#303. Make ER4 Great Again! 和鱼9+鸽子耳机从复刻「小四」聊开去
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很多年之后第一个朋友他发现他的压势坏了然后寄回来给我修然后我一测一边急性是正的一边急性是反的亏他能用那么多年

现在这个 HiFi 市场就是有点像预制菜市场你去那个饭店吃饭然后吃到的全是预制菜然后我想做的事情就是让大家买菜回去然后自己做一下试一下就这么一个事情太有想法了太牛逼了可以啊我操之前有一个奥巴马带着一二四的图片他带的其实就相当深对对对带的挺好我比他更深我比奥巴马更深一厘米这太狠了这都是

没有以前那么容易快乐以前我一听小四 哇 太好听了 完美然后听个老三 哇 这个耳机中频太好了 太好听了然后现在你听那些三个 你觉得哇 中频很好但是这高频有问题 低频有问题哎呀 不行 不好听然后好难受 然后可能就变得比较龟毛吧 我感觉是

对缺点是淘宝店的 logo 的鸟实在是不像个鸽子那个鸟是有故事的我讲讲那是我在高中高三的晚自习看到窗外的树上站着一只鸟然后随手画下来的那是我对自由的向往

and harry doesn't mindif he doesn't make the scenehe's got a daytime jobhe's doing alright

欢迎收听新一期的声波飞行员节目我是包小龙我是孟霍今天算是一期比较特殊的节目有两位新嘉宾然后两位也都算是应该说我还比较熟悉他们的产品但是你那边好像就接触的相对比较少我只听过那个九老师最早的那个诡透了没事诡透提前几秒诡透行你来介绍吧第一位嘉宾就是于久

大家好大家好我是于久我是于久然后第二位嘉宾也是一位著名的算不算 DIY 耳机现在算是我们有那个公司和那个正规的那个商标了但是之前一直是因为做 DIY 被大家认识嘛是然后呢自我介绍一下就是来自鸽子耳机的

大家好我是鸽子耳机会产上岸不不不鸽子耳机名字也说一下名字希望大家怎么称呼你叫我鸽子就好好

这样歌是吧不是龙歌吗行行行都可以都可以主要我们台有一个这个驻台的御用的歌子对就是索尼克老师虽然已经飞走很多年不回家了对但是我们相信他还在这个人间徘徊索尼克老师我也经常听到他那个索尼克老师也是什么经常烙铁烫大腿之类的听说刚才也有一位正在滋血的嘉宾是吧不小心被飞线的镊子给扎了一下尖头镊子对那确实有点烫

对不过已经止住血了行你这需要包扎该走就走明白明白生命成可贵不至于节目不重要是

然后今天这两位其实我不太清楚比如说各位听众会不会很熟悉但其实在某种程度上这个小圈子里还是都是赫赫有名的熟悉不熟悉这玩节目不就熟悉了吗确实那先介绍一下于久吧就是你要不自己介绍一下可能之前在做的一些事情

我自己来吧那就是我我大概 17 18 年的时候就开始做复刻小事嘛然后现在大概做了七八年吧除了做复刻 ER4 系列以外我们还有做一些像那种什么自己改良的棍子嘛 556 54 这一种然后包括这两年也在做一些洞圈还有一些圈铁的一些产品然后准备今年再上两三款新品这样子那也慢慢想要从 DIY 转成品牌吧可能也是你现在算是已经转品牌了吗还是注册是有注册的但是我觉得就是

可能还需要就是要转成品牌的话还需要一些比较正式的厂然后去亮相或者什么的那种现在已经有自己的团队了吗也就大概三四个人这样子我们现在对所以你现在那个淘宝店就是鱼酒音频的那个店他卖的东西是有正规的鱼酒的商标的就只是没有比较正式的亮相是吧对对对是那个那个 logo 我们都是有注册包括那个就那个鱼骨头那个是吧

然后就是现在有点混乱了龙哥这边就是哥子 RG 其实也算应该说最早也是做 DIY 比较出名的对吧然后那你要不介绍一下可能

之前的一个经历我是从 16 年 16 年开始玩的 HiFi 然后到那个大学之后大学之后玩的比较深入然后那个进入 DIY 的这个契机呢算是就是当时我拿到了一条那个 KSE1500 然后就帅的经验对那个当时有很多那个洋垃圾嘛我就把它给修好了修好之后我

感觉这个一万多的这个耳机当然也有可能跟我那个修的也有关系就反正觉得它不是很好听然后就开始去找这些经典的耳机听然后我印象现在比较深刻的一个给大家推荐一个平头猜就是 MH410C 这个是算是让我真正退烧的一个耳机

因为它当时就三四十块钱我听完之后就感觉这个声音非常满意比我听的那些几千几万的都满意然后我就算是退烧了退烧之后就开始研究这些经典的老的产品然后最开始的时候就玩 DIY 是算是为了赚一些生活费当时我是在咸鱼上做 100 多块钱的单动圈耳机

然后就基本上是两天能卖一条然后就那个大学时候生活费就有了然后等大二暑假的时候也是跟鱼酒一样也是开始做这个 ER4 相关的产品当然就是在原始的棍子这个形状上鱼酒已经做到极致了然后我就觉得那个我再去做这个相似的产品就没有意思了我就开始做那个三合一的商业互催是吧然后我就把那个

ER4 的三个电路给融合到一起然后通过开关切换然后出那个三合一的 ER4 耳机然后这个耳机就从我搭耳到今年算是改良了有七八次主要是在改良那个它的外形上的佩戴然后现在也是开模正式量产了哦

你那个早的三合一是不是一个带一个拐弯的东西我好像在稍有那听过对早期的那个它长得很像很像舒尔的 535 算是一个圆润版的 535 圆润版的当时不长现在这样啊

现在这个其实看着更不像个耳机了是的但是现在这个很符合人体工学行稍微打断一下刚才我搜了你说那个退烧耳塞特感兴趣 MH410C 这是索尼的一个塞子看着像是它低端产品基配的是吧

对对对其实就现在就进入行业之后就回看索尼的整个它的产品历程就发现它有很多产品都像一座大山在那里立着就有点像它玩腻了不想玩了这 MH410C 有假货吗我要这二三十块钱很多假货所以是不能随便买

对不能随便买行我还说买一条跟我的什么就最近听了平头塞什么那个种草比一比那不能随便买那就算我这有很多那个剪线的耳机头我到时候那个修一条发给你行行行感谢感谢可以如果也要龙哥给我整一条好好好

我跟龙哥的历程有点像我一开始也是发烧友然后我最早是在高中的时候当时是买了一个那个洋垃圾那个什么就是微软出了个播放器叫 Zoom 你知道吗就那个啊心觉对我是用户啊我两代我应该有玩过四五个作文啊

我也有玩过差不多三个然后两三代然后当时是上高中的时候然后想要送同学一个生日礼物然后就给他买我还是买了之后就是买了一些耳机然后另外一个是我自己尝试给他做耳机就当时在淘宝上买的一些那种组装散件大概 13 年 14 年当时第一次接触 DIY 等于说是

然后我一所以说我一开始做耳机我一开始玩发烧就是同时在做耳机的其实就是一边玩一边做当时是但是一开始我们做了一些入耳式耳机声音特别差因为以前完全不懂嘛然后入耳式耳机做起来是没有低音的也没有贴那个调音网然后就是所以最后 DIY 比较简单的是平头塞所以我一开始玩发烧也都是玩平头塞多一点点

然后高中玩平头腮然后大学就玩老腮我大学是玩那些老索尼老爱华这些跟龙哥有点像然后我玩的到大二吧当时就以前没有人工耳既然巧合之下买了个人工耳然后玩老腮我差不多把老腮玩的变吧包含那些像老索尼啊老爱华的一些旗舰当时都有玩然后阿兹丹啊这些松下啊

然后买了个人工耳然后测一下手头的脑材发现全部偏音了然后就直接睡了我感觉就是因为脑材都很老我那些脑材都是八九十年代的人声特别好听像爱华那些单数的一些系列然后索尼的 472 啊 184 啊这一种当时玩得非常快乐

然后测了一下把你全都偏移呢然后就不玩老塞了然后当时就我就把手头那些状态还行的老塞卖了有个朋友买了之后呢他挺喜欢的跟他聊挺来的我就说那我做个耳机送给他吧然后我看了一下就是就是我大一大二的时候当时也想做小事然后就找那个网上打一些壳子放着然后就说但是搁置了嘛就放着一直搁一直搁然后我说哎你买我耳机我送你一条耳机吧然后就做了条小事送给他

然后后来就在闲鱼上卖了一些 DIY 小厮然后慢慢做做做做做现在怎样子很多年之后那个第一个朋友他发现他的 ERC 坏了然后寄回来给我修然后我一次哇一边急性是正的一边急性是反的亏他能用那么多年我当时当时一开始很业余的一个状态然后就开始开始做小厮了基本就是跟龙哥有点像我也是先玩的平头塞早期因为平头塞的话他其实 DIY 起来会比那个路尔氏简单很多平头塞只要有有把单元扣到格子上面然后声音就挺正常的嗯

其实我有点好奇就是因为两位都算复刻小四比较出名但在你们刚才的故事里面小四就是出场好像都不太多或者都没有提到对小四的喜爱就还挺让人好奇的对小四的喜爱就已经都投入在产品上可以体现出来了高情商哈哈哈哈

对啊就是我我们愿意费这么多精力去做这个东西就已经体现出我们对他的喜爱了小小事的话其实我还蛮喜欢的就是我是玩 DIY 的时候玩到后期玩到玩到那个玩那个平头塞玩到后期的时候就是有个朋友就我之前的搭档嗯就我做小事原因也是因为我之前搭档他是他给我推荐的小事然后当时听了他的那个 ER4S 和 ER4B 嘛原厂的然后当时就卧槽真好听就一个单体然后

声音感觉做的特别好当时但是上大学我就太贵了我买不起然后我就想来我就查了一下发现小四很简单自己做一条契机可能大概是这样子然后后来就是我跟他一块合作做了一种工作室然后因为他他对他有很多 ER4 基本所有原厂都有然后所有版本都有他可能有十几条棍子吧也算是我的那个路尔氏耳机的发烧启蒙吧然后后来就做小四也是这个原因吧因为挺喜欢的确实很棒声音但是我当时一开始第一条买的小四是买了小李子的 ER4 复刻

他国内最早做的差不多是对挺棒的我说一下我接触到小四的契机吧就是当时那个应该是天津那个经销商叫什么来着忘了啊应该是天宇远的嗯

天安元达他当时天津有后面那个店变小了之前有一个很大的店面然后去那儿去那儿就试听耳机嘛他就推荐什么那个仙女座呀什么大魔王啊就威仪那个大魔王这些然后我就听完之后就感觉像他们家干的事就是不好听

就怎么感觉都不好听然后那旁边有一大哥就拿了条小四然后让我听那条小四我就感觉这个才是就是很纯净的那种有那种高保真的感觉就当时玩的还不深入的时候就是我感觉我自己还算是比较有自己的那个见解就是别人说这个仙女座好听大魔王好听但我觉得不好听它就是不好听然后当时小四给我一耳朵的感觉就是好纯粹的声音

然后就算是那时候就喜欢上了你当时听到的版本还记得吗应该是 S 黑的还是红蓝的应该是黑的这个真没印象了都有微译了那应该是黑的了吧那红蓝对我第一次听红蓝的小词也是在天宇连打那时候还是他们在中关村的一个小店对

