还刚才纠结呢 就是要不要问你一下在节目里面称你弱水还是龙宇对对对 叫我弱水就可以了

其实用户和客户更多的是关键弱水对吧嗯 是的嗯 行那这也是我可能叫了七八年熟悉的这个名字弱水老师啊这个也是我们耳机玩家里面算是神龙见尾不见首一个大魔王型的人物呵呵

我能这么说吗还没有这个级别其实有一点就是你是一个那种品牌经常被人提起或者说经常被和我们在发烧友圈子里面经常被拿出来比较的这么一个人但其实你现在和这个圈子的交集并不是特别多对现在是这样嗯

对大家会经常津津乐道的谈起来当年你的产品还比较小众和比较垂直的那个年代你做出来过什么东西然后你那个品牌特别鲜明的那个声音风格很多贴吧网友特别是对这个牌子有很多的这个怀旧的滤镜在里面但是现在的弱水时沙对就是发烧友里面会这样就是管之前的那个叫弱水但是现在的弱水时沙呢似乎是一个主理人品牌下面但是他经历了中间一个蜕变这么一个

完全全新的品牌所以这个事情可能也是我们今天我对你第一次采访的一个主要的脉络

当时跟你对提纲的时候我就是说先来聊聊你作为发烧友身份的这一层因为我们声波飞源节目也正好是 2015 年开始录的我看就是你发给我你的企业简介的时候也是 2015 年成立的这个热水科技对吧对对对也是十年了咱们共同十周年了先导回那个成立品牌之前就是你怎么走入这个发烧圈的那个时候就作为发烧友是什么东西带你来入坑的嗯

那个时候其实没有我对发烧并没有什么概念那个时候只是觉得上大学了然后完了买了一个耳机就觉得这耳机音质还可以然后就开始买更贵的买更贵的然后一直就是升级然后买到了一个厂货那个时候还叫厂货厂货的那个模森红涡轮然后那个是我可以说是 HiFi 耳机第一个

然后后来没过多久就入超这算入超了吗入超完了之后我就到处查我就觉得这音质还没达到我的要求然后我就继续买买什么呢买那个 MX760 那个时候我才知道全是假货还没真货对然后那个时候就买了个假的 MX760 然后从这之后我就发现我这个烧不起了

没钱了那个时候我一个月生活费才 700 块是实在是没钱玩这个了没钱玩这之后我就发现哎网上怎么有那些什么二手的那种那种你知道以前国内还不进洋垃圾的时候有很多那种洋垃圾的嗯嗯就是就配件啊

然后什么舒尔的那个什么 530 啊然后什么舒尔 SE215 啊什么森海赛尔的那些 IE7 啊那些老东西有很多什么剪了线的检查头的对对对还有一些海关他缴获的就是很新的一些东西然后我说这玩意儿

烧不了全新的那只能烧这些垃圾然后我就去买了个买了个那个电烙铁把这个焊把焊把然后完了之后就开始自己搞 DIY 耳机然后就这样子就算是正儿八经的又跟 DIY 耳机接触上了反正也就是说搞上 DIY 耳机完全是因为我发射耳机真没钱一点钱没有

只能够靠捡垃圾为生啊然后就就就就用由这个契机从一个耳机发烧友又成为了一个 DIY 耳机发烧友嗯那个时候你还在上大学是吧对那个时候大一进去之后我这个人性格比较强势然后呢我们那些呃就是学生会啊那个还什么社团那些那些地方都不爱要我这号人啊然后

然后就搞得没什么社交嗯然后没什么社交那就就只能在寝室捣鼓捣鼓各种玩意儿嘛然后就就就捣鼓耳机呗跟其实跟那个学语的那个老板正老板差不多就是大家都是大学的时候搞这些玩嘛搞这玩那个时候你在成都上大学等于啊

对了没在成都上大学在那个西昌上大学你是在西昌上大学但是你是成都我是成都人吧我是成都人成都人 OK 就是成都也算是除了你们和水月雨以及包括歌声一些比较大的代理商现在也算是国内的一个 high-fi 重镇了对

对可以说就是你从体量上来说成都或者我们这个成都市温江区是除了深圳东莞以外唯一一个有两家体量过亿的

耳机耳机锤类的厂家的地方了嗯嗯问句题外话啊就成都本地比如政府啊之类对你们工厂和那个品牌是不是也有一些相关的扶持这也算是高薪产业嗯

有是有但是这个事儿这不好说这涉及到政府咱就不提这个了明白明白就不能细说对对对就我对那个成都南边的那个高新区其实就是应该是隔了七八年吧先后去了两次其实就那个身体感受特别不一样就第一次去的时候就觉得正在建然后大兴土木但是看起来很荒凉配套设施什么都没有

然后一到晚上黑咕隆咚的街上见不到人路灯也不亮但后来再去的时候真觉得就一日千里的感觉也不叫一日千里就是恍若隔世的感觉吧就整个发展的特别好然后人也很多对对对现在成都的南面高新区这一块已经成为可以说是一个非常优质的科技公司可以去的地方我们公司也注册在那了

而且它还带了一点那种成都怎么说相对来说比较优先的城市文化虽然那个节奏已经比成都市内快很多了但它还不像那个杭州或者深圳一样就是有那种什么面朝黄土背朝天一天打螺丝打很久那种辛苦的感觉对 是的就成都高原区给我的感觉对就很舒服啊

对在我们供应链就耳机这个供应链其实都在深圳东莞比较多嘛那其实见证了深圳速度之后其实我对成都的工作效率啊就是是是有有有危机感啊啊

所以你还是一个比较卷的人对就明显能感觉到对就这个世界已经到这一步了没办法对吧你说同行在深圳这么卷你不卷的话只有被淘汰一条路这个行业淘汰你的时候他不会跟你讲什么就情不情怀的嗯能感觉到你是一个就是比较强势用十年前的词可能叫比较狼性现在叫比较卷的这么一个人是吧就不管是在做怎么说个人性格或者还是做这个品牌气质上面嗯

不不不我其实以前是一个比较就是怎么说啊就是闲鱼的人为什么会这样呢其实真的假的真的其实我得感谢水月雨水月雨我其实这么多年虽然说就是跟水月雨一直是竞争关系呃

但是我是就没有水雨也就没有入水的今天为什么呢因为一个就比如说别的品牌它在很外地的地方其实我以前在我们这个公司就一年做个两三百万的时候我也觉得自己很了不起了就是我

我完全没有什么上进心的就其实在一开始挣一两万块钱的时候我也觉得自己很了不起了没有必要上升没有必要那个但是看着隋岳宇其实他是很有想法的他们公司是很有想法的公司老板也很有想法那么我看着这么近我看我们两个的公司就差

就差了就最远的时候都就是因为经常搬嘛最远的时候都不超过十公里嗯你说同城有一个这么强的对手你怎么可能睡得着觉对吧那么他有他的有他们的鞭策我才能够不会去就是在自己的小圈子里面觉得自己很了不起然后一直是被被他们牵着走的对吧我很感谢感谢水雨啊

说实话我跟你不熟的时候我其实挺忐忑的就是跟你采访的时候能不能聊水域这个事没想到你自己主动提起来了但水域对就水域这个事呢就是中间也有很多误会啊或者说牵扯着有

咱们生意上的事就不用聊就不用聊明白他们有那个因为就是毕竟是竞争关系其实就怎么说就是说的再漂亮话怎么样他都是有怎么说有竞争关系在里面没办法但是我就说对就是就这个公司对我我是真的是对他这个人我是非常认可的他是很有想法并且能敢去做的人这是他让我

变成了现在这个样子而不是我自己是个撑得很闲鱼的人一个月挣个一两万两三万我都可以的好嘛你这个话听着像 CP 感十足最强的对手对就是也就是说其实现在呢就真的我们的对手更多是深圳那帮人嘛他们更恐怖啊

就是所以说以前我还是比较认可那句话叫做以前是不理解那句话叫什么少不入川老不出鼠但是现在我是知道了去跟深圳的团队碰撞之后我还是认为就是成都的这个氛围过于安逸就是不适合就是

怎么说就是年轻人闯荡是其实就不管是哪的品牌其实重点的生产和不管是代工啊还是方案设计啊其实都更多的在深圳和东莞以及惠州那一边嘛对就音频产业的绝大部分就甚至世界上的整个的生产核心都在那一边对对对

还是稍微回一点就是你作为个人最开始做这个品牌初创的这个时期那你觉得你现在还是个发烧友吗就是你作为个人平时的爱好就当他变成了一个工作之后很有可能是你更关注的是产品

这一方面但是你个人呢比如说你还一直关注这个领域的东西吧你还是不是这个领域哪个品牌的粉丝或者消费者这么说吧就是其实要说发烧友什么是发烧友我有没有发过烧就是这都是得两说因为其实我一直以来从最早的时候就是到今天

我一直都有一个就是怎么说想法就是我只是去追求更好的声音然后我对自己是不是发烧有这个事我是没有什么概念的因为我可能不是特别看重我可能从来就没有入过发烧圈因为这发烧圈是门槛很高没这钱我就想着怎么从很久以前到现在一直想的是怎么把

有限的成本里面然后有限的资源里面能把更好的声音带给他这个价位就需要的人就等于你一直是一个产品思维的他没有一个像我们这样要么是玩家思维把玩这个东西要么是比如收藏家思维就是家里一堆东西我是这个领域的消费者而你一直是从就是我怎么把这个东西做出来或者做的更好或者说就怎么样能够让跟我一样的这帮人能够消费得起

其实大家都有一个你要说发烧油是人人都是发烧油没有谁想要音质差的东西对吧就是咱们如果有的选的话所以说我们最开始的时候做以前做 HiFi 的时候我的目标就是要做好推的东西就是手机就可以推然后推的挺不错

好听的声音这就是我一直以来的就是想法其实跟很多公司它是不太一样的就是其实很多公司比如说像以前的那个语音 PK1 那个公司它其实就会做的更偏玩具一点然后但是我们的产品一直以来奉行的都是怎么样也更低的价格把更漂亮的声音更好配置更高的正儿八经的这些货带给需要它的人

那其实就可以说我不是一个发烧友我是一个追求更好声音的普通人明白而且你这个追求更好声音甚至不是个人层面的你更多的想法是我要把它做出来变成自己的产品它可能在一个就是同样声音品质的产品的可能一半价位或者是更低的价位然后有同样好的品质我不爱说我的东西叫产品更多的是作品

