Vol.116 金融小鳄VS野生熊，反常识的金融租赁VS民航往事
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我看到这个新闻的时候是感觉虎躯一阵虎躯再阵虎躯狂阵的这是进入属性可以无限的放大

然后卖了赚这点钱我回来还可以继续租飞机再往下走不要把航空公司想的那么高大上其实他就是跑运输就跟大货车司机本质上也没有什么巨大的差别学了反常识的金融知识说慢一点这块我就没听懂了汇率和国开银行

的关系是啥租飞机其实还挺分据说是分两种租法一种叫失租一种叫甘租这个是不是就是那种传说那种搞金融腐败的温床啊欢迎收听新一期的一知半解

最近我们看了个新闻我先给大家读一下这个新闻中国国家开发银行旗下的金融租赁公司在 9 月 19 日宣布将购买 50 架美国波音 737 MAX8 喷气式飞机然后国开航的金融租赁公司然后根据已有资料显示目前一共拥有 380 架飞机

其中的话是租赁给了 38 个国家的 71 家客户而且之前还向空客订购了 80 架 A320 尼奥型的飞机我看到这个新闻的时候是感觉虎躯一阵虎躯再阵虎躯狂阵因为感觉这里面国开行进入租赁公司买飞机买波音飞机

有 380 多架飞机租赁出去租赁给 70 多家航空公司感觉这个事怎么好像跟我理解的不太一样呢而且金融租赁这个事也感觉有点奇怪所以这期我们特意邀请了金融小鳄盛哥还有 10 万个都知道的野生熊老师来给我们讲一讲金融租赁以及我们民航往事

我们这个节目反正是排列组合就快成动物园了又是小鳄又是野生熊了来来小鳄跟朋友们打个招呼吧大家好我是盛哥大熊老师

大家好 盛哥之前在本节目也聊过好几期的金融话题这一期既然聊到了金融租赁既然聊到了国家开发银行的金融租赁公司免不得就要请盛哥出山了盛哥这个新闻我当天也转给你然后我看到这很震惊说国开银行的金融租赁公司一下子买那么大手笔而且累计有 380 架飞机租出去银行的租赁公司是干这个业务的吗

租赁公司分好多种就是银行系的现在市场上最主流的租赁公司因为它的注册资本金最大而且它拿的资金的成本也比较低你看这次你报道国开行它资金来源主要是发国债就是我们买的国家债券然后资金筹托完之后给它用所以它的收笔是最大的所以国家开发银行就是发债券的

然后他只做这个业务他其实不会并不对我们普通人做这种稀薯这种业务的是吧他叫政策型银行中国有人民银行有三大政策型银行就是国家开发银行中国金属口银行还有中国农业发展银行国家开发银行主要做这种重大项目的他不和老百姓直接发生业务

他的资金全部通过财政部发国债财政部然后再花给他他对外放贷款你像修港口啊修公路啊包括这个修机场这些大型的技术设施都是他来主要做这个贷款行的哦是干这个的那么他这个所谓的投资其中有一项就是搞金融租赁吗他租赁公司是他旗下的这个国家开发银行不直接做租赁租赁是一个独立的法人机构

就他相当于把钱借给他旗下的金融苏联公司不能叫借他是以股权的形式往里注资的这个我还是挺奇怪的然后金融苏联公司一搞就 50 架 80 架的飞机买飞机买完再出那么除了航空公司航空公司自己不买飞机

然后靠租这个是为啥呢航空公司自己也买但是它没有那么多钱你想它花 11 买个飞机的啥时候把本挣过来你每年的营收扣除这个飞机的养护费用扣除机组的这个人员公司它可能剩的钱就没有那么多但是你作为航空公司它是有航线越来越多航班越来越多才能赚钱你就一架飞机几乎是赔钱的

你对飞都做不到你飞到南京那你南京要对飞回来同一拨机组人员你没法上班他就要航班多一点把成本都摊下来这个是号称对民航业也颇有了解的大雄老师你知道吗有好多这飞机都是租的这个我知道

就是但我觉得这个很正常啊因为你想嘛你就不要不要把这个航空公司想的那么高大上其实他就是跑跑运输嘛就跟大货车司机本质上也没有什么巨大的差别就是他的飞机对他来说就跟大货车就是货车车队的那个大卡车性质本质的性质是一样的都是这个运输工具

你只不过他运的货可能对于这种有民航公司来说主要以运人为主运货可能就为辅吧

所以只是运的东西不一样而已安全标准不一样而已所以在这种情况下市场会变化有时候遇到什么突然要扩张一些航线飞机来不及那就租有时候要收缩的话就可以退租这样可以维持一个比较灵活的运营成本那这个我为什么虎居狂振呢还不光是你说出租这个我当然能明白

出租就出租为什么叫金融租赁你就说出租不行吗租飞机这个飞机你加上金融租赁它又带着金融属性了你想你这个钱如果直接带给企业这个钱是不具备金融属性的就是一个借款但是你租赁之后这个飞机变成了一个流通的一个金融属性的设备租赁公司大的租赁公司可以租给小的租赁公司小的租赁公司可以租给航空公司