听语言大卖英特美的吗当时特别特别早的时候卖后来我不知道他们我又回忆了一下那家店好像叫京城畅享那是一个天津的本土店这个比较有名对叫京城畅享有名我都没听过这个当时文昌是不是也卖索尼还是什么反正就是这家店在那边还是个挺有名的淘宝店天津算是比较有名的嗨发馆了是的

天元达后面包括像那个 ER4SR 和 XR 那一波它也有所以之前更早理论上应该是有的但是当时我确实没去过这家店所以不太清楚

当年的天宇联达不太说自己的店名人家是 AKG 的大代理对所以对店标打的都是我去的那个小店的时候它还是舒尔的标后来是一个巨大的 AKG 的店对其实我有一个很好奇的问题想问两位就是你们去做复刻 ER4 的最大的

理由是什么是就是出于比如说觉得它比较容易能做出来还是比如说因为喜欢加上可能就是自己想试一试觉得它是一个能用一个比较低的成本做出来也是一个比较有意思的事情就是可能出于一个什么样的理由或者说动机去做的这样一个产品的复刻呢我先说吧就是 ER4 它是一个很老的产品

它在我看来某些设计上已经跟不上时代了就比如说它的那个深入耳那个佩戴其实就让很多人对它望而却步所以我就想去改进一下它然后让它有一个那个更适合现代生存的一个环境好

然后当然还有很大一部分原因就是因为他那个做这个是可以赚到钱嘛因为我最开始做 DIY 就是因为那个搞生活费嘛搞生活费当时算是就是以 DIY 养烧因为 DIY 当时赚到的钱基本都是买耳机了嗯

可以那我跟龙哥不太一样我是原教旨主义我喜欢插的深一点点所以我就喜欢那个棍子像我自己用的话基本能把那个棍子就插到底就是整个人就没进去对因为我倒比较大然后如果是如果是不能够那么深的话就会有出风嘛然后我就喜欢插的深一点点我就是原教旨主义

是三截套都进去还是连棍子都进去连棍子都进去只有线尾在外边只有线尾在外面从外面看我估计它进去得两厘米了差不多三厘米二点多厘米对

这个耳道也算天赋异禀了有点牛逼对然后所以我所以我一直做的都是呃圆形的因为我别的形状我带就不够深然后就是我做小事的原因是本来在发烧玩平头腮然后大学生大学的时候就就

想着拼头猜退烧了然后就想说找点事情做找点事情做然后我挺喜欢做 DIY 耳机的我上高中 13 14 年的时候当时就玩过 DIY 然后等于说我在 17 年的时候捡起来然后当时觉得就是但是动铁耳机还是没那么普遍的当时国产动铁一个是进口动铁还很贵然后国产动铁也不太成熟

然后又很喜欢小四所以就试了一下在我做小四之前我就跟我之前的搭档我们就经常沟通然后我搭档是一个英特美的狂热粉他手上的英特美有机有大概十来条然后基本时候版本什么其实红蓝版本之前还有个双排线版本你们不知道你们见过它不是角线是排线的然后再更之前的也有然后所以说其实红蓝之前有一个然后在红蓝然后再后来才是黑板

然后包含有不同的壳子模具然后就是我猜过可能有几十条小事吧就是它有蛮拖版本的你包括电容电阻它也有不同体积的比如说有一些版本它用的是压丝臂它用的是 1206 的一些封装的一些电容然后有一些的话它就是英特美就换成了 0603 然后有一些版本是地线是没接进去的有些版本地线是有接进去的其实很多版本

然后后来就一个是我当时我想学 DIY 然后我在网上接维修的工作就是我在闲鱼上就是我一开始是免费做维修然后因为免费做维修就可以学到拆解因为来的耳机都是坏的耳机你拆起来也没有什么心理负担然后我当时拆了很多耳机然后也拆了一些小事

然后再加上刚好那个朋友嘛他是个英特美的死忠粉然后后来我就因为我的屏头栽退烧了然后我是给朋友送耳机然后第一时间就做了小次然后就后来发现挺简单的然后他也效果挺好的然后就就开始卖这个东西了就是我也都不知道我第一条其实做的是没有即兴是相反的因为当时是不会测即兴的

然后好多年之后那个耳机放回来我说我操怎么是反向的然后他还能用到坏然后我就说嗯其实挺明显的后来听感觉很明显当时一开始其实呃就对相位其实反而不太敏感就做做下来了等于说对 ok 这小四是不管是什么最早的双排线门门还是双脚线门门是不是都是那个 29689 那个全屏的单元早期其实是 68 其实是没有没有 29 是以前早期是 689 呃

689 对罗氏是改了一次工艺以前汉希都是含铅的然后而且是早期的 689 是两个汉典的我记得是然后后期因为汉希要改环保然后罗氏就改了型号叫 29689

早期的英特美就是 90 年代 80 年代那时候都是都是 689 我猜过一些那得到 90 年代的 124 了是吗对对对太早了对然后后面的话就都是 29689 就是我是玩老塞的对我来说小四也是老塞所以我当时也是蛮喜欢小四的我没见过双排线的小四我只见过双排线的 126 啊

就是 ER6 我见过有双排线的就是已经是特别垃圾的橙色了就看着像坏了的东西一样对我那个搭档他大概就是从 99 几年就开始玩压四然后他就压四的疯狂也是我的嗨发领路了我觉得这东西

特别棒然后我当时一听哇小四太牛逼了就是当时我做的会比龙哥早一点当时可能是第一次听小四可能是 15 16 年当时然后当时觉得哇操惊为天能后来做我做的话大概 17 18 年开始做然后我们我觉得小四对我来说还是蛮棒的吧

包括后面自己打游戏啊然后干嘛我也都是用小吃但是他把把我耳道撑大了就是就是我就是我给给大家一个给大家一个建议就是如果大家打算做定制耳机的话还是尽量少就是长期用定制耳机还是尽量少同时使用像棍子类的深入耳式的耳机因为我当时我当时有这耳印对比嘛就是呃我大概有两三年基本每天都用四五个小时打游戏然后的呃

听歌然后后来我测了一下我的耳道就是我扫描图纸做了叠图把两张图叠在一起看了一下我的耳道的图纸发现我后面的耳道比我前面大概出了 30%就出了一圈对是这样子想到了一个梗图但是这个梗图没法在节目里说我可以贴到群里可以好

所以就跟龙哥我跟龙哥可能路线不太一样其实我早期也想过要不要做三合一但后来觉得太麻烦了然后我就我就没做但是我觉得三合一是个很棒的点子就是它很实用我觉得很实用因为我棍子上不太好放我只能放在分线器上然后你坐在分线器上都就很麻烦就是你得去把那个线全部拆开然后在那个分线器那边重新焊接工作量巨大那个嗯

其实我会有一个问题就是你在复刻的过程当中因为其实版本非常多那么你最终希望它成为的状态是什么版本或者说因为比如说像可能如果你喜欢早期的版本那么可能有些物料或者什么它已经没有了那你可能还要去用其他一些物料去尝试着还原当初的感觉

对对对所以你最终选择的是一个什么样的结果呢或者说你最终复刻出来的那条小色是在大概什么样的就是序列当中的哪一个位置的呢我想要怎么说啊就是比如说我一开始路骚玩的是 E-24S 因为 E-24S 相对来说最容易接受的然后同时它也是 E-24 系列里面最中间档嘛

比如说它等于其实是最标准的型号但其实后面我觉得最好的我其实是最喜欢 ER4B 因为其实是这样子的你插得不够深的时候呢 ER4S 是刚好 ER4B 也是太多但当你插得足够深的时候 ER4B 的低频和高频它都是最好的我觉得

因为压势币的极高频它很多但是耳道是这样子的你如果插的很深其实极高频会掉下来极高频会变少反而是所以其实插的越深高频反而其实不是越多是越少的它的高频风会往后退就是往更高的位置去退对往更高位置去退而且能量也会降一点因为你如果浅插的话人的耳道是偶合器人的耳道它会共振共振的风大概在 8k8k 风就此音会变得很重然后你往里面怼

那个空间越来越小你共振的位置就越往高频走然后越往高频走的话就越听起来就越越柔和嘛然后所以其实是我觉得最理想的状态其实是呃超级无敌声叉的压斯币或者超级无敌声叉的压斯币加海绵套嗯对海绵套对海绵套海绵压斯币加海绵套呃就是我我们做于久音频就是其实有一波人对我们来说蛮重要的就是当时龙人嘛就是呃

亚亚不知道大家还记不记得就是龙宫当时当时的话在那个知乎上面就是小亚罗天他们当时就带那个他们带科学 HiFi 然后当时他们就吹了一波压势然后原版停产了嘛所以大家都跑来跟我买然后对

当时那一波就卖爆了然后我们差不多 18 年 19 年的时候 18 年的年底的时候就卖爆了开始卖爆卖到 19 年那个就是其实我们是跟着水月雨就蹭了水月雨的光吧就等于说他们起飞了我是觉得就是还不算水月雨更多像可能旗下工程师的这个感觉吧对对对是的等于说

我们是在国内科嗨爆发期的时候我们被沾的光然后连带着一块做了一批也是因为这个原因因为我 19 年毕业当时做的挺好我就全职了我就基本其实我是没有上过班的一毕业就跑来高科技了当时我印象就是 4B 加是 TX100 还是什么就是那个海绵套对这样一个组合

因为海绵套相对三节套大家接受起来还是相对容易一些吧应该说虽然其实佩戴我觉得也不算舒服但对就是毕竟整体成本什么还是比较低能获得一个非常应该也算很顶尖的声音对

对他听起来像真立但当时他们都说网友都调侃说真立肩上卡就是说棍子嘛然后就尬吹然后当时我说然后其实我是觉得挺棒但是跟真立肯定还是有差距的对

我唯一一次听于久就是包总寄给我那个粉色的那对棍子我还记得印象特别深当时咱们在给那个玄耳机做他们的 X-01 的那个棍子就透明版的那个它那个也算是去学小四吧我觉得虽然不太一样不太一样对它后期的我觉得它声音可能自己有一点

调整吧然后就是我们在录完那期节目正在剪的时候一样特别神那时候我在长沙然后包总给我寄了一条于久的一个粉色的棍子那时候应该还是不能换线的对然后当时手里有两对棍子我在长沙当时就听那个我当时的感觉是于久的那个更像是我当年对 ER4S 的那个印象对然后比 XT01 要多一点

我现在真的说不清楚了我反而觉得它的声音会比 XD01 要丰富一点 XD01 是更干净更咋说更监听的一个但是两个的套也非常不一样对大概是这么个印象就那这么说来感觉好像你们这些做小四 DIY 的都和那个水雨那个旗下工程师有点关系对对对 OK

话说就比如说 MH410C 和当时那个有关系吗没有这个是我得到这条耳机的契机非常的巧合是我当时就天津那边当时有很多那个搞洋垃圾的我就有事的没事的时候就去他们那逃一逃哦

然后当时就淘回来好多好多好多然后我就挨个汗挨个羞然后羞完之后发现这条好好听啊然后我就然后我就去找这个是什么耳机原来是那个 MH-HCL1C 牛逼我头我得整一条当时我有印象就是不是这个就这个型号啊因为当时主要还是那边玩入耳了就是 MH-EC 那个型号就是一

就是也是应该是在龙宫群里有过一波热潮的过程 MHEC 是一个小路尔的微动圈然后有的我不记得是要改后腔还是改什么就是对对对做一些调整就能够获得一个非常好的声音就当初其实就索尼的有好几个型号 MHEC 算是比较典型的一个我不记得有没有 410C 了

