Deep Dive
Shownotes Transcript
嗨大家好欢迎来到循环往复我是阿金我今天邀请了之前在做公益采访的时候认识的小伙伴 Torre 今天其实想聊的一个话题就是关于社区营造呀然后关于国外的包括有一些青年组织还有年轻人的一些最新的想法吧因为之所以邀请 Torre 是因为 Torre 也一直在
在国外在上学然后在旅居也参与了很多国内外的社区的实践我们之前那个大纲列了很多的问题要聊一聊关于社区的一些存在的现状呀他们的可持续性呀我们应该是上周之前聊过一次当时还对这种社区特别感兴趣但是到了这周之后我们俩的状态可能也发生了一点点改变所以我们这一次也不
那么聚焦于社区的一些专业性的问题我们就可能从各自的观点出发来聊一聊我们对这些社区的看法那也请 Tori 先做一个自我介绍然后向我们的听众打下招呼吧好的 大家好 我是 Tori 我现在是在南非旅居然后同时在一个数字游民社区做共创的一些工作我一直是对数字游民的生活方式比较感兴趣
也在线下线上的社区有一部分的体验想跟大家分享一下那你是第一次听说这种数字游民社区或者是第一次接触是在什么时候呀
我第一次接触的时候应该是疫情期间这样子可以在异地办公然后同时地理套利同时可以环游世界的生活方式比较感兴趣我一开始的想法是我可以从找到一个线上的工作开始
之后我也有了就是萌生创办数九名社区的一个想法然后在这个探索的过程中这大半年吧也有一些开心的时刻也有一些比较无奈的觉得这个生活方式不是适合每个人的时候
就我想知道这股风潮过来可能就是疫情期间像几个硅谷那边的大厂可能像推特呀或者像 Facebook 这些互联网大厂他们首先推出了这种远程办公那你是因为你这几年也都在国外嘛你是
觉得这个风潮是先从国外刮了一阵然后国内又开始有这么多的游民社区冒出来还是说你觉得他们是同时开始的国外先有这样的生活方式然后其实 90 年代就有第一次提出这个概念了一开始是日本和美国最先有这样的概念刮到国内确实是因为疫情
可能就是我在国外本身就有一个优势是国外对远程工作的接触度比较高一点然后也会比较相对容易的找到一些能远程工作的机会国内的话因为疫情期间大家可能
不自觉的或者就是被迫的要去进行一些人成工作或者就是进行自由职业数字游民这个风刮到国内之后好像是给予了大家一个在卷和在躺中间的一个选择我觉得
确实确实因为我感觉我身边的朋友在国外工作的朋友他可能远程办公知识他们的真的是一种比较平常的一种生活方式但是到了国内再加上一些青年社交媒体号上的一些宣传
然后包括像 web3 风潮大家都去大理一趟平和大理福音啊这种感觉就是在国内这一波有点像数字嬉皮式的一种风潮它可能更多的是参与了某种反内卷的一些社会情绪在里面所以我觉得它的那种概念性的东西和理想性的这种风潮性的东西好像是更多的
你本身就是一个追寻自我生活方式的人包括我看在给我的介绍里你在高中的阶段就已经开始去创业然后创始公司然后是在大学的阶段又去游历了特别多的国家然后对你来说这种 gap 和探寻的方式已经在实践了很多年的那作为自己一个实践者来说你现在还有什么觉得特别困惑你的问题吗
我觉得是有的我现在的生活方式就是我跟别人说话的时候可能听上去比较自洽但是我对我自己的形容词是个非常拧巴的人就是我最大的人生希望是想要稳定安稳的生活我很想要婚姻要孩子
但是呢我踏上那条好像是在追寻人生价值意义的方式却是说我要去各种地方我感觉像是有点巨无定所在外面飘的一个状态
