Deep Dive
Shownotes Transcript
今年是许多流行文化里程碑的40周年纪念，尤其是科幻和奇幻作品。1984年诞生了许多系列作品。有些作品定义了该类型，或创造了新的类型。优秀的播客《虚构世界》注意到了这一点，并制作了一个关于1984年创意寒武纪大爆发的三集系列，这些创意出现在大银幕、小银幕、书店货架以及玩具店。在本集中，我们了解了1984年推出的两个标志性系列：变形金刚和忍者神龟。它们来自商业领域的两个极端。变形金刚是美国和日本玩具公司以及漫威漫画之间自上而下的营销协同效应，旨在与另一个电视玩具巨头——希曼竞争。忍者神龟最终在文化影响力方面与它们不相上下，但它始于两位独立漫画创作者随意创作的一部黑白漫画。但忍者神龟和变形金刚最终都在努力解决类似的问题：当你为了销售产品而先制作内容时会发生什么。Toyetic </context> <raw_text>0 嗯。我应该买个新的瑜伽垫吗？新垫子？新我？我上次去瑜伽课是什么时候？嘿，埃里卡，我的会员费涨了吗？当你的生活问题变成金钱问题时，埃里卡就在那里，她是虚拟的理财助理，可以帮助你更聪明地消费、储蓄和规划。仅限美国银行提供。你想拥有怎样的力量？埃里卡只提供英语服务。您必须下载最新版本的手机银行应用程序，该应用程序仅适用于部分移动设备。您的聊天内容可能会被录制和监控，以确保质量。可能需要支付短信和数据费用，并适用其他条款。美国银行和 FDIC 成员。
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这里是《99% 看不见》。我是罗马·马尔斯。
1984年是科幻和奇幻的丰收年。弗莱迪·克鲁格和终结者等标志性反派首次登上大银幕。威廉·吉布森的《神经漫游者》为赛博朋克类型注入了活力。此外，变形金刚和忍者神龟等系列作品也横空出世，迅速占据了电视、漫画书和玩具店货架。
我们的朋友埃里克·莫伦斯基注意到了 40 年前发生的这场创意寒武纪大爆发，并为他的播客《虚构世界》制作了一个精彩的系列节目。本集是关于前面提到的变形金刚和忍者神龟的，这两个文化力量恰好出现在 1984 年，当时商人们充分认识到玩具和伴随它们的媒体是
我们正在进行持续不断的双向对话，无论参与创作的人是否喜欢它。您正在收听的是《虚构世界》，一个关于我们如何创造它们以及我们为什么暂停怀疑的节目。我是埃里克·马林斯基。
我经常谈论我有多喜欢动作玩偶。当我还是个孩子的时候，它们是我的通往另一个世界的门户。过了一会儿，我甚至不需要玩它们了。我只是拿着我的卢克·天行者动作玩偶，进入一种僵直状态。我的父母过去常说我“卢克出神了”。据我所知，面向儿童的电影和电视节目总是带有动作玩偶。事情就是这样。
但是当乔治·卢卡斯在 1976 年向玩具公司推销星球大战动作玩偶的想法时，许多公司都拒绝了他。除了辛辛那提的一家公司肯纳。肯纳最终凭借这些星球大战玩具赚得盆满钵满。其他公司一定很嫉妒。但星球大战是一种现象。我的意思是，你怎么反向工程这个？
他们可以等到下一个星球大战落入他们的手中，但只有一个乔治·卢卡斯。玩具公司正被那些声称拥有下一个星球大战的电影制作人烧钱。但电影票房惨败，玩具堆积在货架上。如果玩具公司能够制作自己的媒体就好了。你知道，以他们想销售的玩具为主角的电视节目。他们即将得到罗纳德·里根的帮助。里根的主要目标之一是放松管制。
在 1983 年和 84 年，负责监控儿童电视广告和内容的政府机构宣布，市场应该决定播放什么内容，而不是政府。但即使里根正在创造这种非常有利于企业的环境……
玩具公司起初不知道如何利用它。他们没有一个征服孩子们心灵的总体计划，让我们去说服我们的父母，我们的全部幸福取决于得到那个新玩具。