其实就是作品其实在卖耳机过程当中能挣到多少钱就是它对我个人来说是一个比较次要的维度如果说有一个人他听了我的耳机他很赞不绝口这对于我来说更有价值

那我们来回顾回顾你最早的作品就是 2012 到 2015 年之间那个时候你更多的是一个 DIY 的身份对吧对对对怎么说个人作品我对你那个时候确实不了解你可以稍微回顾一下就是那个时候有没有那种 milestone 型的就是从你做出这个作品后你觉得我操我真的干这行我真成了有没有这么一个东西有有这么一个契机有

这款产品到现在来说就整个国内国外市场不只是我喜欢国内国外市场都炒得很厉害的一个产品就是那个 Mogito 就那款双动圈平头腮那我听过就那个产品我是没想到或者说整个我的 Mogito 系列就整个双动圈平头腮系列我都没想到就它停产之后它能够被炒的

很厉害包括摩基统马沙还有那个叫做玛丽亚一代二代这几款产品目前来说我那天一看咸鱼我惊呆了怎么 4000 多块钱都卖出来了因为我原价才多少钱对吧

我听过 Mocito 和 Marsha 但是我不知道版本啊因为我确实不怎么玩塞子我至今记得那个平头塞的那个结构很奇怪就是有一个怪怪的屁股对它是那个前后的嘛就是后面一个大喇叭前面一个小喇叭然后再做的分屏结构嗯嗯当时你怎么想的这个奇怪的双动旋的设计这个在平头塞现在都不常见吧对就是这个一直不是主流设计嘛因为它挺复杂的就它结构啊设计都挺复杂嗯

我也不是原创啊就这个是以前那个叫做 Ticknick 松下松下那个子品牌的设计对很老很老的设计然后我一直以前就一直玩爱玩平头猜嘛其实要说发烧友的话我是平头猜发烧友我收藏了很多平头猜收藏了 40 多款嘛然后

所以说我就一直想突破我说平头猜为什么会落寞然后听了那么多之后我觉得就是它的解析素质还低音都达不到入耳式的感觉那我说我得想办法弥补这一点尽可能的

就把屏幕塞的上限拔一拔做这款产品然后我就做了摩基托然后摩基托然后其实就大获成功大获成功之后我又出了就是一款也是 DIY 作品叫做 QT7 现在 QT7 系列还在更新只是更新很慢了那个 QT7 那款产品出来之后最开始是一个一圈一帖然后那个动帖还是我从那个叫做苏尔的

S1425 上面拆下来那种以前的对对对 S1425 的模组就是喇叭模组然后再加上一个那个以前的一个 I18 的一个喇叭就是他们的就做的一个结构

你这是舒尔和森海赛尔乱伦了这个产品其实就是代工厂以前我最开始的时候网上其实是众说纷纭明白到底这个就以前有很多产货我不知道你有没有玩过产货那个时代玩过玩过经历过至少就是从代工厂偷出来的东西然后一开始我是不相信的

后来我玩了玩了越玩越多然后越玩越深然后最后变成这个行业里面一员我才发现以前那些场货 90%都是真的确实有现在是有很多假的了对那个时候场货就是有很多渠道非常离奇的故事对对对而且会有非常大批量就喇叭数量惊人的出来你只要别去你只要别去买那种特别热门的货那种容易有假货嗯

剩下的比如说 AKG 那些产品它不是很热门的产品而且颜色也奇奇怪怪的都是真的我后来才知道这一点像这两款产品出来之后我就快毕业了那个时候然后我那个时候一直都还没有想要真儿八经做这一行因为我的专业跟这个差太远了我以前是学鱼类养殖的哇

鱼类养殖对对对水产养殖的那我一直想去包个鱼塘或者说干点这方面的事然后我那个模拟电路都是去隔壁那个叫做电子工程学院去偷学的然后我还知道听他们课上他们课学的

那你这毕业之后是不是就本专业完全就没有再从业了完全没有你现在有余堂吗我连毕业论文都没做知道吧因为那段时间乱七八糟的就是很多人很多人要这些货嘛我就拉着我俩同学然后之后就出去搞就出去这样帮你创业了嘛我才下定决心要做着啊

那当时上大学就大学毕业之前你已经在有做产品然后有客户群体要维护了那个时候跟你一起做的是几个人三个人就是一个是我女朋友然后一个是那个就是我们同班同学另一个呢是一个广东的发烧友他从广东飞过来跟我们一起做 OK 小团队对对对

那个时候 2015 年成立公司之前你最畅销的一款产品是哪一款大概卖了多少最畅销的产品其实你要算的话也就是 Mogito 这款产品对但还在 Mogito 之前还有一款产品其实是以前那种叫做那个 Be with W 那个宝华为建有一款那个入耳式的就是单动圈当时有很多很多的那个

叫什么就是有很多很多的洋也不叫洋海关剪线的就是那种那种就是因为它偷渡嘛然后完之后被海关抓住之后然后就给它剪线剪成零件状态然后就当垃圾清理掉了然后我们就去买那个那个有大批然后买回来然后我们就自己把它给 DIY 然后重新装线嘛做成耳机然后去销售那个产品我前前后后卖了有 2000 多条然后后来出了 MogitoMogito 呢前前后后也大概出了有

3000 多条 3000 多条然后再后来就是出了那个之后就是 QT7 大概第一代的话也是出了 2000 多条就这样才维持住了我这个团队

我其实是一个主要混论坛的人对 因为我年纪比较大嘛从发烧开始可能跟两个论坛待的更多一点天巴和大家谈是吧对对对耳机俱乐部我可能混的更多其实我之前做节目的时候子弹那个叫啊对对对

以前的节目回顾过这稍微有一点吃牛逼但是绿谈和紫谈这个名词是我起的就是以前在老烧友聚会的时候那个时候当时已经三四十岁的那种家里已经好几套箱子的老烧友聚会我有时候去蹭那个时候我还是小孩

然后管它叫绿弹和紫弹然后就有那个应该是耳机俱乐部的一些版主啊什么的他们就说怎么还有这么叫的后来这两个就这两个俗称就叫开了那是应该是 10 年前后我当时对耳机 8 的这个圈子其实不了解

然后这些品牌呢其实也只是听过然后既然你不必会谈水月雨其实我看当时你和水老板经常是互相写贴字评测对方的作品然后看贴吧当时也是一个其乐融融的状态你那个时候他也在做产品嘛而且就水月雨其实早期的也有那种评头比如花洒早期的花洒对那个时候你有没有想过就是自己真的会走上这一条就音频产品的这个逐利人之路你大概是什么时候确定说这个就是我未来要干的事的

这个是我也是摸几头火了之后然后那个订单呢叫做分支踏来然后就是那个订单分支踏来我就没有办法去做别的事了所以说就是有的时候你踩住风口的时候那个风会推着你走

这就都不是你想做什么的时候而是你这个时候只能做这个然后你已经没有精力做别的了这个可能就是当时的时代红利吧那个时候有没有收到过什么大厂或者大品牌的招安的邀请比如说这个四川小伙子做的东西很不错这么年轻要不要毕业来我们这当个产品主理人或者工程师之类的这么多年从来没有过

从来没有反而是你挖了大厂的人对吧也不叫挖了大厂的人它可以说是叫做结交吧就是因为跟我们合作的那些曾经也研发过很多知名 size 的这些前辈他其实都是岁数比较大了对这个圈子其实不大对他们也不会就是去到成都来工作对吧

然后更多的呢是给你就是远程的就是甚至有的时候你的调差不多了之后寄给他然后他不是帮你听啊他是帮你调他他可能调的不满意他就全部就就只保留个壳然后剩下的他自己就帮你重新调了嗯

他们其实这帮人以前跟叫什么郁志约啊郁总啊这些啊就是他们其实关系都还都还蛮好的都相互认识其实这些老前辈在我在这些老前辈身上也学了不少东西对郁老师好像确实是国内就做喇叭这一块真的跳不过的人对对对他也自己开创了他的一个调音流派嘛

现在满大街都是哈曼流派嘛但实际上当时预制约预总的调音他是完全反的就跟现在的哈曼完全格格不入是的是的预劳也是前几年去世了啊

怎么说也算是一个时代的终结吧其实真正现在认识他的发生有其实蛮少的更多的是那个时候还玩过 PK1 其实聊到聊到这一块呢就是就不得不就是聊到维索尼克这个品牌嘛咱就不聊那位少爷了对对对咱们就再回归正题可以啊可以啊

但当时就 2015 年前后吧那个时候你的主要的产品经历还是放在这个有线耳塞和发烧的 HiFi 这个耳塞的制作上面对吧你大概是什么时候发现了就不想走这个 HiFi 耳机这个相对来说比较垂直或者说眼看着这个整个水塘在慢慢变小的这个路而是要去跨领域的去和那个 3C 的数码消费品牌去卷的因为我觉得就是在我的印象里啊

耳机吧被封了那一年的前后就耳机吧的很多品牌突然一下子变成了一线品牌一下子论坛里展会上都是各种各样的拆拍的品牌就中国的品牌一下子出来了在那个时候若水好像就没赶上这个趟甚至我有一阵都觉得若水这个品牌好像不在这个圈子里了

那个时候你是在干什么你觉得是不是有一阵子你是在做这个转型的准备呢还是说那一阵子你确实就比较沉寂就有一段时间产品是就我感觉是有一个断档的时间对就是其实在像水月雨啊还有一些就是像一些出海的品牌啊就是那个叫 KZ 啊他们比较火的其实都是他们在 2017 2018 年就开始品牌出海的这个过程当中我是遇到了巨大挫折的

就是那个时候甚至公司都快快倒闭了吧为什么呢就是当时整个可以说是以前是一个早期是一个比较混沌的市场它不是一个比如说像达因科这些就是大家其实做早期做的产品都很

都很粗糙然后但是从 2016 年 17 年所有的品牌的产品就开始逐步的精细化开始也就是说开始卷了起来然后当时呢我的我做的还是依旧是非常

就非常普通的产品然后就是也没有什么品牌意识也没有什么叫做品质意识就是整个产品的量产化做得很差当时都做的是定制化的产品就没有赶上这一趟更早之前我是可以做到我不打广告不玩贴吧不做内容评测然后依旧能够活得很好的状态

但是到了那个 2017 年之后就情况就变了大家会购买更多广告的更大品牌的产品然后完之后电商那一端就潮汕的那些比较厉害的商人他们就找到了耳机这个赛道他们发现利润率很大