所以这其实是很不利于长期的亲密关系的形成的我最近也在反思说我究竟我能需要找一个什么样的人然后我才不会在路上感觉到很孤独这个答案是一个社区吗然后还是一个特定的人我需要找到那样的人才能让我这条路走得更顺畅一点吗我在进行这样的思索
而且我也是一个特别慢热的人就像可能我今天跟阿金聊天聊完了之后我还会自己莫名其妙的兴奋一个小时可能我们聊的前半个小时我都没有记录状态就是我觉得是一个很奇怪的一个存在我很爱我现在的生活因为我觉得它能让我看到世界我可能每两三个月就会换一个地方然后我也有一个相对稳定的收入吧
能支持我在外面玩的花费我觉得这个在一定时间内是完全可以的但是之后我到底想要什么样的到底什么样的方式才能让我觉得人生很有意义我觉得应该是人与人的关系嗯
我觉得我们两个这一点非常非常趋同包括你对自我的一个定义是可能是有点拧巴或者有点矛盾我也是就是而且你刚刚说你追求稳定我同样也是就是我在外人给我看来的一个标签就是因为我上个月刚刚旅居云南一个月嘛去看了很多的社区啊看了很多的创新教育然后我发朋友圈可能就发了我在一些玩的一些朋友圈然后反正就
大家都会问我说你最近是 gap 了吗还是你的工作是怎么样我看你从去年开始就一直在旅行一直在路上其实我对自己的定义也是一个很矛盾和拟巴的人我一方面我也非常非常追求安稳的生活我也特别想结婚我也特别想生小孩尤其是我到了在这个年龄
但是我也不知道为什么就是当有一个出走的机会给你的时候你还是会好不如意的去出走但是你在路上的时候你就会在想我在干什么我怎么又变成了这样的一个状态但是当你稳定下来的时候你的心也是很
很不安的我又害怕就在我当我在稳定的阶段里面我又很害怕稳定就我就一直处在这种矛盾的状态里面在一个状态永远是想要另外一个状态所以在这个状态里自己是不自洽的也是不享受也不是完全的享受这段状态的你是这样吗
是我在我很懂你我可能在尝试让我自己更享受这样的状态因为我可能没有那么迫切的说我现在就要结婚生孩子可能年龄还有点没到但是我能明显感觉到其实我追寻的这个生活方式是有一点点逃避的意味在里面的
我可能对亲密关系我也不知道到底什么是亲密关系因为就是感觉从来没有就是真正体验过如果有人进行一段亲密关系或者对我散发好感我十有八九的反应也是会把他给推走的
而且其实我感觉我给自己找的借口是即使我不把它推走我自己这样子居无定所的生活方式也会把它推走我感觉很难碰见一个真正能让我们两个一起先去看世界看自己然后在一起的那样子的人我自己的想象中好像没有那样的一个人能陪着我所以我会选择说我在外面
可能也是害怕得到或者就是害怕真正的在一起的厌烦吧包括可能跟原生家庭也有点关系我觉得我之所以选择这样的生活方式可能也是我在外面待习惯了但是我不敢说我真正喜欢美国或者中国这两个国家的生活
生活和工作的节奏我想要有自己的一番天地所以我还在找寻然后美国和中国都有一些我不想面对的人和事所以在外面我好像得到了自由但同时也是有一点孤寂和稍稍带那么一丁点可怜吧但是我不想就是自恋因为我确实觉得我自己的生活还挺好的对
我觉得这一点我们俩很像我相信也有很多的人可能都是面临我们这样的情况就像这种生活方式像一个围城一样在外面的人想进来在里面的人想出去但是总的来说我们现在的状态我们目前还算是满意
对挺有意思的包括对而且你刚刚一直在聊就是说你期望一段亲密关系或者是与人的链接这样的所以会不会也是因为有这样的渴望去链接同时又不跳出自己已经成为舒适圈的一直在路上的这种生活然后去到这些人聚集的一个社区里可能