我可以根据个人经验说，带我去玩具反斗城是很危险的，因为我会恳求我妈妈说我真的很、很、很需要那个新的动作玩偶。她会说，但你不是有很多这样的玩具吗？没有。好吧，好吧，好吧。我有那个人，那个人，那个人，但我没有这个人。从成人的角度来看，很容易对这件事感到非常愤世嫉俗。
但艾萨克·埃利奥特·费舍尔是一位纪录片制作人，他制作了关于玩具的电影。他也是一名玩具设计师，并在安大略省经营一家玩具店。他说，人们误以为孩子们会想要你在电视上播放的任何东西。
你必须非常优秀才能达到顶峰。你必须是优秀的设计师。你必须是优秀的作家。作家、卡通公司和玩具之间必须有一定的脱节，这并不是基于监管，而是基于如果你想让它变得更好，它必须写得好。在拒绝了星球大战之后，许多玩具公司现在正试图与星球大战竞争。美泰是率先想出办法的公司之一，他们有点偶然地做到了。
在 80 年代初期，美泰的人们正在集思广益。他们的一位概念设计师，名叫罗杰·斯威特，提出了一堆角色，但都被拒绝了。
然后他创造了一个毛茸茸的野蛮人，并称之为希曼。显然，罗杰·斯威特在那一刻将其命名为希曼。所以他带来了产品演示，每个人都像，哇，是的，好的。我们已经用男孩们测试了所有这些不同的东西。野蛮人主题似乎是关键。所以如果我们把野蛮人柯南和星球大战混合起来，那将是关键。但星球大战有故事。希曼没有。
他们不知道如何讲述故事，因此营销人员只是想出了一些愚蠢的名字，例如，我们将拥有希曼，然后是 D-曼而不是骷髅王。事实并非如此。他说，还有 C-曼。然后办公室里的其他人说，不，你应该试试，美人鱼。是的，美人鱼。这比 C-曼好。很好。女战士是其中之一。不，不，不能有女战士。我们叫她蒂利特。关于哪些人应该为想出希曼和宇宙大师系列的其他方面而获得荣誉，实际上有一个非常复杂的故事背景。
但这就是这些公司产品的性质。每个人都参与其中，但最终他们所做的一切都是为了美泰。美泰还委托创作了许多带有玩具的漫画书，以解释这些角色是谁。他们与一家名为 Filmation 的公司合作制作了广告。
希曼，希曼。哪个大块头肌肉男？他是希曼，宇宙中最强大的男人。你被允许在玩具广告中加入 X 量级的动画奇幻内容。所以你必须有一定比例的内容是现实世界的。所以就像一个爸爸和他的孩子们一样，我让我孩子们玩美泰的骷髅城堡。然后就像他们在中间有一点动画片段。在某个地方，Filmation 的卢·谢默说，嘿，这可以成为一个节目。
令我惊讶的是，当时的协调性如此之差。设计玩具的人直到动画片制作完成才知道动画片的内容。
所以这些人就像四处乱窜一样，无论是卡通片、媒体产品还是其他任何东西。事情发生得如此之快，即使美泰拥有当时被联合播出的卡通节目的时间段。因此，他们甚至可以将广告位卖给自己，从这些广告位中赚到的钱比节目本身还要多，即使他们实际上是在为卡通片的制作付费。
编剧为 Filmation 工作。所以你会有这些层层的隔阂。美泰委托创作的漫画更严肃、更注重动作。卡通片则充满了滑稽的幽默和每集结尾的人生教训。当我们去海滩时，那里有救生员来确保我们的安全。剑或任何其他象征都不能使一个人成为一个好领导者。关键是智慧。毒品并不能解决你的问题。它们只会制造更多问题。
希曼卡通片于 1983 年秋季推出。它获得了巨大的成功。玩具已经存在了一年，但突然它们的销量飙升。实际上有一个词来形容这种现象，那就是玩具化。玩具化指的是媒体属性，其中玩具、内容和广告之间存在如此多的重叠，以至于你不知道哪个开始，哪个结束。
1984 年，我已经超过了这些公司试图接触的儿童年龄段。但我非常清楚新的玩具和卡通片是什么。我还记得读到了一些担忧的父母的评论文章，他们说，这太糟糕了。我们正在为孩子们打开视觉垃圾食品的闸门。我还记得当时在想，这有什么问题吗？在我们关于 1984 年推出的标志性作品的小系列的第三部分中，
