Vol.122 哈军工：哥已经不在江湖，但江湖里还有哥的传说
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有热心网友发了几个图片 1950 年哈军工乌级是骑兵后来就变成军舰二几年时候变成航母来出歌你们学校还玩这么多花样吗?

从 55 年到 60 年实际上是它发展这个巅峰时期到了 66 年文革爆发了哈军工的全体军人集体转业并且更名为哈尔滨工程学院所以这个纯粹来讲哈军工只存在了 13 年 69 年发生了一件很大的事情导致这个学校拆分欢迎收听新一期的艺术班级这几年啊

张雪峰老师身价暴涨非常的火爆他也带火了几个地方几个词首先一个国防妻子再一个兵工或者军工妻子这都是经张雪峰老师的口

推出来的几个热词也让好多的网络上的朋友们意识到还有几个大学的遗珠还有几个是中国可能不是很著名但是真正的好大学我们这一期呢要讲其中的一所我先讲讲背景啊今年高考毕业之后啊东北有几所大学分数暴涨

其中领先涨的有两所第一所哈工大哈工大我相信朋友们没上过也听过这是中国的 C9 最好的几所大学之一再一所我们大连的大连理工今年分数也是暴涨还有一所哈工城也是暴涨了很多

然后随着哈工城哈工大报长然后张雪峰老师他说的那几所国防棋子和兵工棋子或者军工棋子也浮出水面这个就是哈工城哈军工所在的宽泛的来讲一个国防和军工概念的大学然后我们为什么要讲这一期呢我先说一句因为啥春哥

春哥就是哈工程毕业英雄子弟呀 春哥毕人不才 来自哈工程哈工程啊 说实话我认识春哥的时候我都分不出来哈工程 哈军工哈工大 我都分不出来

然后那个时候还经常春哥说哈工程我以为他是哈工大就十年前大概就这么个真挚程度但是这两年不太一样了我问一下大雄老师这两年你是不是也刚分出来哈工大哈工程老实说我早年间也分不大清楚或者说我根本就不大清楚还有哈工程这个学校我以为哈尔滨的这个大学的这个代表就是哈工大

孤陋寡闻当然现在知道了等一下我先问一下春哥你当年报考的时候你分的清楚哈工大哈工城吗我当时知道是两所不同的学校但是具体是有多大的区别其实我并不是特别清楚 OK 先跟听众朋友们科普一下

我们今天要聊的这军工系啊它是一个比较大比较宽泛的概念虽然我们要聊哈工程聊哈军工但是也不妨跟听众朋友们结合现在的高考时事来讲一讲现在的这个国防和军工或者兵工相关的几所学校大孙老师国防棋子指的是什么国防棋子吧其实这个名字传了很久但是呢我其实只知道中间一部分

但是现在我知道全部了要我来报菜名吗你来报一下哈公大 哈公城北行 蓝行北里 蓝里在西公大

全都是响当当的大学以上排名不分先后这不分吧我觉得不好分吧我觉得中间蓝行和蓝理可能要相对靠后一点那怎么叫国防七死当年国防科工委的遗存嘛肯定是这几个学校是归国防科工委管吧应该是对好多年前国防科工委直属的七所学校叫国防七死

现如今国防科工委已经不存在了所以这国防七子呢其实是一个历史的概念但是这七所学校和国防和军工的关系非常之密切最近的比较知名的除了哈工大机器人之外

西北工业大学那个机械狗哇那也是拉风的很呢而且还有那个纸鸢飞鸢那个是西宫大的扑翼飞行器可以飞好几个小时就很牛但是最震撼还是机械狗头上顶着一把枪

而且据说那个准确率 95%我其实觉得那个扑翼飞行器可能更牛因为曾最近还有一个军演上用的这个东西而那玩意可以悄默声息的在天上根本分不出它是是个无人机就看上去跟真鸟一模一样你根本发不出看不出来那个用来侦察简直太无敌了我们接着介绍背景啊说完国防棋子军工棋子

和兵工妻子这个一般说是一个概念因为他们都脱胎自兵器工业部兵器工业部出来的兵工妻子是什么呢北理工南理工中北大学长春理工

石阳理工石阳理工是必校啊必校西安工业大学和重庆理工这几所其中那个北理工南理工啊是横跨两个妻子啊人家也是国防妻子人家也是军工或兵工妻子

是这么一个布局所以这些学校在我们的国防和军工和兵工领域显而易见人家是做出巨大的贡献和投入或者更关注然后咱们今天主要是讲

哈工城就是春哥的母校就是哈工城人家是根宏苗正当初人家的原来的校名叫哈军工讲军工口啊还能有比哈军工更根宏苗正的学校吗春哥那我们学校肯定不能算头牌也是前三吧

你们得算头牌吧军事院校其实在他之前还有一个南京的嘛南京军事学院嘛对指挥学院对他其实不是军工冠名的行

我们聊这些其实还有一个起因就是有热心网友发了几个图片就是 1950 年哈军工估计是骑兵应该正常来讲应该是有那种龙生九子里的礼稳吃稳然后后来就变成军舰这个春哥很了解因为哈工程改名之后很长一段时间就要传销

比较聚焦于传然后后来我再看到说二几年时候啊就无疾变成航母一排排的航母大概是辽宁号山东号福建号之类的

一个航母在那从这开始问出了我说啊你们学校屋脊上还玩这么多花样吗我觉得可能是大家的一个想象吧其实这几年我们学校是被国家授予了这个航母建设突出贡献单位嘛另外一个呢就是我们的学校的主页上你在翻页的时候实际上是一排航母