大的航空公司可能我整租你国航的就是国航租赁公司我整租你十架波音然后我再租给下边小航公司一人租给他一下他中间也能赚差价这不就体现出金融属性来了吗金融属性怎么算金融属性就是这个飞机还是一架飞机但是它可以通过这个飞机波形的流转转租赁就创造财富了这是金融属性最核心的东西

一个是资金流通一个是创造利润所以就是甚至还可以把这块打包做成金融产品是吧对啊它租赁收入可以打包成 ABS 到资本市场上去发债这也是变化成金融资产了看到这说还感觉还挺感慨的又查了查就是金融租赁和融资租赁也是常用的一个方式

融资苏联这个就更感觉有点跟普通人的感觉不一样因为普通人感觉咱就像大雄老师举的那个不恰当的例子弄大货车就我有好多同学就初中什么不念了什么家长贷款买辆大货车借钱给买辆大货车让他开挣了钱再慢慢还这个我觉得是我们普通人能理解的逻辑但是把这个大货车变成了一个资产

一个金融属性可流通的一个金融标的物然后再出租出去再一串的人从中获益我确实感觉有点反常识就是金融的魅力在里面你看刚才咱们聊的一辆大货车就像刚才大雄老师讲的这个大货车你只有一辆那你肯定是个人的你没法给它做以后的延伸

但是飞机不一样这 68 架飞机我一年的租金可能就上百亿或者是 50 亿我打包成证券到资本市场去卖可能我刚开始卖的时候大家不认可我就卖 3%的利率但是后来因为我做的租赁公司营业好客运行业效益好我这 3%利率就变成 5%了你说 3%的时候我买了 100 个亿 5%卖出去我就赚我就能赚 2 个亿这进口属性可以无限的放大

然后卖了专业家的钱我回来还可以继续租飞机再往下租行吧大风老师你这种事听起来不觉得反常识吗我觉得这个就跟什么买空做空有点相似了最开始不是国内就最开始股票市场上不是只能说是买吗就是买涨就是买了股票之后得涨了之后卖掉才能挣钱但

但后来不是就是听说是有一种叫做空的机制吗这是我多年之前知道的一个东西就是我反过来操作也能挣钱就是我感觉金融就是一切的放大器可以把这些东西都放大对就是给他加杠杆了差不多就是只要只要我日子好心向荣这个杠杆可以无限加下去我可以以把把原先比如说要走 20 年的这个发财路改成什么一个月走完

当然了我以前可能要赔 20 年才能赔光了家底我也可以一个月赔完一个是加杠杆还有就是股指吸货刚才说的做空就股指吸货

现货可以做空但是股指息货通过做空来对冲交易就能赚钱就说回来国开行买大飞机这个事我就感觉如果是咱正常人的逻辑就是你要么借钱要么贷款去买然后这个相当于把我们借钱贷款行为做成了新一种的金融产品

然后可以除了你我借给你收利息之外还可以更多的方式变着花样的来赚钱我这么理解对不对对而且刚才我要补充一下就是因为国家开放银行他拿的资金便宜而且还有汇率的问题

你像如果人民币升值最近是从 7 然后又贬到了 7.1 之前是从 7.2 升值到了 7 他能掌握这种汇率的政策就啥也不干我把这飞机买了等着汇率升值人民币升值了我再搞出去我多赚钱他掌握信息不一样说慢一点这块我就没听懂了汇率和国开银行的关系是啥

就是你人民币升值的时候他可以早点把这东西买了那我就这个不对我说反了人民币升值的我晚点付钱就让我可以少付人民币就现在我 100 万能换 700 万人民币能换 100 万的美元但是等到人民币升值之后我 680 万就能换 100 万的美元但是我们买飞机是用美元结算的这是国开航它可以通过汇率的波动它这种专业的租赁公司它也能赚到钱

但是你航空公司不行你没有外汇交割席位没有外汇交割席位对这个需要在这个纽约西国交易所或者轮交易所可以交易外汇这个只有国内的大型金融机构才可以这就是这相当于是金融机构用自己的金融属性来赚钱这个是普通的商户

我理解这个相当于是官方炒外汇但是得有牌照得有席位才能去参与这个官方炒外汇行动而且还得会炒大乘老师这个叫规避汇率波动我们是不可以炒外汇的纠正错误纠正错误以前那种炒外汇的都是非法的黄牛对对对所以是这样的相当于说靠山吃山靠水吃水

国开航也本身来讲尤其是对外是有着这个进水楼台的优势所以更好的可以管控风险甚至管控利润所以才可以搞这飞机他搞得起啊那就是说咱国产的大飞机 C919 要是下线了其实那么是不是国开航就没有这方面优势了对在国内呢可能各家公司都可以做嘛但是咱们可以把它租到国外去啊

