Deep Dive
Shownotes Transcript
嗨大家好欢迎来到循环往复我是阿金这期节目呢我请了在可持续战略咨询公司工作的朋友蔡蔡来做客那蔡蔡之前是一个广告人的身份她现在呢已经投身到了商村振兴的这个行列中去她同时呢也是 MSC 咨询公司下设的一个叫做相信社机构的负责人
在过去几年他先后主导了四川大梁山 萧山楼塔镇 城兆乡 湖南牙屯堡镇等多地的乡村振兴的实践项目也和几个伙伴机构共同去开发乡村服务设计工作坊研学呀还有乡村影响力写作呀这一系列的青年游学项目
那这次请萨萨来做客循环毛夫也是希望他能够跟大家一起分享一下商业机遇是如何与解决当下的社会问题产生共鸣以及他做过的一些有趣的体现社会价值的商业项目但其实这也是我觉得是大家都会很关心的一些就是怎么能体现自己在工作中的价值感社会价值感同时它又是一个可持续的又是一个可以自我造血的
有商业扶持能力的这样的一个项目因为蔡蔡这次行程的关系呢我们这期播客就约在了一个公共展厅来进行录制可能会有一点嘈杂的背景音也请大家多多担待好了现在节目开始
我们公司叫 MNC 咨询它其实是一家做可持续发展本质上是一个咨询公司会给一些企业提供一些比如说我如果要去从事到可持续相关的一个事业我应该怎样可以做得更好更系统我们会去思考说怎样的一个项目它真正是可以有效的真的可以实现
商业价值和社会价值的这种共赢吧我自己的专业背景也是我其实以前是做广告的那我为什么会投身到这个事情上面来是因为我一直认为商业和公益它是有一个它是有一个中间的地带的然后我们在这个中间地带其实可以实现很多更好的事情有意义的事情还挺多的就比如说我们之前跟那个音乐人小何然后一起做了这个寻妖计划
我们做了一次选要计划然后是在动族的乡村然后那个项目其实给我的感触特别大是因为当时我其实对于艺术家也好音乐人也好其实秉持着一种怀疑的态度我可能是一个很谨慎的一个状态
比如说我们在一个湖南的一个少数民族的一个地区在一个动族的一个乡村做项目那我就在想我们做这个文化传承是我们去帮他设计一个很美的一个产品然后把它卖出去这个是文化传承吗
还是说这个事情让他们自己参与进来但是那个过程中其实我们就看到一些现象因为我待的时间很久然后我经常就是我已经基本上融入他们了所以基本上他们的大活动小活动都会叫上我然后我就看到他们吃完晚饭的时候非常晚了还在凉亭里唱歌但是又有人说他们的文化凋敝了他们的文化传播不出去了没人传承了
就是我会看到很矛盾的一面我看到那些人他其实是爱他们自己的这个文化的但他们就是自己在凉亭里自己唱一唱自娱自乐觉得很开心那第二个就是我看到是那些年轻人甚至那些孩子都会觉得我们的这种动歌特别土就我特别不想要学习我觉得我就是要唱什么孤勇者我要唱当然不是说孤勇者不好就是
他会想要去接触那些流行的文化他认为流行的是更高级的然后他认为自己本土的是很土的当时我就在想什么样的方式可以让他们知道其实他们的东西很好很美然后我就是帮助他们
包括说我们之前也帮他们这个动族做了这个绘本然后挖掘他们的故事跟他们聊天包括说我们也是让村民参与起来一起把他们自己的那种以前很大型的这种盛大的文化节日把它复现他们的这个节日叫我们的节日
然后一起去办我们也确实收到一些好的反馈比如说我们跟他们一起办活动的时候他们最后是一个村子把整一个镇的人都叫过来非常非常热闹让他们自己也特别开心然后同时也有外面的这个游客过来看然后就觉得这个事情特别好玩而特别的不是那种表演舞台化那种民俗的这种活动