然后呢就开始做耳机的电商的渠道电商渠道打进来之后他们就主要做的低价和一些怎么说就是电商的玩法可以说是跟这些我们这种 DIY 的相比就是降维打击就完全是降维打击

那个时候我们公司就是有出了一款五动铁五单元动铁那个耳机然后 2017 年基本上是靠那款产品出口日本才活下来的 BR5 是吧对对对 BR5 然后靠这款产品才活下来的然后到了 2018 年我们就转型就成立了整个市场部

市场部门然后来邀请达人评测呀然后来参加展会呀这个乱七八糟的事然后到了 2018 年的时候我们那个 QT7 的 MK3 这款产品在国内又火了然后火得一塌糊涂大概一个月的销量在 500 到 600 台嘛但对当时的我们来说已经是超负荷运载了嗯

因为那个耳机不太好做它是一个纯定制工艺的就跟 QTC 那种工艺差不多然后所以说你一天做不了几台 QT7 是吧对 QT7 MK3 后来呢本来 2018 年我们有机会出海的结果就是因为那个耳机太难做了然后呢就是我们本来发给日本的就 600 台货我花了半年时间才给它做完

然后后来这个产品我们在日本市场就不了了之了也没怎么我们的合作伙伴日本的代理商就觉得我们这个产品就是做过太慢了然后就去推别的产品去了就这么一个契机我们就错过了其实到 2017 年的时候还有一个转折点是什么就苹果手机苹果 7 出了之后它取消了耳机孔

取消了耳机孔之后那就意味着其实买苹果的用户其实占了整个大盘的 15%左右有 15%的销量就完全断了就没有有线耳机的市场了随着 2018 年 2019 年几乎所有手机逐步取消 35 孔

那么整个有限 HiFi 市场就是一个存量博弈的时代到了 19 年的时候那个时候我们 QT9 然后这款产品又火了又火了然后又给我们蓄了点命 2020 年的时候我们就觉得必须要开始转型 TWS 再不转型可能就有倒闭的风险了或者说不可能进一步成长的风险了那么我们就开始着手做我们的第一款蓝牙纸

这就是其实我们 2017 年到 2020 年这段时间的一个心路历程对其实这么说也蛮漫长的是一个长期思考的结果其实苹果去掉 3.5 口的那一刻 HiFi 市场整个都是一个危机就风雨欲来的这么一个感觉

就大家都有这个危机意识就是可能我们做的以后的这个领域确实只能当成一个小众品类或者爱好者的一个垂直的就当玩具做了我之前也和很多的品牌都聊过他们就认为从那之后整个行业和消费群体都被重新定义了这个感觉但是那我可能从其他的品牌的角度来看看就比如说打印科或者说比如说水月雨

他们主力或者说是整个的品牌的主力产品线其实还是一直在这个时期存活下来了并且现在也是算是全世界都能算得上的比较好的品牌了吧我觉得他们的整个的品牌从小工厂小品牌到这个工业化完成有完整的自己的品牌气质和声音气质这个过程其实都是在 17 到 20 年这一段时间就这个中国拆拍的品牌整体出海

这么一个大潮下面完成的那个时候若水这个品牌是不是就在考虑一些别的事情我觉得就从那个时候就这个 Y 字型的分叉路口就岔开了你好像就走向了另一个方向对吧是的就是那个时候其实就已经分叉了然后大家其实包括现在达因克就是他们的业务包括水月雨可能有一大半的业务都是在海外

就是我们不一样我们大概就是有 85%以上的业务都来自于国内就这也是为什么他们没有就是明显的转型压力的原因吧因为全世界它的发展时代是不一样的就是发展的时期现在就整体来说海外的耳机的发展是落后国内两到三年的然后像印度啊东南亚市场就落后三到五年

所以说就是目前来说海外主要做海外的就 HiFi 的厂家其实过得也蛮滋润的其实我第一次跟你接触的时候就跟你说就是很多的大厂比如以前我们知道万摩之类的就是很多的大的数码消费类的品牌会像玩闹一样做一些 HiFi 产品他们也会参加一些展会就是像秀肌肉一样的

就是触角会伸到这个小品类里面做一点玩一玩但是一个 HiFi 起家的品牌去卷这个 3C 消费类数码这个其实是很少见的虽然我们可以看到就是很多的国内的 HiFi 厂家他也有自己的 3C 的品类比如说 TWS 之类很多家都有但你明显能看出来就是他们要么是参与调音参与设计的那种 OEM 要不然就直接是 ODM 贴牌的这种情况

你是如何就下定决心跳进这个 3C 的领域我觉得那个领域反而更卷啊你对当时对自己成功有那么十足信心和把握吗嗯可以说前期我们是连吃败仗的嗯

联思败仗最开始我们有两个项目一个就是从头到尾全新研制一款 2G 就是一款 Large 自从发现这样做风险太大了资金链也根本就撑不住一款 Large 从设计到最终出货一两百万是轻轻松松会投进去的那个时候我们哪有那么多钱我们给这个项目总共预留了 60 万的资金

然后那个从就是设计到最终出货只有 60 万那么怎么办呢我们去那个时候不是刚刚疫情吗那疫情就导致了当年中国做耳机做的最好的就是居然是就做蓝牙耳机就是这些小厂里面居然是华强北的白牌耳机

然后因为他们为什么他们做的都这样因为他们量大当年的蓝牙耳机有大量的 bug 需要去解然后这帮人为了去模仿苹果是销量又大然后迭代又快所以说他们的技术实力反而是中国当时做蓝牙耳机最强的一帮人这帮人当时我们为什么他能来帮我们

就是因为当年疫情期间中国是被列为疫情地区然后的这些船这些货都运不到国外去有几个月然后那个时候他们就非常恐慌就是这些做华强匪的人特别恐慌然后他们就愿意去接一些小的订单然后当时我们就去找到他们了

一找到他们然后完之后我啥也不懂然后完之后就是慢慢慢慢才了解到什么芯片板卡什么乱七八糟的这些就是名词然后在那做了就我们第一款产品是叫 year freeyear free 的第一代现在已经 year free i5 了对吧这个系列已经出到 year free i5 了第五代产品了

那么它当时第一代产品就是叫 Earfeed 它的模具是从叫一个报废的就是已经报废掉的华强北的仿苹果的耳机上面改的所以很便宜整个改模加上乱七八糟费用才花了 12 万正常来说一套这样的耳机模具最少要 30 万块钱

相当于我们省了省了三分之二的费用下来就是去做这个尝试然后呢就是里面的因为跟仿苹果是同一套模具出来的那里面的板卡就里面的那个叫做电路板它是可以通用的和仿苹果是可以一模一样通用的

那么我们当时就找到了仿苹果里面最好的可能现在也有吧就是像那个华强北耳机里面叫做洛达对吧我们就用洛达的方案就第一款产品呢就是它是做的还是它虽然有各种各样的质量问题品控有很多问题但是它的整体性能上没什么 bug 因为就华强北已经帮你测了一轮又一轮的 bug 了基本上那款产品是没有 bug 但是就是品控啊这些做的一般

然后那款产品就算是让我们站住了脚因为没花啥钱然后就能够把当时最先进的技术当时其实国内没几家做了主动降噪技术的我们直接上第一款就上了主动降噪的产品然后就把它做起来了然后

然后第二款产品呢我们就又去就 year free 的第二代因为当年第一代是洛达是台湾芯片然后呢我们又换成了那个中科兰讯就是中国的芯片吧它的成本大大降低整个成本大大降低我们就把就是价格就给它打下来了那时候洛达的方案一片要多少钱啊

那个时候洛达的一个板子一整套板子要 60 多块钱就是很贵光是板子 60 多块钱

然后那个换成了中克兰逊之后呢就是板子就到了 30 块钱左右所以说它的砍一半嘛对对对所以我们就能直接把那个就是成本给降下来了降下来第二款产品呢也卖的不温不火第一款产品卖了 2000 台我们就停产了然后第二款产品就是 year free 就是 iyear free i 就是国际版嘛

那款产品呢就是我们又大概卖了三五千台然后又停掉了又停掉了后来呢我们就做了琉璃这个项目然后做琉璃这个项目因为那个时候其实音质都做的很烂嘛大家的就是所有蓝耳机做的音质都很烂然后也不重视我们就把那个音质就好好调通了然后把它音质调得很好所以你现在也是承认就当年比如 Ear Free 的前两代都是音质很烂的

不不不就是那个时候我们在我们能做到的做到的范围内已经是我能调的最好了然后第三款产品就是琉璃琉璃第一代对 139 那款产品琉璃 139 到现在还在卖那款产品其实卖的一直都还不错然后它其实就主打了一个电池和一个就是音质当时真的没有任何厂家去做音质嗯嗯

做英制的厂家呢比如像三菱啊对吧像达音科啊他们去做的那些价格又太贵了动不动就是五六百就这个价位上没有人去调英制对一百出头谁去调英制啊没有没有人去调英制我们是第一个然后所以说又一炮一炮走红那款产品是真正让我们踏入蓝牙这个赛道的就是真正站稳脚跟的第一款产品就是琉璃啊

在那个价位它的形态也非常的特殊其实低价位 TWS 其实很少做斗士对对对就很少做斗士的对斗士的就大多数是仿 AirPods 或者说是现在可能偶尔有一点斗士的当年全部都是仿对因为仿苹果风险最低对包括你说华为对吧 OPPO Vivo 哪一个不是脱胎于苹果其实都一样的

然后那个琉璃出来之后我们就赶紧开始研发新的产品就比如说像 Ear Free 第四代就叫 i3 这款产品然后 Ear Free i3 它就用了就是更新的芯片那个时候又支持 LDSA 了嘛就是开始普及慢慢还没普及 LDSA 然后我们就第一个就很快就把 LDSA 给普及上了然后就进一步把高音质蓝牙耳机的标签给它做实了啊

然后那个时候我们其实我们在做整个项目其实那个时候做蓝牙耳机项目别的东西都好好解决了就是我们在升学方面是花了大量精力去调试去找因为我们以前的供应链本来就是一些高端的比如说像喇叭对吧然后像调音就这些东西的都是一些高端的就是供应链我们拿到的这些东西都远比别的耳机就蓝牙耳机公司要好