我们将研究两个 40 年前推出的玩具化系列。变形金刚和忍者神龟。它们多年来一直主导着电视和玩具店。但每个系列都面临着同样的问题。当您销售的商品开始推动故事的发展时会发生什么？或者换句话说，当购物车在马前面时，你还在前进吗？让我们再在 1983 年停留一会儿。
该行业现在有了明确的商业计划，而美泰并不是唯一想出办法的公司。孩之宝对 GI Joe 采取了类似的方法。他们将新的玩具系列与漫画和卡通节目相结合，并与星球大战一较高下。但孩之宝并不满足。他们想在 1984 年找到另一个可以推出的系列。有一种方法可以很快做到这一点。看看日本，那里也有蓬勃发展的玩具市场。
因此，孩之宝与一家名为 Takara Tomy 的日本公司达成了协议。他们制造了这些可以变成车辆和其他物体的机器人。孩之宝的高管们认为，我们可以对这些机器人进行重新包装，然后在美国销售。他们聘请了一家广告公司为这些玩具想出一个新名字，变形金刚。该机构还提出了好人与坏人的名字，汽车人和霸天虎。
当然，孩之宝想要一本漫画书和一个电视节目来配合他们的新产品。因此，他们聘请漫威创作了一系列漫画，以解释这些角色是谁。孩之宝甚至不知道这些角色是谁。那么当时漫威发生了什么呢？现在记住，这远在 MCU 之前。他们的重点是漫画书。他们将在 1984 年推出一个名为秘密战争的巨大交叉事件。
毒液这个角色首次出现在这些漫画中。谁宁愿为玩具公司写漫画呢？漫威没有多少人愿意接受。但鲍勃·布迪安斯基很感兴趣。你知道，在我看来，漫威的任何机会都是一个好机会。一件事总是会引向下一件事。所以对我来说，获得一份写玩具书的工作与其他任何事情一样。这是通往下一个地方的垫脚石。该方案已经经过另一位作家的处理。
这位作家想出的所有东西都被拒绝了，只有一件事除外。鲍勃的编辑喜欢另一位作家想出的一个名字，擎天柱。所以在 1983 年 11 月，鲍勃坐在他的办公室里。他的编辑走了进来，在他的桌子上扔了一个装满玩具的盒子。
那是感恩节前的周末。他说，这些是坏人。这些是好人。你能在这个周末开发 26 个角色吗？这意味着想出他们的名字和人物简介。我说，是的，当然。我可以做到。好的。
好的，让我们来看看这些名字。你是怎么想出来的？告诉我关于威震天的名字，当然，先从他开始。好的，威震天，实际上，威震天是一个很好的名字，因为在我想出的所有名字中，我多年来想出了大约 250 个名字。这可能是我最喜欢的。我马上就想出来了。在 1980 年代中期，mega 这个词的含义有点负面，因为它与百万吨有关。
百万吨是用来描述核弹破坏力的词。
而 Tron 只是你常用的后缀，与电子产品或技术有关。所以我把这两个词放在一起，威震天，我认为，听起来非常好。它有一种美妙的旋律感，并且有一种危险和某种威胁性人物的感觉。所以这是一个名字，就像所有名字一样，我必须把它交给孩之宝。他们必须做出最终决定。他们必须确保法律部门批准它，等等。而且
令我惊讶的是，孩之宝拒绝了这个名字，但不是出于任何法律原因。所以我实际上与孩之宝的联络员谈过话。我说，威震天，你们为什么决定拒绝它？答案是，我们考虑过了。我们认为它听起来太可怕了。我对此有点惊讶，因为正如我温和地向他们指出的那样，他是坏人的领导者。他应该听起来像一个非常可怕的角色。
他们考虑了一下，说，是的，你说得对。我们将使用威震天。所以我保留了威震天。现在我们可以完成我们这次短暂访问的目的了。彻底摧毁我们无助的灵魂。鲍勃想出的另一个突破性角色是大黄蜂。所以大黄蜂一开始是一辆大众甲壳虫汽车。玩具涂成黄色和黑色，而且很小。所以我正在寻找一个与黄色和黑色相关的名字。
他们在 1984 年推出了这个系列。
