播客这些年的变化，从个人表达到流量思维
48:03 Share

大家好 欢迎收听这一期的播客制我是播客制的老袁今儿我们试一试音频跟版本咱都同时一块录着今儿很有幸 咱其实是老朋友局今天是职业理想的 Will

还有博客公社跟博客制打从第一天起就一直是在支持我们的罗叔头号玩家燃烧罗叔对跟老袁认识时间特别长我刚才跟老袁说了一段话我自己都挺吃惊的老袁走过了一个特别长的很精彩的一段路

那个时候老袁还是个听众对我是听众我们跟淘宝玩家跟黑者公园艾文我们在老袁当时优乐会的一个小破房间那个房间里边能抽烟我们就在那聊天然后那个时候老袁特别喜欢播客然后他就希望能做点什么你看他到现在多长时间了 6 年多了 1918 年的时候对我记得 19 年咱们见面那个时候对我过了特别长的一段路

也是当时 19 年好像咱们忙完第一届播客节没多长时间之后然后当时我就做了播客制你真的是一个播客的玩家

就是只玩播客的西班牙也高管是吧 CPA 是叫 CPA 吗对 CPA 中文播客社区中文播客社区你看我现在专门好好背了一下这名字的准确名称对联合发起人合伙人因为现在也是个独立的主体去做这个事了唯一没变的就是还是没怎么赚着钱哎

其他的都是走过了这么精彩的路径今儿也是既然威尔赛是不是可以再把糟蒙现场这个事跟很多人说一说其实说实话糟蒙现场这个事它有一点我私心我不知道能不能驳出说实话从

我主业身份来说就是《淘标宝》或者说阿里爷爷做这个展这个事它本身其实是辐射整个电影行业的但是其实你那天其实展里也说了嘛就作为一个播客主的话我是从做这展一开始我就想说能不能去把一些播客内容去植入所以其实上海去年内战的时候我们就想说是把我们的美其论坛变成一个播客形式但那个时候其实就很出奇因为说实话大家这些年经常做这种论坛变成播客的形式但是其实效果不是太好

所以到第二站我在想,与其这样,不如我真的就做一个播客空间这样的话,它只有个播客具象化的东西在里面了,所以做这东西但其实做完这部之后,当时刚好是开幕式其实原格包括罗叔过两天,那之后的两天也过来了然后我们这段时间聊了一下关于这个空间到底怎么用因为大家都觉得这个空间很好,尤其每个人其实第一眼看到这个空间的时候都是哇

咱们破圈的话怎么样但其实不知道怎么用它所以也是跟原则反反的因为说实话咱私下说我是确诊这个地儿我是没 KPI 的就是它最后怎么样其实我都好交代对但是

既然其实花了不少钱去盖这个包包买了不少设备就是我们当时在想说怎么去真的把内容去加接进来所以后来其实跟远哥在聊不是那其实你之前做树单那偏单其实一个很好的题材因为说实话就是大家现在做电影播客围绕的其实都是影节和一些即时的电影这东西就我们好不好招或怎么样大家都做然后展里录不录人家本来也该录也录而且就像远哥那天说的其实说实话

有头有脸的做电影播客人其实人都不缺舍呗所以我们其实应该是基于这个展或者基于我们今年世界电影 130 周年或者华语电影 120 周年我们去做一些意义这个意义的东西因为播客它存在那好像就不一样了这样的话其实相当于我们播客作为一个媒介或作为一个渠道形态我们在现实世界里去帮助电影这个行业变得更好这其实也是可能我觉得我们接下来聊的一个初衷就是播客它到底是什么

它是一个行业还是说它是一个连线接机对所以做这件事所以我其实一直觉得播客这事我觉得我老是说包括之前在狂喜播客节上

我跟大家一般聊到播客这个事的时候我说的都是那些做播客的人所以就包括说咱搞一个书单搞一个片单我其实就是想看到这些人怎么说这个东西不是一个号怎么评价这个电影我觉得这还是有区别的所以包括咱们现在对外发布的就是这个丧梦现场做这个片单这个事我为啥鼓励大家串台呢你一串的话你实际上就是人走出来

要不然的话你原班人马跑到骚梦现场去录个音在这现场搞个录制总觉得像在我看起来就搞的有点像行为艺术了然后去小红书打个卡那本质上其实是来逛的这个我觉得其实也想是跟罗叔聊的一个事因为罗叔这么多年了吧

其实大家认你也都知道别别别叫燃烧瓦罗书做最失败除了波克其他都干挺好的我后来也大概弄明白这行业是怎么回事我们可能把波克想复杂了波克是最初级的最初级的门槛进来然后大家都试试水谁来都试一下它有点像早年间的快手

没有人有偶像包袱大家都是开心我一直觉得播客是一些孤独的显眼包然后搓端凑到一起讲悄悄话有这么一种但是突然一下就是陡然有一个机会涌进了一些人反正我不怕得罪突然大家都觉得播客成为一个成为网红的捷径了