但是实际上在建筑上,前面是船也好,军舰,舰炮也好,还是其他东西也好,这个都是真的。但是这个航母应该是假的,因为我问过我学校的同学,他们说学校里没看到这个东西。就是屋脊上那个航母,那个是假的,对吧?没有这么骚包,把这个航母都放在屋脊上,行。

但是哈军工啊或者哈工程啊前身啊有这么有底气啊又是骑兵上山虎又是军舰驱逐舰什么东西的是因为他的出身就是为了军工事业做贡献

来 春哥给我们介绍一下贵校的光辉历史这次学校的前身我们只能说前身实际上是哈军工其实我们简称是哈军工它的正式名称就是中国人民解放军军事工程学院就没有哈尔滨这个词在里面如果说真正的简称的话应该是中军工

但是因为他是建校在哈尔滨所以大家就简称他哈军公成立于 1953 年对第一任校长就是比较有名的陈庚大教而且我们看资料能看到陈庚大教当时是抗武元朝从抗武元朝的现场调回了中国国内去哈尔滨建筑这个

中军工然后 53 年成立的是征警是火线上调回来的当时确实是在朝鲜战争期间因为我们看到了在军事装备上和对方的这个差别这个确实是巨大的平时我们经常说我们是小米加步枪就其实我们的武器装备是相对来说比较落后的

就不只是跟这个美国相比,你跟即使跟国民党比,其实装备也是差很多。所以当时就急需想建设一批这样的高校,来提高我们的这个军事现代化装备的这个水平。所以当时是把这个陈庚从这个前线上调回来之后主持建设这所学校。

我这里补一句啊陈根除了刚才这些这个志愿军带司令员呀后来的大将啊这些身份之外还有一个近些年比较更为这个有名的身份就是亮剑中旅长第一这个李云龙第二天王老子第三的这个排序中的那个排名第一的旅长原型就是陈根这个背景说的近些年做红的这个事啊也有很多年了

十年之前甚至十五年之前做红你现在的小朋友已经不知道吕隆是谁了好吧来我换个角度来说一下咱们新中国的军事学校哈军工或者说中军工还不是第一所更早之前南京的军事指挥学院这个是第一所南京的指挥学院是 50 年 3 月成立的西南人民革命大学

然后 51 年 1 月 15 日在南京正式成立并更名为军事学院首任校长是刘伯承刘帅但这所学校

应该是更侧重于军事指挥也就是达雄老师刚才提到的亮剑里李云龙跑到南京去受训的那所学校对应该是哈军工之前有南京这所指挥为主的这种军事院校他们的学校的校训是军学军学周报

然后我们学校建立之后,然后毛主席亲自给我们的这个校报提名叫工学所以当时他就说南有军学,北有工学,我们学校就注重军事装备,工业方面但是春哥,这个学校之所以放在了哈尔滨而不是放在南京也是因为这个工学离苏联更近,更容易取得苏联的支持,是不是?

对像我们建立学校一个是跟苏联关系当时是比较好的像有一些人才实际上是在苏联留过学的即使是我们在建立哈工哈君公的过程当中

陈庚也是去苏联考察过的并且学校在建立过程中也得到了苏联的帮助所以就是这个原因再加上跟苏联东北靠近苏联比较近建校比较方便陈哥 这个学校

使舰的时候是一个纯军事学校或者说就是一个军校对吧对当时 1953 年舰校之初这个舰校很快就是 52 年开始筹建就 53 年就开始破土动工当年 53 年的 9 月 1 号就开始招生了所以这个舰校是相当快的

当时建立的目的就是一个综合性的军事院校它后来被称为亚洲最大的一个军事学院并且是唯一的涵盖陆海空三军和诸多兵种的这种一个综合性的军事院校这是它当时的定位然后当时是有什么专业

专业相对来说就是有五个系一系是空军二系是炮兵三系是海军四系是装甲兵五系是工兵工程每个系就代表了一个军种吧没有那么严格但是差不多我觉得差不多因为很明显在那个时代空军和海军的地位其实跟兵种差不多我刚才想说的是

这类军工口的学校好像都喜欢用 123456 系这种来指代各系而不是直接说什么空军什么 B 校啊我们电子系啊叫 6 系我们内部是叫 6 系而不是叫电子系的我现在跟我校友碰见还互相问不是问你什么系的而是问你是几系的不清楚这是不是当年军工口的一个

一个一个习惯大雄老师也是根红苗正人家是瑞金无线电学校出身但是你们学校就不叫什么 12345678910 系吧我们也这么叫你们也这么叫对行吧春哥刚才提到了有五个系空军炮军海军装甲兵工程兵

然后那就说后来春哥贵校哈俊公又增添了几个系是吗对因为他后来就是逐渐的是扩建嘛然后扩建到了 60 年的时候实际上已经扩大到了 10 个系但是这个扩建我得问一下就是当初建的时候说实话你想五几年开建中国那是啥样子而且中间说说还有一个中苏交恶

就这中间陈庚大将得称得上平地抠柄对面拿贼就这个也很难吧建校过程肯定是没有那么容易因为它是一个军事院校所以就是对外需要保密当时的哈军工实际上建校对外称呼的是一个 103 部队