他们会迎来他们的希曼时刻吗？他们是否已经准备好了一切？当然，他们做到了。现在，鲍勃在漫画中确立的一切都是经典的。然后这些漫画被发送给动画公司，这样他们就知道这些角色是谁了。但他们可以为卡通节目想出自己的故事情节。在那之后，我与动画系列没有任何联系。在我的整个生命中，我从未坐下来看过一集正在发生的事情。
这对我来说很神奇，因为我记得这个节目在电视上到处都是。虽然我实际上已经将近 40 年没有听过这首歌了，但我无法相信它有多好。我喜欢小调和和声。它实际上让我感觉这场善恶之战的赌注很高。变形金刚。
当然，他们在广告中使用了这首歌，以及节目的动画，直到真人小孩突然出现，玩着玩具。孩之宝的变形金刚。我记得在我参与变形金刚项目时与孩之宝的一位高管交谈过，她说如果一款玩具能持续两个节日季……
换句话说，它是在一年中的秋季，也就是圣诞节假期之前推出的。如果它持续两个节日季，这在玩具行业就被认为是成功的。两个节日季之后，变形金刚并没有放缓。但孩之宝不会感到满足。他们说，如果你的生意没有增长，它就是在走向死亡。他们感到有必要不断添加新的角色和新的玩具。所有这些新角色都必须在漫画中介绍。
我必须想出各种不同的方法来为这些新角色找到进入故事情节的途径。就像他们在地球上，但他们在赛博坦上一样。赛博坦这个遥远的星球上的这些人怎么会突然出现在我在地球上的故事情节中呢？我想出了一个叫做创造矩阵的东西。就像这些机械生命形式是如何产生新的机械生命形式一样？他们不会，
他们是无性的。他们不像我们那样繁殖。所以创造矩阵基本上是一个非常复杂的程序，汽车人的领导者可以使用它。通过创造矩阵，他可以创造新的机械生命。另一种方法是我创造了一个空间桥。所以这是一座从赛博坦通过某种虫洞或其他东西到达地球的桥梁。
就挑战而言，这是否是一个挑战，你知道，你正在写你的故事，你正在计划事情，他们说，这里有一堆新角色。我们正在销售这些玩具。你需要将这些融入你的剧本中。好吧，首先，这几乎完全描述了孩之宝的想法，是的。他们把漫画书看作是推销玩具、销售更多玩具的工具。想出新的方法来介绍所有这些新玩具变得越来越困难。同时，我还写了一些故事
以某些角色为特色，然后我必须轻轻地把它们推到一边，因为我需要为所有我想介绍到故事中的其他角色腾出空间。在动画方面，孩之宝并没有轻轻地把这些角色推到一边。他们决定杀死 1984 年玩具系列中引入的许多角色，以便为下一系列玩具腾出货架空间。
他们在动画变形金刚电影的前半小时就杀死了他们。擎天柱，你不能死！不要悲伤。很快，我将与矩阵合二为一。但孩子们并没有把这些角色仅仅看作玩具。他们在剧院里哭泣。所有这些产品的更迭也给鲍勃带来了损失。
我精疲力尽了。在那之前，我大概已经尝试了一年时间想摆脱这本书。我的编辑一直在恳求我，请继续写这本书，因为我不知道还能找到谁来写这个东西。他最终在 1989 年找到了一个替代者。但那时，这个系列已经开始走下坡路了。他以为他已经把变形金刚抛在了脑后。然后在 2004 年。我参加的第一个变形金刚大会，我喜欢把它描述成我的猫王时刻。一个年轻人走过来说，
是你。是你。是你。然后我意识到，是的，我做了一些非常特别的事情。我为这些故事和这些角色感到自豪，这些故事和角色是我近 40 年前写的，它们仍然存在，人们仍然非常关心它。虽然他并没有拥有它。我的意思是，他真的不拥有它。
我是一个机器中的齿轮。如果他们没有选择我来开发这些角色并最终创作漫画书，漫威就会找到其他人。碰巧是我。事实上，我甚至不是第一选择或第二选择。我大概是第四或第五选择。但玩具化系列就是这样。它还能有什么不同的发展？接下来，忍者神龟登场。