但是说他是个身份或者说他是一个预期就是大家都觉得这个地儿能赚着钱能怎么样所以这个事吧就是

我觉得像老袁这样的人还是少了点对很离乡主义每一个行业就跟京剧李宥儿行业也是一样有专门的角也有专门给角做事的人这个行业在角和平台中间什么都没有而角其实很多时候他真的就是一个裸着的他也没想过那么多他就想我什么能变现我怎么着就直接就来这个行业没有门槛然后不光没门槛也没有攻略

什么都没有结果就有人发现就是在那个小红书或者抖音上就教你三天起号那东西在这个行业居然 work 就是我把那些行业那些炸火的那些东西直接复制到这行业吧

咱也不知道是播客听众傻呢还是平台傻他就火了你知道就是我说个我也不怕得罪无所谓因为没人照顾我我是一个播客圈的孤儿没有人照顾我真的你这期会不会直接把老杨给炸了我再回来不得得平台我就说话我是觉得跟过去的变化蛮大的让我突然一瞬间觉得其实播客

纯粹阳春白雪是不对的因为你也不确定你对甚至早年间老年你记得波克留了点亚文化是对吧有点亚就早年间什么鬼影人间三好什么那个

叫做阿斯迪巴优斯迪巴包括发发包括黑水它都有一点点的亚它就里面加点那种东西然后那种亚就会让一些孤独的人或者其实不是能够走起来的那些人就是有一个港湾我听这种东西我听黑水我真的痴迷黑水我就觉得我靠听金花讲那种乱七八糟丧丧的东西其实他讲那个东西的内容不吸引我

我是读书人我不喜欢但他讲那个东西的状态我超级喜欢每个人都有一个可以往下去的地儿所以那个时候播客这样但后来大家都太想进步了你知道吗你在播客里看到的和你在抖音在小红书看到的同一拨人人人都想成功

每件事都要变现我不知道这件事从喜马开始还是怎么样突然一下子播客就变成一个 KPI 而我们所有人不能免俗就包括我自己可能我不想赚钱但我不想输我不想输就较劲了开始我就特难过你知道吗你说我嘴上说我不想做风口但我就每天研究小宇宙和喜马那单

为什么呀就怎么就为什么就是那种那种感觉然后我听众给我的建议我也是很感动说侯罗叔我们知道你要火的密码你要录一个潜伏在晃姐身边的老灯怎么做一个女性表演艺术家你肯定能火突然我就意识到就是播客的一个标准叫你必须要火我认为平台是这样的平台应该有两种人一种人就是

帮助平台拉新就是更火的那种他想成功学没办法你说我卖书的时候最好卖的书都是成功学你不能说成功学有问题教人起号有问题没有问题另外一拨人他走一个深度的他就是反向成功学的东西因为

咱播客是小众的东西如果你走成功学的话你怎么跟抖音小红书拉开你拉不开但是反过来你压的那部分能不能也有我就可以让自己比如想赚钱的时候我去那边铁家教你们赚钱不想赚钱我就压了我 emote 了我们可以聊聊继下来我们有文艺的东西像比如说造梦空间这种事

造梦现场比如说造梦现场这种事它就不是一个流量上的事只是因为现在有电耳机它很压非常的压而且你知道我真的觉得很多时候活动录出来的东西它只是一个活动录音

波克是需要场的那个场就是对的我在那就跟在雅笛的狂喜伯克节咱们也得给人带个货对吧狂喜也是一种就是你在聚光灯之下你在舞台之上然后期待你的人在对面当大家隔着东西的时候那个劲都上来了有一种就是不被倡导的但是波克在的一种神秘的力量

在他那个空间里边我那天去就不想走确实是有其实你说这句话的时候当时罗叔跟我说是我那道光打他身上的时候感觉特别深深我后来其实袁哥可能记得我在那个叶宁老师分享那个论坛上面跟沙漠导演跟叶宁老师也说了他后来也去体验了一下他说被你这句话给打动了然后我回忆了一下我后来一周多时间我每天其实都要跟各种导演去对他都在讲这个说你把流量还给我啊

我没说这句话但每个人其实完了之后都给我反馈是说戴上那个耳机听到自己声音之后状态是不一样的那个仪式感的东西就是有了这个东西其实跟成功学配得感获得感什么的没关系它是一种很原始的就是你的观点被需要而且大家可以传递力量就是那种特别古朴的你知道吗以物易物的那种状态

那个东西只有博客有但是问题是现在大家无论是新来的博客或者说平台或者怎么样他们不在意这个东西他们在意的其实说白了你知道给我一种什么感觉就曾经的一个文艺大哥特别文艺特格色开车就要开手挡然后相机必须用机械的标卷

然后大哥突然下海了现在因为大哥没辙我他娘也得赚钱就有一种那种感觉我们合着绕着一圈我们的停台楼格全拆了其实又回到当年快手抖音那条线我提个建议有没有可能有多样性这个多样性不是不存在它存在就是编辑推荐

