Deep Dive
Shownotes Transcript
我会讲的是电子火车在人工智能和单元的时代我觉得更重要的是人们能够一起分享自己的生命
Mindpark 是一個很好的機會可以學到很多不同的題目今年我會很高興可以展示一些藝術品在那裡所以這是一個很好的原因來參加 Mindpark 感覺上是一個很有可能性的節日或會議我覺得它絕對是中國的未來而它是挺吸引的
来到 Mindpark 因为它将全世界带到深圳并且将设计在舞台上进行讨论和辩论这是 Mindpark 的
嗨大家好欢迎来到循环往复我是阿姬在节目开头大家听到的那段音频是由国内综合创意平台 TOPIX 举办的 Mart Park 创意大会历年的一个现场音频的剪辑今年这场 Mart Park2023 创意大会也依然延续了往年的风格
被大家邀请到了例如与电影《蜘蛛侠》纵横宇宙合作的创意工作室也有中国本土电影《中国奇谈》的总导演还有来自瑞士的模块家居品牌 USM 的可持续发展总监以及设计界绝对的摇滚明星施德明等 30 位全球顶尖的创意人与商业领袖
在这场为期三天的创意思维盛会中以多重视角多为创新为主题以先锋论坛创意在发声创意之夜大师班大师 1V1 主题工作坊创意城市创意城市指南品牌实验室为互动内容多形式多角度去挖掘创意案例与观点结合市场趋势与商业实践引领嘉宾以全新视角思考现状探索未来创意的商业价值
今天我们将与 Mount Park 创意大会发起人老黄一起来聊一聊这场创意思维碰撞的顶尖盛会
前段时间在广告行业工作的一个小伙伴就说一个广告行业有一个大会特别有意思推给我那个信息然后一看哇我请了特别多那种创意热店呀工作室我觉得哇这个大会的质量特别高去申请了就是跟媒体部嘛也是去看一下能不能去参加这个大会那今天也非常荣幸地请到了大会的创始人老黄
给大家聊一聊关于这个创意大会然后尤其是融入在广告里的创意可能跟我们每个人的普通生活大概会有什么样的联系那我们请老黄向我们的听众打个招呼吧
大家好 我是黄又敏大家都比较习惯叫我老黄我是 Topics 的创始人也是 MinePod 的发起人好 那我们就先从这个大会开始聊吧因为我听说这个大会大概 17 年就已经开始办第一届了中间因为疫情就停了三年今年是又重新来启动重新来办这次大会那其实我之前是没有听说过行业会有这种关于创意的大会
我在深圳关于创意啊或者颠覆性啊都是基本上发生在科技领域的因为科技领域总是有那些非常激动充满变革性的这种东西在创意来说是不是 mindpack 是属于国内第一个算是这个行业里面这种类型的一个大会呢
其实创业行业内的大会也还是有的我们定义的创业行业可能相比于其他的创业行业内的比如说会有广告类的大会设计类的大会设计类的大会也可以分得非常细有平面设计建筑设计我们这种创业类型的大会其实很重要的点是我们把创业定义成是一个综合创业所以我们的创业内容里面包含的内容和边界会更加的杂陋和多元一点
在深圳这个地方它的属性就会跟创意创新更有关系一点虽然我们不算是跟科技行业有直接相关但是我们认为说其实创意行业跟创新它们有些边界之间是有交叉的所以我觉得这种类型比较综合型的创意大会可能蛮怕在国内从 2017 年开始第一届算是一个比较新的一个内容范围但是这种大会形式其实大家接触的还是比较多了
我觉得虽然您刚说有很多非常细分的不同行业的大会但是其实大会和大会之间它呈现出来的一些气质还是很不一样的那之前我可能关注到的像美国的一些会议比如说像西南偏南那它里面也有像电影的形式也有像科技的形式也有消费电子类的形式那它其实是一个非常非常有趣的然后结合了特别多不同的互动类型的一个大会其实我们
MindPack 它在议题的选择上也特别多样一个是有关于公共空间的像这种可持续的议题另一个就是本土文化消费的议题然后还有技术驱动的议题还是蛮全面的它在气质上也有像大师班呀还有各种的一些互动的形式
我是想问一下当您构思这个大会的时候您自己本身这个职业初期的时候第一次去参加到或者看到不管是国内的国外的这种大会形式特别喜欢的一个大会的类型其实我们还是有一个类似于参考的