他们是建一个部队基地这么一个口号然后对外宣传的并没有强调说要建立一所对外的一个军事学校和并且是中苏联合建立的相当于

当时建校的刚才也提到了当时建校是速度很快的就是当年基本上就把学校建立当然没有那么完善当时主要是把主体工程和教室什么的建立起来了能够可以招生教学工作了并没有全面的完成全面的完成的话是几年之后当时建校他们是我觉得是干劲十足当时学校流传着一句口头禅就是建不好学校就甘愿死在极乐寺

然后埋在荒山嘴这个流传我觉得很符合陈庚大肖的风格陈庚大将的风格就刚才大兄老师不也说了吗驴龙那个亮剑电影里面就是驴掌最大然后驴龙第二天王老子第三好吧他没提市长啊但是就符合陈庚大将的那个风格而且而且其实挺挺挺重的玩笑口味的因为陈庚大将就

就是个很喜欢开玩笑的人吧让我想起他那个著名的那个有个故事就是当年搞那个军衔制搞了军衔制之后不是要讨论这个军衔应该怎么个搞标志吗那个服装啊或者衔级怎么设定啊名称应该怎么叫有些人就说要提出要搞中国特色然后陈根就出了个主意那这样吧咱们就插那个背上插几根护背旗

差四个的就是元帅差三个的就是大将这个挺像陈庚大将说出来的话如果做镇公工作就陈庚大将这张嘴啊说实话也不是很合适他太爱开玩笑了而且太肆无忌惮了是这样的吗其实在我的印象当中我感觉陈庚大将应该是很严肃很霸气的一个人原来还是一个比较爱开玩笑的人

他是以这个诙谐幽默著称在所有的这个都是内在人中间吧好吧刚才也提到他实际上陈庚是从朝鲜回来然后他原来是主持二野的对吧

并且这个学校在建设的过程中实际上一部分这个管理干部就是从二野直接调过来的很难说他是主持二野的他曾在二野主持工作但是他应该不能说主持过二野

他这个比较复杂陈根的经历过于复杂都不好这么算这个不重要这个没关系就是他和二爷有一定的关系就是这个学校在建立的时候对对对他的班底和嫡系确实都是二爷对这个没问题管理干部是从二爷来的当时的话教师的话也是从国内的各个高校像什么上海教大清华北大这种抽调过来的教师然后迅速组成了管理和教学队伍

并且还有一批教师是留学回来的然后另外一批教师后来的一批教师的话其实就是从他们当年和次年就是优秀毕业生当中然后又保送到苏联留学又回来任教的这样的教师

当时的话苏联也给了很大的帮助吧,当时应该有一个首席顾问就是苏联的一个军事专家叫奥列霍夫中将,也是来这个学校来一直帮助建立这个学校的,据说是最后在这个岗位上逝世的。

然后专列运回俄罗斯的就当初中苏人民和中苏军事力量倾注了很大然后就建立了哈俊工帮助中国人去有军事工程学校然后这些事肯定是历历在目也不能抹去

不过呢我更感兴趣滑边哈俊公书间这几戏这个楼啊这个特色建筑啊是什么样啊春哥这个建筑确实比较有特点刚才提到了他有五个戏最初建的时候其实最开始有五栋啊

主教学楼每个系一栋就一系属于空军系通常校内说的话我们都是叫这个楼号它叫 11 号楼刚才提到了它那个屋脊上前面一个骑兵后面带着五架飞机这个

朋友们有兴趣上网搜一下这个现在还能搜到这个图片很有意思很惊艳真的是很惊艳对这个确实非常漂亮然后二系的话刚才提到了它是炮兵乌几上的话一个骑兵带着五个大炮依次类推版这个海军系的话后边就带的是五个军舰都是以骑兵开头的

然后后边带着 5 个什么东西还有 5 辆坦克的还有 5 辆工程兵的这是 5 栋教学楼这是屋檐其实它的还有一个很大的特点就是刚才你提到的吃蚊它是屋顶上的一个动物 5 个教学楼的话它都号称是大屋顶

屋顶非常突出比较大其实这个风格的话后来我查了一下应该是梁思成所推崇的将中国民族风格和现代化建筑相结合的那么一种建筑形式在现代高楼的屋顶上传承中国古代庙宇用琉璃瓦覆盖屋顶式的这种建筑模式

所以这个建筑风格的话呢模式的话不只是在我们学校其实你在北京的国防部就是 DMN 参观这个总部大楼的话你也会看到类似这种建筑风格其实就是中国的传统建筑嗯

那种那个瓦顶啊斗拱飞檐啊就那种你就是这个东西咱不是做建筑的啊咱说实话说不出太多花样了但是就是你打眼一看就是中国特别传统的那种大屋顶然后这个陈哥说那个国防部但是其实你在长安街上走

大多数部位全都是那种其实这个东西很正常其实像日本也发生过类似的事情就是在新的时代的建筑出现之后怎么把这个传统建筑和新的建筑做一个风格上的统一或者是怎么继承的关系然后中国给出的方案差不多就是梁思成的这个大屋顶但后来又被批判说浪费什么的那是后面的一个事但是在

在最开始呢就那段时间建的都基本上都是遵循这个大屋顶的逻辑就是建的是那种一个现代化大楼然后是一个传统式的屋顶然后日本搞的玩意其实在中国也能看到有一些搞的所谓新亚式建筑在长春和大连也有这个说实话我还是比较熟的见的比较多啊确实是