它是真真正正根植在他们这个文化里面的做完那个事情就觉得还是不够就觉得说怎么样可以真的让他们动起来他们可以去保护自己的文化包括说其实我跟我们的同事其实也有一些讨论甚至是一些争执就是我们会认为这个文化到底要不要传承传承这个事情是对谁来讲我们也有一些思考它为什么要去传承下来
那我们后来就觉得说这个事情是因为他们还喜欢如果说我们不把这个东西保留下来如果没有人再去用它使用它它可能就会消失等到我们去遗憾的时候可能我就无迹可寻了所以我们希望可以有这样的一个延续那这种延续它其实不是我们外在去设计一个产品帮他去卖一点东西卖一个绘本卖一个什么能够达到的因为说实话这个面对的是消费者
其实面对的不是他们甚至他们可能都没有太理解说我为什么要卖这个东西他可能更多想是你卖这个东西能不能帮我创收这些东西后来所以我们就找了小何去合作我其实从 18 年他做巡邀计划我就开始关注了他一直在城市里做他其实没有在乡村做过他其实基本上接触语言方言区其实也是比较好懂的那其实动族它是一个没有文字的一个地区
他只有口口相传然后他的这个语言学习的这个难度门槛会比较高但是我仍然觉得说我需要一个外界的刺激来告诉他们说你们自己的文化特别棒我就想找一个特别平易近人的一个音乐人因为其实很多艺术家他是带着自己的这个创作理念过来的他其实更多是去索取而不是给予我其实不太喜欢那种状态
也是在一个相见的场合上刚好在圆桌就碰到小何老师了然后我就跟他聊我说其实我特别希望做一个这样的事情而且我们那地方是一个动作少数民族地区然后我说这个是一个目的我不是今天要去活化多少的歌曲然后我把这个歌曲去发布会怎么样我只是希望通过这样的一个刺激让他们真的是
把那种文化不自信的部分就是可能减弱一点让他们更自信一些然后他们通过外部的刺激去认识到我是怎么看待我自己的文化有这样的一个刺激的一个过程激发的一个过程那其实后来结果也特别好一个是我们虽然其实非常短暂其实就是一个礼拜的时间前前后后我们找到了八十多首没有被收录的动作的这个歌曲
然后最好玩的就是嗯
他们唱歌的过程很享受包括我们也挖到一些游戏窑就是他们小时候就是那些奶奶辈的人小时候玩游戏他玩的是什么他唱那个游戏窑嘛我记得当时有一个玩泥巴的他其实就在回忆那个歌的时候他把那个游戏也回忆起来了然后他带着他自己的孙辈一起唱歌一起玩游戏然后又在他们自己就是世世代代就是传承了这个鼓楼的这个虽然是惨破的一个凉亭的一个下面
然后我就觉得那个场景特别特别感人包括说我们在场景布置的时候也是说你们家有什么样的东西他们就把自己染的那个洞布把它挂起来条服挂起来然后做这个现场布置甚至他们可能会摘一朵荷花然后一边玩荷花一边跟这个孩子一起来唱歌甚至比如说我们有一首歌叫仿杀歌仿杀歌就是他们在仿杀的时候会唱的这个歌曲
然后其中有一段歌词它其实是拟声词就是模拟那个仿杀杀锤就是转动那个咿咿呀呀那个声音他们就一边唱一边把那个场景还原了一边唱他们笑得特别开心然后就觉得这件事情可能对我来说目的就达到了我当时记得就是
他们吹那个炉声小何就觉得说这个炉声的声音特别特别就是像很远古的地方飘过来的他们吹那个拍子和就是现在拍子是不一样的嘛他们后来好像就改成了另外一个节拍就不属于他们动作的这个节拍的一个东西但他们还是一起在配合在不断地磨合当时也是比较巧就是当时北京卫视
他刚好有一个纪录片的一个项目过来帮我们全程拍摄了一个很棒的一个纪录片然后拍完以后其实我们其实没有怎么宣传我们就在视频上这样发一下发现春明的这个态度改变
就是他们就跟我们讲说其实我们特别想要保护自己的文化去传承自己的文化其中其实就有个校长他就说其实我最感兴趣的事情就教书是我很感兴趣的事情但是更感兴趣我可能是想要传承这种文化的东西他说我特别想搞一个这种社团