可能会更容易的找到频率或者是你刚期待的一起去看世界这样的频率会更高的遇到这样的人吧对但是在海外的社区我不觉得就是
我会特别享受跟这里的人链接我现在住在的地方就是一个小的社区我住的是南非的一个大学的他们空出来的寝室现在是冬假嘛
这里有很多其他的项目里面的年轻人都住在这儿包括我跟着我自己的实习的项目来的也有很多小伙伴我们也有一个迷你社区但是我发现我跟就是在路上遇见的人都聊不深入或者说我已经很厌烦就是
对陌生人无缘无故的敞开心扉或聊一些我真正在乎的事情我不觉得他们会懂所以我可能跟他们的交际也在打招呼啊然后一起去酒吧啊然后一起可能上一两节课去爬爬山之类的
交情还是太浅了不像可能我们今天坐下来深度聊天我觉得那样子可能才是对我来说有效的社交而我在国外的一些所谓的社区我是有点体验不到的
那会出现这种情况的原因是不是因为毕竟不是一个国家的人可能在文化认同或者是很多心理认同上他不会有那么强的连接还是说一直在路上探索好奇这种热情感觉其实慢慢的有点被消磨殆尽可能因为我就是这个社区里面大部分除了我以外的人都是美国人
虽然在美国待了八年左右但是实际上我能真正感觉我跟我了解的美国人其实我感觉掰着指头都能数出来我有点讨厌美国文化中的他们所谓的 small talk 那些寒暄和那些聊的话题其实都不是我真正喜欢的我在这儿可能我也会把重心放在我能和当地人的链接上
但是说实话如果你不是在一起共创就比如说现在做的实习就是在帮当地的一个 NGO 组织进行一项艺术慈善拍卖活动的组织那个时候我通过工作链接到的人我需要跟他们一起想一些做一些有创造性的工作让
我们一起把这个项目推进的时候我就能跟当地的人或者我的上司我的同事进行很好的连接但是因为我们之间没有这样的一个共创的纽带所以无论是跟当地人还是跟就是现在社区里面的一些美国人连接的话其实都只能问他今天好不好然后
你是从哪里来的然后你现在在做什么你家里是怎么样子的很基础的一些信息或者他能给我传递出来的东西我觉得不是我所真正追求的因为我没有觉得这些基础的信息让我能更好地了解他是一个什么样的人但是我能从就是跟我一起工作的人那里了解到他们是什么样的人对于我来说那样的是一个有效的连接
可能我对本身链接的要求比较高吧但是如果你是一个比较外向型的人的话我觉得比如说你到任何一个国家你去住了一个亲旅然后你比如说住了一个六人间四人间你可以就跟当地的来自全世界各地的小伙伴马上就打得火热你可以就是当天晚上就去跟他们一起去 party 去
去当地的酒吧一起去听音乐这些就是听上去都是很美好的如果你是一个外乡亲的人来说的话但是我还是很想就是找到能深度连接的那群人然后我还是比较喜欢一个人在房间里面
然后真正去了解当地的文化和历史在美术馆待一天对于我来说那可能是极致的享受确实我觉得我也挺理解你的就是我从去年开始也去了大概有十几个社区包括海南的社区然后包括云南的社区
而且我觉得像这种社区可能我首先如果想要发生深度链接跟当地人跟当地社区的人有深度链接的话时间是一个非常重要的维度所以我就每次几乎拿出半个月或者一个月的时间来去到那个社区但是我以为我去是寻找
就很渴望有链接关系但是当我到了那个地方的时候我发现好像事实并不是这样的比如说我刚刚在云南的这个社区里我在里面住了一个月但是这一个月我可能其中有大半的时间就是那个活动频率非常高就大意可以组成自己感兴趣的小组然后跟其他的成员去玩然后去探索但是我是大部分时间其实是一个人待着的