所以说我们就打了这么一个信息差和时间差然后把我们的耳机的音质就做到了当时就非常好的一个水平然后那个时候大家还没开始卷音质现在也没怎么卷现在

现在还好现在其实卷的更多的是成本然后各种奇奇怪怪的东西我想问一个就比较实际的问题或者说发烧友会关注可能作为一个产品主理人你可能要总共考虑各种方面的问题就是在 500 块钱以下的这种 TLS 的市场你说你的音质比别人好这个东西真的重要吗你如果是音质作为一个你的产品优势的话这个东西在现在的这种销售模式下面它真的够直观吗或者它能有足够的吸引力

我觉得外观续航或者说是整体的体验低延迟什么的甚至就是带着漂亮这些东西都会显著的比音质可能要更重要一些首先就 500 元以内然后音质好不好这个得感谢我们源自于就是 Hi-Fi 的基因然后这个首先我们品牌调性其实就让人相信你的音质更好

因为你本来就是就做了很多销量比较高的然后你在 HiFi 圈这个范围内也是有一定知名度那么你来做 TWS 天生就更有就是声音上的权威性所以大家更愿意相信 OK 第二就是我们

整个蓝牙耳机的我们做过调研也不是我们做过调研整个市场的调研就是调研普通人首先你对一个耳机你认为什么东西最重要就是 43%的人填了音质最重要所以说不是音质对于不重要对耳机来说不是大家不喜欢音质好的只是没有人去教育他们

然后我们就是作为第一个去教育用户你买耳机得买一只好的或者说男耳机里面以前大家是所有的卖点都不会集中在这那么我们就算是一个钻了这个空子

琉璃当时卖了多少这个算是你们第一个大爆的产品总共卖了大概 80 万台吧哇这算是一个量级上的飞跃了对对对一跃就让我们成为一个在整个蓝牙圈里面小有名气的品牌这是哪年这是 2022 这是 2022 年到 2023 年的事然后 2023 年就热水这边就签了小刚是吧对

签小刚老师也是说吧当年一年的利润才 400 多万但是我们签小刚老师一年也要也要一百一接近两百万的样子所以说当时大手笔对对可以说在当时是真的是一个大手笔然后我们公司是就做出了就是所有人员所有重要管理人员都开了会到底要不要做

我特好奇啊就是当时你们选择这个代言人的时候你们有没有一个就是备选方案就大概有几个人共选择有有有没有就其他的人跟我说一说特别好奇这个有有有就是首先我们的预算不高你不可能去请到像王一博啊像迪雷德巴这种一线的流量明星这个是现实 OK 对那么我们就去寻找一些

怎么说就有作品怎么说就有知名度然后呢就是形象比较好的这些歌手啊就因为我们是耳机垂的肯定是找歌手那么找来找去其实就是找了几个一个是热钱企业后来他成了 Clear 的 Clear 的那个代言人嘛然后还找到了那个蔡晴蔡晴老师还有那个太老烧了这个周川雄老师就找到这几个人了

那么我们去寻家的时候就是但我个人是为什么我会找周燃雄老师因为我是他粉丝对吧就是那么我个人是更倾向于周燃雄老师的那么我们在寻家的时候就发现那个蔡琴老师现在几乎是不接代言嘛就是他其实有快退休的就是状态嘛然后呢就是像那个任家祺老师他就太贵了他要 400 万左右呵呵呵

对然后完了之后我们一合计那就找周昌雄老师因为我们这个若水十三这个品牌本来就来源于他的一首歌叫若水三千就是来自于他这首歌那么我们在打他感情牌然后再跟他就是说了一些我们的品牌的故事然后他也非常欣然的就以一个比较低的价格来接受了做我们

品牌代言人而且这个代言人其实你最开始我也不太懂嘛就他们叫做小代和大代什么叫小代和大代小代就是给你提供图片就行了就没有别的权益了就是你反正给他一个就 title 品牌代言人的 title 他给你一些平面的图片然后你拿去批就 OK 了这种叫做小代那么大代言就是要拍 TVC 就是广告片要拍口播然后就一些就是就是

叫出镜内容嘛以及要来拍一套平面的广告图就这种叫做就大代言就他给了以很低的价格给了我们做了一个大代言啊

就说到为什么选他因为我们发现其实他的作品传唱度非常高你要说周川雄你说周川雄多火他也不是一线这么火但是你要说你认不认识他你提到周川雄基本上你说小刚周川雄基本上都还认识那么就我们找明星代言的作用不是为了去带货就比如说别人来买我们耳机你如果时差时程没听说过但是周川雄我认识对吧

就是他是做一个背书的作用就是这和别的品牌找代言人他逻辑还是有一点点区别的就是我们那个时候就因为品牌知名度完全没有那么就是需要有一个老艺艺术家然后有知名度有声望的艺术家来给我们做品牌背书

看了一下就是之前有品牌调研究弱水时沙的整体用户大概是 18 到 25 岁就包括你也是挺年轻的这个年龄段和周川雄我觉得稍微有一点对不上是是是就是在相同的预算内能找到的最优解还真是周川雄老师嗯

因为你没有更多预算就是但如果说是从流量角度来说就从带货能力角度来说那一定是就这种流量小鲜肉它是最优的一个解决方案但是不现实我们没有一个是没有那么多钱然后第二个是我们请代言人的作用是为了品牌背书而不是为了带货

小鲜肉它的那个速朽的性质可能也让就是一波流量之后这个品牌气质很难从这个人身上留存下来这周专雄跟你们的那个契合度还是真的挺微妙就挺好的而且它的形象也非常正面对因为就没想到我们本来我觉得就是这个这个事可能也就是也没也没让我赚多少便宜啊

但是没想到他 2014 年青花这首歌就又火爆全网然后那个他的知名度又又拔高了一截然后我们请他的时候他的那个抖音粉丝才 600 万不到然后但是等他的那个青花火了之后他现在的抖音的粉丝量已经达到了 1100 多万了可以说是他的商业价值也急剧提高我们跟他签了是一个 CM

那价格是不变的那对于我们来说我就省了很多很多钱或者说我看着他活起来我是非常开心的对而且他还有那种两岸三地都有粉丝的这么一个性质他本身台湾人嘛对还挺 universal 就在华语里面他的形象不管形象气质什么的就是都能跟这个 HiFi 平台比较好的气质

请了他之后让我们在打进台湾香港和马来西亚还有那个新加坡市场是也是给了我们很强的背书的作用是是是就你哪怕让我想可能就最火的实力唱将级别的去代言一个有音质为主要背书的这种偏 high 就有点 high 气质的 3C 品牌那我能想到谁那可能也就什么林志炫啊

就这种人可能是前一代的歌手但是他的当时林志炫已经就因为歌手就这个节目就是大火嘛就贵起来了对对非常非常贵所以说明白明白整体来说我们现在代言人就是周湘雄代言人我们是基本上是唯一一个有代言人的有 HiFi 产品的

然后这个事也让我们可以说是赚的盆满不满就这个事就从我品牌力和销售端来说让我们其实是纯赚的一个项目 OK

我发现你还是一个就是一是你可能说话就比较比较直接吧就我们也没藏着就是你刚才说什么小代言大代言这种可能是做乐队经济呀或者说是做这种品宣方面的团队就他会很懂但是那个时候看来你是完全不懂就你也是摸着石头过河的做这种商业决策 2023 年那你决定签小刚的时候你们有没有一个比较成熟的商业团队了比如有那么一两个就哪怕 MBA 呀之类的给你出这种主意嗯

有当年其实是一个朋友他本来也是做艺人经济的这么一块业务然后我们就咨询了一大圈最终才签下来的也是有很多朋友来帮忙就这样来做的你要说华语顶流你像周杰伦代言过万摩是吧他有万摩的股份

对对对他是直接持股的万摩还请过那个谁吴清风我明白苏大利那个是吧对对吴清风当时甚至北京我见到过万摩的就是线下广告就是车站有大幅的广告然后我当时觉得好夸张就没有见过一个音频的牌子这么铺广告的但好像这两个就包括周杰伦现在也不怎么出来为他们背书了这个牌子好像我不知道他们是不在大陆发力了还是怎么样万摩基本上是

被抛弃了你看汪峰他的名牌叫 Fill 然后他们是外模其实都发展的不好其实这个事儿这都不能怪不能赖市场主要是他们自己没有迭代一些很具有很强竞争力的产品而已是感觉没有跟上步子的那种对对对其实当年 Fill 刚开始学模生后来是学的是啥我也不知道反正他们做的东西都品质感很好

但是就怪怪的啊总是差一口气啊对对对当天 Fill 做的那个当时他们刚出来的时候我真的觉得就是对于这个音频界就国内的音频品牌真是降维打击那个广告大片出的都是顶级的但没有一个持续运营的感觉吧其实就是觉得商业和代言什么都走的特别的顶流但是产品利益好像跟不上的样子啊

对就反而像你们这样的品牌就是从 HiFi 圈里面生长出来的然后一步一步也经历了疫情然后慢慢的爬到了 3C 数码领域里面一个能自我生存的一个算是有找到自己生态位之后签这个代言就真的是一个就国内的厂商我觉得不会这么想事的就不会这么思考就他不会花想着花这么一笔钱

就国内品牌签的代言比如说那些二次元的品牌他可能会想着签一些声优之类的就是他还是会局限在自己锤类的那个很窄的范围内服务自己的粉丝而你们这个就签周川雄真的是属于一种还能这么玩这么一个感觉

可以说我们做耳机一直以来它不是比如说万摩和那个 Fill 他们可能就是一个资本想要进到这个局里面他认为这个很赚钱所以说就来做这份项目但他们发现不赚钱之后他就不做了明白

但是对于我们来说对于我来说这个赚多赚少都可以但是我就喜欢做这件事而已逻辑是这样一个是资本游戏一个是产品人的视角就是你卖多卖少我只会卖耳机他们那个是就是我有 N 个领域

然后可能音频只是一个哪一块让我获利最大我就去玩哪块这也是就是很多厂家你看着发展蛮火但后来他就没做的主要原因就是因为他们找到了更赚钱的点那这是不是就刚才你稍有点地图爆了说什么潮汕老板的资本进来了他们是不是也是这种心态就是音频这边好像有个机会这个价位有空白我搁一搏然后我们看到了一堆就朝生暮死的品牌

就有的品牌是一下子起来量很大呃虽然我们不能咒人家说很快就会死但他看起来缺乏一种就持续继续运营下去的可能性其实不能说是持续运营下去的可能性只是说就是他们赚的是快钱模式啊