民间的社团然后把这些人组织起来去做这个培训这种东西就生发出来了所以我觉得这个是很棒的部分包括说我们视频发出来以后有很多其他村的人就说我们就是这个事情就想让我想起我小时候的事情想起小时候的这个童谣
然后我们现在才发现我们出去打工了然后再回来我们好像都没有想过这个事情这个音乐也好还是这里的这个是我不可分割的一部分我其实需要去把它保留下来我要做点什么然后其他村人就来找我说我们是不是也能做一个这样的项目然后我们就开始探讨说我们以什么样的形式我们来做一些这个事情
就是它是一个不断生发的过程然后我们经常去讲说去激发村民或者说是这种村民的主体性那种内生动力那这种内生动力到底是哪里来其实来自于他们自己的热爱他们自己的关注而不来自于我们外人说我们觉得这个是应该怎么做包括说他们后面自己也准备一些文化节目啊什么我就觉得这个做的一些东西它可能不是那么精致的但是那些东西是非常打动人的
而且那个也是很我觉得是更重要的
你刚刚提到就是不仅仅是用声音的方式去记录了一个民谣或者是把它做成一个特色的一个产品而是整个还原了那个场景所以我觉得之所以就是有这样的歌谣发生它肯定是在特定的动作下特定的心情下特定的场景下它才配合着这个特定的音乐展现出整个的那个文化属性这个是缺一不可的东西
我觉得这是非常的难得且珍贵的就像我之前也有一期节目就在聊当一个文物已经被从当时的那个地方拿出来放到博物馆的时候它是不是跟那个文化的延续性已经断掉了当我们看到那个神柱放在博物馆而不是立在雅典的那个神庙的那个地方的时候它是不是这个文化的传承性已经断掉了所以我觉得还原那个在地性真的是非常非常珍贵的
对是的然后包括其实我们在村子里可能想解释是为什么我们要去做文化类的项目其实我们并不是一个做文化类的一个乡村机构它可能只是我们的一个角度我们机构其实也成立不久就是大概就三四年三年多的时间但是我们做项目的过程中会发现一个很有趣的现象就是当我们用文化的东西去切入这个乡村的时候
我们很容易跟当地去建立一个这种很好的信任关系那你有了这个东西以后你可能才能做其他的东西就是当然这个文化不只是我们所说的那种非常符号化的说音乐啊然后什么手工技艺啊其实不只是这些现在这种村庄这种集体意识啊或者集体感其实也是很重要的东西包括说为什么会做教育或美育这一块我们其实在
就除了我来这个项目帮忙以外我们自己做的项目其实也是关于乡村美育那我们就会发现说去做学科教育首先我们没有那么持久的这样的一个方式包括我们的资源可能也不在学科教育你帮不了他多少包括说很多教育的问题是结构化的问题你其实改变不了什么但是我们特别想做的是在乡村里
就是帮他撕开一个口子给他打开一扇窗这样的一个作用让他可以有一个机会一个管道可以接触外界更好地去接触外界的这个世界包括他因为有这样的一个管道他可以更好地去看自己的东西看自己的这片土地比如说我们今年在那个村子里做了一个乡土的一个课程
那这个课程是叫四季美育课程我们本来是说二十四节气但是这个前提背景是动族人他其实在耕作的时候他们很有意思的是他们比如说我跟你聊时间说约在几点几点
他不是说公立时间说我今天跟你约在 7 月 30 号不是他说我今天在初几的时候我们见面就他是用农历来记对他是用农历来记的然后他们所有的这个种植啊什么他就非常严格的去遵循这个节气所以我们当时就觉得说这个其实挺有意思这是他们自己的包括他们自己在耕作的时候其实他们有很多民间智慧的东西那我们就想说