对其实一个客户 38 个国家那确实大多数全都是外国客户尤其好多这种非洲兄弟第三世界国家需要我们租飞机给他他自己是买不起的他那点外汇储备也不够干这个的所以一带一路其中可能也包含了这一块但是我想说得让他们坐飞机上我们国家看我们的大好善何但是我想说这个其实往国外租飞机这个事本身其实也是有一些奇奇怪怪的风险包含在里面

就是在最典型的一个就是地缘政治波动就比如说之前不是传说吗送到东亚蒙古这样不用扯远了就是说国开航旗下的金融助力公司在俄乌冲突期间就有 9 架飞机被卡在了俄罗斯回不来然后只好去做资产的简直的一个会计的一个计算具体名词我忘了

总之就是别的卡在俄罗斯的别的租赁公司卡在俄罗斯更多国外行还这个旗下的还相对较少据说是我看报道说只卡了 9 家但是他没有把这个全部减计掉就是把这个资产还保留了还觉得还有希望别的就已经觉得没希望了但是这种东西

就是暂时不能运营但是这个资产有可能还能捞回来就直接算作损失的理念应该是请专业的盛哥来纠正一下对财务来讲如果是你觉得还有收回的可能性要记提减值波倍

就是我这个账上有 10 个亿但是我现在可能剩 5 个亿了我就减掉 5 个亿如果觉得完全拿不掉了就给它做核销就这 10 个亿我全是抹身零了我账上就是这个资产少了 10 个亿负债端还照样存在对这个故事还有一个后续就是最开始是

我看到最开始就是就做了账嘛就等于是这几架飞机觉得可以减掉一部分就是认为还就是已经损失了一部分了然后后来呢中国好像一个最大的国内最大的是中国银行旗下的有一个金融租赁公司就是一个航空租赁的一个公司他好像有 20 多架飞机卡在俄罗斯了然后但是呢后来呢在做了这个减计题之后后来呢又跟俄罗斯那边谈判然后等于是俄罗斯赔了一笔钱

然后由此还导致据说股价还涨了涨因为这笔钱对他来说已经是意外制裁了对这个叫财务报酬就营业外收入就是这个财务的这个技术高超手段就在这我这个飞机我已经核销没了十个亿没了后来他又给我放回来了那我当期记录损失十个亿但下一块年度呢我可以创造营业外收入十个亿可以全部寄到利润里边好金融吧就是这个太复杂我跟大熊老师之前就职的没一起啊

当年把我们整个研发中心连人带设备然后带办公室所有东西无偿的送给了印度一家公司然后你看金融妙手这就来了然后甩掉了包袱当季度然后那家美企的股票就狂涨

就是这个逻辑你要让我正常想我想不明白你把这个员工送出去设备很贵的设备送出去你反倒是账面好看盈利了这是什么逻辑而且没要钱这白给白给对方当年有人给我解释过我就没太搞明白

就盛哥刚才解释过也一样还是没太听明白反正就是有金融妙手那我就要问盛哥一下我感觉就这种金融苏联融资苏联这种事它的门槛就对于普通人理解门槛有点高而且说你刚才说那种各种种操作听起来云里雾里的我跟大雄老师听了其实我觉得虽然大雄老师装作听明白的样子

我相信他也是稀里糊涂的这个是不是就是那种传说搞金融腐败的温床就看我们不懂然后你们这种银行家之类就发发各种操作便于把资产转来转去的利润转来转去的成本转来转去把我们都搞蒙了金融衍生品刚才说的我们刚才都是基本的产品还有衍生品衍生之后通过不同的财务拨本科目记账都会创造不同的利润

就是如果能让大家都搞懂那这些金融腐败就不会那么发生了最早的金融腐败可能我给你贷款了我要你多少钱现在不是了那现在后边的技术很全面你给你推荐个产品你怎么做怎么去对手交易对手可能是他指定的或者交易对手的背后的交易对手是他指定的

今天这个金融展示品特别复杂之前咱讲中望的那期不能说中望中谋企业某望企业的那期就提到过他的那个旅宿版不是也做了租赁公司吗也是搞金融租赁打包成什么理财产品然后又开始又血洗了一波是吧也是这个逻辑对对就是租赁款国家是鼓励做保理

英雄账款包装成 ABS 或是 ABN 的就是资产证券化或者资产支持的票据鼓励它到市场上流通行我们只是说中某企业某旺企业咱可没说国开业国开行国开行这个是买卖大是大跟这个应该没啥关系反正是我就粗浅的理解升格一顿解释就是搞了个金融租赁搞成个各种一个金融产品但是

我就想问一下就是民航公司如果说只能是飞机才有这种金融属性吗就是飞机贵所以他操作这个吗他不投别的吗也都投啊你像高铁轮船都租都要做租赁的就是航运公司他会买但是就是刚才讲他的资本金是有限的而且他这个公司资产放到他那去折旧他可能就不赚那么多钱了