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它也不涉及那些只分享一点点功劳甚至更少利润的公司员工。让我们将我们的 VHS 磁带时间倒回到 1983 年。我们不再身处大城市的公司总部。我们现在位于新罕布什尔州的一个小镇，位于幻影工作室的总部，实际上是在某人的家中。
幻影这个名字本身就是一个笑话，也是对工作室的一种评论，因为他们实际上并没有一个专业的演播室空间。除了那两个人，凯文和彼得之外，没有人为他们工作。那是安德鲁·法拉戈。他是旧金山卡通艺术博物馆的馆长，他写过几本关于卡通和漫画的书。他指的是凯文·伊斯特曼和彼得·莱尔德。
安德鲁说，1983 年的一个晚上，凯文和彼得正在他们的办公桌前工作。时间很晚了。他们开始坐立不安了。他们需要休息一下。所以他们决定，让我们做我们通常做的事情，试着互相逗乐。所以其中一个人想到了一个主意，你知道，我要画一个滑稽的海龟角色。让我们拿一只海龟，把它打扮成忍者，给它一些武器。他们不断地添加内容。所以他们画了额外的海龟。到了晚上结束时，他们实际上已经想到了这个名字
忍者神龟。然后他们意识到，这实际上很酷。我们可以以此为主题创作一本漫画书。1984 年，他们准备将他们的漫画带到新罕布什尔州朴茨茅斯的一个当地漫画大会上。为了引起人们的注意，他们发布了一份新闻稿。
宣称据他们所知，这是新罕布什尔州创作和印刷的第一本专业漫画书。这个真正令人难忘的标题“忍者神龟”的组合，以及对他们来说幸运的是，一个新闻淡季。美联社报道了此事。就这样，他们的照片出现在全国各地的报纸上。甚至在大会之前
甚至发生之前，他们就收到了来自全国各地的漫画书店的消息，这些商店想要订购他们的作品。早些时候，我们听取了艾萨克·埃利奥特·费舍尔的意见。他目前正在制作他的第二部关于忍者神龟的纪录片。
他们只印制了第一期的 3000 本，而且很快就卖光了。他们认为他们会像他们总是说的那样，用它们来取暖过冬。我的意思是，他们在第一本书中杀死了他们的主要反派。我的意思是，施莱德在第一期就被杀死了。他们从未打算再创作另一本。但在某个时候，当他们很快就卖光了，他们正在进行另一版印刷时，他们想，等等，他们做了计算。他们把它写了下来。他们说，如果我们每两个月出一本书，我们就能
我们可以每本书赚 2000 美元。这笔钱很多。你知道，对他们来说，如果他们幸运的话，他们每年能赚 4000 美元。他们雇佣了更多艺术家，幻影工作室不再是海市蜃楼了。它已经成为一个成熟的工作室。几年后，一位名叫马克·弗里德曼的企业家安排了与凯文和彼得的会面。安德鲁说，马克很像他们。他是一个实力超群的新秀。
他认为忍者神龟可以成为下一个变形金刚。马克走近他们说，你知道，我认为我们这里有一些东西。让我把忍者神龟带到西海岸一个月。让我把它带到西海岸，四处推销，看看我能做什么。你知道，如果你对我的工作满意，我们会继续下去。如果不是，你知道，我们会分道扬镳。没有怨恨。他们说，当然，你很有热情。你对我们很兴奋。
我们现在还没考虑漫画以外的事情，所以尽管去做吧。哦，他们还说了一件事。如果你把这个卖给玩具公司或其他什么公司，我们仍然保留所有权。他说，好吧，这将是交易的一部分。马克·弗里曼出去推销即将成为下一个玩具现象的东西，结果并不顺利。虽然我可以想象玩具公司的想法。这部漫画很粗犷。
它并非针对幼儿。标题中就写着“青少年”。说到标题，变种人来自核废料。忍者很暴力。乌龟又慢又无聊。谁能想到你真的能把这个卖给孩子们？他最终找到了一家感兴趣的公司。Playmates公司在制作娃娃方面很成功，他们想进军动作玩偶市场。