要把这个东西跟教育去结合那其实他们在生活中就有很多的这个发现然后我们这个 24 节期课程其实就是跟当地的高校一起去合作就是希望一直在做在地化的一些尝试这个在地指的是做这个事情的人他是在地的一个杭州的机构过去天天出差过去做这个事情我希望他们本地人会有更多参与的
然后第二个的话可能就是它的这个素材它内容素材它可能也是在地化的我们是一个很年轻的机构然后我们自己对于乡村认识也是不断深入的包括说你要认识中国你就得去认识中国的乡村但乡村对我们来说特别是像我们 90 后这一代它其实是有一点脱节的
就虽然说我的寒假暑假可能都在乡村度过大家可能都是这样的情况但其实我真的认识乡村吗其实我没有我是在做项目的过程中不断认识乡村的然后包括这个乡村的这种变化成长它也是渐进式的包括我们在做这个公共图书馆在乡村做的一个图书馆其实碰到了很多困难
我们当时就很理所应当地觉得你乡村的家长你就应该来管理这个空间但是没有想到它背后养育的压力很大嗯
然后也没有想到很多问题然后不断地调试不断地调试从可能是找一个乡村学校的老师来做管理员最后到组建了一个就 1.0 2.0 3.0 版本然后组建了一个家委会的团队然后那些家委会的成员都是轮值的这个志愿者他们来管理这个空间他们从可能不会管理这个空间然后到每天都在群里说今天开馆大家可以来怎么怎么样
然后活动越来越多包括说他们也会反馈说我们暑假我们会做夏令营的活动给他们带来很多的课程很多好玩的东西然后家长就会跟我们说特别感谢你们他说因为我一直不知道怎么管小孩
但是呢他只要来到你们之后就是不管是做今天做一个袋子明天做一个什么什么东西他做完以后他说我的孩子在这里就精力放完了回去以后啥都不用说直接就是开始做作业然后甚至就有很多好的变化甚至我们当时去年做那个
做那个夏令营的时候我们当时其实有一个书信交换的一个活动就我们当时有一个阅读教育的东西大家一起读一本书然后当时我们想说是乡村嘛所以选了鲁宾逊漂流记然后引进了一个伙伴的一个阅读机构他来做这个公益项目然后他当时有个环节就是让
城市的孩子和乡村的孩子当然是匿名的去结队然后互相写封信但这一封信必须是要提到这个你看过的书或你最近的这个生活
然后我觉得特别有意思的就是突然有一个孩子他其实成绩很差好像六年级了然后他收到一封五年级的来自长沙的一个孩子的一封信然后那个人就说你好我叫什么什么然后我最近在看这本书然后怎么就分享他自己的一些感受然后也有一些对话的一部分然后那个孩子就跟他妈妈说他说他说那个妹妹写字好好看
他说完以后本来那个让孩子去在暑假里去写书法字是一个很难的事情后来他自己就有一天带着那个字帖然后就来到我们图书馆就很安静地坐下来
念了一个多小时的字他就说因为我想回信我想要写的字好看一点给他回信然后我就觉得这种激发其实不是说我们要求你今天要去练字练到多少的程度而是说他有一个那种自取力但这种自取力的激发是需要我们去思考的他其实需要更多的对话这种对话不是说城市的孩子告诉乡村孩子你看我这多牛逼不是的
其实是我给你分享我的生活然后我看到了这种生活我有这样的想象空间了包括很多乡村的孩子可能现在稍微好一点但以前很多乡村孩子他可能爸妈在广东务工他就特别想去一下广东他想知道那个地方城市是什么样子的但其实很多人都没有这个机会去看一看那我觉得这种看一看的这个事情
它是有意义的不说它未来会怎么样它成绩能考多少分但是它如果能看一看就很好当时我们还有做一个就是公益的一个音乐会其实是我请了几个音乐人朋友然后我们在线上开了一个线上音乐会然后当时有一个乐手他就是吹口风琴嘛然后我们演完以后其实就是给他们吹了几首类似于哆啦 A 梦这种什么小叮当这种歌