但就那一段时间对我知道就是我不记得有没有提到过这个信号当时因为主要是入耳嘛啊

但对就就就我觉得感觉是那一波风潮还挺相关的或者说感觉虽然已经过去挺久了但是就确实对市面上或者对大家认知是有一定的就是叫什么影响的是但是龙哥那个应该没什么关系可能更早他比龙宫可能更早对对对是的是的 1617 可能是他说的是对对啊

MH410C 我想一下应该是 19 年我拿到的不是特别早不是特别早哦特别早对很早呢哎现在天津还能有这种洋垃圾生态吗没有了没有了被干掉了被干掉了对啊被干掉了其实洋

羊垃圾是我们很多 DIY 的启蒙老师因为我上我上高中的时候一开始做 DIY 我也全部是买的羊垃圾当时我是买了一堆羊垃圾然后有一些像老的博士啊老的那些就是其实羊垃圾它其实是海外的那种不良耳机一个是不良耳机一个售后耳机其实像国内最早 DIY 启蒙基本都很多都做输耳嘛输耳那些那些也都是羊垃圾进来的大家

大家也都是洋垃圾进来的然后威士顿也是洋垃圾就是那种散货啊散货都是洋垃圾基本是然后我们早期玩的时候我当时是买买洋垃圾是买了一些平头腮然后剪线的也跟龙哥差不多然后但是我跟龙哥不一样的时候我可能比他更功利一点点我上高中的时候我就直接修了一批然后卖给同学然后还拿去手机店里面让他们帮我卖然后

然后也算是从从业的一个启蒙上高中的时候当时等于说我以前就去过天机的那种市场就真的是一兜子然后一把袋一把袋对对对大家就打开一个灯在洗手台上倒出来然后在那分拣

这俩单元是一对那样一对一对的我北京家里应该还有一点这种东西但因为我不做对但因为我不做 DIY 然后好像北方就是天津有这个环境南方应该就更多一些南方的广东清远这两个地方多一点广东清远和北京天津就是两个地方能进洋垃圾现在基本都进不了了都都我们国内已经不进口这玩意了已经是嗯

我有见过这种生态但现在他们做耳塞的少了其实更多的是来阿音箱什么的就是进那种 Bose Soundlink 这种相对来说比较好卖的大牌子然后就是一麻袋一麻袋的进那种坏了的然后他们可能自己车一个铝壳然后自己雕 logo 什么的就跟那个正品差不多然后他会拿到直播间去卖对我操牛逼还能这样子

但我知道天津是没了对广东还有我经过这种车间就其实严格来说算灰产对它的单元确实是真的哦这么牛逼哦第一次听说也挺苦的那个老板反正也就是

特别特别小的那种就连租房里面是他那种隐藏的车间对老板给我们泡个茶抽个烟然后说什么当年也因为干走私进去过都有这种黑历史这样子的吗有的有的有的可以牛逼希望带我去那哥们别听这期节目怪牛逼的

我们早期扬拉机做的话我们其实也都是当恶手的或者是当坏的其实也没什么沾那个光因为我们小地方我们小县城当时我们拿去卖同学也都是你看我做了个耳机然后是买了姐姐的耳机

然后修了修然后就可能卖个二三十三十十这样赚点生活费等的东西那时候这些牌子大概都是什么就是这种减限的单元过来博士特别多就是那个鲨鱼旗有鲨鱼旗我手边正好有一条对博士特别多博士洋垃圾特别多然后那个

我想一下博士然后索尼也挺多的其实索尼的剪线羊拉机也挺多的然后苏尔的也很多天堂天堂 Final 天堂当时还喊天堂天堂 6 天堂 7 然后 FinalSSB 什么 BA 这些 SBBSSBBBBA 这样子这种型号羊拉机剪线特别多当时我一开始在闲鱼上做

做 DIY 的时候我当时卖过一些这种就是我把那个剪线的然后测量好配对好然后把它卖掉嘛这样子对然后还有卡达斯卡达斯也有养了挺多养垃圾的蛮多的吧反正基本其实包括像国内这些音箱线音箱线啊然后什么的好多都是养垃圾

这天津那边全是铁三角铁三角遍地都是铁三角对铁三角铁三角也很多对当时他有一个设计的贼帅的叫什么什么 990 吧就那个有个拐个大弯的那个对反正我当时买了好多那个 CKS 对对对 CKS 我查一下我其实拐个大弯看起来很帅他那个气网什么的设计的贼帅 CKS 990S 是吧

对 CKS 那时候的耳塞设计的都比较就有一个大的拐弯拐角像什么 EX1000 优盘插耳的那种感觉对铁灯脚基本什么都进养垃圾包括旗舰 太和金的那些养垃圾都搞得到 CKS 什么的那些对我感觉怎么讲是可能不良品或者什么的会稍微多一点可能他们那种大厂生产然后国内 DIY 启蒙还有一个是

国内代工厂会流出很多材料出来对这个是最主要的对这个主要是量最大对量超大而且这是新的好多都是这类似富士康流苹果电池一样他们其实说坏的没坏然后流出来一些料可能这样的

对也是比较那个但现在少了现在这种都都很少了基本可能这些大厂的供应代工厂都转到那个东南亚去的然后品控那个什么要求管的比较严可能是可能现在等于说东南亚那边变成了以前我们我们这样子的模式可能也说不定对对

然后后面其实想问龙哥因为我其实第一次接触到鸽子耳机并不是副歌的小四而是 RE 那个塞子就是我想就是你要不要来简单介绍一下他的故事

它其实没什么故事就是我怎么说呢就是我现在淘宝店还写了一段话就是我希望以后我做的所有耳机的价格都低一千元然后算是圆我自己的一个万元梦万元耳机的一个梦所以我去搞这个因为它一个洞圈一个洞体然后整体的成本很低因为其实最早可能听说是和 Jester Yee 有一点关系

关系就是是真的吗是真的是真的因为他那个他的高频完全参考了那个 MH2 的那个走势然后低频的话我说后面做了一个可调的低频吧然后最开始的时候就是我借了几条扎斯叶尔去评估然后去做的这个项目哦

所以就真的就是相当于目标就是做一个评价版本的 Just the year 的感觉对对对然后前几年还有人在做那个 1 比 1 的 Just the year 然后就是建设过

对那个就是呃卖到五六千块钱然后去就是当假的当真的卖吗啊就那个白白嘴的那个白嘴功夫对对对对对对对哦看到我我我我做的事情就算是把那个就算是致敬因为他那个外观什么的完全不一样只是那个高频还有调音思路上参考了他们那个耳机吗哦

其实我有点好奇比如说像 JSER 因为是一个结构上或者是单元组合上很简单但是给人感觉里面就是很高端对对对又卖的非常贵所以让人很好奇里面到底是用了什么样的比如说调教的方式或者说技术在其中这个的话它里面首先是一个

类似于小四的一个高频动铁嘛它那个动铁其实也是一个全频动铁但是是生养的

然后动圈的话它的导管非常的长然后所以你们看那个它的枪体内部是有一个弹簧的它之所以有这个弹簧就是防止它的低频的那个导音管打结然后打折就是堵塞所以它里面有一个弹簧它这个弹簧真的塞的特别的好就让整个耳机看起来特别的高级对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 对 这个耳机耳机看起来特别的高级对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 这 耳机 耳机 耳机 耳机 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 耳 �

我以前也一直在想为什么要塞个弹簧后来等我自己做多单元耳机就是导管耳机的时候我发现你低频管这么长很容易打折就是会折起来然后你塞个弹簧弹簧就可以让那个管怎样都折不起来对对对其实弹簧不是调音用的是网打折用的就是类似结构固定这种感觉一个站位的一个东西对对对卡位等于说是挺牛逼的我没听过 just a year 这东西你们评价咋样啊到底

我简单给你描述一下它就是一个低频增加了的小四 OK 而且它更好戴一点吧应该

它的原厂的公模没那么好戴它原厂的公模它导管做的比较长对其实挺难戴的公模然后它实际贩售只有四模版本对就是定制耳印寄给索尼然后他给你寄过来对差不多他还有提供定制调音的服务的就是你取了这个我听说过你去到日本然后他会给你一个单当面给你对然后你要提前大概一个月时间然后选工程师比如他有三个工程师让你选

一个是索尼本部那边的然后一个是那个松尾嘛一个松尾大概有三个人然后你选定那个指定的技师他就会过来帮你他就哈哈哈就他你选选择好之后呢等你到那个店面的时候那个那个那个老师他就会从那个从索尼从索尼过来人过来然后当面拿个电脑然后拿耳机

拿公模然后你接着给你听他会调各种 EQ 然后调完之后呢就问你感觉怎么样然后如果你感觉更好他就把这个方案记下来这他选择的方向都是他能够通过物理手段实现的就是他会给你调那些调一棉的位置啊然后后盖的一些泄压泄压然后就是先调一下问你怎么样然后你就嗯挺好的然后他就把你的方案记下来到时候就是按照你的方案给你生产对所以我去年去年我有朋友去做了一条然后他跟我描述了这个详细的过程挺牛逼的多少钱啊

他坐下来 14000 515000 反正定制版的会比普通版的贵点可能那哥现在其实也不算特别黑对对对而且他那个外边那个头帽还会给你光雕你的名字什么的对对对对对而且对而且他有很多那个很多神秘的步骤比如说你去做 just a year 他很喜欢耳印他有个店里有个很厉害的耳印师傅就是首先 J1 他他处理耳印他的要求跟别的厂就不一样他会他耳印要

取得很大因为他要把外耳扣也做进去包含进去他的那个面板特别大然后那个师傅处理流程都是保密的不给人看的然后耳印也不给你看其实你看不到耳印就是他就会有一个就是全程都是保密的掌握在 JASTA1 的店里面那边

然后最后就是应该是去到店里等你去领的时候比如说一个月之后你先去店里跟他订完调音之后然后一定时间之后去取你的耳机因为我记不太清了好像是取耳机的时候顺便当面聊调音的然后等你调完调音之后他用 EQ 先帮你实现然后等调完之后他再会他再用镊子把那个海绵拉一下然后把那个调音网换一下对然后他就跟你确认声音没问题之后你这耳机就可以拿回去了但是

但是我那个朋友也是做耳机的就挺坑爹的他做完那个耳机他调完音就是定制完调音之后回家一测发现他的耳机又偏音了就是索尼他不是用链子夹那个海绵吗那个海绵又往回缩回去了就他夹出来又缩回去了这老师傅手也多走不解啊对

而且其实配对其实不会很高他可能配对不像公模一样能够做那么好他们的那个但是我觉得服务很值钱因为人家会有一个那种很厉害的工程师给你聊音给你一对一调音听着就不靠谱但是反正就是索尼大厂伺候我的感觉对我觉得还是蛮那个的就是他那个过程还是蛮吸引人的我觉得

然后东西也挺棒的吧挺漂亮它那个助攻做的特别好就我有研究过它那个壳子怎么做的我觉得它早期索尼 JE 是做软膜嘛就前半段是软的后半段是硬的然后后面就做成全硬的了因为它那个软膜特别容易坏它那个软膜它是光固化软膜光固化软膜跟硬膜结合的地方它就是软硬交界处那个地方就特别容易容易断裂就是

脱落啊什么的对会容易脱落然后后来坏太多了然后他们现在是只做硬膜不做软膜了这一那边是这样子对好像去日本是那个松尾亲自过来给你谈好像对三选一三个三个工程师然后有三个工程师可以选哦有三个工程师天哪有三位技师可以共你选择牛逼牛逼这个故事真的发生在日本吗这不是广东的故事哈哈哈