他有一个令人信服的推销计划。他解释说，这就是我看到的乌龟的潜力。它可能是下一个He-Man。它可能是下一个宇宙大师、特种部队、变形金刚。Playmates公司接受了这个计划。现在他们需要一个卡通节目，因为这就是你推出玩具系列的方式。还记得Mattel公司的设计师与He-Man卡通节目没有联系吗？Bob Budiansky从未看过变形金刚的卡通节目吗？当Playmates公司为乌龟开发卡通节目时……
Peter Laird和Kevin Eastman参加了所有这些会议。他们仍然拥有这一切。当Isaac制作关于乌龟的第一部纪录片时，Peter Laird让他可以接触到当时的镜头。
凯文和彼得被带到这些董事会会议上，彼得每次都在摄像机前记录下所有的事情。他们允许他这样做吗？是的。这太吸引人了，因为所有这些都是创作过程。所以它是迭代的。如果我们这样做呢？如果我们那样做呢？因为漫画书里的乌龟是黑白的。他们看起来完全一样。如果他们是彩色的，他们都戴着红色的头巾。那么孩子们如何区分他们呢？
好吧，让我们把它们都做成不同的颜色。哦，好主意。让我们在皮带扣上放上不同的、你知道的、首字母缩写。当时他们确信Playmates公司正在设计一些想法，比如所有坏人应该是这些类似人类的坏人。而Shredder是一个很好的坏人。所以我们会把Shredder带回来。但他的所有爪牙都应该是
来自纽约的愤怒变异人，比如出租车司机或机械师，手臂上拿着扳手。彼得在这些会议上一直对着摄像机说，他一直说，如果他们像穿着人类服装的变种人呢？如果他们穿着卡其裤或迷彩服呢？他正在会议上画变异犀牛和变异疣猪。他正在会议上画Bebop和Rocksteady。Bebop和Rocksteady是主要反派Shredder的爪牙。
哇，哇，哇，看看我们发现了什么。我们要和你这些小家伙算账。对我来说，令人惊奇的是，彼得和凯文并没有珍惜他们创造的世界。你需要我们把它改得更适合小孩子吗？没问题。只要让我们参加会议。但Andrew说他们没有预料到这会变得如此巨大。他们认为这会带来一些额外的工作，一些额外的现金。
这很棒，因为他们可以创作漫画，他们可以整天画画，他们甚至可以雇佣更多的艺术家，更多他们的朋友。但是当那个卡通和玩具系列推出后，忍者神龟几乎在一夜之间从利基市场变成了无处不在。乌龟们光荣地战斗！
He-Man，让开，变形金刚，让开。这些龟壳在未来几年将被乌龟统治。掩护！脚正在用他们的下水道球攻击！当心，乌龟，否则你们就会被送进恢复室！忍者神龟！来自Playmate！彼得和凯文想通过创造他们热爱的东西来赚钱。小心你许下的愿望。乌龟产品线于20世纪80年代后期推出。
Isaac说，凯文·伊斯特曼和彼得·莱尔的一切都改变了。每天都有数百万美元的支票滚滚而来。凯文经常说，人们会认为他们一定是在兑现支票，坐在海滩上什么也不做。就像，不，他们每周工作90个小时。Isaac说，在此之前，他们大部分时间都在画漫画。他们处理业务的时间可能只有10%。现在……
他们99%的时间都在做生意，没有时间再画画了，因为他们
突然之间，你正在处理大量的、大量的业务，因为你就像一家谷物公司，你想在谷物中加入乌龟，并销售更多的谷物。好吧，你必须为此做所有这些合同，你必须批准所有的艺术作品。现在你必须把你的内部艺术人员变成市场艺术创作者，因为如果谷物公司，这经常会发生，他们会做他们的艺术。他们会把它寄给他们，然后说，哇，哇，不，乌龟不是紫色的。这是什么？当我们还是孩子的时候，消费……
每一个乌龟的东西，其中有数量惊人的每一个东西都必须经过凯文和彼得的手。我们没有人知道这一点。我们没有人想过，哦，这里有两个独立的漫画书作者。我们只是觉得，哦，这是一台公司机器。
他们正在处理孩之宝和美泰公司处理的那种玩具帝国，但没有公司结构的好处。而乌龟当时可以说是更大的，因为他们有一个真人电影系列与卡通片一起上映。第一部真人版乌龟电影打破了他们独立电影票房最高的纪录。据Isaac说，彼得比较谨慎。他年纪大一点。他已经安定下来了。凯文更冒险。