它那种你很难说就是比较窄然后它顶呢也是有像当年的那个瓦顶但是它比较窄比较细然后你就中国人看上去会觉得有点怪有点逼则

就是那个时候当时尤其或者南满吧他们喜欢建筑成那个风格这个其实不光是长春和大连其实在沈阳当时对就是南满这条线上有南满盖的好多楼包括沈阳有好多全都是那个风格

然后如果说这个听众朋友们听到这有兴趣想看一下那个楼什么样子啊因为言语的贫瘠啊让我不能描述清楚简单说就是你想象一下把那些日式的天守阁这个东西和现代化大楼合一块差不多就是那个样子不是我想说就是你可以来大连人民广场看看大连市政府是什么样那是原来大连关东军司令部就是那个风格啊

但这话也不知道会不会就不太合适但是它真的是那个风格没变吗还是那个老楼传统的这个建筑吧其实就我们学校这个几个楼来讲的话实际上它是做了一定的改变刚才提到了它屋檐上实际上是改了就是改成了一个前导骑兵带着后边的装备这样的一个方式觉得体现这个军事学校的这种特色

第二个呢还有一个改变就是刚才提到了它其实屋顶上有一个动物叫吃吻应该是龙生九子当中的一个直接上后来我还查了一下原来古代的时候呢这个龙的话呢它是擅长吞咬口中冒水它依附在建筑上实际上是防火避邪的这么一个作用它是个水娃所以是为了它能喷水这一点

放在屋顶上说啊着火了它喷水不是别的但实际上你看中国古代的一些寺庙建筑或者是墓地建筑周围其实有一个很实用的这个防火的东西就是大水缸故宫这个大水缸这还明显到处都是而且好多大水缸啊

它是离地的它地上会垫上三块垫木或者石头给垫起来作用就是说冬天的时候咱北方天冷水缸里水会结冰底上加上火烧它对然后我们学校这个也很大的改动就是把屋顶上那个东西改成了一个回头望月的一个上山湖

然后显着比较有气势这个也是当初在建校做这个建筑设计的时候然后经过几轮讨论他们内部最后确定的这么一个东西就看上去还挺威武的所以建校之初哈俊公花了好大力气也排除了好多困难然后当时肯定也是很不容易的然后把中国真正的第一个工学军事工学的学校给建起来了

这中间呢肯定有好多的故事我敏锐的感觉啊康生康老应该整过哈峻宫为啥呢就是第一个是啊雷锋出差一千里好事坐了一火车

康老这个为人哪那坏事啊不太可能放过哈俊公再一个就是康老啊这个和陈庚大将啊有点夙愿他俩就有点夙愿延安的时候就搞过陈庚大将未遂我就想啊我当时我就查哈俊公能有什么意思因为毕竟是春哥的母校不是我的母校我没那么了解然后我查了查就感觉这个事啊平平无奇

我就想,不对,这里面怎么没有坏人呢?不可能啊。然后就想,我党的坏人,那康老要是退居二线,还有帮人,我就查了一下康老,果然。然后我查到一个信息,这不是学校是 53 年建的吗?然后咱们这个康老啊,在 58 年的时候,

就开始对哈军工做出了疯狂的攻击当时离文化大革命还有很早 58 年 3 月的时候康生就到了哈尔滨在哈工大和哈军工两所学校里面鼓吹情不见说个我多问一句哈工大当时叫什么或者创立之初叫什么你还记得吗学校建于 1920 年校名叫哈尔滨中俄工业学校

果然对他也很强的那个那个苏联苏俄的背景吧反正康生到了哈尔滨对哈工大哈军工鼓吹轻功俭学然后这个资料查到把哈军工的学员撵到大街上捡马份四处做零工轻功俭学不学习也不工作天天就是轻功俭学捡马份这个让我想到当年

雷锋日记里也写过在过年不回家在街上捡马粪捡了好几吨这个就是一个军事研究型的学校跑到街上捡马粪轻功俭学这是什么情况但当时啊我看到的资料里面然后陈庚大将一贯的机制啊

请来了几尊大神啊就是邓小平李富春杨尚昆然后三人造访了哈君公然后邓小平在哈君公指出来留下明确的指示说你哈公大只搞勤工俭学不搞尖端科研就是生产一个亿也不算完成任务算是博乱繁成了

在当时我其实觉得啊 58 年 9 月时候李福春排名在小平同志前面但是现在一讲就是小平与李福春我觉得当时不是啊应该是李福春带着小平和杨尚昆同志去的不管怎么样有这么一个背景不知道反正所以在开始的时候哈俊公起步的时候啊各种艰难啊对外对内啊

有诸多的问题但是还是坚持下来了还是走下来了说到这个康生我就想到了一个早年间就我看到的流传的康生与成根大将的一个议事吧大概就是在延安期间然后他们聊天聊天了然后大概意思就是因为成根有个故事嘛成根当年救过蒋介石嘛

就背着蒋介石从战场上撤下来嘛就是把就救了蒋介石的命嘛然后大概意思就是康生就指责陈庚你当年要是没有救蒋介石我们的革命就不会这么艰难

然后陈庚也很机智就马上反驳说我如果当年没有救简介石他就成烈士了这个不是故事这也是他们俩那个矛盾的根源这是 43 年延安整风运动中这也不是闲聊是真正审查时候问出来的话然后审查的时候陈庚大将

然后的回答就是但是回答是我看到的资料里面陈庚大将说我要不救他他不成廖仲凯了吗这但是陈庚大将和蒋介石的各种渊源就就就比较多了人家毕竟是黄埔前三杰之一嘛所以说和蒋校长的这个故事就比较多以所以能理解啊这个都是故事谁没有点故事呢不多说了啊初哥你继续啊