就你的官方推荐你的编辑推荐你能不能就是给亚的人给什么因为你虽然分了频道但实际上你有一个零价的所有频道之上你看到那个频道对你的频道排序也是你自己的观点对吧就是有没有人你知道我当年说过话被人嘲笑了我说我觉得我的播客是我限制世界的时好嗯

没有人觉得你有病你跟老头天天聊吃喝玩乐你失个屁没有你这个挺好的我觉得我的播客也是献给这个世界的一个礼物不是真的真的我在给这个世界这个时代的职场留下一些时代的横顶如果真的是这样的话老颜就是有最大的价值了因为老颜让我们觉得我们做这件事是 work 的如果流量大于一切那老颜没有价值不需要你啊

你就走吧平台就谁赢就是谁那就 AI 可以解决对吧 AI 现在扫一下小红书前 20 个号抖音 20 个蝴蝶号 20 个最后扫出来前十话题对聊说这些话题哪些适合做播客适合双人对谈把话题咱们一聊平台一下推了

对立女性焦虑不上班躺平不就这个我说真的当年我跟老袁说过在咱们你那时候还是高管的时候进去那次我当时跟余总说什么我说我这个咱看一看咱那个首页全是杀人放火鬼故事我现在好怀念那个首页你明白成功学是更烂的

因为卖给你一个杀人放火鬼故事那是我活好我添油加醋给你快乐成功学不是那是给你希望我不能卖希望给你的我只能卖技术给你所以我觉得可能老博客或者新博客我不知道他们有没有入门的一个手册告诉他

有没有另外一个手册一个手册怎么火作为一个新人博客我要说没有就唯一一个手册其实怎么用博客调音台这个是行业内津津乐道的就怎么去拉轨所以我就想说应该有两本手册一个是做一定会火的手册一个是一定好的手册好的是好对是对就是多样性应该在这我个人感觉因为如果你全是对的话你没有差异性就是

就是你跟别的平台我直接把抖音闭了屏我听跟播客的区别是什么呢反正我是比较 old school 的人

我也是一个比较 old school 的大家都已经在圈里一块认识这么长时间了因为我老说一句话但我觉得可能在造梦现场咱们发布那活动的时候其实我记得当时叶宁也 cue 到过这个事我是觉得播客可能太陷入到咱们自己的圈子里头了

就你像原来刚刚开始因为播客这个词我还需要挨个挨尖去解释告诉你什么是播客我反而觉得那个时候是对的就是大家关心的不是播客这个词因为你不了解它所以我需要让你知道到底大家是聊什么的但是现在的关注点变了不是你聊什么的您告诉我您现在多大量嗯

就是还是网红那套对啊大家不想当乐手大家只想当网红而且最可怕的是你失去了对于播客这两个字的解释权他就是网红了播客现在就等于自媒体对对但就是因为其实说实话小宇宙我跟你粉丝和流量是差不多的说实话你现在那个外打之外对吧好玩家

但就是这也是一个很困惑的问题你说我不追求吧就是我说话我也没那么不要脸就是说我不在乎流量我好好录我职场的这种历史也行但是你说 5000 粉丝的时候开开心心发给朋友圈 1 万粉丝的时候然后马上要过 2 万粉丝等我过 10 万粉丝的时候我还能跟行业说我是个有头有脸的人其实我过 2 万已经是行业前 500 了我看了排行榜

真的吗你拉排行榜你在前 500 那我三年前就前 500 对你已经在前 500 了但我成长度可能是前 50000 吧我怎么不涨了呢我不知道对但这东西你说毕竟他做这东西他肯定是希望有一些满足感现在只能我那天其实也在会上说现在满足感就是排行榜甚至就是大家各种年纪奖项给大家的但那个其实很少我会阴暗生寒嗯

我会这事我刚才就想跟两位说的一个逻辑我觉得在早年间的时候因为播客这东西不普及我恨不得在任何场合就跟地推一样的逮住一个人我给你讲播客哪好现在吧我觉得最难受的点是我不知道咱们俩现在都在说播客这个事的时候咱俩说的是不是一东西

就不能就是翻个头来再去掰因为没有人在说它好还是不好现在跟我说的是有用还是没用而且从平台是这个感觉吧对平台角度今年播客确实流行起来就是从我自己来说你们俩是能感觉到我在两个月之前我也不是混圈我是主业和副业分开的大家可能根本就不知道我主业干嘛但是就是我的平台需要我去

涉入这件事然后越来越多的所谓的非播客平台也开始去加入到这件事了它是流行了对但就是流行一部分就刚刚远哥说的就平台做这件事它是不是播客这就是另一件事了对我觉得现在就是一个怎么说呢我还是希望做播客这个事吧大家在这里边都是