提前预约然后他们三个人听说是调音风格差异蛮大的就三个老师差异蛮大的

对风格不太一样那我我我有一条龙哥的 J 我也很喜欢我觉得很好听很宽松而且其实原厂也差不多是这个调调我听我听过那个公模我觉得差不多嗯蛮像的哎他主要后面出的版本很多嗯对后面版本好多各种什么联名的嘛联名款他他用的动铁的话哎其实我看他也有用 29689 他有 29689 的版本 2356 的版本然后 2348 的版本我看是

冬天 2689 的我不确定因为我网上看到的图我都不确定是不是正版我不是很确定对这个不是亲眼所见都不敢知道因为它

之前是出了一批仿的那批还挺量还挺大的这样子的吗我操对我闲鱼上之前有人曝光说是买到假货了拆开看什么单元都是不对的嗯就如果说那个单元是固定的那那个那他们那些可能就是假的但如果说那个正品单元也都是那个有很多型号的话那这个就说不准了但是从那个细节做工还是能看出来的他们假货的那个

铜盖他们铜盖的那个工艺是跟真的还是比不了的哦对我看那个做工很差看起来很糙对他们真的那个一共三层吧中间那层磨砂的然后上面那层是 CG 纹反正那个 CG 纹做的我看假货就没有那么精密嗯

那个 C6 做成那么均匀还是挺费钱的索尼 ZE 我觉得做的太漂亮了那个透明的壳子做的很漂亮然后金属工艺加工也很漂亮然后那个耳机线也很漂亮整个很协调对那个耳机线他们单独买都要一千多就那么细但是真的那个线的手感特别好

对对对特别好它那个插针做的特别好它插针是一个黑色的插针然后外面的包一层那个透明的 PVC 然后看起来就一种半透不透的看起来很高级我觉得我很喜欢这个设计对

对就想问一下比如说在这个过程当中有没有一些就实际上某种意义上就学习比如说别人的产品当中或者有没有什么感觉和之前比如说没有学习或者发生过阶段可能认知上觉得会有些差别的地方因为其实挺好奇就是作为一个自己做产品和比如说像

比如像我这样就单纯的发烧的这个视角其实对于很多事情的认知其实肯定会有很大区别就比如说可能有些事情我觉得很重要但是在你们看来可能就其实并不是很重要也有可能会反过来的就是一般的发烧很难意识到有些细节其实影响非常大但是在比如说自己真的做产品的过程当中会觉得这些细节其实对最终结果影响会非常的明显

就是反直觉的这些对有没有一些可能相对比较突出的尤其可能对于你们自己来说和之前自己预想的差异比较大的事情龙哥你先来吧我先构思一下这个问题其实很复杂我先回忆一下但是肯定有吧我觉得

肯定有肯定是有的只是那我先来我觉得这样子就是有蛮多的但是我会倾向说其实就是所谓的稍有共识其实它是一种经验的总结嘛然后有些时候不能说他们错吧只是说大家的一些观点其实是表现表层原因然后我们去做的话我们会了解一些它的原理里程的一些原理对然后我觉得没有太多颠覆的东西只能说做一种补充和一种一种

争议吧就是我比如说早期的时候大家都会描述什么声音啊有宽松有密度啊或者什么什么什么这种类似很多说法或者同一条耳机可能在不同人那边描述的词汇都是完全相反的两套词可能是

然后就是我发现因为我其实做小事的时候就是我是自己做也同时自己卖我会去跟客户做沟通然后大概也跟可能有几千号的人聊个天然后聊那种他要比如他要买什么东西然后我给他介绍或者给他分析后来接触多了发现说其实也没有怎么讲就是大家其实还是你能够理解到他的一些需求和一些感受的然后我们去实际去做的话

就是我们可能是做原理上的补充我倒没觉得说有很大的谬误吧就是可能每个人都每个人喜欢的点就是他这个人就喜欢 B 测喜欢低频特别多的然后我就推荐他不要买 EOS 不适合你对吧我肯定不能说你要买这个就很那个所以我们一开始做其实我们退货率特别低我们退货率可能 1%左右 1%2%这样子早期的时候那后面你可能稍微没把每个人都顾到退货率就会上来一点点这样子然后

也没什么我确实没什么就是跟稍有的那个或者可能在之前没有想到过会有这么大影响或者很重要的一些事情有那这个挺多的这个有个例子有点玄学我先说一个吧让龙哥说就是之前就比如说在稍有阶段的时候可能你听歌的时间比较固定就比如说是晚上放学后下班后就这种时间去听

然后你现在全职搞这个的话可能每天时时刻刻都要去听然后我就发现之前没有注意一个点就是身体状态其实对耳机的感受是有很大影响的就有可能你早上起来的时候听耳机的声音和你晚上睡觉前或者你熬夜的时候或者你感冒的时候听的声音都不太一样

甚至我之前有一款蚊香然后点上之后我就觉得那个高频就少了流鼻子

所以我就发现一件事就是如果你想准确的凭借耳朵去判断一个产品的声音的话你一定要保证自己的整体的状态特别稳定才行所以就逐渐意识到了测量对于产品的声音风格走向的一个重要性就之前我们做稍有的时候可能对曲线什么的

并没有那么高的认同度但是就是我发现那个身体的那个对声音感知上的那个变化的时候就觉得这个测量确实还是非常重要的因为人虽然会变但是机器不会变嗯

那这个我有类似的感受就是比如说调耳机当调一些动圈的时候比如说我从晚上熬夜通宵调然后调到后面的话你会一听那个低频越听越少因为你很累你听起来低音就很少你就会加那个低音你说哇操这低音好爽然后你明天醒过来一听哇操这个低音怎么会这么多就是这样子

对对对就这类似的意思对你调小机的时候听越久你音量会越来越大而且你的音量越来越多对就从这个角度其实也是提供对于包机这件事的一个看法的一个角度吧对就有可能这个包机的时候你的身体状态也是处于一个不同状态的我

我没有否定说包机没有用因为有一部分耳机它包机就是有用的这个是明显可以感知到的但是如果说所有的耳机都要包机的话这个我也不是很赞成对

我可以把这个问题稍微转化一点就是倒不一定说是这么 general 的说之前发烧友的时候可能不太在乎的一个事在你们做产品的时候可能感觉到它其实是很重要的我觉得更具体一点的吧因为我最近也在产线上待过我会发现有一些大家很在乎的东西

其实实现起来是很简单的比如说就是大家都很在乎这个调音其实调音对于音频工程师来说改这个结构其实就是试试错然后去努力的逼近一个曲线物理上的调音可能很简单可能更多的是考这个人的经验但是可能有一些工艺上的东西就是你们费了很多心思然后优化了特别多就是这个事上花了特别多的就时间和精力成本但是可能我们看起来就是一个特别小的事甚至都不起眼的事有没有这种嗯

我之前做产品是每 50 套就会收集一遍那个用户的意见然后改为什么我这么割就是因为我每 50 套之前就要改一版我相信你我相信你我相信你对然后改完一版之后再去再卖卖完之后这 50 套然后就是那个客户反应有什么问题我再继续改所以就是造成了一个特别割的一个情况就之前是这么一个哦哦

所以就是我感觉就是做产品来说最难的还就是保证如何去让那个生产的部门去那个完全也不是说按照吧就是让他们装起来更爽这个是

就是消费者完全看不到的地方就是如何让装配的时候让装配的那些技术人员他们装起来更爽这个是很麻烦的一个点这个爽就是怎么产线上的结构优化还是流程优化就是他们装起来更容易然后出错率更少

还是说更爽更流畅更容易做对更和谐吧就是可能说不容易没有搞很难生产的东西然后或者品控更稳定呃比如说不容易胶水脱开啊之类这种可能是这个意思嗯

更稳定一点点嗯对确实产线优化确实是看不到的对而且就是我最近在流水线的经历就是如果一个产线上面这个优化的结果就是产品还是那个产品但是你在产线上面人员和流程的优化会让这个不良率有天翻地覆的变化对这种事情我们也遇到过吧但是跟农歌不太一样呃

就是我们可能没什么迭代就我们这么多年其实都还是差不太多一直都是跟原本方案只能早期是方模的后面我们改 3D 打印了然后我觉得有一个事情对我们来说可能跟孟霍总说的这个情况比较像的是就是供应商这就是这种供应品控的管控比如说其实我是认为汉西对声音是有影响的就是这个前提下因为我们去听我是感觉听的挺明显的

这个确实是有影响对那个工厂他其实不会按照你要求汉系去生产你知道吧就是对然后这个情况就是说跟他说要用这个汉系生产但是产线上还是有可能会搞混掉就是他会想办法去给你用但是他们其实是生产我们线材不是自己生产的我们线材是找别人代工的然后回来自己组装耳机部分自己生产的

然后那这个线材其实很多时候呢基本所有耳机厂都是这样子的就是你管不到工厂里面的方方面面因为他可能前期按照你要求去做但后期他可能为了节省成本他会把这个汉西换掉或者这种你能理解吧就是或者说不小心搞混了跟别的品牌搞混了这种

然后因为压势是这样压势它其实极高频是特别多的你看做棍子的话你对那个高频的构建是很重要的然后有一次我们就发到那个线那个线没高频我们到了会检查一下然后听一下发现线没有高频然后检查了很久后来发现是焊锡错了然后导致了后面我每一批线就是每一批线我们都会去听一下说焊锡有没有用错这个事情对我来说可能就是以前做骚友的时候是没有想到的然后做生产之后才会考虑到

还有类比的话就是包含说像那个阻尼像现在我们压室上用的是有一颗滤网在最前面然后这个滤网其实它也会影响一致性以前楼市它在中国和在康开市的时候模具精度比较高还是什么的它的精度是很高的你可以看到每颗阻尼都差不多但是到现在它在越南生产可能模具有磨损或者说结构有些变化其实这个阻尼它不是很稳定的

他有些时候会有偏音然后一开始以前我们只需要配单元现在我们还需要配一下主题然后可能是这些吧就是

影响到声音的除了喇叭可能后来发现滤网就是滤网的一致性对这个声音影响也蛮大的对其实我跟龙哥我们像我们做这种单元少的产品的话那个配对就是做配对还是相对简单的只要供应商给的这些喇叭是合格的一般来说工作量不会特别大所以我们一般都会说尽量的配的会一致性都会配到说增幅 0.5 增幅增幅 0.3 就是喇叭阶段配的高一点点

然后再去做因为你前面把公差留足你后面生产出来的那个产品的那个一致性就会比较能得到保障嘛等于说是对就这些都是可能是以前做骚友的时候没有想到比较需要去注意的一些细节然后自己生产的时候发现哦

这些东西你做起来是很费功夫的是很花时间嗯是这样子我其实有点好奇就比如说像配对这个过程你们会具体来怎么进行就是上一季进行一个一个测试吗还是对我们会做一个固定位置发生的一个字句就是比如说这个单元放进去就是卡在这个位置然后然后有两个两个那个就是接正负极的针嘛那种测试专用针然后给它摁上去

然后字距的话你保证单元是垂直的不要歪嘛歪的话极高频率会衰减然后你用字距去顶着单元然后用脚踩一下或者用手按一下快捷测量的键然后它就出一个曲线然后你把喇叭放在边上然后你测下一颗喇叭然后你比如说你测到 10 颗喇叭你就去看曲线肯定有几根是完全重叠的你把那两根曲线删掉把他们对应的喇叭挑出来这就是一对大概是这样子

基本都是类似流程可能那阻尼呢阻尼现在问题还没有那么大我们是先直接因为压式有个好处压式阻尼装最前面的直接可以换我直接装上然后一测因为阻尼问题偏了一 dB 就把有问题的阻尼拿出来丢掉或者直接换掉如果它差的不多