放到租赁公司那他交租赁费然后赚的利润比较高财务表比较好看其实还是为了好看是吧如果到咱普通人就好像我买个电脑和租个电脑的差别我还是选择我买不会选择我租因为咱不需要个人不需要好看的报表还有就刚才你讲的就是说反腐败的一方面还有就是我们关系好不好的事那你说这个轮船也好高铁也好飞机这都大宗的好的小国家也好小企业买不起

那么我买过来那我以什么价格租给他我可以租给你主持人 100 万我可以租给大雄老师 50 万我认为在他那个价格就是合理的这叫商业行为那你以银行的形式去做呢那就带有政策性的问题了你就不方便哎呀大雄老师我又听出来了这个金融腐败的这种万恶的资本的感觉了

这个总是到后来啊跟关系啊总是跑跑不开关系这个词可以换一个就是大家做工作关系好个点好对人吧不是那我也很奇怪为什么还要下单 50 架波音呢就波音现在这个交付能力和波音现在的这个质量管控能力还搞 50 架波音的为啥交付能力应该还是在的他的问题在于对大家对他的飞机的信心开始下降了

但是毕竟这个叫做什么寿死骆驼比马大也不是一天两天就完蛋的是吧还是有不少航空公司在用波音的飞机只要能租出去就行呗又不是他自己租对对对除了航空事故呢是航运公司航空公司在负责这个事这个跟租赁公司没关系航空公司航运公司对就是这个民航的航空嘛船运的就是航运嘛海运公司

那盛哥就是金融租赁这种事像这种除了你刚才说的这种特别大的单价特别大的飞机轮船高铁还会有什么案例你看刚才大群老师讲的大货车这个是有租赁的但是这个租赁好多有的是民营的租赁公司在做有的就是厂家的租赁公司在做就是打个比方你做中国重系它旗下就有自己的租赁公司

你买车交不起钱那你交一定的首付款剩下我给你做租赁你帮我租赁公司按月付款或按年付款按季付款这个大货车有包括我们现在看到网约车这个我们大家就顺便都能看到嘛对咱们网约车好多是一个整的汽车租赁公司他租下来了然后又分租给你这个承包人了哦对是是有时候是

然后那种的话可能相对钱会少一点我是司机挣的会少一点但是风险低不是我自己的车我不用投钱买车对保险都是保险公司租赁公司保汽车公司保然后出了事公司给你换车你继续开所有的收拾收的事情包括售后维修都公司来解决还有就是咱们建的什么手机租赁

手机租赁有的有的有这个小年轻人买手机也要做租赁的分期或者租赁西方卡分期或者是租赁也有做的还有就工厂你刚才讲的就是这个我可能要上一套设备很贵我要么选择直租要么就是我日子好过的时候我花 1000 万买了我现在日子不好过了我想用点钱那我就要回租叫售后回租也可以租给租赁公司

然后我就把这资产从包包里面转给他产权转给租赁公司我按季或者按月付租赁费就行了对 但是这种的话是不是就有老调充弹这种是不是因为太混乱了就更容易出现金融腐败产权说不清楚

产权能说清楚但是就是说这个至于这个费用的问题是付多少租金合适这个利率贷款利率定多少还有这个你这个期限定多少时间都是有一些可以商榷的地方这就是把我们普通人搞蒙的那些点简单来说正常直觉上的这个金融规则就是高卖低买对吧

对吧正差价现在说玩出这么多种花样来怎能让人不糊涂啊刚才大琼老师在这让咱们讲就是你能想象到这个产业里边是没有输家的厂家卖了设备不管是飞机轮船还是工业生产设备厂家卖设备赚钱了对吧租了一公司把这设备租完了之后挣钱了

实际使用设备的人也挣钱了那就不合逻辑啊他们挣谁的钱就是挣我们消费者的钱嘛不对这个钱从哪输呢

就是一部分你说的是中南消费者是一方面还有就是政策的利润在里边有一些国家的宏观补贴政策就像出口我们动物园出口出口的企业销售价格就比生产成本高吗没有好多时候卖是赔钱卖的但是国家有补贴所以这大手笔或者说大宗交易往往是还是要看政策的风向有时候盈利不见得是靠

净利润也是靠别的对就是一块钱买的地瓜不一定非得卖一块五你可能卖八毛钱还挣钱嗯反常识大大师老师你听起来反不反常识常见的就是经常说的那个

之前说那个美国农业补贴欧洲农业补贴经常我不是看新闻中欧洲农业补贴有时候什么欧盟调低了然后这个法国农民开着这个什么什么拖拉机然后去布鲁塞尔把大粪喷在喷在满街都是是吧就是要补贴嘛这个这个很常见嘛对对对就是他们都是通过补贴来挤占别人的市场

金融租赁和融资租赁一般来讲都连在一块数融资租赁我当年经历过一次金融租赁这种我没经历过没玩过那么大的买卖融资租赁当时有经历过一次在当年创业的时候有一家公司有个 FA 吧