起码是快乐的因为我现在碰到太多了一来找我跟我聊播客的事当然可能是刚刚开始起播一年两年的这些朋友居多了都是苦大仇深的然后在这说自己现在对数据有多焦虑对啊

一个是没赚到钱如果说抛开说他说了说没事我没指望这个事立刻怎么赚钱但是一定逃不开的一个事就是我为啥没亮平台为什么不推荐我但是你退回几年前罗叔咱们刚刚开始折腾播客当时还播客公社和第一届播客节那个时候好像我们觉得平台不推你正常为啥呢

咱还得跟平台解释什么是播客呢他咋推啊说白了大家就是 PK 自己那个内容你是黑水你在影视科幻这一块你是发发大王你就是聊咱这个普通老百姓的生活你是故事 FM 我就是让当事人站出来讲这个故事不是说我现在要画定一个圈什么人听播客听播客的人该听什么播客

现在就是越画越窄越画越窄我觉得越来越窄这件事情是今年我特别明显的一个感受所以说回来为什么有片单这个事我觉得看电影的人一定比听播客的人多

我们能不能通过让大家一块去做一个好的对一个电影的你不管是一个用你的语言你的魅力然后把一部电影推荐给其他人或者是真的在这电影里边找到一些你想聊的点你的一些感受你就拿这个内容本身去吸引更多的人你管它是不是播客听众我觉得这个事其实是一个

我本来最开始是希望说越来越多人知道播客我现在反而不太希望大家去纠结播客这个词这个事情我说一个抱言就是我不希望播客好

就是你那种感觉对我不希望他现在就好你在这一个小村然后做盆景做的特别好看然后突然来了一艘大船说你这个地儿我用了然后还叫这个镇子但是东西都推光了然后我要有我的商业规划就有一种那种感觉是你天天盼着天天盼着结果三体人就来了有一种那种有一种那种感觉

但是其实反过来讲就是说我也能理解现在在发生什么事情就是每个人现在都经济向下消费降级他都在谋生对所以他们就是把这个东西你也不能守住说我这地儿就是不赚钱就是也不是对吧咱们也实实在在拿到了恒来没说过说波克应该不赚钱对我的点在哪就是说波克应该有一个自己的赚钱的路径和赛道现在呢就是来了这种大厂大厂我说的不是

那个大厂或者是大型拖拉机制造厂我说这个大厂大厂来了之后他有一套东西就是他根本不看重你的内容他就觉得这可能有点新用户他就想要你点新用户你不信你闷闷 B 站豆瓣知乎这些人在干啥

谁要你的用户谁要你的内容想要内容人自己做分分钟抖音想弄一个播客分分钟就做了他就觉得也许我的战略里边还有一些人对吧他活跃在你这个地方我就把它拿过来大家只看到这点用户所以播客平台他应该玩什么他应该玩的是他最值钱的其实

按照现在这个逻辑来玩的话它最值钱的就不是播客就是人它是人对所以一旦这样这个话题就会变成你跟其他的这个引擎的新人的逻辑是一样的陈建英户的逻辑都变成一样可当那个逻辑一样的时候你会发现你的内容没有任何竞争力嗯对啊播客型在真正值钱的是播客嗯

就是所谓懂不懂内容我说的不是说要伺候每一个播客是你应该甚至让这个播客在你的平台上得到成长让他离不开你这个平台让他被灌溉让他被赋能然后他跟你建立起一个特别亲密的关系因为我刚才说播客特别像地下偶像那些粉丝是不会隔着播客去认你的平台的因为他们本身就在你平台上

对听播客的人不会不去抖音 B 站的甚至他们高度重合所以你真正想要的是这些用户能为你左右那你要控制到他们的群头才行就这么简单所以应该把原格供起了

就是这么简单就是这里边老袁还有另外一个作用就是我觉得播客的成长性就很多时候如果大家太在意流量和变现的话你会忘了也许你的内容不好就现在大家太在乎路径依赖了对吧所有的体号让你去复制别人的报考号的目标是什么让别人能看到你万一你丑呢

就这个逻辑就是别人来了是可以的观看是可以的但是小红书一抄破一万多可以了吧屁用没有啊因为他都看一眼而已他不会留在你的账号因为你完整的设定故事没有讲好这件事情如果被藏起来大家只看发现路径的话播客就不成长了我有个观察火的播客或者说大家现在在追求那个东西其实也是前段时间那个

天宇 RFM 那个主播然后天宇跟我说的就是有个词叫风标这是一个视频领域的一个专业词其实也很好理解封面和标题嗯

听对了听对了我现在的观察是什么呢比如说退回个三四年前我甭管是找主播大家一起来聊个天我还是找听众咱们线下活动咱聊的都是大家真听真知道这档节目是谁做的聊了什么最近大家在聊的东西其实只有封面和标题所以你就会看那评论区啊

就是前两天也是黑水公园的蛋挞然后跟我说了一挺搞笑的事就是说评论区出现一个听众的评论说你们三个人聊这个事都没有看过这个电影蛋挞的底回来我们是四个人我们节目是四个人录制就是第一是几个人在聊天听众不知道只是看了一下这个黑水公园这个节目可能