然后吹完以后,那个孩子给我们当时那个驻地的那个老师就说,他说老师,他说我想学口风琴,我真的想学,就是这些东西就特别特别的动人,然后包括我们当时改造了我们整个公共空间的工艺建筑师,他们当时很有意思,说,我说你们既然都造了这个房子,你要不然就给孩子讲一讲吧。
就是告诉他你们是怎么把这个房子改成这么大的窗户然后他们很喜欢的这么一个地方包括说你们学建筑你们其实也可以用更就是更轻松的视角给孩子们去分享一下建筑他们说好啊然后是两个设计师一个男生一个女生他说要不然我们就给孩子上一堂建筑课然后他们俩在北京嘛然后他们就那天特地爬到了景山公园的这个山顶上
然后拍下去不刚好是那个中轴线嘛然后他们就对着那个视频然后我们线上连线然后他们就讲这里是景山公园这里是北京怎么怎么样就讲讲完以后孩子特别特别激动就说蔡霞老师她说我今天看到天安门了然后其实那个也不能叫天安门她说我看到天安门了然后就觉得特别好玩然后后来他们的一些素材绘画包括什么东西一些表达里面就会出现这些东西
我就觉得很有意思而且你不是说今天告诉我说建筑是怎么样的很死板去说而是就是给他们分享他们的生活这种城乡之间的互动对于乡村来说也是很重要的因为我觉得太久了就是乡村其实被压榨太久了它其实一直是被吸血的过程但是城市给了它什么呢其实什么都没有给
然后城市给他都是一些我觉得都是一些创伤因为人口的这个劳动力的外流然后他们就迫不得已的孩子们就缺少了这个父母的这种陪伴这种养育他们只能隔代养育然后那些爷爷奶奶其实他本身的这个养育负担就很重他又要下地干活然后可能要带两三个孩子特别特别累他也不知道怎么教孩子他可能就只能给一个手机给孩子玩
把手机作为一个镇静剂这些所有我们看到的东西我们要怎么样去回应它是一个值得探讨的一个东西而且我觉得是值得更多人去看见的
包括我们这个机构其实还有一个我们一直想做的事情就是让更多青年人他参与到乡村的这个过程中不管是你今天只是看见乡村真实的样子还是你今天参与了你行动了它其实都是一个很好的开始我相信这种触点越来越多
是很好的甚至可能大家会吵架就是说你做的不行我做的行我要这样做相冲你要这样做相冲但我觉得这也很好就大家是如果没有都甚至都没有人参与就没有争议没有这种争论它就不可能变得更好我觉得这个是很重要的一件事情包括这一次我们第二次做这个寻摇的时候我们就是招募了志愿者
然后特别特别多的人报名然后我们这次是把寻妖加上人类学快甜饮的这个元素结合起来了因为我们觉得寻妖是一个很好的去看见乡村的一个行动但是他可能更关注的是童谣的
或者说是挖掘出这样的老童谣包括说跟老人的一些互动这种陪伴什么的但是我会觉得其实大家如果来自于不同的背景他可以看到的问题以及他生发出来以后的行动会更多元
所以我们这一次就给自己加了很多难度我们挑选的 18 个本来只是想挑选 8 个但是后来因为报名人太多了有 80 多个 90 多个后来只能增援增到 18 个那可能你是有人是做纪录片拍摄的有人他是做这个民间音乐的这个叫什么他是做民间音乐的保护的有些人他可能是做这个
人类学的然后有些人他可能关注的是一个地方语言的消失
当然也有不同的比如说这个人可能是个 DJ 或者说是他可能是一个什么什么样的一个社会身份然后我就觉得这个事情特别好而且他们彼此是有讨论的然后这一次虽然我们做的过程很艰难但是我们看到了很多的东西包括我们其实后来做了一个展览我们把每天的复盘的记录把它打印出来
特别设置了观察员这样一个角色让每一组在巡摇过程中他不仅是巡摇他其实可能也要既在非在的一个状态他去观察这个行动然后给这个行动一些思考然后给他自己进入这个乡村一个思考这样的一个十天的一个时间他接触了这么多民族包括他看到的一些