就是他们并不这个项目是不是耳机他并不 care 只要能让他更快的挣到钱就行他们是这么一个逻辑他们叫卖货逻辑我们的逻辑叫做产品逻辑也好还是品牌逻辑我是希望我们做出的东西是大家都很喜欢然后我随着做的越来越多好产品大家越来越喜欢我我就赚的越来越多钱是我们这个就逻辑跟他们这些就是传统的商人逻辑是不太一样的

怎么说这个逻辑其实也带有很多你当时做 HiFi 这种品牌主理人自己带来的这种品牌气质对可以说是叫草根气质吧

怎么说我可能孤陋寡闻就是你有没有觉得就是这个领域里面有一个牌子有类似的气质呢就在这个 3C 数码领域里面就是全新专业产品的这种气质其实很多除了你之外你觉得很多很多你说包括水域算那个比如说像真正全新专业产品的你说说 HiFi 类还是那个就是

我说的是 3C 类你要说 3C 类的话华为算一个真的就是华为的产品我是觉得是真正用心做了的你说 vivo 和 oppo 还有

一加呀他们做的产品我觉得没什么灵魂他确实没有华为做的那么认真都是用自己包括小米小米做的耳机更烂了说白了我们我一直就觉得小米就是找个代工厂把这些东西甩出去然后贴个盘小米很多产品都是这么做的你是看华为的嗯

OK 对就我们不是这么看华为而是华为它是以自己的产品来讲话的我一直以来其实不太喜欢华为这个品牌但是他用产品确实是把我说服了征服了然后他做的就是好我是佩服他虽然你看他很不爽但是你不得不佩服他这种感觉看他很不爽但是你绝对打不死他对而且他做的东西老是让你眼前一亮的感觉嗯嗯

就是怎么说欧加系总有那种它旗舰是精心打磨的但是它在这种配件类就在它眼里面这种东西就是配件类它更多的是作为一个就和自己的主线产品打配合的这么一个想法吧可能一加之前有那种算是妙手偶得的或者可能那一批耳机就有一两个型号就赶上了好喇叭或者好的调教一加还是有那么一两个 TWS 产品会被认为是比较经典的

但 OV 就不会有对

华为的耳机我倒没什么感觉因为我不是华为的耳机那个以前它那个 1299 那个旗舰啊有一段时间让我对 HiFi 这个概念产生了怀疑就怀疑人生了对它调音确实做到了就是非常不错的水平了有那么好吗在 LHDC 下面吗对 LHDC 你跟华为手机打配合确实是达到了比较牛逼的水平

哇那你你现在是华为手机用户吗不是吧我不是我不是我我不喜欢华为的东西或者说我不喜欢华为这个平台我也不喜欢嗯对我也不喜欢但他家就总有一种就是用我的话说就是老中二太浓了你总想着你和一帮什么听局风的人拿着一样的手机你就会很不爽所以我不会不太会用他家的产品那比如华为的耳机做的很好就他在其他的安卓系统上面他表现的也会不错是吧是的那我有机会去试试嗯

别聊那些巨鳄了我觉得就是当你的产品竞争瞄准他们的时候总有一种恐惧感就是我操在跟一个多大体量的企业的老板聊天你知道我们节目我们节目关注的其实是 HiFi 全玩但是就 3C 数码因为大家其实逃不掉的就是你

你再怎么样你很难拒绝方便所以你总会有这种东西甚至它一直在蚕食你使用 HiFi 音频的时间对就是就人身体是诚实的嘛就大家总听 TWS 的时间大家都是 BARB 你不太可能会沉浸在什么你的开放式大耳机系统里面那听着静电或者听着书架箱每天沉浸两三个小时就有这种生活条件的人对现在很少已经不是打工人这个级别对

包括作为一个老板你也不太可能去专门服务这种人所以在 3C 这个领域里面怎么说这个领域的博杀对我来说是完全陌生的一个事情所以我就特别想听你讲讲就是弱水实沙其实是非常的注重营销的这个也是就是我身边的发钞友

很多比如说对若水这个品牌感到陌生或者甚至有点不喜欢你们就是因为流媒体上面就经常看到你们比如说你也有前代言这种相对来说嗨发圈很陌生的行为他们会觉得你是另一种人了或者说这个品牌已经变成另一种品牌了来说说你们做这个营销团队的想法吧就是为什么要去做这么一个举动就是重营销的这么一个方法其实这个事很简单就是你如果想要做

好人你得比坏人的手段还要硬才行我们想做好产品但这个市场上它的逻辑不是这样的这个是市面上做得最好的就是在小品牌里面就是做得最好的这批人他们是怎么做的做的呢他们不重视产品他们重视的是

然后重视的是你会在电商上去购买的时候你根本就收不到若水时沙就是你收耳机两个字不可能展现若水时沙四个字给你都是他们花重金重金去购买了这些词的权重然后所以说你看到的你能看到的耳机品牌一定是这些所谓的卖货逻辑的

他们的形成了信息遮断你是不可能能看到弱水实沙这四个字的所以我们必须通过营销手段包括就是找 KOL 来进行评测然后包括做信息流广告对吧然后包括找我们的各种各样的明星代言那么这样才能够就把货卖出去先因为你的东西再好如果说你的手段不够硬

你是打不过这帮资本推动的一心想赚钱的这些公司的其实就说到这个事我就给大家讲一讲什么叫做卖货逻辑我觉得你可以点名没啥你刚才说就是搜耳机搜到的我现在随便打开小红书搜了一下就 IKF 和那个一个叫泥炭这个我都没听说过是不是新起来的泥炭倒还好也算是比较认真的然后你比如说

先不说小红书就说淘宝对吧然后你可能搜出来是就是某些就是电商品牌那么他们的玩法是什么样的就是首先就去找一个代工厂去就贴个牌然后这个东西出来之后呢然后他们就会去电商上比如说他 50 块钱采购的东西他会卖你 300 块然后卖你 300 块呢他其实他自己拿到的利润率也不高他把

200 块都用于去做就是那种站内的广告比如说购买蓝眼耳机这个词这个行业词然后他买了之后呢买量算是对就是买遮断让他的品牌形成信息遮断然后他花这么多代价去给平台打广告把这个就是词

这些就是电商的玩法

我们根本就不可能打得过他们比如说我们的产品比如像 Ludix 就是像 Earfree R5 我们甚至有的时候很好奇他们是怎么做到好评率 99%的后来我就自己去买了一个我跟他们打个差评我看怎么解决的

刷单吗一个是他们要刷单第二个就是出现了差评之后他马上就会给我打电话他不仅把那个产品不要了他价格就不要了就直接退你钱他不止退你钱他倒贴 100 块钱给你对吧

让你去删这个产品就是让你改评价对对对但是我们的产品总共就我我卖你个 200 块钱产品我成本 140 多块钱我是绝对做不到这个的就是你不喜欢那你就退回来就是我也不可能去给你钱让你删差评对吧所以说这个事我们的好评率啊这些东西在明面上看起来就绝对不可能干得过这些电商品牌的这个就是呃

由于我的利润率低我没有办法去维护这些东西所以说就是你要做好产品肯定是低毛利的低毛利的你在电商上就玩不过这帮人那么你就得想办法让你的这个产品好让更多人知道那你只能选择更多的推广渠道去营销自己要不然的话酒香也怕箱子生我们再有情怀我把我的产品做好你拿到之后我

我说声音好你拿到确实就声音好这个就是我问心无愧了但是你说我爱营销爱怎么样你连活着都做不到就不要提有多么高的道德标准啊就是所以说我一直坚持的就是呃

你不管我做多少营销我砸多少广告费但是到你手上的东西一定是就算是拆解拆机你里面的芯片里面的就是喇叭里面的电池就是所有东西都一定会比这些电商品牌不知道好到哪里去了成本完全不是一个档次

那这些就是电商品牌他们就完全不做线下的是吧就完全是和品牌合谋的比如说拼多多抖音这种的对对对就是你完全看不到的就是他们也不会去狠砸自己的品牌的他们把这些东西都当一个类似于白牌一样的东西在做知道吧

就其实是当年华强北的那些走量的产品因为现在苹果查了严嘛他们就转变菜道了所以说你要想你的意思是算是明示了就是当年在华强北做仿 AirPods 的人和现在比如说我们看到的流量品牌的背后的资本是同一个人所以说就是

大家买到的东西就为什么我不建议大家在抖音上买东西呢抖音上买东西肯定是比天猫上的东西要差的为什么因为抖音这个平台你的毛利率就是你的产品成本和你的销售价之间你不成个三倍四倍是会亏本的因为平台就它的退流逻辑它的这些东西都整个运营成本远比天猫要高得多对吧

所以说你怎么可能像我们定价两倍的产品怎么可能或者 1.5 倍的这些产品怎么可能在那上面卖一旦亏单所以说就是如果说在抖音上反正我的逻辑就很简单就是你要想买好货

还是得去真正健康的市场天猫来说因为它由于它是比较早而且马云之前一直都说让天下没有难做的生意那么现在天猫慢慢被蚕食之后这个世界上真的就只剩难做的生意了

因为我是影视行业从业者然后就离职了之后其实也就是没钱了之后吧就也稍微接触一点这种带货的公司就他们会给这种比如我会拍摄啊我是编剧啊什么的会给我一些 offer 然后我去看过一些这种直播间

就挺贪为观止的就是堆成山的那个量然后专业的灯光和摄影机打着漂亮的女主播然后就是三四个 3C 产品三个大牌子带一个你不认识的牌子但是女主播就哇声音几乎没有差别但是你看它的价格它可能才 199 旁边那个是一个 899 的就这种逻辑然后就能带起来很大的销量你刚才说就是完全打不过他们

对吧但你又要打决定是就是比如说弱水时沙这个营销团队你在这些平台流量上面你怎么去跟他们博杀你有没有一个自己的方法论这个属于商业机密了这就不好说了你可以简单的说说吗就是这事就很简单就是那么我们得去找一些比如说像穷玩组像八音盒像 ABS2666 这些就是在垂直领域是有信誉的

它不会你的东西不好它给你吹好它是不会做的那么我们就通过这些人然后来就是评测我们的产品让大家知道这个产品从硬件软件角度来说和体验来讲确实是一个有性价比的产品然后这样来卖货非常难

对只能通过这样就是我们做优秀产品的就得找想要优秀产品的这些有良知的媒体他来就是来给你就是宣传这种就是才能够打得过就会说能够从这帮人手上抢到一波真正对性能有要求的人的市场