这个 show notes 里面因为平时大家也都知道尤其是老牌的播客不太看重这个 show notes 可能也不写清楚不写明白然后第二呢可能就听了两三分钟这第三个第四个主播可能这话音还没落呢这评论就来了就是这个是一个事就是大家其实看的是封面和标题这个不就变成了原来咱们其实最担心的一个事吗就是我们为啥做播客

我们没有说听播客的人你不要去刷抖音你不要去刷快手没有 咱其实从来没有说我们鼓励听众去做一个什么样的判断选择并不是这样只是说我们其实希望我们能够抓住你在你不管是说你做家务也好干嘛也好是你不方便还是你主动选择但是播客这一块对你来说是一个

跟其他领域不一样的地儿这个不一样不是非得是我听了播客了我就看不上其他的但是我前两天我就是在说播客圈里头的我觉得一个乱象好像一定要把播客听众单独拎出来然后这部分人很特殊他们的特殊之处在于他们高价值这个人的高价值体现在哪呢他们好像特别排斥抖音

恨不得只要玩了抖音的人您就不配听播客我觉得这个很合理如果按照刚才咱们的逻辑来说平台要卖的就是它的人员的独特性所以他们就一定平台一定会讲我都见过平台的招股说明书

或者融资计划书因为刚好到我手里了大家首先讲的都是用户的吸血性对于平台来说可能播客更像产品我们是被 FKU 管理的所以导致为什么平台不想有那么多刚才其实说到这块我还是再补充一个平台视角

就是因为我今年要做播客相关的事就一开始其实是本来要我做一个影视播客后来变成了要做一个播客类的活动就虽然是其实是大家觉得该做这件事但是我可能还是在立项的时候要说明为什么要做这件事当时有个最根本的观点是说播客这个形态是现在国内所有的内容形态里唯一有增量的形态

这就回到刚刚两位说的那件事其他的都是在走存量市场只是在这人群里去找到自己的人但是播客大家仍然觉得他还是能往上走的一个形态确实其实我们现在看到数据包括原格每次年底的 CPA 的白皮书我们看到他就是在往上走的所以为啥要做从我们平台角度是这样的但是又回到两位说的我们始终不觉得播客这群人他是另外一群人

对我遇到的最大的问题是这样的因为我自己做投资的时候我那时候我自己想融点钱因为我不知道为什么就是

还是想在播客这证明一下自己吧证明自己是这样的就是我觉得主要是想把这事成了我成不成问题不大因为我觉得我基本已经成了我就是就是希望就是哪怕它是一个游戏我都是想着它赢的我是那种钢铁直男真实的胜败而且我觉得我内容还蛮好所以那时候我就想不行容点钱来干这件事当时在用这个逻辑来看的时候有一个很大的问题大家记得

早年间我们最早是 blog 对吧最早是个人网页然后让大家点击点好棒然后论坛发帖子觉得好棒我得追你对吧我得追你天涯什么这几个大神就这么来再往后就 blog 了官方平台在逐渐把内容创作权给平摊处分给所有的人为什么要这么做因为他发现一方面就是

民间有大神还有一方面就是说人和作家之间的那个沟有点长那其实像对吧就是老袁肯定会首先想看我的而不是去看余秋瑜老师的书因为你想知道我发一个帖子就是你觉得亲切嘛也就门槛等等之类 blog 完了就是大家就觉得

长就是不符合互联网的阅读标准那咱们就来微博对吧微博到下一关就是朋友圈朋友圈到下一关就是什么快手啊抖音啊 B 站啊就是差不多这个时间段播客出来而播客出来我一直有一个

质疑的东西就是说播客太强调便利性了就忽略掉了一个很重要的东西就是你的用户不值钱因为如果你对外讲的是你可以在睡觉啊通勤啊什么的你去听播客他不占你屏幕包括车机什么的那就意味着你对他粘性不够啊

你甚至都不敢说我的节目是需要有人聚精会神听的我觉得 B 哥就特别牛我就做动漫那个好兄弟我不写收闹的为什么必须听给我从头到尾听完我的目的就是让你听这就是播客行他们什么对吧好咱们反过来不是说姿态是行为艺术但反过来说有一个很大的问题其实咱们仅从内容的浓度来说

因为播客是一个那样的东西导致听众其实对播客是没有那么高的内容的需求的播客的内容是没法被量化也没有评价其实你知道后来出了一些 AI 的软件我觉得老袁咱搞一创业项目但平台不支持我们其实可以从第三方从 AI 给播客打分了 AI 打分当然

因为很多人现在听播客只有两个路径一个是我想要情绪价值那我们就听这个节目里边那播客自己哈哈哈哈了多少次因为在节目里边播客开心对吧他有多少梗 AI 都能看出来能看出来这是一种给你创造情绪价值还有一种就是你到底说了多少有料的东西那中间的就全都被淘汰掉了全都有如果是这样的话就是如果大家用这种方式去量化所以我想说啥呢就是播客内容本身没有那么就是他的