因为它楼市它有一个合格标准就是如果在我们认定还行合格的我们就会留留的跟下一次跟别的组织配对如果说如果说它偏移很大那只能丢掉了对那如果说你要把这个组泥放到耳机里面去就是这个滤网放到耳机内部的你拿不出来这种你就必须在生产之前先把这个滤网做配对嗯

所以说现在其实我们也慢慢的觉得说进口的这些滤网一致性这么差我们其实也在考虑换把他们换掉像龙哥已经换掉了龙哥就没有不需要受楼市这个气反正他那个一致性是越来越差了

他们这个楼市和生涯这种公司提供的这种成品单元是不是它每个批次之间的差别也比我们想象的要大很多对就是想要怎么说就是一个是批次第二个是其实跟批次关系反而不是很大我觉得跟它的设备比如说它有三四台设备然后可能这台设备固定就是就是那个

啊明白对他他比如说一盘一台单元 100 颗给你其实里面可能大概就是稳定一点像 689 楼市的品质会比生养好生养楼市的话大概能够做到说可能正负 1 1.5 差不多这样子 689 这种正负 1 1.5 这样子就是比较好的了然后他生养他可能有一项生养一样 26 28 这些单元他可能就是整批喇叭就是做到一盘喇叭的就是做到了正负 2 正负 2.5 的都有有一些型号就你会感觉用起来很痛苦的等于说嗯

呃随机出现就你得在配对去对对对而且配对是一方面另外一方面是如果说差太多了你可能嗯楼市的话这个问题不太明显生涯的话有一些喇叭差太多你会觉得做出来的耳机声音跟你的目标其实差异还是蛮大的有的时候嗯

就有些直接不能用了对对对这个损耗不良品了对生养喇叭也比褥丝贵然后品控也会更差一点点你就会觉得成本其实就是可能会比稍有如果你是一些贵的耳机旗舰耳机其实成本可能会想的比稍有预估的正高一点点因为有些这些无形损耗在里面可能是嗯

我们还好我跟龙哥我们做的一般都是楼市多一点点生涯用的少一些 556 和 554 是生涯 556 和 554 是生涯然后也是生涯的 1D 系列就是虽然品控没有楼市好但是也还行也算生涯比较好的生涯最差的系列是 26 和 28 差不多是 556 和 554 用的单元就是我们改良版的棍子用的单元其实是生涯版的楼市 689 你可以这么理解就是楼市 689 那个系列的生涯版本

对英特美的 ER4XR 用的也是生养的单元然后英特美的 ER4SR 用的就是楼市的单元然后你说的 ER6 这些好像有一些也是用的生养的单元就是英特美他们也是生养和楼市单元都用其实是对然后像你刚才说的 X01 用的也是生养的单元它那个啊

生涯的单元一般来说人声会柔一点点然后高频会没那么明亮高频没那么明亮人声会柔一点点对 人声会比较 OK 比较怎么讲比较有味道吧生涯的比较有味道其实你看现在那些旗舰耳机包括像无意义然后这些厂商就是你看这贵的耳机中频基本清一色全是生涯

对就比较符合国人审美听着比较没那么硬朗楼市的中平听着很硬朗的他会一直顶你有些时候就曾经都觉得洞铁就楼市单元的洞铁都是

那些听古典乐的呀或者是大耳机下来拿着耳塞出街能听个什么马勒之类的人去听直到声扬单元开始大规模的铺开然后他的全民单元越做越好终于有老头乐的这个动铁耳机出现了的感觉对其实声扬他听起来更楼的原因是因为他性能不如老师嗯

这个可能是包总说的那个跟稍有的认识不太一样的一点就是为什么声扬的喇叭听起来更柔是因为柔式就是在动铁就是平衡电输这种产品设计上的时候呢柔式的体量是远超声扬的他们做助听器助听器最重要的是响度换能效率就是柔式的换能效率是远高于声扬的所以柔式的单元其实是比声扬性能更好然后效率更高所以说可以理解成它的那种韵味更少可以理解成失真更低哈哈

楼市的单元的施政会比生涯更低然后同时换能效率更高换能效率更高的意思就是说它的一些马达风啊然后它的一些那种协政风啊会比生涯更高也就是说听起来会比生涯更刺一点点但是它比生涯更清晰如果做出听气的话楼市这个特点是有绝对优势的嗯

对但是做耳机的话楼市的中频就会显得有点点有些时候它听起来就会比声扬显得声音一点点吧在就是在大家的评估里面会觉得它声音一点点是然后我我自己其实最近有在调一些新的方案然后我有用尝试用楼市的动铁去做到一些去做中频去做一些多单元多单元的一些中频就是用楼市的动铁去做然后也也有用过声扬

其实楼市的性能就是性价比性价比就是楼市的品质是比生涯更好的然后性能也是更好的然后价格是更低的然后一致性是就是除了运就是可能说我们所谓的韵味啊就稍我们发烧友所谓口中说的就人声听起来更有味密度更高这一点楼市不如生涯以外我觉得楼市还是还是比生涯更强的包括你说高频动铁的话楼市的性能是远超生涯的其实嗯哦对

所以一般来说现在高端耳机如果是纯铁的一般来说就是比如说你刚才说你们之前有提过了像随域的 Breezing 这种的话它基本就是用一个螺丝的高频加一个定制的一个中频单元然后加个动圈这样子去做对不过现在更高端的都是静电的都是生涯静电的对

所以说高端基本被生养权占领吧是对就发烧友们认识楼市啊生养可能就还是从耳机的那个方面去认识但就是我们就是现在认识他们其实他们 HiFi 这一块只是对他们来说在财报上占比特别小哦

他们最主要的市场还是助听器这一块然后今年还有一个事就是声扬在中国的价格全面涨价了然后我现在就在想他当年推出助集体静电然后所谓的静电单元会不会就是对市场的一种试探行为因为就普通的一个助集体的麦克风的话

在那个助听器市场里的价格可能也就四五美元然后他们改装了作为一个助记体的扬声器之后就变成静电单元然后它的售价就来到了五六十美元可能他们尝到甜头之后就把这个整个市场的那个零件的售价嗯

从那个 24 年 3 月开始提高了一倍这么夸张我去年有一个产品是那个 U02 嘛 U02 最开始我是卖 400 块钱跑去单元之后我还能赚 100 多但然后它就涨了一倍之后我就完全没利润了所以我就把那个产品给停掉了对是这个事情就是你看我的我们 556 和物丝用的单元嗯

呃也是用了生养的单元然后等于说一条耳机平白无故你成本要增加 100 块钱就我们本来可能成本那个那个数然后又加他生养他基本就是价格翻倍嘛本来是 4344 块钱一颗单元他涨到了差不多 80 块钱一颗但是其实这个事情这个事情是这样子的是其实中国区一直是低价区他生养的喇叭的价格以前在他得说现在强制要求中国区的价格跟欧美那边价格是一样的等于说是啊

不是他之前可能是中国区也是作为那个助听器的一个零件去销售但是他现在把这些面向 HiFi 的产品就利润完全提上去了好

哦懂了懂了懂了反正所以说现在生涯的成本会增加很多所以这个其实也会对你们后续就是比如选供应商会有比较明显的影响了哦对其实这个还蛮明显的你可以看到可能说从这两年开始高端型号或者说中端型号上生涯的喇叭会越来越少基本上就是静电为主啊就是如果提到生涯用个静电吧用个静电吧可能就到时候

其实静电生涯那个静电就跟龙哥说了这个是生涯那个静电是拿麦克风改的拿生涯的麦克风改的然后那个麦克风他等于说把那个注定机上的麦克风的那个放大器去掉了去掉麦放大器之后呢外接了一个那个生涯的一个变压器嘛等于说是这种其实成本确实是不高的但是但是战死之后他有嘛等于说独一份嘛对

反正就是国产单元就这几年他们那个质量明显就上来了也不知道为什么就再往前倒两年那个性能可能还差一点但这两年也不知道为什么反正他就是提高了很多嗯

所以你们未来会考虑比如说都换成国产单元吗我感觉这在中国的那个面向大众的消费品来说这肯定是一个趋势然后那些比较那个黑暗的级别的牌子可能他们还是倾向于用那个生涯楼市这样的老牌厂商的单元啊

我前两天那个狗编那个 SW500 是吧那圈铁他用的那个叫什么草原单元我查了一下是一个苏州的企业叫什么我忘了义义什么优德优德对对对好像是是这样的就是其实国产动铁用面还是蛮广的像华为啊然后很多厂呢用的都是国产动铁然后

怎么讲其实我现在觉得挺棒的我甚至有些厂商的一致性比生涯还好其实叶优德最出名的那个事还是当年魅族魅族还活着的时候他那个对对对对对对对对对

对然后它国产版本用的是耶欧德的高频单元其实就我们作为从业者来说这两个单元耶欧德高频的 736 单元它的性能确实还真可以只是是没问题但是它宣传的时候毕竟说的是楼市这个烧油肯定就接受不了这样子它宣传宣传楼市我以为它只是中国版的海外版用不一样的单元

他没有说他这个就宣传的时候都是楼市对导致了某顶流 QL 当年的那个

短期的失败名列也不算失败名列就是车吧小小的黑点像现在国产打扮很大的问题是你国产打扮做不大的因为楼市基本就是几十年前就把专利起本都做全了然后现在你的国产动铁你基本就只能在亚太地区玩一玩然后你出去的话欧美的话都是比如说像华为这种公司它是不太会考虑用的因为你出去之后这个东西是必然有风险的专利问题

之前国内有一个动铁厂叫贝生然后他们老板就就搞融资就是盘子搞挺大嘛贝生就基本是他们老板也是楼市苏州楼市以前出来的人嘛然后他们盘子搞得比较大然后在美国楼市对面开了一个公司就在美国总部那边开了一个公司哇

那你在美国就可能会收到传票了对然后当时不只是这样子把老师搞毛了老师就说那跟他就下场跟他玩老师就几个是起诉他第二个是把用了他单元的这些厂商全起诉了包括飞鸥然后 LO64JH 这些厂商好多都被起诉了连带被告这属于对就是你会担心这个事情所以像我们那种小作坊肯定无所谓的但是大公司他们肯定就是

卧槽你要告我那我就不用了等于说这一种现在我觉得国产动铁可能他们一些大众消费品上的话可能大家可能会拼向那种 TWS 上的

喇叭的话国产的方向有点转向平板我觉得是微型平板微平板耳机对那个喇叭国内的话是长洲阿木奇那边他们做的比较早阿木奇就是华为的供应商华为的那些什么 Failbuzz 这些里面不是有平板单元吗也都是我不确定是不是他供的但是是同一个起源这话我们不能乱说我不确定是不是他供的就是我不太懂他不是他供的但是起源大概是这个起源

这段我不知道能不能放就是可能会不知道会不会有那个不好的影响还好还好没事然后对然后它是转型了等于说现在国产动铁就有点高频就开始大家都在用微信平板也是这个事那你们会比如说对相关的进行测试或者试验吗我是都会买回来测一下就是我一般来说看有什么新材料都会买回来测一下

基本以前刚开始上大学和大学毕业这几年我基本赚的钱基本都拿去买材料回来测试了一饭养喜对一饭养喜差不多那后面会考虑有相应的产品吗因为从目前看可能好像还不太涉及这些单元

国产单元是吗会肯定会的因为包括你其实很简单你看到像水雨初额然后这些大乐产品他们好像已经都开始比较多的去用了他们的中频单元基本 90%以上都是国产单元中频动铁的话低频动铁的话用的少因为低频动铁的话目前国产的低频做的不太行但是国产的中频的高频做的都是很好的我觉得现在是性能非常好我只能说我上次拿到了一个