就国内叫 KOL 或者说国外叫 Influencer 的这些人对这个其实在我觉得在欧美的消费类的市场是蛮常见的一个合作模式对但国内这个抖音带货其实太魔性了就国内的市场是不健康的对吧就是可以说是刚才想用这个词但有点觉得有点武断啊

你去走别的我不知道反正在 3C 数码这个耳机这个赛道啊它绝对是就是不是说你的东西好就卖了出去的大把的东西好的人就早就拍死在沙滩上了嗯

怎么样脱颜而出然后这个是因为现在中国它是一个首先它是个通缩的社会就是前越来越之前然后第二就是它是一个生产力大爆发的时代中国有全世界 90%以上的电子 3C 类的工厂那么这是一个不缺设计

不缺产品不缺工厂的这么一个一个一个市场环境内那么在这种时候你大家其实手上有很多无数你根本挑不挑花园根本就挑不完了产品的时候那么买家市场上你怎么样脱颖而出就成为了一个问题嗯

对就是我第一次跟你交流的时候你说的一句话我印象特别深我回去走一路都在想这个事就是你说市面上根本不缺好产品好产品多的是但是大多数的好产品其实都活不下来如果没有一种合适的营销的方式的话

是的就是你会被劣币驱逐良币你说为什么平台愿意给这帮人这么多流量因为他能帮平台挣到钱呢平台相当于把这个东西出租给他了就是把更好的铺面铺位出租给他了然后把我们都放在了边边角角你连用户连逛都不可能逛得到的地方你的好产品好产品是要用成本堆的

是要用巨量的成本去堆叠这些功能的更好的芯片更好的电池更好的天线调试更好的就动圈单元喇叭模组这些东西都需要海量钱那么对于我们来说我们又是小品牌没有办法像大品牌就手机品牌一样做溢价怎么弄没办法弄就你

就你只能就是想办法就是让更多人知道你的产品好你才有一线升级所以说我我我一直认为其实大家觉得我们营销多就看不起我们或者说觉得我们怎么样的他是站着说话不要疼的就是但凡就在这个行业内待过呃

我觉得就是这我们这种情况应该被怜悯而不是就或者我们我们是最我是最后一批啊我是最后一批不像这帮卖货逻辑人低头的小品牌了啊

我们是最后一批了被怜悯有点太卑微了但倒不至于我觉得就是站着把钱挣了如果是就这一波的做好产品的人都失败了那可能就证明那绝大多数消费者可能就配烂产品我稍微有一点发散但这个是不是觉得有点像游戏圈

就是国内的主流的手游和游戏圈他们在精心的钻研着挖付费坑啊以及大量的 648 这种重客的产品反而曾经的就移动互联网这么优秀的一个平台和我们当年拿 PSP 就那个机能都很惊艳但现在的手机有这么好的游戏性能但我们却在玩着一些我说难听点就狗屎都不是的破游戏这是不是符合你那个劣币缺救良币的逻辑逻辑是完全一样的

就是什么逻辑是完全一样的就是你不能让资本挣到钱资本的逻辑是什么就不是资本家资本家是就是让钱去生钱而是不是资本家去挑去驱动资本去做某些事而是

资本去寻找能让他在单位时间内能够赚钱速度最快的人做资本家那明白吧就是所以说如果说一个资本你的增值速度不如别人让他增值速度快他一定会抛弃你难就难在这儿

我们国内没有像日本一样能够给你工匠啊就是这种精神的这个环境这是一个零和博弈的时代你要不就做成大企业你要不就趴下去我是没得选的或者说整个行业内都没人选都没得选你就只能一步步卷下去嗯

或者说就是刚才你说可能有的人会看不起弱水石下就做营销啊砸流量之类的但可以说就是他们可能是在那个发烧油领域里面说的话但是你现在在 3C 数码领域玩的已经完全不是 HiFi 领域这个圈子里面的游戏了你那个领域的游戏规则就完全是这个资本人吃人的逻辑对就是整个耳机你要说 HiFi 有没有情怀嗯

我们到现在还是在慢慢地出一些 HiFi 产品这些产品我说实话都是不挣钱的对于我来说一个月就卖个一两千台这对于我们公司来说是杯水车薪的事那么为什么要做其实就是还是有 HiFi 的初心在这儿的我是想我们现在做的事就是把产品

从蓝牙上面挣到的钱去补贴到有线耳机上来做一些有意思的产品我出一些 HiFi 的产品反而大家可以带着就不用带着有色眼镜来看哎 若者是不是想来割韭菜了对吧我们其实就说白了就没有割韭菜的这个动力嗯

因为我就算割得再厉害那可能还填不了满我窟窿的十分之一所以说以后我们要是出 HiFi 产品大家可以辩证性的去玩一玩就是我们我不敢说我能把这个产品做到大家都喜欢但是我

我只能说这个东西是我可以说是放费自我的一个不求赚钱的一个爱好的行为大家可以看一下就这里的调音这里的声音才是我认为我比较喜欢的声音

but when you left, I only had a little mouchoir in my handfor a so big sorrow, the little grey mouchoir wasn't enoughwhen we make the call, our little white mouchoirs get tangled end to endand when we get beautiful, our little white mouchoirs slip under our teeth

但当你离开时我只有一只小黑毛巾在手上因为这么大的伤心小黑毛巾不够了

远山算不算是就是这么一个勤快的产品远山是我早就想做了就是一直以来没有多余的资源可以投进来这个我一直以来就是想做一个类似于老铁三角的一些高档的啊

看起来很精致的小头材产品以及索尼那些以前我在中古店就是一些日本的那些中古耳机店看到了一些看着流口水对啊做工又好然后玩这个全金属的这些东西可以说是跟现在这些烂货完全不一样我早就想要设计这种产品了

它不叫复古吧就是我对于我来说它不是复古它只是实现我的一个 dream 实现我的原梦的一些作品我一开始并没有想着用它来挣钱但后来为什么能挣到钱呢就这个产品是因为国外的市场还比较健全他们看到这个产品很好看

就爆了我们还没怎么在海外基本上没怎么做推广的情况下就已经出了搭几千台了但这也算是让我稍微慰藉点我以前觉得这个产业肯定铁亏钱了

我当时以为你的主要市场是小红书就是 CostP 火了之后那种 OOTD 我也是真是吓了小红书我在这 OOTD 是啥意思啊就是这种穿搭风的耳机但其实你的反而是远山在国外买的好是吧就首先啊我投入同样多的资源我做 TWS 就我做 TWS 推广它的营销的效果

它一定是比有线耳机要好得多的我做出这款产品压根就没怎么推广过可以说是让我自己来用我自己享用这款产品而已然后剩下的就是能卖就卖不能卖算了无所谓就这种态度没想到我们外贸部门还帮我搞出了不少量另外就是还有我不知道你在展会上看到我们那个叫 RT5000 的台机没有我知道你家的唯一一个台机那个面板是木头的那个

对你知道我做这款产品也是纯纯为爱发点就用爱发点这玩意儿卖的好吗卖了多少台能透露吗我卖的就是国内卖的很差国内连 100 台都没卖到啊

然后那款产品的成本以前我们卖 2999 然后完了之后那款产品的成本是 2200 块然后完了之后我卖 2999 没人买没人买好行然后完了之后我就拿给外国人去看他说你要做没问题我帮你除两个完全一点问题没有他说你把你在国内的售价先调到 4000 块左右再说然后完了之后要

因为他说他说你不调的话我海外人看到我没法交代他现在不就调成了 4000 多了吗对吧对所以说 RT5000 为什么我会选择做这款产品因为我我以前搬家我买了一个三星的电视然后三星电视要接那个要接音响的话他需要用那个光纤接口我就一直没找到合适的要么就太贵了要么就太丑了我说这些东西 OPT 是吧嗯

什么什么垃圾就外观啊然后长得特别丑又特别贵然后配置也不高然后我说不行我自己自己做然后我就我就让我的朋友然后我的供应链体系帮我把这个硬件做的差不多了然后我就再进行调音因为我喜欢偏暖的声音嘛我就把它调的偏暖一点外观我是着重我说我要真皮他说那个 PUP 会便宜很多我说你别给我管他说两两个真皮这个成本都 100 多了我说你别管我就要真皮的嗯

我上面附的全是真皮木头就是他说你其实可以开模开数量的前面板对

我说不行你必须给我用那个用那个叫什么就是胡桃木用胡桃木给我 CNC 给我搞出来包括那按键全 CNC 的黄铜 CNC 的包括那个按钮全是黄铜镀金的我说这个东西我就是要做成一款我的梦想中我想要的一个样子就让它看起来是有质感的

是要有一个一点点水平的东西打破这个市面上这些 HiFi 级产品的丑得要死的这么一个怪圈应该就是今年的年中吧我搜那个搜什么来着我忘了我当时看到这个一体机说这是什么东西它让我想起来什么就是当年杰世就是那个 KeybladeK 打头的那个英国的耳塞品牌吧

他们有一个耳机和一体机的套装对然后他的那个耳方就是有木头壳的就想起来那个东西我说这是谁家的然后一看弱水我说啊我当时都在群里说我是弱水家还有台积呢谁听过这东西然后他都说没听过还就有一个人跟我说我听过就是弱水家标志性的声音我说啥叫弱水家标志性的声音他说你听过他家什么菜我说马沙他说对对就那个暖壶哈哈

就你家没有什么台机基因嘛就是大家都对你的台机可能有点有点陌生就没想到你家会做个台机而且就一台我说实话就是这纯纯的就是 VR 发电但是没想到海外还帮我出了大概 200 多台就是这产品这产品未来我会在海外主推好好把它再打磨打磨然后完之后推向海外市场这款产品就是其实我发现有钱的地区还是很喜欢这款产品的

这款产品说实话这外观我不是特喜欢我就觉得处处都体现着你刚才说的那个用力过猛的感觉就是你那个用力我能感觉到就是梦想的一个机器但它真的有点过猛了就是谁会把这么没关系因为金光闪闪的东西都对在一起因为我的主要用户他不是放在电脑旁边或者说就这种啊而是把它作为一个居家的这么一个就是

就是设备在用的就是比如说它会放在机顶盒的下面就这些地方我想把它做成一个摆件就是你就算不用它放在那也不会影响你整个桌面的这么一种就是氛围对包括那个杰式也有一点这个感觉对那个一体机真的非常漂亮包括它那波杆都是自己 CNC 出来的就那种波杆开关其实都有通用模具的全世界都用一样的对它就自己做了一个特别特别粗的黄铜的那