别说资本了 FA 商量着要给我们投钱然后但是是打算用融资租赁的方式投钱那个就几年前我跟盛哥就有过交流就想了解一下这是啥意思因为当时我听起来的概念是什么呢就是他要给我比方说投 100 万但是他不给我的 100 万他要把我的设备都买走

然后再租回给我然后我每个月然后再给他付租金就把我搞蒙了我说这是什么意思呢我说这个是什么意思呢这是为啥呢因为你要想投为什么钱给我呢你把我设备买走了我每个月再给你交租金这是为什么呢当时就很困惑所以我还问了盛哥当时一顿咨询盛哥这个也是你们金融行业常干的事吧

对就是租赁公司有这么做的这个事就是说是他给你投资款其实是你把设备押给他他给你放了一笔贷款感觉像抵押贷款对就是融资租赁跟借款的性质就是差别是借款是银行信用银行风险管理融资租赁是融资租赁的行为你想你把设备给他了这个产权可是归他的然后你还要按月的给他付租赁利息租赁收入

但是你闹到好处是什么就是你当时这个设备你可能押给银行银行不要租赁给他了回租给他了他给你了你又能拿到这 100 万的资金这个在租赁体系内有两种一个叫直租就直接租赁这个叫售后回租售后回租什么概念就是这个设备我已经卖给你了我已经卖出去了买了设备的人又回租给租赁公司了回头又租给租赁公司了叫售后回租就销售的售后

销售那个售然后回租其实我感觉周梅森的好多凡夫小说里面就会反复提到这种事然后什么东西先买回来再卖给租赁公司然后再高价租出来国有资产如此如此流失但是具体细节就搞不懂了这个你看咱们讲我买了这 100 万的设备我当年固定资产我可就进了 100 万

那么固定资产我可以抵扣我的税收我今年税我就少了刚才他们讲了好多民企为了避税也这么做

就是我效益好的时候干嘛我不买设备我买高档豪车我买飞机商务机我当年利润好我买完之后我这个进项税就大了我开市就大了我就不用交税我少交税然后第二年呢我可能效益不好呢我就把这个东西租出去租给这个航运公司或者租给这个什么婚庆公司把车租出去以后我每年拿租金收入

我这个税收呢就不用一下交那么多税了其实那个在三亚那个好多房子就是这样

我记得我们当初就有朋友在三亚买房,然后每年就是过年去住几天,平时呢就把房子托管给了一个中介还是管家,然后管家就把这个房子然后就租出去,然后挣租金,感觉这个普通人生活倒是也能接触到啊。是,这个一般住宅少,一般都商铺多。

商铺你看商场整体把档口卖出去然后呢开发商同时给你签订一个回租协议我保证你租出去我 3%付租金然后我 5%和 8%租跟你没关系

就是为了让你变现我听到你刚才说这个故事在海南买房子这个很东北很符合东北四省的定义对海南是东三省不可分割的一部分融资租赁金融租赁这是太复杂了而且不是我们说普通人就是好多这种大企业的财务人员他们有的也没接触过

我曾经做过一个案例就是很大的中国一家副部级的企业它旗下有七八家上市公司其中一家我们跟他做当时我是在我们某上市股份的一行我去跟他谈贷款然后同时我也找到租赁公司的人我们一行系的租赁公司一起去的

我谈贷款的时候他不感兴趣然后我之前跟租赁公司聊完租赁公司跟他谈成本其实总成本比我要高的比我贷款利率要高的但是他有一点他这个公司注册在上海他的租赁费收入可以抵扣企业的正税收入这个是就这种逻辑啊就是全是反常识我思嘛我思不是目前还是世界 500 强嘛

法国老牌企业我们有一块 security 的业务就是加密的业务说实话技术能力上和价格上已经远远的被中国企业踩在脚下踩进尘埃里踩到快靠近地盒了可是依旧盈利依旧不少卖

然后我真的是有一次有机会就很虚心的请教了一下那边的销售总监他说即使你中国现在技术更好更便宜他们为什么跟我买呢因为中国层出不穷的粗创公司它需要在网站上标注上我和世界五百强企业有合作所以他就愿意多花钱甚至多花两倍三倍的钱

来购买我司的这个保密业务就为了说在网站上和以后他的路演资料上能显示说我和世界 500 强企业有紧密合作是合作伙伴关系我当时听完我就挺震惊的我说玩这个路子根本就不是这个技术引导的对啊你这个标签一打上就不一样了你像我原来在这个

普派银行工作过普派银行当时是国内应该比较早跟花旗合作的花旗当时持有普派 5%的股份当时普派的信用卡上面写着 CityBank 然后连着普派银行

当时我们宣传就讲花旗我们是国内唯一跟花旗合作的商业银行自主出去介绍我觉得这个很符合人心因为这不是在那个一战之前这个美国的这个 New Morning 就特别喜欢去欧洲去跟这个欧洲的这些什么老贵族们联姻来获取一个什么比如说某个贵族的头衔或者什么的反正是蹭一个头衔对是一个尊贵的姓氏