然后我真的是有点没有力气然后去参与那么高频的社交但是我想我明明从城市里面花了这么多大的时间和代价来到这里但为什么我是不愿意走出去的我不知道这是不是也跟我的性格有关系包括你前面聊到你跟很多当地的人其实是有一种局外人和观看者的那个角度参与其中的
并没有深度的参与到里面,我想了想,我觉得我就这么多年以来,我虽然看起来是个艺人,就是特别开放,涉牛,然后有很多朋友,但是,
几乎每个朋友和朋友之间也仅仅处于一个观看者和参与者的状态也没有说这么多年我有积累下来认识这么多人积累下来什么深度的链接然后我感觉这已经成为我做外向关系的一种就一种模式就是我会很快的跟他们熟络起来去聊天但是不见面也就不再联系了
然后我不知道这是不是也跟我自己的性格有关系然后我就测了那个 16 型人格让我特别吃惊的是我其实是个爱人我是 INTP 那点就是所谓的社交牛杂症嘛就是真的还挺有意思的
我跟你很像我是 INFP 我就是亲近的朋友他们也说我就肯定是异然后甚至有人说我朋友太多记不得他们之类的因为我记性比较差但我真的是比较在乎能跟我真正深度链接的每一个朋友的
所以我还挺想为我自己正言就是我真的不是偏向异性的人格我还是比较喜欢自己待着但是我觉得这样的性格也很好你虽然在哪里走你可能都是一个局外人的角度但是
我觉得是需要一些冷静客观的沉淀的时间在每个地方真正去感受他这里的人的生活的如果你只是以一个非常意义的方式在每个地方都去交一些朋友然后
而不是就是真正花一点时间沉浸下来领略当地他给你带来的感受和在当地的在这边住的人的生活节奏的话我觉得其实去哪里都差不多确实是这样的
然后其实我也在反思就是从源头上去剖析我为什么要去深入到这些社区里面想要去跟人连接我在想我想要做这个动作是不是来自于这种社会风潮的影响就觉得别人都这么做我应该也要去这么做我也应该去这么看一看我后来就反思了一下我出去其实
我想找的可能也并不是什么怎么样去创建一个社区或者是这个社区的运营模式这个状态因为我也并不想要做一个社区我可能就觉得在这种社区里面可能会
会找到一些比较同频的人或者是优秀的那么几个人然后大家也可以一起去做点事情然后基于这一点共同去做事情然后去在工作就像你说的在工作中产生很深的链接
然后我就一直在想我想要去找我所谓的优秀的年轻人但是我在这些社区里看了一圈之后我发现其实大部分人的状态都挺像的就都像我一样感觉有点吊儿当当又没有那么强的一个想要做什么事情那么明晰的规划然后相对执行力也偏弱然后甚至我感觉就是这样的社区沦为了一个大型的养老
社区的这种感觉就是大家是普遍的在躺平和在逃避什么东西然后偶尔会有一些好玩的活动其实这些活动也只是好几个人一块大家一块出去玩然后 AA 然后
对他他不像是一个可以真的用所谓我们年轻人的那种朝气蓬勃的创造力然后去真的做出一些什么东西来那其实这个往深里说可能又陷入了那种虚无主义或者有意义无意义怎么去评判你的意义你的人生应该是你觉得舒服就好还是说在外界看来你一定要做些什么有意义的事情就好就是
我感觉这一趟就是让我有太多乱七八糟的想法但是我最后还是是觉得我是希望还是能做一些事情的那做一些事情首先就是如果一个社区
是一个蓬勃发展有很有生命力的状态它可能有几个条件一个是每个人其实自我是比较明晰的就是这个自我明晰可能是对自己比较了解然后对自己想要的东西比较了解然后对自己能做的东西也比较了解然后再一点就是可能会有比较强的执行力然后还有最最重要的一点就是他们有一个共同的方向和共同的目标然后其实
我觉得其实就是硅谷的那些创业者们对我影响也很大因为包括像像乔斯他们都是看起来就是说白了他们从一个车库里出发然后做产品其实那个车库就是可能联合了