对象这个大会其实在门德利尔叫 C2 其实它也算是像你刚才讲的跟西南偏南等等一样它是全球五大创新峰会之一对然后我在哪一年 2017 年还是 18 年不记得我们去参加过这个大会有两个层面的东西你刚才也提到了第一个就是说我们把它定义成是创意商业文化汇聚的地方
对这个其实本身从一定意义上面它就是一个特别有吸引力的领域吧现在大家越来越关注一种跨学科跨领域跨界从一早开始 2017 年甚至在远在 2017 年之前我们就比较关注的这个领域的一些交叉第二个其实就是说我们经常说它是一个创意大会嘛包括哪怕叫创新大会创意大会本身我们希望是它应该具有创意的
然后论坛这个形式包括我说大会这个形式是一个相对来讲比较普遍的形式我们认为在这个相对普遍的形式里面怎么把一些体验做的比较特别虽然我觉得对于国人来讲有时候在一个大会里面社交交流是一个
还是有挑战的课题但是我觉得其实大家能够去到线下以一些大家都很关心的内容和议题进行一些对话连接交流我觉得这个其实是我们做大会根本的意义否则我觉得大家其实获取信息的方式通过线上获取会更加的容易一点对也会低成本一些这个我觉得其实是也是一个很现实的问题
你可以简单描述一下你当时去参那个大会的一些收获当时我们一开始只是在关注这个大会大会本身它的特点是非常清晰的有像蒙德利尔很著名的几家公司像广告业特别出名的叫 Silly 其实是一家 agency 然后它其中的一个发起方式是太阳马戏团大家知道其实这个是什么
对太阳马戏团就是一个他就是一个马戏团他们在疫情期间还关停过一段时间现在好像听说又恢复了开始一些演出其实就是一个演艺的一个例子就像迪士尼那样他原来在全球有非常有名气也做了很多非常非常精彩的演出
所以它其实是一家创意公司加一家马戏团然后有蒙特利亚当地的科技公司的支持诞生了这样的一个大会对叫做 C2 蒙特利亚对所以它的基因里面其实是有很混杂的基因而且我们去到蒙特利亚本来是说应该要学习一下这个大会在中国有没有类似的可能性去了之后我们发现这个事情好像有点学不来
对因为我们印象最深刻的时候我们下了机场其实就有 check in 的柜台了如果你是参加来 C2 门特利尔你打地上地势的时候司机就会问你说你是来参加 C2 的吗后来我才知道它是门特利尔市和加拿大魁北克省的就像是一个很大的政府推动的战略
他认为要在科技创新行业内去影响北美影响全世界是因为我们从纽约参加完纽约创意周然后我去到的门特利尔纽约的创意人他也跟我们的行程一样他也在 C2 的时候跑到门特利尔去了这个活动本身是整个北美的创意创新的一个标杆吧一开始我是从相对活动形式上面去学习他们的
后来我发现其实它最重要的还是跟当地的产业科技文化创意有很强的联系它在全球五大分会里面是最年轻的但是影响力和创新的那种面貌是最强的
回过头来看 Mineparts 今年开始也是说要更多的用一种更有效的方式它可能是个形式比如说大会是个形式但这个形式最终的还是说怎么把我们在深圳也好大湾区也好中国也好我们所谓的真正好的创意创新和全球范围内的好的创意创新大家能够汇聚在一块它能有交流其实就会有一些可能性这是很重要的
然后能够在专业和内容层面上面进行交流意味着说你的很多其他的可能性甚至商业的可能性产业的可能性它是可以展出来的
因为你的基础它是在一个大家互相能够认知和理解的范围之内我觉得这个是特别特别重要所以说它有个有表机理的过程一开始我就学形式觉得哇形式很酷炫因为人家背后演绎公司嘛它作为一个马戏团你说它又结合了科技结合了创意那它是具体呈现在一个马戏节目里去融杂的一个节目里去展现吗
活动本身的属性里面其实还是各峰会和大会的形式来做的所谓太阳麻集团的基因在于说论坛之前它的开场演出是非常精彩的它是这种它的并不是说把整个活动变成是一个
演绎娱乐型的活动而是它整个活动里面那种娱乐的基因很强比如说你想象一下你是参加一个科技的分会你进到这个会场里面进到整个活动的各种内容里面它的那种游戏的属性一些创意的属性很强它一点都不枯燥一点也没有说那种就是参加展会
对对参加展会或者都是谈很硬科技的那种很干的话题他其实用很创新的形式很有体验感的一种曾经是体验的一种方式来输出照样是非常高质量的内容我觉得这个其实是我个人会认为在形式内容里面相对统一的因为有些你认为说比如说什么更大的经济论坛打我他可能形式不需要那么强