然后经常你看就像泰坦尼克里面都有展现欧洲人即使是再贫穷也是骄傲的美国人虽然有钱暴发过被鄙视

我有头衔我有历史我有文化我穷我骄傲行吧这些金融太不够反常式的听的我只是云里雾里但是买飞机这个事其实没有那么令人陌生开始说买飞机一说买飞机的事我就总想到目其中当年卖给川航

那个飞机想到了是吧大雄老师一个经典的说法就是国家领导人出访如果出访法国的话一般就会下一波空客的大单出访美国的话就会下一波波音的大单作为平衡这个交易就是消除这个贸易的这种不平衡性的一个我方的一个努力吧

但这是比较早的期间现在这个由于波音的拉跨最近已经很多年一方面波音拉跨另外一方面由于中美关系的紧张已经很最近好多年没有这样的说法了对空客有吗对法国来的时候咱们都会给半手里见面礼嘛马克龙一访华或者习主席一访法

币斯的股票就涨真的真的是没办法但我刚才说意思是什么了就从前中国买飞机曾经有一段非常艰难的时刻就是我刚才题目其中的事就是你看这次国开航抬手就 50 架 80 架在顶着

这只是国开航金融租赁的意义但是在很早的时候川航起家的时候就我说的木其中的故事是欲求一个飞机而不得是吧你根本买不到有钱你都买不到

然后这才引出来沐其中沐大师的经典操作沐其中买飞机这个故事也有它的特有的时代背景其实也不是单纯的有钱买不到因为还有个点是说当时航空飞机市场还处在一种还没有彻底定型还相对混乱的阶段一方面是钱的问题一方面是外汇的问题一方面还有一个买谁的问题比较复杂

就是因为在木其中那个年代还没有应该说已经算是两强格局已经是初步确定但是还没有板上钉钉

因为毕竟这个国内在那个 90 年代时候还有很多这个就是苏制或者俄制系的俄系的飞机民航飞机在飞因为还没有确定一定要买波音或者空客当时空客其实还也没有也在一个成长期吧在 90 年代的时候空客还远不如在今天这样是吧欣欣向荣是吧日子过得好

所以目其中那个时候也存在一个问题国内很多飞机其实是俄系的那到底买谁呢这个这个 2154 当时的名声其实还挺不错的还没有到烂大街的程度

那国内很多就是苏联的传统因为传统跟苏联合作嘛传统的民航主要是以苏系飞机为主的所以当年才有这个故事再加上另外还有一个故事背景就是苏联垮了嘛垮了之后苏联的那些航空公司或者是飞机制造厂就难以为继也在想着各种方法其实对他们的角度来说也是在贱卖资产

因为木屐中弄一些罐头弄一些什么就是民用弄起火车皮的东西那其实不值钱严格来说不值那个飞机的钱是人家撤亏对它这个联邦解体了它这个产业链组织不起来了对独立成多少国家之后已经没法形成这种大一统的市场了大一统的产业链了

也有一个外汇储备的问题就是在当年创行自己不主动买的原因也是他也没有外汇他要买的话他也得有外汇他又不能像沐西中那样连蒙带骗给人用车皮罐头来换所以这个当年也是滋生了

唐万德 穆其中这拨人成长的市场对 看大云大河那上面讲 90 年代初那个时候外汇额度是极其紧张的从第一步到第三步不都在讲外汇额度的事情吗你可能我是干了金融了解你要是普通老百姓不知道外汇是个什么东西对吧 完全不能理解就你买嘛 你花钱买不就完了吗为啥有钱会买不到呢就是一个外汇储备的问题

对啊还有刚才说飞机最早海南航空这现在是我们国家比较大的公司当时买飞机买不到新的人家这个厂家根本不给卖给你他只能去人家的二手市场淘楼飞机回来你现在我们国家这个租赁公司大了我钱那么大我可以租给你以前你找人国外的租赁公司人都

不租给你就说咱们那个民航国内民航就是租飞机这个事还是个挺普遍的一个事常态说其实我觉得这个话不能这么说即使是国航世界航空市场上租飞机都是很普遍的事大家都租怎么说不是说只有国内租大家都租我就觉得这是一个典型的第三世界国家航空公司就是航空民航产业发展的一个例子吧因为当时海南航空起步的时候中国那个航空市场也是典型的第三世界航空市场

所以这个是怎么回事呢我就看到一些就是基本上可以这么就是还纠正一下这个刚才花田说的这个其实吧这个波音空客的每年卖的飞机其实远比他想象的可能要多波音在去年在那么不利的情况下还卖掉了 580 架飞机远比我想象的要多是吗就是不是一个几十架飞机就可以把填饱人家的产线的地步人家每个月都得造几十架飞机了