便捷性获取播客内容的低成本是它最重要的标签这个标签大于它内容的独占性和不可或缺性

这就很尴尬当然我们播客圈有很多从 B 站往回抄的对吧现在你想火特简单油管什么火你回来说什么把它翻成中文然后你洗个稿就完事了很多人包括电影播客也是我遇到过好几个电影播客好家伙的跟我说我说你为什么要做电影播客电影去说有钱能做观影团这样的观影团就可以在团里面卖票卖完票可以卖饼干卖手指

人走着这个路径我说那你看这个电影吗你是学这个吗不是啊王侯状象王侯状象那种活我说那你怎么做他就来看景评不就完了吗哇塞好多都是啊毕竟上讲电影的不是吊打播客圈吗整体来说当然我觉得金花老师是厉害没有人能够取代黑水公园在我心里啊他有一种打张歌似的丧丧的黑阴末那里的但是反过来实际上我想说什么就是播客内容的

很大价值在于自我感动你觉得你说了一段东西别人好喜欢所以你看所有的播客在推荐自己的时候他是排他的我今天读了这个书我好想让你们听到他今天做了一件事姐妹你也可以的他某种程度上来说播客是豆瓣型的那种情绪伴随对对对他是一种

自我性的东西自我性的东西就特别 personal 它没有一个公共的你看 B 站小红书哪怕是什么它都有一个内容标准浓度等等之类的对不对所以我的问题在这就是说当大家

每次吃这个咱们说内容平台从网站天涯一直到博客微博什么其实内容都在迭代和进化都在越来越短越来越强当然随着现在大家机能增加可能又出现了长视频它的目标是什么我甚至忽略掉什么三秒逻辑那都是很扯淡我就是希望你给一个足够好的东西大家都在追求内容的迭代博客追求的内容迭代没有博客反而水了

因为播客现在高举的大旗是人人都可以做播客所以他会遇到一个特别大的问题当然我觉得可能平台不觉得这是一个问题但是我告诉你广告公司觉得这是一个问题因为我们是播客票里面接上班接最多的组织之一就是我们清楚的知道广告公司会通过第三方买到很多数据来看现在无论刷或者不刷的这些播客节目它的不可替代性它的打开率

他的别说完播率了你就看吧千分之五如果您的节目没有千分之五人业广告公司认为您的节目就是刷单刷出来这个说我就可以放在这所以我们遇到各种各样的这种挑战所以就是说有没有一个组织说我出一本书告诉你你的节目好这个好不是自我感动而是你对标了前面那些短视频长视频中视频或者是公众号依然

很能打你的那个不可或缺性是啥你的篱笆是啥平台有平台的玩法平台的玩法就是告诉大家我有数据增量对吧跟我们没关系啊

跟播客没关系我们这节目也不是做给平台听的我们说平台涨了我们涨了你说的特别对但是我们涨不涨也不是怪平台有一说一平台要做平台的事但我们要做我们的事你不能拿平台成长属性的算法来算你的节目平台的属性就是做爆款做成功学现在风口是什么平台做什么很正常很正常

对吧因为平台没了我们也没了可是你要做什么你要想想对你一定要想想就这个事情我觉得就是我已经放弃在平台上有大规模的成长这件事情了我是真心放弃了但是我很引拽这件事情我不是放不放弃我是大概也知道了所以我就也也当然了我跟你说我现在在平台上的成长就像我当年做播客一模一样我当年做播客就是艾伯跟我说

他说罗叔我也帮不上你创业的时候那时候我被判了输了 2700 多万追赌我限制消费艾文说我带你录点播客吧我问艾文说录播客有啥用啊他说你喜欢听吗我说我喜欢听他说你录点开心呗我到现在就记得艾文跟我说的话阴雨绵绵录播客开心但是他的成长逻辑变了所以你知道很多老播客特别不适应你知道吗而且不是说老播客说我不装逼我就录一个风口上的东西还有一个问题你的心动不干啊

对吧你是地下偶像长大的你让你的盲听众突然有一天你去唱凤凰传奇地下偶像疯了就是你的基本盘就没了所以会遇到很多问题所以我一直觉得平台有它的算法但我希望平台的编辑你在自己在做的时候你能不能就是你别狗熊掰棒子你老陈公不要了

对因为你只要不要老播客了你就不要老听众了嗯你应该一边要老播客做基本盘一边去吸纳新的播客用老播客的好素质和粉丝跟你的这种紧密关系给你的平台背书一边用你去做风口上的东西给你平台刷料你至少应该这样所以你的编辑能不能就是咱就说有一男的有一女的行吗哈哈哈哈有一老的有一年轻的行吗嗯

对吧就是你很明显多样性的事情我一直觉得是多样性对我一直觉得是多样性就是波克不火他是活该就是波克想赚点小钱但是他不火他活该因为你别忘了波克早年间是什么波克是我们对抗这个无聊的流量世界的武器对不是流量的奴隶对