更重要的是说它内容的输出是代表着分享标就全世界所有的首脑全世界最出名的经济学家和创新人士都到这里大家听听他们的内容就好了对但是我觉得在有创意行业相关甚至创新行业相关的领域里面我觉得内容的形式都同等重要这就为什么说我们除了我们来探讨创意这个话题
和这个行业和跨行业我们也希望创意大会本身它也应该是有创意的所以这里面我们其实做了很多的努力也做了很多的尝试您刚聊这个大会再结合我来参加这 Mind the Pack 的这种感受也是刚您提到它跟一些很看起来特别正经的一些大会的很大的不一样就是它在
空间的多样性上然后在这个动线设计上也有一些很亮的点比如说你就是 base 在这个华侨城嘛那华侨城本来就是深圳一个非常大的一个文化集体那它里面有各种特别多样态的形式有工作室有咖啡馆然后有 live house
然后我过来的时候整个就是从创意园一进门就会有引导的那种小旗子你的论坛可能是在这个会场其他的一些大师班呀或者是交流晚会呀是在另一个不同的会场这样在做一些分散然后我觉得人在这个流动的过程中甚至
那天还有一些创意事迹在这里那其实在这个流动的过程中它多样性会给人一种嘉年华但是如果像您说的像太阳马戏团那样在开场之前可能加一些很有意思的表演一些舞蹈或者是一些杂耍的话我觉得它可能会以后会更有意思你们在复盘的时候有想过再加入这些吗其实是
我们的活动其实大家有一个内部外部的评价都一样就是说我们其实是在搭建里面做的比较重的搭建做的重是因为我觉得场景很重要这就为什么说我们在疫情期间其实是纠结过这个问题的比如说 20 年的时候我们在想说在线上做门槛
讨论过很多很多次最后我们觉得如果我们在线上做个麦帕那不是麦帕的样子它可以输出内容虽然我们在一起期间我们做了非常多的线上的直播但我们认为它还不是麦帕
我觉得 Mindpart 很重要的一个概念就是在于说他要把内容跟场景做很好的结合所以你说的他进入到一个场域进到一个空间里面在现场听到这些嘉宾的分享然后通过其他的一些方式比如说 EV1 我们的大师课等等的很多方式去跟这些老师接触他其实有
互相激发的一种效应比如说对于嘉宾而言我们看到之前的直播就是大家可能就是开个 room 然后就可以开始谈了有些可能在自己的家里然后观众也就是用户可以随便点开一个直播觉得有点听不下去就把它关掉其实那里面是一个非常随意和低成本的状态这个时候其实你觉得想听就听不想听就不想听
然后对于嘉宾来讲他觉得我就是只对着一个镜头来讲述自己的很多东西这里面其实对他来讲的激发是不够的但他进到一个像我们这次 Minepart 的那个空间里面包括以往我们 Minepart 的空间里面其实对他而言他会有一个更强烈的表达和呈现的这种动力
和一种压力这个其实我觉得对嘉宾来讲他会觉得要在这么多人的面前沟通和交流这个是一种激发然后对于用户来讲有些是在深圳的有些甚至是从全国各地来到深圳的他进到这个场景
他天然心里有很多预设对他把自己的状态是打开的就像你说哎你进到一个看起来是有嘉年华感受的场域里面开始接触到第一个 manpa 的导师的时候其实你就会有心理预设你是你是抱着期待你也抱着开放的心态然后你也有足够的耐心愿意坐在下面可能听三天我觉得这个是特别重要的一种准备
如果没有这种准备就在于说其实可能输出的质量比如我在线上直播也不差的但是吸收的部分可能就会相对差一点因为你没有一个特定的提醒和特定的场景让你有多元化的
激发你看到的听到的闻到的在你通过这个 PPT 和大屏幕呈现出来的一些东西它就构成了一个纽约 Mempa 整体的认知从这个角度上面 Mempa 就是在今天我不能说叫做逆潮流而动我们必须要坚持的要通过这样的一种各方来讲成本更高的方式但是它是一个体验更深的方式因为你有舌有德当我们想要体验的更多
体验的更深那我们就没有办法就必须要在场景里面做更多的功夫现在复盘的时候其实可能这个部分我们也花了很多的时间去营造它大家可以看到我们营造的浓历虽然可能还有很多挺得完善的地方它是无止境的