所以在这种情况下你说第三世界国家航空公司下的比如说三架两架五架八架这种小单其实就很容易在交付的队列中排得很靠后的时候导致不知道后年马月才能拉到飞机而且以波音如今的逆水的这种日子不好过的情况好像首次的订单也有好几千架够波音公司波音继续造十年的飞机

也就是说十年内他都有飞机可造你这时候你可能如果你现在下单的话可能要如果没有插队没有人插你队的情况下都可能要十年之后才能拿到飞机了就是平均的来说不是说某一个具体机型就这种情况下小航公司或者第三世界航公司那边小单就很难引起这个巨头们的这种这个这个兴趣吧让巨头们投入

这这于是呢那怎么办就要么就是买二手飞机是吧要么租就这种情况下二手飞机或者或者是买二手飞机或者租二手飞机不过租都是二手飞机租基本上也不存在什么新飞机也不是这个是吧也不是这个这个厂商直接卖给你的不过这里就有一个比较比较我觉得跟跟

跟刚才说的那个故事就比较合适嗯对就早年不光是海航有这样的故事还有在 90 年代时候当那个国内民航业刚刚开始其实之前都不算是没有民航业之前都是中国民航就只有一家 90 年代之后开始

对没有这个业就一家就中国民航所有飞机都其实是中国民航的标志然后也不存在航空公司中国民航就是这唯一的航空公司和监管机构全都是它这个民航往事要是说到这块那就比较久远了就是我们民航军管的日子其实也很近所以这后面就是也没有很远

完全市场化后来这个市场变化了 90 年代之后计划开始改造就是要政企分开就开始做各种改造包括民航业这样于是就产生了搞了一堆各地方都搞了一堆的民航公司实际上就各地的一些机队还有一些本地组织的一些地方组织一些然后当时就有一个比较典型的故事就是

租飞机就是各地都有租飞机的需求了这里有一个比较好玩的梗就是租飞机其实还挺分据说是分两种租房一种叫失租一种叫甘租盛哥花田有没有听说过这个概念

其实就是其实也很好理解所谓干租就是租飞机就比如说你从哪里把飞机拉过来然后你自己组织机组组织这个飞行员是吧然后空城然后各种签派各种各种航才自己保证自己去维护保养是吧就是相当于租个车啥都自己管了自己开自己自己去到 4S 店去保养啥都自己弄这就叫干租就只租一架飞机

然后师租呢就比较高比较好玩了就是啥都租简单就啥都租你不光是租了这个飞机甚至还把他的飞行员机组租过来把他空城租过来甚至还把他的那些官员都租过来还包含了一波管理人员一起租过来

就是实际上是这个故事什么呢就是 92 年的时候新疆航空那边就有一个乌鲁木齐有一个搞了一个活动叫乌鲁木齐地方贸易洽谈会

就一个大的对当年有比较大的活动这个活动呢预计呢这个肯定会有大量的这个航空客流 92 年新疆毕竟比较远嘛你要是这个人家恰当会都坐火车那其实也不大现实人家肯定会想到想到要坐飞机嘛这时候但是在那个时代呢新疆航空的飞机呢其实相当少就能飞的也就是点图 154

214 就已经算好飞机了剩下的都已经是那种就临近寿命到期要退役的一些老飞机了于是在这种情况下当时新疆航空就吃了个螃蟹然后就打算去租飞机然后就联系然后联系了就是因为这种临时的这种客流嘛也没法去培养自己的机组啊什么的因为你要学会飞行员要学会开这个飞机要有这个资质需要时间啊

对这种情况所以就选择了师足师足就去刚刚 92 年苏联刚解体然后就找新疆离着其实那边也比较近就去那边转了一圈然后联系考虑着租 12861286 这个飞机其实从今天看来挺小众的你知道 1286 是什么飞机吗 1286 是苏联造的第一种四发的异下挂布局的宽体飞机

就是它其实长得和 747 挺像就是没有那个大脑袋了 747 不是一个典型大脑袋吗但它的基本布局是一样的就是四发然后四个发动机然后双通道宽体就是算是比较大的飞机了是苏联那边造的第一种这种比较大的就是一个胖飞机比较胖

然后就于是去这边转了一圈然后由于这个苏联已经解体了这个各家都各个小兄弟都已经单独开刀吃饭了所以呢就进香压价就这儿问问那儿问问这儿问问那儿问问然后到处压价压了一通最后从乌兹别克斯坦决定租两家租两家这个 1286 回来价钱据说压到了是每小时是 2200 美元

租了一个 5 个完整的机组就是一共了 70 个人就说有 25 个飞行员 15 个空乘 20 个地勤还有 10 个官员一起租过来就租了连这个所有人都租出来就是然后飞机呢也不用改涂装只用在这个上飞机的地方贴张贴打贴纸上面写着这个是吧中国新疆航空公司租用