这也是之前一直在说的我觉得流量整套的逻辑在播客这我不能说叫不适用因为现在现实证明人家其他的一些自媒体的人带着那套玩法进来从数据的表现来说的话它是有用的但是换句话说我觉得你就想吧假如说咱身边大家平时肯定都希望让你关心的人了解你在干什么你希望他是看你的朋友圈

看你的微博看你的小红书那是不是可以多一个比那些东西更亲切一点的东西对特别对你的声音有一个你的播客你最近跟朋友你们关注了点啥对我觉得在很大程度上就是我自己的观察和感受当然这事我觉得是不是大家都一样我很难确定就比如说像在美国我记得我没办法说美国真实的情况是什么样但是我看到的在

之前那个美剧动画的那个科幻的那个叫《Erik and Mordi》里边其中有一期我记得是不是男主里边的其中配角两个角色是一对妇女然后两个人吵架了为什么是因为当父亲的听到了女儿那档播客里边吐槽了很多跟自己有关的事就是你能感受到他融入到

那种真正的所谓播客普及之后它对于每一个人来说它是一个工具我可以记录我自己的生活然后我记录这些东西是真实也好还是表现自己的日常的一些所关注的点也好

我觉得这个东西是未来可能在我看起来就是人人都是播客是这个逻辑不是人人都是网红你说的很对我觉得播客最好就是朋友圈不是视频号但我觉得其实是公众号

因为你那个年代写公众号也不是人人都要变成最头部那几个说白了还是多量性就是每个人是这样的最好平台好我们也好我们可能瞎操心就是这期节目在播客制里我们主要是一些可能就是已经被淘汰和这个

我这好像新播客你真把我给定性了我们就是老弱病残组合老弱病残我增长虽然变慢了但是应该也比正常的播客要快一些的我是那个就是虽然流量跟正常播客差不多但是我增长完全已经废了我觉得平台不喜欢我我就觉得就是大家可能把那个关心点再放的

怎么说呢你接受一件东西每个人拿它有不同的用处对吧同样是可乐有人是想补充糖分然后也有人可能是为了提神这看上去有可能都是矛盾的但是现实它就是可乐你拿它当什么是你自己的自由对

我觉得就是播客这事吧我为什么我觉得不存在所谓播客的听众这个圈就是这个意思不同的播客给不同的人听然后这群人在播客上想干嘛想获得什么还是我只是自己有这么一个时间段想听音乐能把这自由还给这些听众们吗是

对而且跟两位分享一个我个人的 personal 东西就不代表平台嗯就可能原哥知道就是我我其实早年写播就做了三四十七播客的时候当时还有才四千多份嗯那个时候我开始写书嘛对但我第一本书当时就是我前 20 个故事写成了微信读书嗯

然后应该是播客行业迄今在微信读书数据最好的应该是没有之一我上了各种的 top1 标诚网新书网包括什么职场网而且不是一两天的事对但是我当时其实我写的很多的内容是在播客只有一两千甚至几百的播放但我写成文字之后它文字浓度是被平台或者被我那群看字的人去接受的

对这就是一个我当时能给自己自掐的事包括我后来其实第二本书也写完了最近也在出版然后我五一要写第三本书当我录完之后如果平台或者说是声音这个平台还没给我一个很好的反馈的时候就不想写了对不对我不想弄了明白但我把它写成字之后又有另一群人他是能认为因为你就回到了你更擅长的东西就是播客圈是一个结界它不是一个放大器它甚至是一个缩小器

所以就是说如果大家想躲一个事情想让自己变成一个新的那你就来播客但是很好玩的点是如果很久之后忽然我那个不火的他给我推个流他其实反馈是不错的这其实我觉得是根本也是一个算法那种方式找笨拍要推流没想到要不你成长成长而且那本书因为他是六万个晚读了所以很多人知道看完书之后就想听原版长啥样又回去就听了所以我早前的还在长数据明白对嗯

然后一看其实如果把它扔进一个小的池子里的时候它表现还挺好也就是大家在播客这事上的预期我觉得是这几年大家预期发生了非常大的变化就是希望大家能够

分出一半的时间去做路径依赖但剩下一半的时间也就是让自己的能力因为你刚才说的那个有一个很关键的点就大家可能又理解为你是阿里你是谁你有什么但实际那时候完全没有那时候是在哪个厂反正也是大厂不不不那时候是在阿里但是我我今年三月之前我其实这个行业人不知道我和阿里有关系的你听我说我想说的是

跟那个跟 will 那个没关系因为什么那是读书就是不会有人告诉你是因为那本书好看这就是真相你的东西好才是最重要的现在互联网已经渗透到这个地步了我想说没有任何被埋没的内容对吧没有任何被埋没的可能平台不推我的播客节目但是我没关系我在社会上我依然是一个顶流的社会播客的制作人我有我的那个小串的大 V 正我就行了

对吧但是反过来说就是你的内容好不好这件事情是一个成长性我刚做内容的时候我那种狗屎一样那时候没有艾文老师我狗屁都不是真的就是我录节目的时候我把所有对社会的不爽什么那八道还有我那优越感你就全说出来然后艾文就直接骂我