689 的兄弟就是也是国产的 689 小市单元高音我觉得做的比楼市还好特别发落但是中频有点虚就是它整体评估下你感觉说它的中频的那种存在感会弱一点点然后它的高音会更好一点

我愛你

后续比如说对自己这个你说叫品牌或者产品的这个定位大概是什么呢比如说因为现在都基本上算是开始在往自己品牌化的这个方向在走了嘛那么比如说你们对于自己未来的一个产品的规划或者说对于自己品牌的规划大概是怎么样的能分享一下吗龙哥先来那龙哥先来

那我说一下吧其实我最开始就是一直在 DIY8 里面跟 DIY 的稍友们在玩然后最开始的时候我其实是想把 DIY 这个事情推行开所以我前两个产品现在那个

收入稳定了之后我就逐步的向如何把 DIY 推行开这个方向去努力了所以我的下一款产品就是一个单动圈它的卸压孔后腔的一个形状还有前面的出音孔的位置的阻尼都是可以换的作为一个供稍有去了解接触入门 DIY 的一个平台的一个形式去

设计的这个产品是然后如果说终极目标的话我就是想我想把动体单元前面变成螺纹口然后这个我干过这个我想过这个我也想过我以前很想做我很想做那个跟龙哥类似的事情就是当时我想做一个那种可换单元的单元直接能换对可换单元的那个调音模组就是对

当时我特别想做一套我其实挺好奇比如说像那个那个奥克斯顿小蝙蝠就是对蝙蝠是一个然后就是那个就打一号钢铁侠那个就是奥克斯顿那个牌子奥克斯顿他不算他他是整个换掉整个模组换对对对整个模组换掉的

钢铁侠那个他是一个很普通的圆筒耳机套了一个很帅的壳对就是那种在你看来就不作数了是吧不算不算不算那种我看来的话也作数吧他也作数毕竟他那么贵

这话说的然后可能因为在我想就我印象中比如说那个叫什么弗莱斯是吧好像也是对弗莱斯其实比较早做类似这个思路的然后包括 Final Make 系列 Final 那个 Final 那个 MAC 系列对 Final Make 系列我老喜欢了我觉得可帅了可方便了

Final 那个系列我亲测你可以把 MAC 系列好像是 MAC3 还是 MAC4 就可以调的跟 Final B 系列一模一样其实是一个东西的它贵了好几倍 Final B 系列其实也不是我自己发现的因为我当时是一个朋友他 Final 粉然后发两条给我我一看对 Final 你们自己调音的版本便宜然后我帮你调音的版本贵个两三倍一两倍这样子挺好的我挺喜欢 Final 的 MAC 系列我觉得特别好就很有教育意义

对可以很有教义去年还出了一个那个类似于 E3000 的那个可调版本对对那个东西其实挺好的我看巴黎好多人催的那个叫什么忘记了 Grid01 是吧对对对什么什么 01 那个 Grid01 对对对

好像没有国内代理吧这个牌子对没有国内代理对这个型号没有国内代理它算是一个你叫子品牌或子系列就是有点说合作那个意思就是它是那个 REB 我不知道它定位是品牌还是系列但是是一个和 Final 本家有点说不完全一样的状态然后它提供了一大堆的

什么滤网啊然后诸如此类的一堆就是可以调节的模组模块它就是前枪是一个能换的部分它那不能换单元吧不能换单元只换前枪铁网换铁网就是导管和那个底下有一个就是卸压孔

然后他现在是把他现在是类似于说可能 Mac 系列也算做这个子系列的一个感觉就是他把这个可以 DIY 的就单独画出来原来如此主要就是想做一个可能大家能更自由的去调节声音的产品

现在这个嗨发市场就是有点像预制菜市场你去饭店吃饭然后吃到的全是预制菜然后我想做的事情就是让大家买菜回去然后自己做一下试一下就是这么一个事情太有想法了太牛逼了可以啊我操

我必须得整一条我非常感兴趣好必须得整一条这有点像当年那狗编弄的 SM1 但我觉得那个思路特好但是咋说 SM1 第一是玩的东西不够多然后第二是他这思路也没持续下去我觉得最终做到消费者这边其实一个很大的问题就是换起来然后反复去比较视听还是挺

反而做的一个事情很多人都不一定有对对不一定有免费做的事情他只是和一部分发烧友而且那部分发烧友是那种精力比较多的但是精力比较多钱又比较少的钱那么说嗯

我们这个产品的话它也会做在一个比较低的价位然后如果你不想折腾的话我们肯定会给你一套公式你自己对着那个公式去调节那些套件就好了 OK 就比如说你想听女读应该把哪个件儿

换成什么件然后你想要低音多一点哪个件换成哪个件就完事了反正就是给更多选择的空间给到那个发烧友 OK 这个太有意思了这个特别好我觉得对咱们都会觉得特好玩但是怎么说呢就这几年吧都甚至不是几年了五六年六七年了都有就是

做这种特别模块化的可调组件特别多的产品一直还挺边缘的对我们会觉得很好玩就从 DSP 角度去调的或者是直接换模组的模块化的产品对就都不是高价位的东西对现在主流就是做个 APP 能一键 EQ

就 DSP 我觉得我觉得那个 free DSP 那个线是一特好的东西但是怎么说这两天我拿到了之后我发现体验做的挺差的我觉得那个 app 端的话那个天使几米会做的比水雨那个好一点嗯

对天使吉米那个兔戟我最近试了一下还有天使吉米不是新出了一个带 DSP 的小尾巴吗对等于说我觉得这个东西特别好你可以把你的所有耳机都拿来 DSP 一下比如说你老的什么苏耳老的什么东西都拿来 DSP 一下你甚至给你的元道刷 DSP 一下对再抢救一下对升级一下那鱼酒这边呢

我跟龙哥可能路线不太一样就是龙哥可能他是偏向 DIY 市场还有就是呃原本的这些呃那我我我现在是我们现在想做一些想往海外海外做然后我们想要价位往高高的一些做可能嗯对我现在这是我们有做一款新的多单多单元嘛就是呃可能有四个单元四个单元五个单元这样子啊四个单元嘛就

也不用那个了不用长的夜就是四个单元就是确定四个单元我们已经我们会在下个月的话会去新加坡的 Cam Jam 就是海外展对然后就是去去白展也是等于说是海外第一次亮相等于说在国内有参加过展会吗有去年参加了一个广州展也等于说国内亮相但是其实后继的不一定继续参加

对但是反馈还挺好的就是因为做的呃做的虽然做的不怎么样但是做的年数挺多所以说特别多粉丝过来就是很多那种哎于久我买过你耳机然后过来听一下然后我基本就是在广州那那几天就是呃没停过就是每天就是从从早闹到晚然后一群一堆人坐在那边氛围特别好呃

我咋没在广州展看见你啊应该是四楼角落上四楼那个角落四楼的角落我那个你今年可以过来吧我我二五年的广州展一定也还会报名的因为那个广州展能特别多然后我就氛围特别好而且我那个位置特别好我的位置很边缘就是你很安静你可以过来玩就是很舒服对就是广州展是这样的如果你今年报名了的话你明年再报名你还能优先选你去年那个位置啊

对对对我在四楼那个靠近里面那什么舞台那个角落那边然后就是最角落那个位置跟那个草一草一对对对发布会上面对对对发布会上面这个草一草一隔壁哦矿事隔壁矿事隔壁

好 OK 还行反正我觉得就氛围特别好就是虽然就不管我们怎么不管那个没有没有什么没有什么新产品发但是那个就是感觉就感觉很开心就挺开心然后我今年等于说往海外做我们想做稍微价位往上走一点点的卖到可能两三千这个价位然后尝试一下再尝试一下发力把在海外做差别发育嘛等于说是这两年大家都在出海的嗯

赶了一回十毛嘛等于说你 404 没出个海 404 我也准备准备往海外做 404 产品其实它不是不全是我做的 404 是跟别人合伙做的因为 404 其实好多年前就有了它当时就是跟我没关系的是它是在一个朋友他在深圳当时做耳机嘛然后

他做了 404 当时 404 只是不公开卖它是一个那种隐蔽状态嗯然后就少私欲流量对私欲就是小部分小部分能买对然后跟他比较熟然后这几年停产了蛮可惜的然后就拿给我给他复产了嘛然后我们改了改就是改比如说把那个包装和那个嗯

一些那种细节微调一下细节声音其实基本没什么变化然后重新重新拿出来卖对 404 的话跟棍子路数还挺不一样的嗯对我看了一下 404 的那个曲线它其实和 4B 挺不一样的还啊对它其实低频是从 20 赫兹到 1K 基本都抬了高一大块对高一大块 404 你听的就是一个呃

人声很润的往前怼往人声靠前然后听起来又比较柔的那种然后高频因为 404 它是不能用三节套的你只能用海绵套基本你用三节套它声音很容易很毛刺然后你用海绵套听的话那就是低频也会增益然后高频也会有点衰减然后听起来就是一个比较舒适的

对比较舒适的然后又没那么没棍子那么极致吧就是没那么极端不是极致没那么极端棍子会显得凝聚感要强一些这个会松弛一些对对对棍子它的结像啊然后那种口型都是比较细细致一点的然后摄影师他就会更

更往前靠一些整体然后我们的话就是今年今年就是预计就是往海外做做然后在海外做一些宣传推广然后搞一点那种就我们做我们也是做那种偏向科学 high-fi 一点的我们曲线

参数这些都会兼顾到吧以及跟于久的风格也是差不多只是说往海外做的话我们可能因为你便宜像复刻的产品的话其实你利润是没办法往海外做的它的利润是比较低的包括说像 556 这种产品

本来利润还可以但现在生养涨价了就不太行了也没办法往海外卖了你往海外卖基本的有些时候基本要亏的可能要亏钱卖可能会像这些产品因为你要给海外要经销商或者有些你要分润对你要分润给人家的是这种而且你便宜货的话一般人家不愿意卖因为你卖你便宜货影响他卖高端的今天卖十条大魔王也是卖卖十条压斯也是卖

对然后国内的话我们产品国内肯定也是会上但是我觉得可能会翻车一点是因为那个其实这个我们说海外的话我们曲线是更像是那种比如说像海外现在比较红的一些 KOL 像什么 Quinaco 然后什么 HPB 这种其实你也知道他们联名过一些耳机这些耳机的低音都特别多是吧好

是的对然后北美审美对北美审美然后我们做海外的话其实我们低音也是偏多的所以我不确定这个产品在国内会不会翻车所以到时候国内我可能会再做一个版本可能怕低音减一减我现在挺常见海外国内就是

就是两个版本对对对双版本甚至多版本对对对就今天跟大家跟你们聊我想其实也想看一下大家就是呃别人的那种意见或者说你们的一些就是因为我们我觉得我们作为从业者有些时候我们的角度跟骚友就是反而会不太一样然后像包总还有孟后总你们跟骚友打交道会多一点点你们反而会更清楚这种这种呃

会不会让人感觉很矛盾或者会不会就是如果觉得分双版本这个事情会不会显得不太不太那个或者不太怎么样你感觉还行吗这种形式我个人觉得没啥问题就是买对啊买洗回来就好了嘛就可能是比如这两个版本会做一定的区分吧就是在包括