一些感兴趣的小伙伴那可能就是一个最初的社区然后那个社区大家来做一样东西后来又变成商业化变成一个国际大品牌我觉得可能这可能是我对一个社区的真正凝聚力和连接力的一个想象吧但是它可能最后不用走的那么商业化但至少大家还是非常全情地投入到自己想做的事情里面去
我觉得你描述的是一个就是凝聚力很强的公司就是一个社区它可能线上的可能会更多线下的它也流动性很大你每天能接触到的人也很多其实就是一个公司刚开始无非也就需要可能三四个人就是大家目标一致然后想法一致梦想也一致
就可以开始行动了我现在就是通过在经营这个线上社区的过程中然后认识了一群小伙伴我们现在想做一个文化产业的一个创业的公司
想做外国人到中国的旅游文化生意然后我们也是可能上个星期才敲定然后这个星期马上我就会跟他们开第一次会然后我们已经把商业计划书什么都给写好了我觉得就是你需要就是真正的去运营一个社区然后你才能可能链接到跟你想法非常一致的人你必须要就是作为社区的一分子有一个合作
小圈子吧然后或者你自己的吸引力能吸引到这群小圈子我知道阿基尼可能去的地方是年轻人阶段性躺平的地方或者就是在工作中已经被耗尽精力的人他们所需要的充电站可能你自己的状态也稍微有一点点被内耗住所以我觉得相当于一个停下来的加油站的存在这些社区可能就是为了你停下来充电的
这个样子可能已经够了如果你想要再次启航的时候那可能就是需要去广沙网可能得线上和线下都得结合然后你才能触及到更多的人然后才能有更多的人
被你的想法或者你们互相吸引起来才能进行下一步共创共创的要求我觉得其实是非常高的就不然就是要一起创业的话真的如果你理念稍微不合一点或者就是执行力并不是那么强的话分分钟就可能
那个崩盘离席了所以我也不知道我们能走多久但是我觉得还挺幸运的能遇到一群大家都对文化特别感兴趣的人然后我们也基本上是留学生背景所以我觉得我没有去做一件这样的事情还蛮兴奋的对
我觉得你刚刚那个分析特别对其实确实我在去之前我其实是一个内耗状态就是比较严重的状态特别差的一个阶段所以我可能应该要想清楚去这个社区应该是自己充电和补充能量的一个过程然后等我休息好了我的能量重新有的时候可能从以我为出发点或者一个锚点然后去
传播我想要做的事情我的态度这个时候更加跟我同频的或者是可以一起来做事的小伙伴才会在这个过程之中被聚集起来是的不过你刚提到的你那个就是介绍外国人过来来探索中国文化的这个项目还挺有意思的这个你们打算就是可以问一下你们具体的运营模式吗
我们是想从旅游生意开始做起然后拓展方面的话可能做一些就比如说在当地的义工或者就是一些
文化旅游的产业让他们真正深入去中国了解中国会先从旅游开始但是之后可能会跟一些比如说海外华人的圈子让他们孩子过来学学中文或者就是一些高校过来考察有一些文化旅游的性质在里面我们还在构想反正初代产品应该是一些旅游的
但是是对于外国人的对
我觉得这个确实特别好我有一个感觉就是疫情之后尤其是从今年放开的时候开始就出来一大批各种各样不同的研学产品然后这些研学产品他们做的这种深度定制啊他们的内容性他们的完整度都做得特别特别的好但是呢相对价格要高一点因为这一次就今年的暑假大概是从七月份开始然后我已经看到
一下子出来了将近有二三十个眼影学产品就是这些都是我平时关注的公众号呀关注的社区他们平时在做的但是一下子他们有了自己非常完整的产品并且这个产品的定价差不多便宜的在五千多贵的在一两万左右就是突然一下子大家都开始做这个市场那确实可能是这个需求还是比较大的