少数民族的文化他在这个过程中他的状态是怎么样的然后应该做些什么也是可以去启发到当地的文化部门他们可以未来怎么做这个事情对总之我觉得乡村还是挺有意思的它其实某种意义上就代表了中国然后他们也会说乡村其实就是一个城市的童年
我们其实应该追溯到这个童年去看我们回到过去的时候其实是一个很好去展望未来的一个角度对这个是我们做乡村事情包括我们其实现在也在思考一些怎么去推动乡村的
他去做事情的一个动力来自于哪里这是我们的一个思考比如说我们接下去马上就会在景明去做一个乡村美育的一个项目我们是做种子教师的一个培训我们把这些乡村的这个具有具备一些教学能力的老师集结在一起包括他自己有一些能动性的但是推动他的可能不是所谓他的教育热情教育理想而是说他要的
赚钱他要有生计所以我们就希望说这个乡村美育教师的这个总教师培训的过程首先他做完这个事情他需要承诺我们去服务社会服务自己的学校
那第二个就是说他做完这个事情以后他得有能力可以去接活这个才是他源源不断的动力我学了这个技术我可以把它变成钱比如说现在很多很多的这个区它其实文化底蕴特别好但是没有人去做挖掘可能都做一些浮于表面流于形式的东西那么这种文化挖掘它是不是能做成一种文化向的一个产品而且这个产品是可以让自己人让当地人去讲的
那其实这种培育的过程是我们想要去接下去做的甚至说他如何从一个公益的项目走向这个商业化市场化的过程我觉得这个可能才是对于他们那些人来说真正的生命力所在而不是说我今天做完一个公益项目说 OK 这个事情很好然后他就结束了如果我的资金断了然后这个事情就没有下文了我们希望所有的事情它都有下文这个是我们现在在尝试的一个方向
我觉得你刚刚说的这一些都非常非常好就是当我们对一些概念特别感觉特别耳熟能详到时候能看的时候我们其实在这个物理感官上是有一些麻木的就是觉得我知道大家在做这种事情在做乡村美誉但是如果不是你真正就真正去接地气的去做这个东西真正就
就像你说的你们这个农场就是你让孩子们真正去做按节力去做这个东西跟他知道这个东西其实这里边是有非常大的差距和体验和感受的差距的那那个你刚说的那个就扑着黑的这一次小河讯要它其实提供了非常多维度和视角的
对乡村的观察那这个多维度视角可能是后来社会发展到现在包括你说社会学人类学还有就是文明发展到现在有了很多对过往回溯的一些方法论和一些学科然后在这些多种维度再回去观察这个乡村的时候那个时候乡村呈现的应该会东西会更加丰富了
对我觉得其实不是乡村呈现更丰富乡村本来就是丰富的但是它缺少一个就是它缺少一个表达角度和观看的一个角度我们之所以会加入人类学或者社会学的一个角度是因为比如社会学它可以去发现这种在一个乡组社会它的互动关系之所以会这样做是因为
太多太多的项目它不是基于说我对乡村去理解我进入其中我再去生发一些东西而是我认为这件事情应该是这样的我认为乡村应该帮助我认为乡村应该这么做然后我就这么做了其实它中间是脱节的然后你就会发现其实很多项目它跟这个当地是没有这种
就是没有连接感然后也不适配但是就是这么做了也花了很多人力物力所以我就是觉得说既然我们本身就是进入到乡村了为什么不多了解一些这个乡村我自己会去改行我原来做广告然后现在去做乡村这个事情其实是因为看多太多无效的项目当然我觉得我们某种程度上比如说我们今天做完这个展览我们也会反省自己哪些地方做得不够好
但是很多的项目它是缺少反省的它追求的是一个形式感它就是说我今天做了一个特别宏大的一个项目然后有一个特别宏大的叙事然后表达出来了可能这个事情就完成了我不在乎这件事情在最终受益者是谁他甚至没有看到参与其中真正需要被
