#392 – Joscha Bach: Life, Intelligence, Consciousness, AI & the Future of Humans
2023/8/1
Lex Fridman Podcast
J
Joscha Bach
L
Lex Fridman
一位通过播客和研究工作在科技和科学领域广受认可的美国播客主持人和研究科学家。
Lex Fridman: 本次访谈探讨了关于生命阶段、意识、人工智能以及人类未来的诸多议题，涵盖了认知科学、人工智能研究和哲学等多个领域。访谈中，Joscha Bach 阐述了其对人生不同阶段的理解，以及他对意识、人工智能和人类未来的独特见解。
Joscha Bach: 我提出了一个关于清醒程度的七阶段模型，该模型并非线性发展，而是可能反复出现。这七个阶段分别是：反应生存的婴儿阶段、个体自我（幼儿）、社会自我（青少年）、理性代理（自我导向的成年）、自我建构的成熟成年、顿悟和超越。在这些阶段中，个体对自身和外部世界的认知会逐渐加深，并逐渐获得对自身思维和行为的控制能力。我将大脑比作一个游戏引擎，通过处理感官数据来构建对自身和世界的模型。在社会自我阶段，个体会将自身视为群体的一部分，并通过群体来塑造自身观点。在理性代理阶段，个体开始独立思考，形成对真假的判断标准，并对自身信念拥有自主权。在自我建构阶段，个体意识到自身身份并非一成不变，而是可以根据自身喜好和目标进行塑造。在顿悟阶段，个体意识到所有体验都是构建出来的，可以被逆向工程，并理解其构建方式。超越阶段则是一个假设性的阶段，个体能够完全理解自身思维的运作方式，并能够在不同的模型中进行切换。
Joscha Bach: 我还讨论了泛心主义，即意识与物质不可分割的观点。我认为，心灵感应可能是通过生物体之间交换信息来实现的，例如通过电磁信号或神经系统共振。我探讨了人工智能对人类社会的影响，并提出了有效加速主义的观点，即不同的人工智能系统之间的竞争会相互制衡，从而避免单一系统对人类的威胁。我还讨论了意识上传的概念，我认为意识上传并非简单的复制大脑信息，而是将自身意识扩展到更大的基质中。最后，我谈到了痛苦的本质，我认为痛苦发生在自我与世界模型之间的边界，而非自我与物理宇宙之间的边界，可以通过提升对思维的掌控能力来消除痛苦。
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