对因为我本身是做留学中介的所以我很知道这种研学产品它背后的水分或者它真正的学术性有多少
所以我觉得还是会从旅游的这个锚点出发然后因为我们团队基本上都是留学生所以我们会面向外国人来中国的旅游产品作为一个切入点稍微差异化一点这样子行业壁垒也稍微有一点但是可能对于我们来说也是一种挑战因为我们的客户目标客户群体都是外国人我们还我还没有就是呃
这样子以销售性质的方式赚到过外国人的钱所以我觉得应该是会一个新的挑战对而且我觉得很有意思的是这其实是完全了某种角色的互换因为你之前说你在其他国家旅居的时候看到当地人可能也只是
很简单的去观看和参与但是当你回到自己的土地上然后做这样对自己文化的一些整理输出的时候你变成了一个非常扎实的在地的一个输出者
然后他们又变成了一个参与者我觉得但是在这个在这个过程里面你可能就会感受到非常强的那种实在的联系那种链接感还有一种应该是非常有自我价值的那种很充实的感觉吧应该会对自我来说应该也是个很好的事情
是的我现在就是既有压力也同时兴奋着然后我也意识到了就是当数字游民或者旅游然后包括我现在在做的一些另外的实习工作包括留学中介什么的他们是已经占据了我很大一部分精力所以我也在想着说如果作为一个创业者兼数字游民
那我就可能更没有时间去说要什么社交了我连工作旅游都真的忙不过来
我现在在想着的是怎么样在路上能把我的精力和时间都最大程度的保存然后能去做一些我真正感到兴奋的一些事业我觉得不管就是这个事业能不能让我赚到钱然后能不能有下一步我觉得都会很好如果我能为它全力以赴的话但是我不太能接受就是现在我很大一部分精力
被一些琐事或者就是太碎片化的事情所占据但是我觉得好像数字又命这个生活方式
就是有一部分精力是要花在路上的或者说很大一部分想成为数字游民的人他一开始是被比如说每周工作四个小时的书所谓躺着赢的这样的一个生活愿景所吸引过来的但是实际上真正去践行这个生活方式的时候你
如果找到了自己真正想做的事情就会发现时间根本就不够用我好像需要就真正在一个地方在比如说我接下来会去北京然后在那里待半年我需要在当地在那个地方去录一些中国文化的视频啊或者进行下一步创业的动作啊我就可能会暂时为我的数字有名生活画上一个暂时的休止符了对
我觉得这是完全可以想象的因为之所以出来一种生活方式的选择是因为你过另一种方式太久了
那对于你来说你是一个原生原初的数字游民因为你在高中的时候在大学的时候就已经相当于你接触社会的时候你过的一直就是这样的生活那这种生活可能对你来说也没有那么大的吸引力你可能渴望的可能是另一种换一种生活方式去生活了但是对国内来说是因为他们长久的这种朝九晚五的工作方式他们也想换一种生活方式对其实
怎么说呢就这些标签其实它也从来都不仅仅只是一个标签而已它是有一种生活里的巨大推动力让你去跳出原来自己的圈子然后去尝试新的生活所以不管是追求稳定也好或者追求出去看看的游民生活也好我觉得这对自己来说只要适合自己的真的也确实非常好
比如说你现在你之后回国之后就要做这样的一种创业的方式你原来在国外的这种游历的生活会不会给到你创业上的一些灵感比如说你去到很多不同的国家然后不同的地区不同的文化他们是怎样把自己的文化变成一种旅游产品或者是一种深度的探索的产品那你觉得在你
去到这么多地方看到这些以后有没有你想要借鉴的会将来放在你自己的产品里面肯定是有的我也是在旅游的路上然后包括我专业学的是艺术史和国际关系所以也是非常文化相关的而且就是跟我同专业的美国人我能感觉到他们对中国的兴趣其实上是越来越大的