我也讲一个其中我知道的一个吧建校之初对教师的需求是很高的并且也希望能够找到一些好的这种教师或者更专业的人才来教学生当时陈刚刚就听说了一个留学生原来在法国留学的一个专家叫沈亿他想把他请过来但是他这个人曾经是国民党的一个少将

但是后来解放之后安排在民航总局但是他被查出来犯了贪污罪被判刑了这个人是不是还可以被用一下他的知识储备这方面是可以被我们所用的但是当时肯定是会遇到很大的阻碍的就是保密部门就说了这种人决定不能要但是后来

陈庚还是做了很多工作吧并且专门找了毛主席签了释放首令才把这个人调过来陈庚我觉得在这方面就很有胆识我觉得这个人

这个也符合陈庚大将一向的风格包括大雄老师刚才说的李云龙之类的这种骄兵和汉将在陈庚大将那反正也用的不错这个确实是人家有那个将将之才除了将兵之才人家有将将之才所以是当初哈军公建设开始就各种的

艰苦啊各种艰难但是框架搭起来但是后来发展我们也不得不说成功大将算英年早逝吧去世的比较早对对吧他是 61 年 61 年其实也就是做院长也就是做了七年八年吧然后直接 61 年那么早就去世了很可惜然后去世之后呢

哈俊公发展的如何 初哥哈俊公实际上发展就 55 年到 60 年实际上是他发展这个巅峰时期吧发展最好的

就是 60 年之后实际上到了一个节点上就是到了 66 年文革爆发了哈军工的全体军人集体转业退出这个部队序列了并且更名为哈尔滨工程学院所以这个历史上纯粹来讲哈军工只存在了 13 年就是 53 年到 66 年对就从军校变成学院了对但是我倒是能理解因为这个作为军校来讲级别有点太高了

有点太高了该降的也是正常的后面的话就是经过了几年其实在那几年 66 年到 70 年这几年实际上学校的思路上就有一定的转变因为最开始建校的时候我们是希望建成一所诸多兵种于一身集中在这一所学校里面又大而全的这么一所学校

但是后来呢这个学校的这个思路有一点转变啊也受到很多因素的影响吧啊就想啊这个学校是不是我们应该按照这个军兵种各自独立来建设建设一所学校叫更加专业然后规模会更大因为你把所有的东西都放在一所学校里面这所学校你只能是无限的扩大哎

不管是校区范围教师规模都会无限的放大但如果我们要分开来可能是不是会更好一些这样的话每个学校都更专就可以更有更大的这种不同的分校类似于这种其实有这种思路了并且还结合当时的一部分其他的事实

另外最后其实到了 69 年其实发生了一件很大的事情导致学校很快的就实施了这项方针就是拆分 69 年的话应该有一件事就是珍宝岛事件导致中国和苏联之间的这种破裂

我觉得大雄老师会非常详细这个事是吧这个是大事但是现在珍宝岛 69 年珍宝岛事件感觉有点淡出现代互联网的舞台了大雄老师给我们科普一下珍宝岛就是中苏决裂之后的一系列边境冲突中最有名或者是规模最大的一次呗

实际上至于这个岛的这个归属吧那肯定老实说中苏之间的领土纠纷多的是了这个岛其实只是一个小破岛了对对这领土纠纷那个大的是吧那广义来说整个这个远东苏联的所谓远东地区都是有生意的当然了现在是属于签了条约了但是呢

但是当年来说那整个可以处处都是可以爆发的点而且事实上也不止爆发了这个珍宝岛一处我对珍宝岛这个本身的这个事情吧也就这样但是这中间的核心的点在哪里呢就是珍宝岛这个事情爆发的最后结果是苏联撤了亏这个是毫无争议的因为有几个铁的证据第一军博的地下室里放着苏联的那辆 T62 坦克啊

这是铁证第二是苏联也的确是在当时也是认为吃了亏然后才发生了后来在新疆又找事嘛东边吃了亏就在西边找不嘛在新疆那边找事然后中方吃了亏是叫铁列克提事件吧对是恶性循环先是两国决裂然后边境摩擦边境摩擦就摩擦了更加

恶化然后就继续螺旋下去了当时这个决裂和摩擦严重到什么程度就是在战争的边缘对疯狂的试探就是几乎就是马上要发生战争是绝对的真正的战备状态对我当时我的姑姑就大学毕业是在东北建设兵团是真的发枪了

核枪实弹发到手里当时是真的要准备战斗而且当时的口号是不是打胜啊是为首都转移争取时间感觉多么惨啊炮灰一样啊

这个就是我刚才说边境摩擦呢是从事后诸葛亮的角度来定义它实际上是就是定义为边境摩擦但当时来说谁也不敢把它当成仅仅当成一个边境摩擦因为面对谁啊是世界上的超级大国苏联啊那那个力量那个能力肯定不是当时中国能够抵御得了的呀所以当时搞各种各样的这种国防工程东北基本上在当时的那个战略中肯定是打不赢的

肯定是会丢掉的然后整个北方都会丢掉包括在那个甚至当时搞了很多现在看来就是有些匪夷所思的事情比如说在内蒙啊等等这些地方搞了很多人造山所谓人造山就是内蒙一马平川嘛没有没有没有这个可守的地方于是人工造了一些山然后建了一些等于是依托这个人造山进行防守但是其实你想想那个人造山里防守的部队肯定是要