贼夸张你这个你这个按键和电源器也是我就我一开始没见过这种带纹路的黄铜电源器我靠对就是你就把它理解为我的炫技的作品就行了就是它卖不卖其实对于我们来说其实没啥区别了

这玩意你平时用来推啥我平时用来推啥我就是拿来推我们那个叫北森就是那个中型头戴我们最近要出北森二代了那款产品就是可以说是我觉得是我比较良心的作品了然后它基本上就是在北森的这个技术上套用了它的那个头梁剩下的部分全金属的全金属

动圈单元也用的是一个 50 毫米的某 2000 元左右型号使用的喇叭这个还不能说可能会侵权这个性能很强我准备在国内就卖个 500 块左右吧国外就卖个 150 美金左右吧

我对北森一代不是特喜欢就觉得它有点热然后稍微有点笨重对佩戴上面有点就是加耳朵的那种感觉这个新一代的会不会设计的轻便一点加耳朵原因是因为它没有转轴调节我们新一代的是加了转轴调节的然后就所谓的那种 3D 转轴

对对对我们整体的设计呢全部优化了的就这些问题就不会存在了你这个做了个梦想中的一体机只推北森这种那是几百块钱的多用不太信啊你有没有就哪怕说一个你自己最喜欢的大耳机之类的 HD800 就这种的

就是我想我想验证一下我对你的天衣官推断正不正确不不不我我最喜欢的是那个 Halfman 的 Sarara 就是那个什么什么东西两三万那个那个 Sarara 对对那个东西我记得是就在哪听过爵士呃

深圳有一个叫以前一个代理店叫做升爵吗我不知道我对深圳不说他们那个地方听的我靠惊为天人我觉得这就是我想要的声音什么叫精致人生嗯

比较贴密度比较高同时有一定声场因为我这个人比较熟嘛就喜欢听一些流行歌你知道吧就是我就对这方面是要求比较高有润 Sasuara 真的是命中靶心是是是松天润嘛对吧

你要说如果说沉下心来好好的研究有线耳机的调音那我肯定是梦想我肯定是要往这个方向调只是说确实这个无线有线我们确实没在这挣钱我就是方菲自我的在做你看包括北深也好包括这些东西其实我说出来其实都是都也没怎么宣传过这些产品其实大家说我们就是营销猛其实

你这这两年我们在嗨发上有啥影响啊就基本上也没啥基本消失在大家的视野当中了但不是说我们没做产品我们一直都在做产品只是说就这些产品就是为我服务而已就会为我自己的梦想服务了你消失什么呀我们这个广州展出来上个厕所光光都是你们的大海报大广告这算啥就不是说这不叫消失那个深圳深圳那个嗯

雷英不是搞了个展会吗你要说这个事吗这个事可是好多人跟我吐槽你说你说你说你来描述我们没有去那个展会我们没有去那个展会摆摊然后呢但是我们正好在就那个酒店就所有好多人就是那个展商下榻的那个酒店那个电梯里面正好具有我们的那个电梯广告

结果还成了那个广州展存在感最强的耳机品牌了不是广州展深圳展等会啊好多人的是这么跟我讲的水月雨和热水就愁什么的然后包括雷音啊和那个千杯嘛就耳机砸坛他们一起合办的那个展会嘛这个展会是绝对不可能请热水的但是热水特别鸡贼他买了那个全体酒店的电梯广告对然后进了电梯所有的 QL 一脸尴尬看的全是热水的广告

我坐过那个电梯我迟到就他们说这种鸡贼这故事我能放在节目里是吧可以但是这是误解这是你有意为之还是误解你承就一下这是误解因为那个电梯广告公司他不是卖一个给你他是

他是要卖就是一个包给你我当时就觉得只投放深圳这一家不可能怎么可能对一个电梯的广告他不贵一周很便宜他怎么可能怎么可能卖给你我脸都笑疼了

而且那个时候他锁不了他锁点啊就那个叫做锁点啊那个锁点是没有办法看到是哪一家在哪的对吧他只是他都代码一长串代码你没得选的就是随机的对其实是随机的你下楼就不是落水了可能是一个什么就汽车的广告对对对他完全是你进了课之后随机放他签约的广告商量一段对因为那个东西本来就是雷音

开的展我们没和雷英没有代理关系嘛那么肯定就是就去那呢也就是人可以去但是去那个展会呢就是我们跟我们没啥关系就没去所以说也是惊诧洋错吧就是导致我们存在感过强了我说不会这么巧就是若水就投了这一家这个全季的电梯广告我说要他真能干出这种事那这得是一个多大的老银币哈哈

看来不是不是就是只是撞上了对这个是一个纯误会这怎么可能嘛这玩意儿就是也太离谱了吧笑死了但是在很多发烧友言里面就你还是一个另一种品牌气质的人了就是分道扬镳太久了吧因为你们在展会上面展出的大量的展品其实也都是 TWS 就是和其他的展商很不一样嗯

我说句难听的就是在国外也就比我们国内就是落后两到三年时间主果很多友商还不进行无限转型转型对他不是说活不下去而是因为 HiFi 这个圈子它比无限的

就是消费群体要小得多小太多了你只会在缩量市场里面不断地更加严重地内卷直到有一天耗尽自己的心力然后完全不想做了然后就会消失在这个历史场合当中所以说就是我还是建议如果能听到这个节目的呃

一些小品牌或尝试一下做 TWS 我不认为他是完全没有机会的包括像很多人说做手机没机会但人家随便做手机也没亏啊就是包括若水以后会不会做手机我只能说就是有这个就是想法但是最终能不能做是就不一定对吧就是但是我一直认为所有事情不要在做之前就否定它的可能性嗯

哇 弱水手机你这新建文人家了吗还是有团队了招人了没有 没有现在还在做这个可能性的调研可行性调研已经做完了能做是能做只是说就是这玩意儿前期会亏很多钱那我们可能在如果说有机会啊那一定要做但是如果说没机会就算了就这个事儿就不是说一定要做就是

这事只能说 PPT 还没建呢但是准备建 PPT 这个状态了慢慢熬呗

我第一次跟你聊天我知道你是个坦诚的人但是没想到就是这些方面其实跟原来的同业友商的一些事情你觉得都没问题都可以说是吧或者说在你眼里面其实都是小事对都过了你知道吧就是现在在 TWS 这个业界可以说是就跟以前那些大家就是这弄一下那弄一下这个都算是就小儿科了现在的市场我们所在的 TWS 这个市场竞争环境远远比

FIFI 要恶劣太多了是那其实我也就无所谓了其实就是大家所有都是经历过来的一直还能够坚持做蓝牙的这些哥们我是非常欣赏的就没有什么人家根你跳脱出这个圈子之后没有跟大家没什么利益的冲突反而见面更更开心一点 OK

说个就是我在展会上就是遇到了某大佬他也是那个潮汕人对就耳机圈的某大佬就不说是谁了应该很多人都认识然后这哥们就是我逛展会逛特开心因为疫情之后其实就是这两年的那个新品特别多

就新品多到像我这种一年逛一两次展会的都听都听不过来像那个比如邻居那个电台九等集团他们就可能觉得一年走个七八次展会然后每次展会新品可能听一圈听一天就听完了像我这种就根本听不完然后我跟他去抽烟的时候跟他聊天我就说

产业很蓬勃啊这么多新品啊这么多新品牌然后各个价位都有这个新的东西出来那大哥就嘿你懂个屁他妈的死前的狂欢就是说其实在从业者眼里 HiFi 的一个圈子真的是一直在萎缩它可能会有很多的新项目但是就大家的体量都在萎缩大家也都在各自去找出路

对就是跟任何品牌的主理人深聊就是大家都有把触角伸向更远的地方的企划要么是更专业的领域要么是更消费的领域就都有这一步了因为可能不走这一步按照原来的那个节奏走下去它可能永远是一个小团队甚至就是随时都有这种说没就没的危险

怎么说呢就是有一句话叫做生命它的本质就是自己会找出路所以说不管是谁我相信就是大家都会找到自己的出路你比如说像那个有些品牌就出海了呀对吧有些品牌就转做就更专业的比如说就舞台监听了呀对吧

然后完之后甚至有一些就是像宁凡甚至都跨界去做乐器去了对吧那大家大家都有美好的未来我刚才说的那个专业领域老子里就是老杨那张脸脖子上挂了三个颜色的卡祖迪对对对

其实找到自己的方向之后做起产品来可能也会更快乐或者更得心应手一点我觉得老杨我真的挺羡慕他他是一个一直很快乐的人对他的产品也一代比一代好是啊倒是你就是我刚跟你认识但是你选择的这个领域可能是就最重资产的最难的一个领域

就在这个场景里就像我们刚才节目前面那聊的那样你的对手或者说你看的那个同类的产品哇那个名字什么华为欧威一加小米这都是什么 level 的就可能在耳机展都见不到这些对就这些品牌就你们玩的游戏可能就更残酷一点也更难一点吧就你要从一个 high-fi 品牌慢慢的爬上去

说说成绩吧就是你觉得你现在的这个成绩算是前几步都踩得比较坚实算是某种程度上的成功了吗你要说成功那只能说比较成功吧就是至少我们成为了就是每年的营业额一亿为计量单位的这么一个品牌了这是还是值得我骄傲一下的

但是说你说我们上岸没有啊什么叫上岸就是你出个东西就能有人买远远没有就是这个世界就是奔腾不息的总有人想来吃这盘子内的东西你也想去抢别人的盘子那么这个就是生命的意义是吧

或者说对就我我觉得我做这个这一行就是我不快乐一点不快乐就是特别你想想我以前是自愿的开开心心的不用跟任何人竞争我只需要跟我自己相互我不断的探讨不断的去迭代我自己内心张纵的东西然后把它实现就行了但现在我却要为了就迎合市场上的东西然后玩着为了虎口

为了养活我们公司一百七八十号人来进行就是工作他的以前是一个类似于在阳光下的奔跑对吧就现在就是忍辱负重然后完之后很沉重的去但是我觉得这个也让我就感受到了就是什么叫做责任吧

我们从我们公司有这么多人对吧他需要我我们就是一起努力把这些事给做起来然后呢就大家也有围绕这么一个就是公司来生活就所以说我的责任真的就是现在就重大太多了跟以前那种哼着小曲儿对吧然后小步快跑那种感觉完全不一样嘿