随着中国的崛起也好经济发展也好我觉得我们不应该只对外传达的是硬实力
我们也应该去有一些软性的文化影响力我觉得这个是真正能经历很多代很多代的就像其实现在世界的经济中心可能在美国但是世界的文化中心美国的文化从哪里来那大家可能还是会望向欧洲
之后五六十年左右中国的经济可能会变成世界第一可能会超过美国但是欧美的文化韩流的文化在中国其实好像比我们现在有自己的一些传统文化会更受欢迎
我觉得中国的文化还没有到一个就是辐射状辐射全世界的状态但是它有非常大的潜力我没有这么多年的历史我也不敢说我真正懂了但是我觉得
我可以通过一些文化旅游的方式去向外国人传达这件事情而且他们也是绝对有兴趣的就像我现在跟这个 IES 系的一个项目
它其实就是在全世界可能十几个国家都开设了它的站点然后吸引着美国的大批量高校的年轻人去当地深度链接做两个月左右的实习或者学语言之类的那我们中国同样可以开设这样子的项目
然后吸引年轻人都来中国然后真正切实地感受一下在中国的生活我也想把我的产品做得生活化一点平民化一点当地化一点就比如说我现在的设想是可能带外国人到家里来一起做个饭然后一起吃个饭同时跟他
介绍一下中文的菜谱有哪些菜系带他去感受一次北京上海的早高峰然后带他去骑一次共享单车之类的就是一些我们平时当地人都会做的一些事情让他真正去感受一下在中国的生活有多么的多姿多彩不仅仅是我拍张照就走了那种到这里我打了个卡的那种状态
这是我想呈现给外国人这是我想就是代表一个中国人做的一些事情对
我觉得这特别棒我觉得我们之所以一开始就选择在路上的这种生活经历就是非常的注重所谓的体验价值那其实外国人他们也是非常注重这种体验价值那我们现在把这种体验价值变为一种经济价值我觉得这是一种新的商业思路我觉得这特别棒是的是的你好会总结哈哈哈哈
OK 但其实我就是对你们的这个项目也非常感兴趣因为我自己本身也是对这种历史文化还有这种产品是特别感兴趣的包括我这次出去其实说实话也不是也完全没有收入的虽然在这个社区里面的链接里面没有那么多的链接的收获但是哇我确实已经
走过了云南好多的地方什么云南其实很大的嘛什么大理呀建川呀你知道就是我有一种感受就是我去跟当地人发生深度的链接其实我在喜洲的时候
我就误打误撞认识了几个在那里开店的他们也是北京过去的在那里开茶馆的几个朋友然后也是出于一种盲目的对世界的信任然后就跟他们去了剑川就是沙溪那边去那个石宝山去看
一个唐代的石窟就那个景点它虽然是一个景点但几乎大部分人都不知道那个景点大家就直接去那个沙溪古镇就是刘亦菲演了那个剧然后那个特别火但就在它隔壁的石宝山上有个非常非常棒的南昭国时期也就是唐晚期的一个非常美的石窟
还有一个寺庙我觉得有的时候可能虽然国内的旅游业这么的旺盛和红火但是这种定点打卡这种大数据推算就是千篇一律的
产品确实已经让大家的旅行体验感都不好了因为所有人去的地方商业化的很严重然后产品单一啊然后体验单一都非常的差但是当你去利用某一种就是这种社会探索的这种需要一点冒险精神的探索的话你确实会收获很不一样的东西嗯 是的 是的
就是我比如说在国外的一些就是爬山啊徒步啊都是人走出来的道但是如果在国内去爬一座山的话就是每个时节都修得很精致然后我们边爬山的时候我妈就在跟我说
你要修的有多么辛苦然后怎么样但是我就很想跟他说我一点都不需要这个就是一点野趣都没有了在每个公园都是被铺到好好的精致的石板路然后连爬个山