没有出路的就是想了很多很多的极端情况对就是在当时这样的这个外部环境之下其实我们学校也就迅速做出了这个决定其实这个是根据上级的指示做了一个决定就是要学校难签就是不只是哈工城哈工大也一样哈工大当时也是要求被难签他一部分东西难签去了重庆

然后当时是 70 年就正式南迁就是一个当时的一个原则就是尖端集中常规分散最后的拆分的结果的话我们学校是保留了海军工程系在这个原址事实上又建立了哈尔滨船舶工程学院

然后我们其实简称为船院那个时候建立的这个船院然后其他的各系然后就开始依次的是南迁南迁创建了呃创建了新的学校也好还有其他跟其他学校合并也好就建立了几所这个南部的学校当时其中比较有名的一个我觉得两位可能都知道就是

哈俊工的主体南迁实际上我们当时说的主体是指学校的行政机关还有主要的教师队伍主要是火箭系电子系计算机系然后去了长沙成立了长沙工学院这就是后来的国防科大国防科大曾经还叫过长沙工学院对这改名是 78 年改的名

然后 1999 年又并入了几个其他的军事学院,就是又组建了新的这个国防科大,就是现在是只属于中央军委的。对,国防科大这是正经的军校了,这个就已经说从当初军转民又变成军校了,但是怎么说呢,当初是两位一体,但是……

现在来讲是不是说个两家也在争抢谁才是哈军工的一波这个刚才我也说了其实就是说我们学校哈工程的话实际上他继承了原校纸的所有的东西大部分东西吧就是原校纸上保留了海军工程系

然后在海军工程系的基础上然后慢慢的发展起来的国防科大的话实际上它继承的主要是学校的行政机关和主要的教师队伍然后还有其他几个系火箭系电子系计算机系这个就看你怎么认定了行吧说个嘴硬的肯定是不承认了就不要紧

那南迁之后哈军工还分出来哪几所学校原来在哈军工空军系的基础上呢并入了西北工大然后迁往了这个西安南京理工南京理工当时是我们学校的炮兵工程系和其他的学校华敦工程学院然后后来又发展发展慢慢变成了南京理工哎呀这么说来这个校领卫皇家炮兵学院名副其实呀哈哈

所以这个哈俊公啊怎么说呢这两年网上流行的一句话啊聚是一团火散是满天星我们学校和哈工大也有一些交集就刚才也提到过就是当时哈工大的话他有一部分人员和这个物资也是南迁的他是迁到了重庆和我们学校当时的二系合并成立了重庆工业学大学重庆工业大学对

反正这学校背景要讲大雄老师就是春哥这个学校背景是远比我们学校要选贺一些

然后你不管他后来南迁分成多少但是人家哈俊公这个背景还是出过相比你我两校出过更多的名人然后网上可查的十大元帅十大将诸多领导人的后代都在哈俊公工作过学习和工作过

大雄老师你说你知道最有名的领导人的后代是谁在哈逊宫陈毅元帅罗荣怀元帅的儿子刘帅的儿子这个太多了但是我其实想说的是中间一个比较特别的

就是其实你这些元帅大将等等这些或者上将的儿女或者是反正后代吧去哈军宫当时是属于标配所以不足一个个念但中间有一个很特别的就是左太北谁左太北左太北是左权的女儿唯一的女儿哦

然后呢他其实上哈军宫的他和别人不一样别人是是吧就毫无疑问就就去了他去还挺还挺曲折因为左权已经牺牲了嘛就是很多好几年前又牺牲了后来好像是我听到一个故事是说他当时想去想报考但是政审不通过为什么

他比较老实或者说叫做比较老实他在填政审资料的时候呢他把家里的人都写得一清清楚楚把亲戚什么都写得特别完整但是呢你想那个时代嘛战争年代其实很多这个共产党这边的这个人重要的人吧其实都有一些可能在国民党那边都有一些亲戚朋友

这个你要讲履历陈庚大将也摆不清楚通讲的这一段其实他们这个东西没法说清楚或者叫不叫没法说清楚是本来就是当时时代的特色时代就这样比如说陈毅好像还有唐兄弟在国民党那边当了比较高级的将军将领还有甚至毛主席都有一个表弟进了公德林你想

总之就是其实这个关系比较复杂正常的所以呢左太北其实有一个大伯是在国民党那边总之于是左太北呢就把他这个大伯呢这个这个这个国民党这个身份呢也写进去了然后由于你想左权不在了嘛然后这个政审呢就就那么就给他给刷掉了就认为他政审不通过然后呢这事呢不知道怎么是被陈根知道了

就是被校长陈根知道了陈根就告诉他你这个怎么能不通过呢你这个写的不对写的不对左权的女儿政审怎么能不过呢这不是我党历史上的耻辱吗经过了这个等于是陈根这个干预或者是某种程度上做了一些工作之后

他在左太北才成顺利的去了哈军宫所以可见这个政审其实还是比较多的还是很严格的因为毕竟是军校嘛而且看资料上说哈军宫的校友里面走出来 100 多位省部级以上领导

200 多位将军 29 位院士这个我看资料里说的学校成才率是高堪称中国军事教育史上奇迹但我想的心里的话就就不说了这个不能这么简单对我想到校友是毛远新同志也是我们辽宁的各位会主任