就聊到形而上的部分了啊那你要说上岸那其实你说呢大集团也都贼有危机感那雷军上岸了吗你再说大点黄仁勋都不觉得自己上岸了黄仁勋每次采访都说就很可能 GPU 这个算力卷到摩尔定律失效的时候那这个企业下一步是什么样子他还是一脑子江湖的当然我不知道他是真的一脑子江湖还是有那个危机意识他不说啊

但是就是就感觉在这个 level 就是做到了这种大型企业的 level 可能弱水石山还没到你在那个台阶上面嘛就上回我们说你可能下一步会迈向音频界的就是最大的品牌的那个级别但是就到那个级别可能你即使是每成功一步那下一步可能还都是危机四伏的这么一个状态

对所以这个就是为什么你危机是特别强或者说你一定要说就有一些比较狼性的或者说是比较狠的这种表达就是一定要和这帮烂货斗到底或者说就是我其实是希望通过咱们这个节目就是让咱们更多的发烧友就是能够就摒弃对我们的一些误解吧其实成见啊

对对对就是我们不是不是说就是去破坏规则去呃就从一个呃小而美的企业转转型成为一个呃类似于像资本玩法的这么一些其实没有就是我们公司一直都在很努力的活着呃一步一步其实我们要斗的我们想做好人但是做好人的前提是你得不能被坏人害了对吧那么我们只能够呃我是希望就是呃

有一些就是朋友如果下一次呢建在日日时差的产品啊能够就是静下心的去试一下对吧去感受一下就我们的这么一个用心其实每一款产品都是用心去打磨用心去呈现的这些作品我一直不愿意把我们东西叫产品

它就是我一个一个的作品等以后哪一天比如说若有时他真的不在了对吧能不能像 Mogito 像马莎对吧像这些产品能够被人津津乐道曾经有某个产品让我很惊艳对吧我是希望有一天能做到这样的

聊形而上就形而上你别大过年的别说这不吉利的话什么就不在了真的因为这个世界这个永没有永恒的东西没有永生的企业对对对然后就我们就当这个形而上的咱就不聊了就是这个太虚了当然说是可能就过于煽情了是吧对对对

其实我去成都不多但我想的就是可能原来做 DIY 的时候开心的时候那就是五猴区的夜空好吃的慢节奏倍儿舒服现在就是变成了什么高新区写字楼里面加班晚上夜里两点多的灯光这生活都变了对对对

反正你这个品牌也是十年了我觉得这也是人生的一个转折吧这种经历你说你不快乐但我觉得其实挺羡慕的像我这种就是晃晃当当的十年真的自己没什么变化反而是最没有抓手的对你这种其实一直在做事情的这种感觉我其实很羡慕但可能也有时候怎么说人都会彼此羡慕吧因为生活的这个轨迹不一样对对对

就刚才你说了一个话就是你没得选但是就是日本的那种工匠或者是那种小作坊就日本其实包括德国其实我也有了解就他们有很多那种百年的企业可能一辈子就是都不是一辈子了几代人都是做很细分领域的一个很小的工业的东西但是就那种模式下面在一个相对健康的经济环境里面那种模式就能活着并且能活得很好

假如说一个平行世界你有的选觉得就你会选择现在这样的做品牌吗还是说你会像之前的 HiFi 的那种初心一样做一个真正自己喜欢声音的喜欢的牌子嗯如果有的选的话啊我还是想回到我曾经带个十几个人团队一年做个就是一两百万的这么一个就体量就够了的这么一个状态那个时候太开心了就是每天嗯

我们是上三天休一天然后我们的公司在一个湖边一个很漂亮的湖边然后我们平时没事就下去抓鱼啊或者说去山上去摘那种野果啊那个时候很快乐很快乐超级快乐但是为什么说没得选呢中国最不缺的是什么聪明人啊

聪明最不缺的就是聪明人所以说为什么以前我们说一些那些鸡汤文对吧就是以色列人在哪儿就是犹太人在哪儿开个餐馆他旁边就开个烟酒店在旁边又来个犹太人就开个邮局但是中国人就是我觉得这是因为中国人太聪明了中国人你旁边开了一个餐馆看他火了

我就在旁边开一个餐馆这是一个最快的复制的一个方式就是这不是反而不是说犹太人多聪明而是中国人太聪明了因为复制比任何事情都简单对这个我之前想到过一个社会学研究就是那个作家在中国看到了一个特别奇怪的现象这个现象就是我小时候就是在北新桥那边是北京有一个最大的杰安特店但发现后来美利达喜德圣全在旁边就是

他不明白为什么中国的同业都集中在一个地方就中国会有五金一条街这种东西但国外其实就是分散的就是他会把社区里面周围均匀的填充各种业态而不像中国这样就是找着同行就在旁边竞争卷死你这个也是一个很有意思的商业的一个现象吧我确实不是学这个的我也不懂但就大家都扎在一个地方狂卷这种生活其实也不是你喜欢的

太不行了为什么会这样啊就为什么中国会出现这个因为中国从古到今都是资源匮乏性社会大家就是你必须卷你要不卷比如说为什么就是叫闯关东那个东北现在这帮人以前都是山东这过去的对吧谁想去嘛那就是因为山东这块这块地就是人口成长能力有限那你你你活不下去了你你

生命就得马尔萨斯陷阱了对生命就得自己找出路然后所以说中国这个社会就是一个产能过剩严重过剩的社会那么你不卷卷的就剩几家才行你必须要在这个残酷的竞争游戏当中活到最后才能够笑到最后所以说就跟你想想前几年共享自行车一样对吧那个时候什么花华绿域的太多了太可怕了

我印象非常深有一个那个摄影作品是共享单车公墓就真的像真的是视觉奇观就像那个以前小时候看狮子王动画那个大象墓地一样就是成千上万辆的膜拜 OFO 橙色和黄色就堆成山堆成几

几人高的山对现在的街道上是清局和这个这是什么哈罗的天下对吧蓝的绿的和黄的美团的黄色现在是这三色那之前的那个遍布全国城市的两色就是尸体了这个企业也是尸体了我们也知道就是如果你稍微了解就知道这两个共享单车品牌的

死亡的过程所以说就是其他品牌是主要先做国外嘛对吧在国外做的风生水起的活得很滋润我们在国内就是跟别人卷我觉得我是我这条路是对的为什么就是一旦我在国内踩着四山血海上来之后

我把我的藤出手做国外那基本上以我们就在国内养骨的这个水平来说那执行力立马平川那战斗力那基本上就是咱们这段呢就可能就先咔了免得就是竞争对手听了不高兴行行我看怎么处理一下国内就是内卷他一定会出骨啊一定会出骨啊

谁是现在汽车圈的股就是比亚迪对吧然后那么未来我们耳机圈一遍遍厮杀我希望我能够活到就是下一轮下下轮下下轮然后这个大逃杀游戏

它这个跟吃鸡是一模一样的你就只能剩前十名就是你看你现在马太相应就不管是手机品牌也好还是什么品牌前十名都是说的比较委婉了就是前五名就占掉了全世界市场的 60%以上对吧六七十以上那么剩下的加在一起可能就 30%20 30%我都说的很委婉了然后可能只有 10%嗯

所以说未来我们如果时差想要存在那未来一定是要做到这个世界的前十你在耳机音频或者音频垂类你得做到前十然后如果说还想进一步的话那就得跳脱出音频这个固有的圈子去卷一卷比如说你说耳机它始终是为了手机服务的那有没有可能我去卷一卷手机完全有可能

你比如说魅族 vivo 的前身步步高他都是做音频起家的嘛我觉得我们音频行业还是能够出一些有意思的品牌和公司的虽然说魅族后来那个了但是他他你不能否认他曾经的成功啊嗯

嗯嗯行我觉得到这行了就再往后我的问题那我要顺着你给往下问全都是商业计划书的里边的东西你就全都无可奉告行就我其实有点没想到就是你能跟这个一个公开的节目里面说到这一步嗯有意思有意思这个也让我想到了就是我有一个副业是给另外一个

这能说吗没事聊 AI 的一个媒体做一个播客节目然后其实他们说了几乎一样的话就是 2025 年你们有什么下一步的计划就做大模型的他们就特别务实做大模型的人都说 2025 年其实只有一个目标就是继续留在饭桌上呵呵

可能大模型再卷了两三年就剩前五名能进入这个前五名是所有的这种企业唯一的目标对不管你用什么手段你从 APP 突破从应用突破从什么客户突破从流量突破不管怎么样你一定要留在桌上就是我们不说那个尸山血海或者什么生死这种东西就听着太血腥了但是其实留在饭桌上是一个意思

就是在音频世界的前三名很有可能是无法撼动的巨鳄的情况下怎么让你自己的品牌留在饭桌上这个可能是你未来唯一的考量就最重要的考量对对对

后面的真的话题太沉重了我也不是商业记者我没法做那种星辰大海的什么商业计划采访我觉得就挺开心就其实听你说你有的选你还是选择做一个发烧友做一个小而美的小品牌

这可能是大家共同理想吧但是现实和理想就是差得这么远我们不光是需要小而美小而美的前提很有可能是一个极其强大的集团和极其强大的商业体它才能有小而美的资格和资本还是希望看到 2025 年看到落水时沙能有什么就是在小而美这个方面妙手偶得做出一些我们感兴趣的产品来

同时像琉璃这种系列继续做下去呗选死那帮带货的行那我给你透露一个小点吧就是我们那个 Mogito 系列然后准备出最新一代 OK 那个双龙圈评论赛好的好的我今天在跟你打电话的之前我还在正准备进一步调音呢

行行那行那就等着入水时杀 2025 年的新品呗好的我特别喜欢你们以前的那个极光的有一个就是绿色的那个小金屋圈的那个对特别特别小巧对对对后来留给我妈用了结果我妈在照顾我外婆的时候外婆有一点老年痴呆了就是她会把所有东西都收起来我妈就跟我说这个耳塞肯定没丢但是不知道被外婆藏在那个抽屉里了就以为自己的东西压在那个抽屉的箱子底下

然后他还特别不高兴后来我就给他买了一条别的那就可以等我们的新产品吧到时候我们再一起品鉴好的好的那非常感谢若水今天在我们这就到了这么多料出来也希望若水时差在 2025 年有一个更好的发展好的那你就跟我们说祝我们听众新年快乐祝所有的听众新年快乐祝咱们听众 2025 年都发达财

你这个祝福非常的老板不直接行好那这一期的周末飞远就到这好各位拜拜拜拜