都把两边拦住了不会让你去那些危险的地方但是真的多了很多的野区我在哪里很想你的那种路牌现在就是哪里都已经同质化的流水线生产旅游体验了
让我就感觉好像非常不好玩甚至在非洲也有上个月去的一条线路他们算是一个类似于保护组织和动物园的那样子的一个 safari 体验就已经完全不像那种国家公园来去看动物的那样子的存在了他们就是一个感觉是宾馆的后花园然后带你去兜一圈然后你什么动物都能看到
然后你可以把非洲的 big five 都给集齐让我觉得特别没有意思
但是我却更珍惜比如说跟当地人聊会儿天跟那个导游问一问他在这住了多久他是不是当地人他怎么样子来的这样子的本地化的体验却给我留下印象最深刻所以我也想就是说如果通过我们在做的一些事情能给别人呈现出一种不一样的中国或者不一样的旅游产品也是挺好的
我觉得其实社区也很重要但是同时你的磁场可能更重要如果你自己就是一个数字有名你就是一个对自由的生活方式很感兴趣的人我相信你也能通过自己的能力吸引过来一群就是围在你身边的朋友或者就是你到哪可能都会跟一些比较大胆然后追求自由的人很容易的链接到
如果你真的不是这样的人或者你只是阶段性的想放空你即使去了这些社区可能你收获的也不会是特别多所以我觉得可能还是回归个人回归你自己的内心比较重要这也是特别有意思但是我也想最后跟听众就是说一下我们一开始列的那个
大纲那些问题都还挺大的首先第一个问题是你身边的朋友们你观察到现代年轻人希望和向往的生活方式有哪几种但这个问题就是聊到现在我们看起来其实也没有最好的哪几种生活方式就是你下一步想做什么你适合你的你想做什么的生活方式那个生活其实就是最好的对你来说最好的生活方式吧
然后第二个问题是和观察和感受到目前国内的数字游民的现状和存在的问题那其实刚刚我们也有大概聊到过然后创新性和可持续性对我觉得也差不多我们也大概简单的说了一下我们之前准备要聊的一些话题对今天的话题对你自己来说会对你有什么收获吗我们这次对谈
我是觉得我是一个假性纠结的人就是我其实已经知道我要做什么东西了但是我在做这个东西的路上还是会徘徊犹疑但是我一遍一遍的铲除我最终的最最初的想法就是更加坚定了我要去做什么样的事情
所以我觉得就是今天顺了一遍可能是我个人的想法比较多一点吧也是我对一些数学文明社区的观察之后我觉得我反正都是要做的那就去做就好了
OK 我觉得你刚刚提到那个假性纠结我也是我们俩真的确实很像我有想好的一些事情但是我总是会自我的在犹豫和纠结我要不要这样做其实更多的可能就是要再自我说服然后包括能够让身边的人给我一些认同吧这种假性纠结背后是不是就是对自我的一种不太自信或者是需要外界认同支持的一种表现
我觉得真的是好那你还有什么别的要补充的吗我不知道能不能用上但是如果是对现在年轻人的追求的话我在我身边看到的大家好像都是追求职位的名声或者是追求一个既能赚钱又不用花那么多努力的一个工作就是
既有闲又有钱的生活总要占一样但是我感觉好像数字游民的生活你真正去渐行一阵子或者刚开始那段时间尤其可能会既没钱又累就是可能会跟你想象的不太一样这样子的生活但是我觉得真的会很值得如果你真的是这样的人你真的去做了那你就是这样的人
而且真的会给你带来无尽的快乐,而且不会让你后悔。就我们所谓的追求一种生活方式,其实就是忠于自己的生活方式,你想做什么你就去做,不要去顾虑那么多,这可能真的就是最好的生活方式了。是的。好的,再次感谢 Torre,谢谢。谢谢阿琪。那我们的本期节目就到这里了,下次再见,拜拜。拜拜。