他也是当初这是史料可查的可以说不明一文被咱们毛主席提点送到了哈俊公出来之后然后就几乎是平步青云然后成为各位主任甚至成为七人小组的一员

这个是我能想到所以当初哈俊宫很大程度上一定程度上也是一个某一类人镀金的场所但是很遗憾

春哥没有成为他们之中的一员这个花田你提到了毛远新我就得我就想到一个事情可以说一下就是虽然他犯了很多错误但是他对辽宁人民应该还是有非常大的政绩的对尤其别的都不说关键是救了辽宁很多人的命这个其实是指海城大地震

因为那是世界历史上迄今为止好像唯一一次成功的预报了地震并且进行的疏散就是辽宁海城地震当时毛远新在这个等于是辽宁主政辽宁吧具体什么职位就我忘了革委会主任不大好说因为当时省委啊革委会啊什么怎么关系啊也比较也比较混乱的因为那个特殊时期嘛

特殊时期他一直是做各位会主任包括说后来大闹怀仁堂的时候争论的焦点就是毛远新要回辽宁做各位会主任这个是华主席和所谓的四人帮之间最大的争论就是毛远新要不要回辽宁做各位会主任他一直是在这个任上

总之就是当时是发现了辽宁海城有地震的一些迹象但老师说你想地震这件事情吗很难说这个迹象是不是真的会震的或者几天会震然后最后是好像我看到故事中是这个毛远新拍板就是做书上然后书上完了结果就震了因为书上是有很大代价的你把人都弄到外面去是吧这谁知道什么时候会震呢要不不震了对吧然后等于是在事实上救了很多人的命

这个事是个悬案是什么呢为什么这么讲呢就是近几年的地震的科普反复在教育我们说什么老鼠搬家什么鸡犬乱飞乱叫的天空有什么地震云全都是为科学它都不能预测地震但是当初啊就这个

大雄老师说的这个新闻或者故事里面毛远新预测的全都是靠这些动物的非自然反应然后来预测的地震也不仅仅是就是毛远新其实不是预测地震他其实最大的作用他是最后拍一个板要要疏散但是说得出这个结论是要地震就是因为这什么老鼠成群的窜到街上要搬家鸡狗直跳就这些的证据

但这些东西呢我小时候也看过这个资料啊我相信是正确的可是就最近这些年尤其 08 年汶川地震之后诸多科普啊

一直在说这些东西都是不科学的因为当初不是一直在攻击地震局吗说啊早多少年就能发现你们怎么预测不了然后当时就有好多科普说这个什么老鼠乱窜鸡狗乱叫这种啊乃至地震云全都是不科学的他不能预测地震所以就说大雄老师说的毛野新这个事呢我其实这个故事啊这个或者是新闻我已经忘记了大雄老师一说我就想起来了

我也陷入了迷惘那么那些证据到底能其实没有那么简单其实在那个地震之前全国各种分析科学的分析研究是认为这块有比较大的地震风险但是问题是地震风险这件事情很难说是什么时候震

十年二十年之类阵它也算是地震风险也是很强的地震风险了但这事就很难说是准确像天气预报一样准确的雷一天所以这件事情但是最后就是我觉得也是运气吧运气加这个科学的混在一块然后最后做出了这个成功的决策这个就不多说了说远了然后那个毛远新呢去哈俊宫入学的时候化名就是李时

然后后来他这个李时这个化名一直用到了出狱之后和毛主席的女儿李敏李娜用的都是李这个姓起源呢这说多了啊起源就是毛主席用过李德胜这个名字哎这算是哈雄公的另一重背景但其实除了毛远新之外数不胜数的

领导人的孩子都在哈逊宫都是春哥的校友好都是我的校友

除了这些比较比较怎么说呢就是比较成功的吧或者是后面就是至少没有就是比较正面的这个相对比较正面的这些领导人或者是高高级这个领导人的后代这个跟哈君公的联系之外也有一些奇奇怪怪的人什么叫奇奇怪怪的人多奇怪啊

当时的武汉军区司令员当时还有武汉军区全国当时 11 大军区好像是武汉军区司令员陈在道陈在道的儿子陈东平陈在道上将对他是上将他的儿子陈东平是哈军工导弹工程系的 60 级学员对据说还跟毛远新是睡上下铺同浅的兄弟对然后他就很奇怪就是

由于当时最开始的时候哈俊公跟苏联的关系比较密切他在各种接触中间就对苏联产生了不切实际的幻想

然后呢首先是这个收听敌台当时这是一个这个罪啊就是收听敌台然后后来呢甚至好像是发展到想去苏联看看正常的留学途径可能当时由于中苏交恶可能已经关闭了我猜测啊所以他甚至想去偷越国进这事就很奇怪就是身为这个陈在道的儿子这点政治敏感性都没有居然这么幼稚对吧

最后最后这个事他就被抓了嘛因为你哪那么容易让他偷越国境呢当时中苏的关系那么紧张是吧然后这个在当时的环境下那陈再道肯定是要很受牵连嘛你儿子居然想投敌或者说叛国那你这个是吧这个

最后好像是我看到那个故事是没描述的最后好像是林彪下了一个定论就是拍板做了个决策定了三个狠狠叫狠狠的批判狠狠的使用还有一个狠狠的啥来着大概意思就是不要再追究了保了陈上将对保了他这算是另一种画边车哥哈君公

在那个时候走到今天还有什么刚才也提到了就是说确实有很多这个名人之后都是在这个哈君宫来上学读书当然了还有更多的是普通家庭的孩子这个除了文化课之后的话你们也提到了就是必须要政审嘛刚才有几个故事