他尝试了不同的商业冒险，有时会失败。他还买了一辆坦克和一辆蝙蝠车。当人们带着新的想法来找他们时，他们对乌龟采取了不同的方法。彼得在乌龟的所有权的其余时间里，以非常具体、非常亲力亲为而闻名。这需要像这样。而凯文则更加开放。所有这些都在20世纪90年代中期达到顶峰。乌龟的热潮开始消退。
热门的新事物是权力战队。制作权力战队节目的Saban公司与凯文和彼得接洽，讨论制作一部真人版乌龟电视剧。但Saban公司想增加一个第五个乌龟角色，一个女孩乌龟。
这并不是一个完全的惊喜。Andrew说，玩具公司和动画工作室一直在要求更多的乌龟角色，尤其是女孩乌龟。但彼得和凯文并不想偏离这个行之有效的公式。
所以这一次，工作室找到他们，说，我们想要在这个节目中加入一个女孩乌龟。如果我们得不到它，我们将离开。我们不会做这个节目。凯文相信了他们的话，说，我们可以让Mirage工作室的每个人都继续工作。我们可以让这一切持续一段时间。也许这就是我们需要让乌龟度过这种市场调整或任何你想称呼它的东西的小冲击。P。
彼得认为，你知道，他们当时仍然是忍者神龟的所有者，他认为这个品牌足够有价值，他们不必这样做。你知道，我们可以离开。我们可以等待合适的机会。我认为这不是它。凯文说服彼得改变主意。Saban公司继续制作了这个节目，其中有一个女孩乌龟。
你不是忍者？不，我是忍び。你是一个十足的变异辣妹。不要叫我变异人或辣妹。不，他的意思是，你像我们一样，是一个变异人。这个节目在各个方面都失败了。出现了强烈反对。孩子们不喜欢它。它影响了玩具的销售。漫画书也处于低谷。每个人都精疲力尽。彼得·莱尔，我相信，一定是在看着这种情况，心想，你知道，我们毫无理由地出卖了自己。
最终，凯文决定将他一半的股份卖给彼得，以便他可以完全退出这个行业。彼得将特许经营权卖给了Viacom公司。彼得和凯文疏远了，多年来他们也没有和解。
与此同时，行业正在发生变化。反对玩具的家长团体在克林顿政府那里找到了一个同情者。对儿童节目中允许的广告数量设定了限制，并增加了教育性要求。但忍者神龟并没有完全成为成年人的怀旧品牌。
Nickelodeon公司通过一系列新的节目和电影复兴了这个特许经营权。最后一部动画电影是由塞斯·罗根制作的。嘿，伙计们，如果我们不是被社会抛弃的怪物，我们可以做我们想做的任何事，你们会做什么？上高中。也许找个女朋友。你能想象吗？不太可能。谢谢。
你知道，事实上他们的名字里就有“变异人”，我认为这说明了他们适应和变化的能力。我认为，双关语，这是一个常青的财产，你可以带走这些角色，他们永远不会超过他们的青少年时期。所以你有了，你总是有新的一批青少年出现。你总是有那些钦佩并渴望成为青少年的孩子，你知道，
你知道，他们会重启，并且大约每五年就会采取一种新的、新鲜的方法，无论他们是否需要。即使他们有一个进展顺利的系列，他们也会把它放在一边，说，让我们引入一些新的创作者。让我们对这件事提出一些新的看法。我们能做些什么是有趣和令人兴奋的呢？
2023年，该特许经营权的零售额达10亿美元。但所有这些精力并没有用于玩具。有快餐连锁店、零食、电子游戏和服装线的广告活动。Andrew小时候喜欢玩具，但他现在有了不同的看法。
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Isaac的感觉有点不同。我的意思是，他的孩子们也没有向他乞求动作玩偶，但他实际上想给他们买动作玩偶。而Isaac经营着一家玩具店。