就是飞机还是保持原有的乌斯维克斯坦或者是其实苏联涂装都不用改对因为你改涂装就麻烦了这不用涂装人家飞机你现在改了人家到期的时候还得改回去多麻烦于是就这么租过来了然后运营的很好反正那个时候好机票卖的贵那时候油钱也不在乎这点了

其实当年苏联这个民航飞机的一个问题就是噪音大这个输入性差油耗高就是跟这个如果完全算市场经济的话其实就斗不过这个空客波音嘛那当然后来也事实上就是斗不过那当年无所谓了反正搞了一波然后还挺成功因为毕竟 1286 这个飞机的档次有就不错了在苏联的体系中是比图 154 还要更好一些的

在民航来说因为它是比较专业的民航飞机就是比 124 要强它是布局什么都更好然后在这是第一波吃了螃蟹然后后来国内别的航空公司也在学然后等于是新疆航空对新疆航空首先吃了螃蟹之后后来当时各地都有各自的东北有一个中国北方航空

然后也学着去租了几架租了几架 1286 也好像运营的挺成功大概就是基本上一本基本上就是租期大概是长的一年多短的六个月反正租一段时间临时印印个集就是可以一般是应付一些这个运力的真空啊什么什么的这个这个是这是我知道的中国失租国外的飞机的例子

就说当时 90 年代初的时候中国人的这个出行啊航空的需求还是有的那个咱要把好的事要连起来讲的话唐万当初的第一桶金就是从新疆雇人坐飞机去广州冲洗照片就是那个时候能去广州能开出介绍信的坐上飞机可了不得不光是钱的事你还得有单位介绍信所以当初的历史发展还是挺有意思的

介绍性可不好开呢你得政治审查各种证明才开得了对所以就是首演通天的那一拨欺人现在后来我们快把他们打成大骗子了目其中淘宝那拨人其实他们的本身的力量可不是骗他们本身能走通这条业务你穿行没有的外汇储备我能去给你拿罐头换

你别人需要开介绍信我能给你开出来我觉得在 90 年代时候民航要介绍信也是当年民航业不完善的一种不得已的手段就为什么呢因为 90 年代不知道大家记不记得当时有大量的劫机的故事就是劫持民航飞机往台湾跑但这种情况下你是当年的安保各方面都没有达到能力的情况下

介绍性也是一种控制这种飞行安全或者是飞行安全保障的一种手段之一我其实觉得它特殊时代我们不开历史倒车但是有利有弊这个东西我们不能完全说它是就是为了压迫人民它是有它的原因的但是也确实给当时的

大多数人造成了诸多普遍所以我老看到好多人歌颂 80 年代 90 年代说真好我要是回去你回去你连门都出不去你信吗各个时代都有国家把控风险一直都是这个趋势现在也是因为你们那个行业不需要我们这个金融行业你入职的话需要打征信报告

打你个人的银行流水还有到当地的派出所开无犯罪记录证明不是现在还可以的我三年前就开过我只是说现在四年前还可以还可以人家问你来办什么现在我们那个现在为民服务的态度很好这个很他会问你为什么要开你是要做什么因为有的要出国劳务可能你需要这个东西我猜啊

如果你说我要去外行上班对方需要他就会告诉你拿着身份证到哪去打到哪个窗口去打这个现在可以不是从前有一段说那个非要证明我妈是我妈那种荒谬的事其实并不是现在会已经很多对就是当年好多时候压个拍手拍手就很寒冷啥子我证明得了吗也不是没有人钻这个漏洞对关键我也证明不了你自己去证明吧

而且好东西就是这个征信报告这个事情你说你不在银行贷款就银行给你打那银行查取银行是要上面是要查你为什么要查这个事的你要解释说明然后打印纸是不是得银行说现在放开了呀你到那个银行资助设备拿身份证自己扫描自己打了

所以就有一个时代的一个误区在里边时代的属性在里边时代变化的太快了咱们刚才说到 80 年代 90 年代买飞机什么就各种费劲现在到了国开行利用什么汇率利用什么地缘政治的边缘缝隙然后来买卖苏联就这种已经把金融做到了一个普通人绝对听不懂甚至不客气说在我看来就是反我们普通人的

经济常识的一个状态所以这也是邀请两位又是熊又是饿的来聊这期节目的一个原因这个新闻乍一看就是挺惹人的然后一琢磨就更惹人了就是感觉这怎么玩这么大手笔表面看起来糊涂

仔细看发现更糊涂盛哥一番解释之后我就更不明白了总之玩的是大买大收不是咱们普通人的进货我进货然后再卖掉这么简单学点冷知识学点反常识的金融常识学点反常识的金融知识了解一下什么是金融租赁也顺带提一提什么是融资租赁

虽然对大部分来讲了解不了解没什么用居家旅行啊

万一用得上呢这就是本期节目感谢金融小鳄给我们带来的金融知识感谢大雄老师带来的民航故事 OK 这期就录到这里拜拜拜拜感谢收听欢迎评论点赞收藏转发家梯友群几家小助手微信号一句八解的全篇加数字 2022

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