我的播客是把我自己磨成一个正常人我也不能说我变得多好但是变成一个正常人就是播客的一个本身内容的成长性这件事情你要想明白就是他不是和平台对你推不推流不是捆在一起的有些时候是你自己慢慢成长成长的一定地步突然一下子可能你就有了或者没有了就这个东西可能没有任何路径跟

新入行的小伙伴们来说这件事情就是播客自己的成长我个人认为是大于平台对你的依赖的因为你知道平台推你早先他是希望你至少能录够 30 期节目在这个时候对你是非常 nice 的等你录完之后他也变你也变了你会觉得我 8000 订阅之后怎么不涨了平台说你瞧你这个节目你也没涨了你自己也没涨进你也没破圈就这种东西我觉得就是

说白了挺悲哀的老袁你知道吗我就想回到当年大家抽着烟聊天的那个时候现在我们完全在讨论的是一个网红流量生意了但是博客走到这一步可能我们又不是博客之神我们也不 care 说他变好了变坏了只是

就是觉得他的标准在发生很大的变化很大程度上就是人一有就是这样就是 200 个人跟着我我连晚上吃什么他们都知道突然我火了涌进两万个人这 200 个人就突然买不起我的表演的票而发现我也在不光是身子跳舞了我就突然变成主持人拿着一个麦蜂了就是大家都要经历这个

所以我觉得整体来说虽然说最近可能情绪波动会稍微有点大刚刚王也说到我看到的是做播客的人在变多听播客的人在变多然后播客看上去好像最近遭受了很多的争议各种各样的事然后大家觉得播客不挣钱但是

你看我们怎么比什么争议我怎么能比那不是你自己节目你别忘记说这种微点言论我也发好吗你也发咱里面发我多仗义我也发对我觉得这个咱回头都可以再单独聊一起我觉得现在是什么就是这个事还没有彻底的

怎么说呢还没有彻底的冷却下来很多人还揪着这个事在说那点破事也没什么人说对但其实为啥这些事那么大争议之前没争议不是说之前没有争议是因为今年玩的人多了它能变成个社会事情所以远哥一直说它其实流行起来其实我完全不否认今年肯定是流行起来了

我连主业和副业都得有融合点了那说明肯定是之前我就跟你说的一样我躲在这个播客的小角落里做我的职业理想一个小的引号离职博主我主业干的那摊事根本跟他没关系然后我能自己分开我的区域现在很难了

很难我现在没办法因为大家发现我能主持了发现一个播客主好像比他很多我去找的供应商我做一些事更容易的时候我就必须把它并一块了而且大家去开始尝试去接纳这个东西最直接的现在有人开始拿做播客节或者做播客活动可以去拉到赞助了呀

对吧这是实际的快来冠名播客制吧没有哥不是不当做拉到赞助我们一说你还是播客就不不不我本来是文娱行业但确实是就包括其实很多奢品今年就是多了我今年我能看到就是很多奢品赞助的播客活动是多了所以就是它整体是在涨的只不过就是说大家面对一个现实是

播客你就是找那些愿意听你的人然后你不要陷入到一个现在真的存在某个播客听众的圈子然后你好像努力的挤进这些人每天在关注的所谓的那个推荐的榜单当中去我觉得基本上就是差不多这些信息 OK 还有新闻吗这期里面我补充个消息就我们那个外大正招这个节目正在招中控对

现在我收到了两三百份简历然后 95%的简历先讲怎么喜欢我们的节目而只字不提自己干过中控这件事情我们招联是认真的如果希望有直播中控的小伙伴懂点供应链等等之类的我觉得通过咱们这个节目也说一下起码你能听懂现在歪打正着再招中控能听懂的

然后来找罗叔我觉得这其实也算是一个筛选的一个方式对备注播客制除了这些我觉得后续也特别欢迎跟播客圈有关的朋友们然后大家有什么信息有什么资讯或者说像今天一样愿意咱们在

特别明鉴今天罗叔的这个场地我觉得今天呢我觉得就纯明鉴罗叔个人我觉得其他的呢就是大家在 soulnose 或者是在我们这个视频放出来的时候我们会直接都打出来我觉得用的描述比较复杂不逗广告不逗广告

大家不用来我得私下说罗叔这个场地真特别好你看又有这种咖啡背后又是书然后又可以有个很好的做播客的环境这个其实是我最理想的一个是场地然后一个今天其实也是罗叔帮我们解决整个视频的这一系列也做的不好但是希望就是好朋友们大家能一块玩开心点对有些东西不可控但是可控的地方让他们玩开心点对

所以后边的话我也跟罗叔说了我觉得就把咱这个地儿当成是一个播客朋友们的一个小的聚会我没事大家都可以到这个地方来也不像不一定非得像今天一样一次聊这么长时间我们可能就很简单一个资讯一个大家想聊的事然后聊开了我觉得没什么问题挺好挺好大家看着吧好嘞拜拜拜拜