包括外观包括可能包装等等就是会或者说会做更多一些区分这样能保证大家对就不会出现其实有一个特别典型的我觉得不好的例子就是当初 Dita 那个双子我一直都觉得是一个非常好的反面教材就是他虽然做了一定区分但其实他们两个之间的谁是谁或者说谁是什么声音风格是一个非常让人迷惑的事情对

那你觉得像我的 556 和 554 分的清晰吗等下我只听过一个所以我不知道就是纯粹从什么角度来说我觉得确实也会有一定的迷惑名字上 556 和 554 差异太小了懂了

然后一个比较就比较典型的策略其实比如说像就是海外版你干脆不在常规渠道发售或者你只在自己店里发售不在不往代理那推或者就或者不做推广嘛就是或者说在国内主要就是做那个什么但是你如果非要买海外版你也可以买可能是类似这样的一些策略就行我可能也会卖因为那个海外版虽然说第一比较多但是也没有多到说

那么那么那么夸张其实它跟国内的一些耳机就是只能说跟我原本的耳机比低音多很多但是跟国内的一些有一些品牌比其实也还好就是也没那么夸张因为低音太多的话很浮文啊也不可能说加太多我们一般来说做 9 个 db 左右

那其实有没有做两个版本我觉得你都可以找一些发烧内部去评估一下其实明白到时候试一下甚至你用开关或者用其他一些手段来实现一个比如说减低频的效果其实也是可行的你就像这个成本不就上来了就是

那个 size 我觉得就实现的挺好的成本其实还好成本其实还好但是是这样的就是我感觉像我们调一个 size 如果你只减低音其实很多时候是不协调的很多时候你要把同时把高频也降一点下来因为两头翘和两头压嘛

如果说你只剪低音听起来高音就很容易偏刺这种所以说我有考虑过这个情况但是我后来想一想说如果我设一下只剪低音其实不好听然后我可能如果说我要做国内版的我可能两头都要压然后你做开关就比较复杂对是没关系到时候再尝试一下因为海外版我们基本已经定版了就最近就准备

准备先做几条出来样机嘛然后往海外发这样子然后国内的话鱼酒我们这边做的话我们会做一些那个做一些相对便宜一点的那种动圈产品然后放在店里面卖等于说国内的话就是还是做我们原本的风格的路线的产品然后海外的话就是做一些稍微贵一点点然后往上探一点点这样子对

那龙哥讲的那个我也很感兴趣我觉得龙哥那个特别有意思到时候可以合作一下

顺便问一句龙哥单圈大概有上市的时间或者计划吗这个东西其实我去年年初的时候就已经发视听机给群友了结果因为我单元供应商的单元有问题然后再加上我去年有一个产品就是卖的还行然后就一直在忙那个产品然后所以就是今年又重新开始搞了

我计划的话就三月底三月底能出来正式版的样机那也挺快的可以非常期待我也差不多我们应该也是四月可能是四月底四月中旬然后开始上架卖对挺好的

感觉两边都是做 ER4 怎么说复刻 ER4 起家的但你们两个厂家的经营策略和产品策略都现在分野的还挺厉害很不一样的对还蛮不一样的而且龙哥做游戏耳机做的也很好他那个游戏耳机的销量特别棒然后我试过也感觉很好他现在还有在做 FPS 耳机我觉得这也是个很好的市场每颗 ER4GretaGun

棍子打游戏什么破梗我觉得只要你能接受佩戴棍子真的是很棒的我以前也是拿 ER4 打 FPS 然后它的结像定位特别准然后我现在都是拿音箱打因为懒得戴耳机就感觉戴耳机耳朵好痛然后平常是拿音箱打音箱也挺准的但是就是

压实币的那种极高频带来的那种结像对定位帮助真的很大我觉得就是打游戏的时候定位打游戏的时候那个位置的定位帮助很大说起来两位现在都算是有可能不算多但都有一些定制化的项目对吧就是定制耳机或者半模可能也算就或者类似这种你们会比如说推荐大家去尝试定制产品吗

或者说在你们看来定制产品会比公模的产品要更好吗

这个其实从那个大厂测量用的 5128 它也是一个就是根据几十个志愿者的那个耳道内部的情况平均建模而来的一个产品它并不是针对某个志愿者的产品所以那个所有的公模产品它都不是一个针对性的产品所以就是如果想获得一个最好的体验就是全定制肯定是一个最优解

现在提供定制有几个型号就一个吗我现在其实定制一直没搞起来因为我定制的经验很少所以后去我想找定制经验丰富的鱼酒工作室他们合作一下让他们去帮我去

去那个搞一下定制这块我去年那个 RE 的丝膜我做了三套然后其中有两套就是那个用户收到那个样机之后就就表示那个佩戴可能还需要改进一下哦

然后那三套我都是一分钱都没有收的就纯白忙活格局多好纯白忙活龙哥是比较躺量的一个人就是挺好的我们做定制其实我是一个算技术仔我以前比较我从一开始比较喜欢折腾这些然后定制我也一开始做了压式后来就增加了五六五四然后还有半模就软硅胶的这种对

包括龙哥的那个 JE 我最近在想怎么把它做成定制就是怎么去优化一些细节然后怎么去那个就是我觉得定制嗯你说有必要吧其实声音我自己听下来声音其实没什么太大区别声音跟公模没什么太大区别其实我就是这个倒不是说有没有必要就是比如说呃你会如果他有兴趣尝试的话你会推荐吗就是推荐呢推荐还是推荐的是吧呃

因为棍子真的带很多人带的太遭罪了嘛对但那你的定制也会做深入玩吗就是会做到就所谓二道弯这个位置吗对我会要求用户需要一个特别深然后再去做 OK

对但是一个是对耳音要求会这样子你对耳音要求会高一点点第二个是很多店门店的师傅是不愿意给你取那么深的有点小小的风险嘛对并且那个就是取耳音过程其实人可能会稍微有点难受嗯

有点不适应会痛你打得越深打得越深里面空气量越小你把那个印拔出来的时候耳膜就会越痛骨膜就越痛所以一般来说我们会要求用户取过 2 到 1 5 毫米然后我们再修剪成 2 到 3 毫米这样子对

对但是你要说湿膜声音不一定比工膜好我们也遇到过一些用户他反馈说比如他跟我一样他是插到底的他其实远超二刀弯我发现其实压斯臂的用户很多他插的声都是超过二刀弯的对然后你做成定制它是有风的哦所以他听起来是 8K 有个风的那你没办法解决因为没有师傅敢给他取那么深的耳音之前有一个奥巴马戴着 ER4 的图片他戴的其实就相当深对戴的挺好对

我比他更深我比奥巴马更深一厘米这太狠了这都是哎

两位现在还在发烧吗或者说还在作为发烧友还在活跃中吗其实有点好奇龙哥你先我就单纯从买器材的角度来说我的器材更换的速度还是很快的就是周期什么的新出的有商新出的不管是作为参考来说还是作为发烧友来说我都在买所以从这个角度来说我觉得我现在肯定还是发烧友的也一样是的也一样

差不多但是也挺喜欢听的但是很多时候从业之后就是比如说我们大量的去做调音工作或什么的时候嗯

发烧也发烧但是就是听音乐可能有些时候会没那么快乐吧有点累就是你会说供伤对比如当时做那个什么金耳朵测试早期的时候做金耳朵测试然后它里面有一段是恐怖海峡的一段前奏嘛然后我一直在听那段听久发现后面干到后面虽然我能够很清晰的知道它那段音乐发生什么变化哪个频段增加了能量哪个频段减少能量但是我一听到那个音乐我的胃就会收缩就会哇操胃痛了哈哈

对这个感觉胃就开始不舒服了然后可能我觉得就是发烧也发烧但是没有以前那么纯粹的快乐吧从业之后你相对来说你会很多时候听歌是功能性听歌我有个歌单里面就是功能性听歌的就是你平常是听可能不听但是你它比较极限或者有一些频段比较多然后你就会去就当做测试了对对对然后平常是自己听的话可能就还是箱子多一点点其实

听歌的话放松的一个环境然后出门的话就带个棍子这样子这其实还有点出乎意料因为给我的感觉好像大多数自己就是做产品都会就是比如说可能自己给自己做一个自己特别喜欢的就不对外卖的东西这个有可能但还非常高频率去有热情的

之前好像见的比较少应该说就可能我们其实你要说怎么看怎么定义就是我对研究它的原理和那个就更多是种什么市场调研的这种感觉也不光是其实就是这东西设计的很屌然后就想买一条回来用我一般随身携带的会携带十来条耳机或者有些时候对然后出门的时候有的时候就拿出来盘一盘然后听一下然后这样子其实还是挺开心的就是发烧这个过程还是很快乐的哦

怎么讲只是说这个东西我想要怎么说肯定是没有以前那么纯粹那么快乐了然后那么容易被满足了现在就感觉变得比较挑剔然后很多时候你会挑他毛病就你听的时候你会哇哨这个耳机这里有毛病然后你就很难受对然后你就想说怎么去改然后就挺累的有时候就其实是从工程师的思维角度去想了就 know how 了就是说这东西要这样做的没这个问题就完美了或者说是

这个地方我能参考对爱好别人工作了那种痛苦对没有以前那么容易快乐以前我一听小四太好听了完美然后听个老三我操这个耳机中频太好了太好听了然后现在你听那些筛子你就觉得中频很好但是这高频有问题低频有问题不行不好听然后好难受然后可能就变得比较龟毛我感觉是从业之后

但是也还是挺开心的玩器材和听歌还是都挺开心的怎么说 DIY 算不算也算是给自己找个理由就能一直玩下去在自己喜欢的领域里边差不多我觉得我跟龙哥可能都是本来就挺喜欢这个东西然后才选择去做这个事情是

所以还好工作其实就有些时候你做设计建模然后调音的时候其实还有动力去加班然后你愿意一直去做这个事情让他动力去做这事情可能跟这个关系比较大对其实就是能从事一个自己喜欢的行业是一件很幸运的事是所以二位现在主业或者说主要的收入来源其实都是做这个产品对吧对对对

但是咋说我从你们俩身上都其实都看不出来那种就是国内很多品牌那种做大做强的强烈愿望比如说刚才龙哥就说以后你的产品可能都希望不超过 1000 块钱于久这边可能就是虽然有更贵一些的产品了但是我看你思维还是那种发烧有象的就是你更喜欢在展会的角落里面一堆朋友在一起玩的很开心聊的很开心而自己有什么新产品倒是不是特别在乎啊

就和你们一拨的是不是已经有那种做的很大的品牌了你们对自己品牌有没有什么野心之类的还是说就真的很佛或者说是做的开心就好龙哥你先吧我先说一下我这边吧我觉得你这个理念更明确一点咋说呢就我们一直是小步慢跑然后就手里有多少钱就花多少钱然后所以就是

就是这个年代我们去创业的话我妈跟我说的就是你别欠一屁股债回去就行了所以就对扩张规模并没有那么大一个野心我们想就是稳一点把每一个产品都做得不赔钱就好了可以的

我说在我这边其实确实是这样我觉得我经营上是没什么天赋的我也跟龙哥差不多我们早期基本就是赚多少花多少也没有说就基本赚多少就拿来买器材买材料然后买一些东西回来试做实验其实我私底下还做了很多耳机的复刻但是我都没有拿出来卖只是说做着玩的看能不能

做的一样或者说就是能研究技术然后这种时候一般来说你会去买一个原厂或者是干嘛的然后回来看一下成为还蛮高的然后就是我们自己的我自己的规划的话其实也我会偏向说我希望说能把一个产品或者一个技术做得更好做到极致然后就我不会我其实没有说希望说这个公司能做大做强