富能的或需要被看见的那些人他甚至都没有想去看见那些人他就是我今天做一个项目然后我讲一个非常好的故事 OK 这件事情就结束了可能很多品牌都是这样因为我以前是做品牌的嘛
做广告我很知道那个套路就是我们要怎么样去包装甚至我投入到这个工作最开始的一个点就是当时我们其实做了某一个品牌的一个你可以理解是 CSR 的一个宣传传播的一个部分当时其实就是因为我是一个广告的一个我是一个文案人家创意嘛然后我们当时其实就是那个海报翻来覆去就是一个助农的海报翻来覆去改了一个月的时间
然后一条视频翻来覆去拍了很久搞了很久然后我当时就在想说你让一个农户拿着他自己的一袋玉米一袋花生然后在镜头面前笑得非常开心去拍这种东西意义有多大你真的能够帮助到他们吗
包括说你这个视频拍出来你花了这么多几百万或多少钱没借投放你让别人看见了但是村民呢他真的能获得几百万的这个就这个流量能转化吗其实我是对这个事情很存疑当时我其实就有点厌倦了所以我后来是就离开这个行业我就觉得大家如果但凡有一点点钱我们可以想办法
把它花得更有价值就例如去年的时候某一个比较大的品牌它有一个三周年的一个传播那它自己的这个产品本身就是跟土地的这个连接感是很强的所以当时我就找他们品牌部我就说你可不可以给我几十万钱然后我想要就是你们反正都要拍这个纪录片宣传片三周年的这个微电影那你不如就是来我们村子拍
然后你就把这种就是生活里的诗意或者说是乡村那些特别质朴的东西你就把它拍出来我觉得是很好的跟你们品牌是很有关联的你不需要去找演员来拍你就只需要就是把那些村民的生活把它拍出来当然前提是互相都是允许许可的情况下知情同意的情况下然后他就被我说服了然后我们其实就
蹭了它的流量然后做了很多的传播然后又把这个乡村拍出来了拍了一个非常我特别特别感动的一个视频就是我在乡村看到的那些东西它没有添油加醋
他没有任何的说我今天要去写一个脚本然后你把它演出来不是那种东西我就觉得这种就很好然后其实就是接着那笔钱我们去做了寻摇的这个项目然后我就觉得是不是可以有更多这样的项目当然这个形式可以不是一条纪录片可以是其他形式但是我相信企业其实它可以做更多的改变
就是他可以做一点点小事但这个小事其实他可以推动很多他可能就是一个开始我就觉得这个是重要的所以再回到
刚才最开始就回到最开始的介绍为什么会有一家这样的可持续发展的一个咨询的一个机构然后为什么还有这么一群人包县其实比较可喜的是越来越的人会去投入到这个事业里面去不能叫事业吧这个事情里面去
是因为他们也看到了这个东西的价值他们也看到了有些地方在松动然后我们可以撕开一个口子可以去做一些什么虽然说我们的这个生存自己的生存境况相对来说是不是太好的因为毕竟是这样的愿意接受做这些事情的人嗯
他不止于宣传而是真去做一些行动的企业品牌他是富毛领角的一定是少数但是越来越多了然后这个事情我就觉得可以继续做虽然我们可能生活上也挺辛苦的但是就觉得说这个事情它有价值然后我在其中的时候我真的是看到了我真的是跟人和人真实的人在做连接我不是一个假人但是我在做广告的时候我觉得我就是一个工具人我觉得我就是社会的一个螺丝钉
而且我觉得我产出的东西都是垃圾甚至我在做一些违背我自己价值观的东西例如说我今天觉得比如说要去制造一个新的需求制造一个新的这个消费点然后我要去想着办法去包装这个事情天花乱坠的但这个事情可能我并不认同但我知道它是我的工作但是我们现在做这个工作我觉得大部分时间我对我自己的工作还是有那种认同感的