当时的话其实有一个很不好的现象就在 60 年 61 年这样的时候社会大环境其实我们也都听说过当时有一股大跃进的这种风潮在学校也同样也出现了一种大跃进的这种风向我们现代词说一点就是口罩当时学员的文化程度真是参差不齐但是他们有些人就跟不上啊教学完之后你成绩不达标啊

所以这个后来学校也发现了这个问题就搞了一次劝退对于成绩不达标的呀或者是考核不通过的呀就予以劝退当时他们有一个词形容叫泻大肚子据传说有五六百学员被退学了这也算是走完路对当年走完路其实那个时候其实我其实是不是有另一个词啊就是什么工农兵学员之类的就是

因为政治思想过关然后就反正咱们说实话咱仨说这个

没有经历过那个特殊的年代所以就不遇忘品因为每次说到类似于历史事件的时候我们如果站在近人的立场上点名都头都是到这就是这样太愚蠢了太愚昧了我总能想到毛主席批郭沫若的一首诗劝君莫谈秦始皇焚书坑儒要商量就是

你其实不在那个时候你不知道这里面多少事但是这个谢大度这事肯定是确有其事这背景呢难说吧就跟当初的工农民学院以及当初的 60 年以及 70 年的诸多事件接人的立场上往往会说的头头是道就是因为什么

当时到底是怎样真的很难讲难以评述另外还有一个名人跟我们学校有交集的就是钱学森钱老跟贵校也有交集对钱学森其实是相对来说还算是比较早的他是在 1955 年的时候钱学森刚回国就访问了哈俊公当时跟陈庚讨论就中国搞导弹的问题

1956 年中央军委就决定以钱学森为院长成立国防部武院专注研制火箭当时我们学校的空军系的好多教授专家然后先后被调入武院支持他的建设同时我们学校的炮兵系也建立了导弹专业

然后到 59 年的时候钱学森又再次访问我们学校开展了院系合作这是和钱学森的一些交集国防部五院后来的话逐渐的慢慢的现在已经没有这个称呼了因为后来都改成其他的名称了就好比说航天部

航天科工航天科技之类的慢慢的又专注和分散了这个是学校的历史其实在后来我们学校经过了几次改变刚才也提到了然后一个是军转民然后后来又开始改校名叫了船员然后船员之后我们当时是主要是以船

海洋系为主要的院系建立的后来又开始扩建成综合性的学校又改名成哈工程然后慢慢发展到现在但是有一些个别的传统我觉得还有特色的保留下来了比如说我们学校一直以来上课下课都是吹军号这儿必须要没有你们军校才有这个传统对

然后另外的话就是军训我觉得大部分学校都有我们学校也是每年新生都会有军训这个都有差不多对如果有特色的话就结合我们现在学校的主要的院系来讲和哈尔滨的特色在体育上保留两个就是必修课

一个是要会游泳一个是要会滑冰说实话毕教也有这两个必修课我们只有我们有这个游泳没有滑冰滑冰我说的嘛是结合东北特色嘛对对对这个大雄老师

你们可能贵校也没那个条件给你们造冰场我们在沈阳没有哈尔滨那么冷但是也是下完雪之后把雪一推操场上拿个水泵光光一顿灌水第二天一个冰场就出现了大家就在那上滑行说完了讲了这么多哈工程以及哈俊公的历史

来让我来用网上的资料说一说哈军工和现在的哈工程现状现在是什么样的可能跟春哥上学的时候也不太一样我看到这个资料里面非常震惊今年首先哈工程的分非常高这个因为诸多原因吧大家可能更靠近喜欢体制之类的这些我们就不说了今年 2024 年本科毕业生

只有 3432 人本科毕业只有 3432 人你要单讲这个数字真不多非常少一年毕业本科生只有 3000 多人然后感觉好像很小的学校但是我们再一看 24 年博士招生人数 1100 人本科毕业生毕业才 3400 人博士招 1100 人毕业生里面当年的毕业生里面

硕博研究生占 70%本科生占 30%也就是说本科生 3000 多人硕博毕业生 24 年啊硕博毕业生达 7000 多人是这么多所以是个典型的研究学校大学为了方便听众朋友们理解这个数字差异啊我列举一下啊

24 年哈工程博士生招生不是 1100 人吗听起来 1000 多人不是很多啊咱们看看别的学校招人是多少啊博士生啊南游博士生招 190 人北游招 500 人西电大雄老师的母校博士生招 500 人南航南理工 700 多人

就是哈工程一个学校的博士生今年的招聘人数恨不得把几个学校加一块还不见得有他多这是这么大体量所以他这个研究型的学校真的是失之名归招了太多的博士生来进行科学研究然后诸多的 A 家专业水生电子水生通信船舶诸多 A 家的

学科专业所以说春哥的学校就跟我跟大乡老师说的刚开始我们俩都分不清楚了哈工城 哈工大区别但是今时今日来看真的是一所非常厉害又更红苗正的学校这个就是关于今天的总结更红苗正的学校哈军工当年的哈军工现在的哈工城也是春哥的母校

我们先来无事讲一讲当年的故事跟我们有关的故事如果有时间我们也可以接着讲一讲谁没点红色背景呢 B 校不也是兵公乞子吗大雄老师那不也是瑞金无线电学校吗也不是没点根基没点故事行吧今天哈空城说个母校

哈军工的故事就讲到这里吧拜拜好的拜拜拜拜既然都听到这里了欢迎大家订阅随手留言也可以在微信搜索公众号一支半截一是数字的一了解更多节目内容

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