当然要是能做大做强当然更好是吧但是如果不行做个小而美小而精的有六七八个人六七八个同事然后大家一块能把这个东西做的好一点我觉得也可以接受我觉得挺好的我是福建人然后我们那边的人基本都自己创业所以我自己做的时候我爸我家里都挺支持的就说挺好自己干挺好的对不打工挺好的自己干然后所以说我跟龙哥都没有上过班就家里都挺支持的其实

最开始我来广东我跟家里是怎么我去年是在那个深圳一个那个某汽车企业上了一年班的我能给你上班的原来如此对我是不然的话我跑不到这边来的然后对就当时那个我就挑了一个那个深圳的那个 offer 我就过来了反正就离了家里远远的嘛我做这个事情家里是不支持的我在 22 年那个过年的时候就是在家里那个就是我是山东的嘛其实我们山东那边就最

尊贵的职业就是考语员那是上上策然后我这个就是这叫什么来着就有点那个就反正就是不务正业嘛我当时年夜饭上都是被我妈当笑话拿来说的所以就是家里很不看好这个事的这么离谱我操对所以就是本来我大学刚毕业的时候手里有两万多块钱但是我觉得很飘你知道吧

然后结果住了一次院花了一万多然后瞬间就反贫了反贫然后那个时候我开始做的 RE 然后一开始那个 RE 我咸鱼上挂的是 1999 然后好多人来问然后就最后我把那个售价定在了 799 就把这个售价定在了 799 然后当时我是在家里就是做那个 RE 的原型机然后有一个广州的老哥帮我代工那个产品然后那个广州的老哥他的作息比较

比较美国然后每天都是 12 点上线然后需要我去跟他说这里怎么装那里怎么装然后我就熬了好几天夜然后一到白天然后我妈就会强制把我开机就导致那几天昼夜颠倒我感觉也是一个诱因然后我就突然就心跳一直维持在 160 然后我就特别慌然后就跑医院去了然后检查了一圈然后批次没有然后花了一万多

然后我就想要是想做耳机的话肯定还是得来南方这边产业链比较齐全反正就是家里没有给启动资金然后我手里钱也不多所以就一边上班一边攒钱然后去年跟包总见的时候是三月份我看嗯

对三月份在那个深圳音频展上那个时候哎不对不对没有没有就是加微信是之前加微信是之前见面是那个八月份那个那个时候我是刚从那个公司移植决定来那个东莞这边就是开这个公司嘛可以的对就算我我是正好上了一年班嗯

可以的其实这个上这一年班就是也从那个公司那个学习学习了很多东西吧就比如说我的那个耳机的那个模具啊设计这些都是我自己亲手画的就设计这一块就是基本上自己都能搞定了就省了很多那个成本我操牛逼到时候找你画模具就是专业其实在前期过程真的有点像什么全站工程师的感觉就是

从头到尾好多都得自己来自己学对龙哥他的耳机工艺跟别人不太一样他比较骚很多时候看了看儿一的母区的样子我就觉得就国内好像没有做成这样的东西我倒是说一段要掐掉的就是之前水月雨不是出了个黑洞吗不是那个陨石面板那个啊

他们就好多群友来 at 我这不是 RE 的样子吗对这是蛮像的有一点相似吧就是那个面板是圆形并且那个卸压孔的位置比较一致其实也没有太多相似的地方这说超不是最后都能说超那个 JE 吗 JESSEER 对其实到最后才是 JE 的那个原创大圆形面板那个叫 METAL 没听过流星好像叫

展会听了还可以包总听了吗没有水月鱼去年广东展去然后展厅可牛逼了都要排队才能进去太多了他家每次都这样太厉害了他这个 metal 这东西好大刚刚是包总说还是孟霍总说他说你们说那个同期有没有就是很多同行做的很好的挺多的你看同期的话像水月鱼和落水都比我们就早一点点然后他们现在做的挺好的我看挺厉害的

对我之前 2025 年第一期节目采访了若水我觉得其实大家起步都很像就是大学的时候喜欢这个东西然后开始拿一些洋垃圾自己 DIY 对对差不多对差不多我当时在那个 DIY 群里面若水他们也在那个群然后那个隋岳也在好多国内好多品牌的那个都是当时都是群友其实对对

挺好反正人家做大做强了就什么规模上亿也不羡慕是吧就因为路数其实已经就在 DIY 的时候已经分叉走向不同的路线是我们可能没那么上进但是想要做这些这些

就是分隔不太一样吧我觉得还是选择的道路不太一样我是觉得如果你们一直做这种棒子或者说做这种不能叫中低端嘛就是中低价位的这种相对来说复刻或者知境意味更多一点的东西其实它的空间和天花板可能就是那么几个群的用户我觉得就都能把你的产能消化掉了嗯

像你做出海其实是比较大的一步跨越吧对对对我来说是这样子但感觉风险也不是特高现在好像什么链路都挺成熟的了就是对对对风险不太高其实风险不太高亏不了本其实基本亏不了本嗯行包总你那边去 Q 还有啥可以呃

也没啥这差不多了对啊差不多了或者说我这边其实没有什么更多的问题了就看两位有没有什么想聊一聊的话题或者什么的就是波罗你们身不费劲的人现在是主要在哪个平台做因为我以前都是网易云上面听现在我也在网易云上面听对就网易云然后小宇宙是我们主要的 host 对

别的其实好多地方都能找到小宇宙那个 APP 因为它很多功能还比较方便时间轴然后包括叫什么就评论相对会比较方便一些我没试过那我到处试一下小宇宙是个专门做国内华语电台的最大的一个平台但是

其实在哪都一样因为我们这个内容太垂直了在哪也没有流量给我们就无所谓我们以前都是一边做小事一边做小事一边听你们那个电台然后背景音在听你们聊天就是索尼克老师一样特别深然后我觉得索尼克老师好像是做线的还是什么他好像是工程师我记得是现在在一

一代大哥牛逼我操牛逼然后那个微版微版好像以前是只谈的版主我记得是对对吧然后那个然后就是孟后总还有包总经常听你们聊天以前前两年其实包总有邀请过我来的当时比较害羞声色就没有答应然后这几年就是跑工一上跑的比较多脸皮厚了点毕竟过程这属于对是的

我跟龙哥一样虽然我在福建但是我们基本我基本每个月也都是往广东那边跑因为你基本整个嗨发的供应产店都在东莞深圳上周我俩刚见过对 PY 了一下蹭了一顿饭这边确实是你在这边想传出一个产品来说实话你都不用有人脉你认识个只要有钱就做出一个产品来其实很容易的事情对

孟后总你从业吗我不是我不是我是纯业余对但是我现在也在广深这边最近算是在一个蓝牙厂的产线里面待了一阵子然后知道了比如说供应商以及一些养垃圾的产业环节就还挺有意思的

这边的老哥真的是就四五十岁然后泡杯茶对对对聊几句喜欢的产品跟你聊开心了走咱看看产品去推了后边门你就不知道他那个厂后面的破烂仓库里面会有什么牛逼的东西好

对真的是真的是我就见过对一包一包的 boss 我见都没见过的老的东西然后舒尔什么都有对太快乐了对就是这种东西在我们这种喜欢这些东西的人会觉得是快乐但比如说可能现在的耳塞的那些很有钱的玩什么 AK 播放器加大魔王这种学生的发烧友里面这些东西对于他们来说就是另一个世界对所以现在发烧友其实也这个群体也细分的越来越

怎么说小圈子了吧对嗯是你呃我觉得贵的嗨发的东西社交属性比较强很多时候他们买的东西就是对就是社交然后当然东西也很好我们不说那个就贵的很好确实做的很多很多产品做的确实很好就不能否认嗯就

就不计成本做就是还是可以做的好东西但是跟我们路数还是不太一样我觉得我们还是更偏向消费产品一些对然后之前跟龙哥今年才第一次见面好像是感觉对去年见过 24 年 24 年底第一次见面好像是是吧对

当时你正好来对想起了寿总对吧对我们是他是朋友的朋友他说我到东莞然后在路上遇到了一个做耳机的朋友这是在路上遇到的然后他说一块吃个饭然后我就说好一块吃个饭

然后拉过来就是遇到另外一个做耳机的朋友然后就认识了基本是东莞和广东这边就是这个圈子很小嗨派圈子很小所以包括品牌的供应商然后各个品牌的什么主理人或者什么的都可能你在任何一个厂都可能遇到别的厂的老板我之前去有些厂的时候我遇到过水月然后也遇到过别的品牌的老板大家其实都会在那一块活动其实是对

是挺好的就是广东这边的话我感觉因为做这种电子产品数码类产品做了早然后那个氛围就很好一天得喝好几吨茶对基本有些时候去一个厂然后要上六七次厕所对那个鱼酒的茶特别好对

其实你可以考虑要是能稳定的话你考虑卖一买我肯定买对就我一个我们福建做茶的比较多然后我一个同学他做茶然后他上次就我上次给他搞了几斤然后我就专门见供应商的时候带点给供应商然后就人家说泡我的吧就是不一定泡他的泡我的吧这样子然后大家聊聊天吹吹牛这样子对挺好的对啊

你就带着茶饼去人家那谈事可能好多事情怎么说这个算是不见人的唇血的优势对我们茶叶原产地然后价格比较那个这挺有意思差不多那今天就是很高兴有两位嘉宾来这边一起来聊了聊应该叫什么创业历程非常难得的创业历程

你这创业反正都创业的挺随性的基本挺突然的吧就自己喜欢就开始进入到这个行业了这个也是一个感觉好像是那个时候有好多人都是这样的一个经历

就成为了现在可能国产耳机的半壁江山是不是可以这么说不敢半壁江山是有的但只是你们可能在半壁江山里边不是那么大的一块石头对我俩都属于比较轴的那种对没错我是觉得你们现在的理念跟你们刚开始发心的那个东西特别接近或者变得特别少对

是对整体还是感觉很抱着一个就是还是有带有很强的就是 DIY 的那个或者叫作者心态或者就是那样一个感觉吧并不是一个很商业化的逻辑在做产品这个确实还挺不一样的

然后对这事要也说就是你们现在有没有一些比如说视听渠道或者一些可能如果大家对你们感兴趣可以去关注的一些渠道或者比如说有些群什么的也行要不介绍一下我一般来说呃有 QQ 群然后加上说我们店是有那个视听的就是有视听机专门准备的视听机嗯

就淘宝直接联系客服就行我希望我觉得买到合适的东西最重要我经常会劝退客户如果说他说他喜欢低音多一点点的然后佩戴舒适一点点我就说你可以关注我下一款产品就是了好但其实我们现在的产品就是太我这边的话棍子类的产品其实他真的太挑人了我觉得还是太小众了其实

我这边视听也是有视听群的然后有专门的一个视听群就在里面巡回视听在淘宝现在也有店现在主要耳机都在淘宝卖然后咸鱼这边就只负责售后用的淘宝店就是鸽子耳机对这四个字应该能搜到我试一下是可以搜到缺点是淘宝店的 logo 的鸟实在是不像个鸽子

哎呀那个鸟是有故事的我讲讲啊那是我在高中高三的晚自习看到那个窗外的树上站着一只鸟然后随手画下来的那是我对自由的向往哈哈哈牛逼我操一看就是个山雀之类的啊头上还有两根 wifi 天线哈哈哈哈本本来本来龙哥不是说今天今天来不了我就特别想玩一个梗就是我们本来还有一位嘉宾鸽子耳机但是今天他割了哈哈哈哈

太冷了我操行那 OK 本期节目就到此可以结束下次再见感谢大家收听以后再约再约机会很多好累好累好拜拜拜拜再见再见再见再见再见再见