就我认为这个是应该做也是我愿意去加班去卖命的事情对这个是很大的一个转变很大的不一样听到你说这些东西我觉得特别的
可能是因为这个词不是很恰当但是确实是在我今天我们录制之前我昨天晚上跟北京就是 Gush FM 的运营就是跟他一起在喝酒在跳海喝酒聊天然后我们也打了很多关于理想化的东西然后我就提到我说我明天会去
来采一个关于做可持续社会价值的这么一个项目然后他本身在英国留学的专业就是做可持续和社会价值然后他说他其实不太喜欢这个专业就是里面有存在太多的很白左很政治正确很形式主义的东西然后他说我其实挺期待你明天就是你采访的那个
就是想要去看看它究竟是一个是不是真正在做事情的一个项目就是我的节目其实也比较有批判性思维就是说看到一个东西的时候我们首先需要用批判性思维去看看就是去伪存真嘛但是经过你这么一说就发现确实不管
不管是说企业它赞助的初衷是什么它可能是为了 CSR 的报告可能是为了品牌的一些建设可能是为了公众形象但是他们花了这些钱落到你们具体真的是在做事的这些人身上把这部分的钱真的是非常好的利用到非常实在的去利用到的话我觉得真的这是一个社会真的是在向好的一个转变和表现
但是我觉得这个事情就其实挺矛盾的我一直都不太认为就是我们做了一件很好的事情我觉得我们可能如果是 100 分的话可能就做了 0.1 吧我觉得可以就是进步的空间太大了因为我每次做完以后都觉得有很多的遗憾所以我其实在做这个做所有的项目的时候我都挺痛苦的因为我经常在
乡村的深夜的桥头大哭默默大哭就掉眼泪然后都是村民来安慰我的就他们村书记突然说哎呀两点钟了你还不睡然后就担心你一个小姑娘虽然那个村就这么大其实没什么安全问题但他们会说你不要担心然后我就会一直说我说我觉得我来了这里以后我什么都没做到我说我很难过
我很对不起你们然后他就说没有什么对不起他说这个村子的发展是我们自己的事情你但凡是来了你做了事情我们就已经觉得很好但是还是我觉得还是希望说
自己更专业一些吧我觉得自己很多地方还是不够专业比如说做乡村美女这个事情我们其实基本上都是在做每个项目在碰壁的过程中去发现问题的就是这个问题出现以后其实是有人要承担这个后果的比如说村民
但是我觉得宽慰我的一个点就是人也好乡村也好他有自己的韧性我不是说为我自己做的不好的事情开拓而是我觉得这给我了一点空间就是让我可以至少去尝试一下不然的话我如果是一个完美的人完美的项目进去我确实可以起到很多作用但是等到启动的时候他就太晚了所以我也特别特别感谢
宽量我们的合作伙伴包括特别是村民就他们其实给予了我们的很多的宽容度让我们去跟他们去做说实话你有时候没法想象的你竟然可以进入到一个乡村他可以无私地跟你做那么多的配合
然后他也花自己的精力和时间来跟你一起完成一件事情甚至他跟你讨论说我这个事情应该怎么做我怎么样调动村民这个事情就已经我觉得已经收获很超出就超预期了就已经是我能够收获的最大值了其他东西我都不想要了对真的好羡慕你的工作和你的连接的关系
那我们再次感谢蔡蔡谢谢你来做客也希望之后有更多的好的项目然后也能够更多的能够呈现给我们的听众
好了本期节目到这里就结束了如果大家对我们文章中提到的这些项目很感兴趣的话也可以推荐大家去搜索相信社或者是小河的寻摇计划的公众号里面就会非常完整的可以看到这些项目的一些过程
同时如果你有什么想跟我们讨论的欢迎来发邮件给我们同时这期节目也有大量的一些图片呀还有一些视频那因为 Shownose 也没办法放视频嘛所以我就把这些图片和视频相关的都放在我的公众号循环网附 podcast 图文推送里面大家也可以关注点击收看好的那我们下次节目再见
有力有力呀呀呀