如今的孩子们无法接触到允许或建议他们玩耍的广告。如果没有任何东西说，这是每个人都在关注的东西，这里有一个广告展示了我同龄的孩子在玩这个产品。现在我看着它，心想，哦，我可以这样做。所以在我的商店里，经常会有成年人走进来，说，伙计，我从一个孩子那里买动作玩偶，但他们不知道如何玩。他们实际上已经失去了集体玩耍的方式。
现在，他们仍在制作He-Man、变形金刚和忍者神龟的动作玩偶。而且几乎所有星球大战、DC和漫威的角色都有动作玩偶。但如今玩具销售的最大驱动力是成年人。它实际上被称为“儿童成人”市场。其中一些高端收藏版动作玩偶售价高达数百美元。
Isaac认为，当玩具公司、商业制作工作室和动画工作室之间有争议的关系破裂时，文化失去了一些东西。他对那些努力实施这些规定的家长团体心存不满。
因为，我的意思是，我们可以谈论内容，当然可以。我们想保护孩子们免受那些实际上是暴力或对他们来说过于激烈、过于成熟的东西的影响。这很好。我们都可以这么说。但归根结底，如果他们真的只是反对他们买东西，因为他们总是说他们的论点是自由游戏。
自由联想游戏，这当然非常重要，更像是，我要创造我自己的世界。我要创造……不管它是一根棍子、一块石头、这个还是一只虫子，都没关系。我不会让任何东西来支配我。所以很多批评家会说，是的，好吧，现在你说He-Man是好的，Skeletor是坏的。这是二元的。有人告诉我。现在我只是在演绎剧本。
我的论点是，我不知道有多少孩子真的进去后说，这是剧集的精确剧本，我要重复一遍。当然，可能会有联系，但归根结底，这是一个化身游戏、寓言游戏的门户，他们可以在那里征服自己的怪物。他们可以成为英雄。他们可以处理他们的焦虑。他们可以创造故事。然后你把这一切都拿走。
那么孩子会拿起什么呢？他们会拿起手机，因为那是真空。我自己的一个小插曲是，我的孩子们偶然发现了哥斯拉这个知识产权，
所以我必须四处寻找他们可以玩耍的儿童化的流行乙烯基玩具，因为大部分的途径都是，哦，我可以整天买200美元的哥斯拉雕塑，但我找不到该死的30美元的玩具给他们，因为在这个层面上没有途径。所以我们生活在一个充满恐惧、充满大东西、充满孩子们害怕的大东西的世界里。
我的孩子有很多焦虑。当他发现哥斯拉时，他的焦虑突然消失了，因为你知道吗？他可以征服这个怪物。他可以抓住一个怪物，并将所有集中精力和恐惧投入到他可以控制的东西中。这就是玩具带给我们的美好之处。我们开始这个迷你系列时，谈论的是1984年让我们害怕的事情。我是一个有很多焦虑的孩子。也许这就是我如此喜欢动作玩偶的原因。
20世纪80年代的玩具热潮就像对一代孩子的社会实验。难怪我们中的一些人长大后变成了儿童成人。我认为我们的想象力因此而更加丰富，但我也不想像它以任何其他方式存在。这就是本周的内容。感谢收听。特别感谢Isaac Elliot Fisher、Andrew Farago和Bob Budiansky。如果你想了解更多关于高端收藏版动作玩偶的创作，请访问
你应该看看我2014年的剧集。我的第一集之一。它叫做《动作玩偶乐园》。我的助理制作人是Stephanie Billman。如果你喜欢这个节目，请在社交媒体上给我们留言，或者在你收听播客的地方留下好评。我强烈建议你订阅Imaginary World。下周我们将有一集来自99% Visible的新剧集。
我们是Stitcher和SiriusXM播客家族的一部分，现在总部位于加利福尼亚州奥克兰市中心潘多拉大楼以北六个街区。你可以在所有常用的社交媒体网站上找到我们，以及我们自己的Discord服务器，大约有2500人，谈论建筑和权力经纪人以及各种很酷的事情。有一个链接指向它，以及99PI的所有过去剧集，网址是99pi.org。
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