从来没有觉得说这个就是完美了没有任何时候无论做到哪一届我相信再往前做还是会有不断的提升完善进步的空间这个角度上我们把它当成是一个体验的场域这个是特别重要的这也回归你刚才讲的那个问题刚刚提到体验的场域直播它是完全没有这种动作这种感受的我感触很深一点在 mind
Mindpark 它还有一个小小的在宣发的时候有个很有意思的点就是它可以 5 亿换门票的这个环节对因为 Mindpark 的门票其实还是有一点贵的然后我看到有一个 5 亿换门票就可能你自己有什么创新的方式就你可以做什么然后你可以加入来整个
大师课呀论坛呀你都可以去听然后你自己阐述一个想法我是参加完第三天中午吃饭的时候我跟那个五亿换门票的那位嘉宾叶帆同样在那个央宗吃饭然后还有那交代赖伯伦然后我们一起在那吃饭然后就开始在聊这个大会叶帆就说他当时去参加了一个大师工作坊那个嘉宾就当时给他设置了一个小小的课题就是说
他拿了一个类似流体的那种材质就一团的东西他说我们要来做一把椅子但是你需要根据你自己的想法你去塑造它但是你这个塑造呢不是说去雕去刻而是你用你的拳头就你唯一使用的你的材质是你的拳头你的拳头去打这个椅子打成
你想要的那个状态那虽然看起来这是一个非常就是很小的它也谈不上有那么大的一个创意的一个方式但是这个叶帆说亲自去做了这件事情之后他会有特别特别大的感触其中一个感触就是他说像这些看起来我们在日常生活中激发自己的创意去
拿自己创造力的一些东西的时候我们可能往往都不会注重不会把它担拎出来去做这么一个动作我们可能就想想有这个点子但没有去做但是你如果实际去行动的话你会发现生活中很多的点子你都
并且真的会有一个你创造出来的东西它带给你非常大的成就感并且会让你以后更多的去激发一些尝试伯伦也说他说确实就是我们中国人其实点子其实是很多的但更多的大家会觉得它看起来好像没有用没有商业价值所以就不了了之了但是如果把这些点子都把它塑造出来去做出来的话它
慢慢就会壮大成一个很大的一个东西然后我去参加那个胶带工作坊的时候也是我以前会觉得哎一个胶带他拿这个胶带他能做什么呢就他也不能做出看起来很完美的一个工艺品能去卖但是你
真的去创造的时候在这种引领之下你被迫去想我要怎么样把它做得有创意一点怎么样能够把它做成一个看起来很完善的东西在这个过程之中其实它真的去训练训练到你很重要的一个东西
之前会觉得像这种小的 Live 它怎么能商业化呢就在中国这个市场其实我们感觉很少能为这种真的有创意性的东西去付费的大家总是会做一个很大的侃聘这个侃聘是非常大的传播价值它能带来很大的流量它能够转
营销转促能怎么样的对但是谁能为这些东西来付费呢那我觉得 mindpack 虽然他不是说为这些东西来付费但是他给了这些这些小的实验室有一个展示的舞台大家可以在这个交流在这一点的以上我觉得对他们的意义也是蛮大的所以也其实想问问老黄就是你觉得中国的整个这个广告业也好或者是创意市场也好假
假方爸爸们会不会想要为这种看起来没有那么大经济价值的一些创意去买单就是在假方的这个市场上他们来怎么看创意这个事情
其实这里面有一个很有意思的故事就是我们 2017 年的时候请过一些嘉宾其中有一个嘉宾是叫 Mori 源元首红是一个日本非常著名的导演是广告导演他在上面演讲的时候其实我当时收到了非常多有些是认识我的一些客户和一些品牌的朋友他们就给我发微信说老黄这个导演多少钱等等之类的他就不停的在问
甚至是然后第二天有一个产品设计师是从丹麦还是瑞典过来的然后又有人问我说老黄这个设计是多少钱其实一部分是我们在帮助一些很好的一流的创造我们叫做创造者或者是创意人们在中国
有更多的跟中国市场合作的机会另外一部分我其实也是在想有另外一层的目的这个目的是说这样我们知道中国的导演不贵了其实我们认为创业的价值有时候是存在的或者它极大的价值也是存在的因为它在日本是这个价格它在全世界都是这个价格你知道说一个广告导演他可以有这个价格一个产品设计师他可以有这个价格
那么在中国我们觉得可能有些因为阶段的不同客户购买力的不同创作能力和设计能力的不同会有差距但是我们知道这个设计本身创意本身的价值是在那里的对 直播我们今天还在走
我觉得这个对于创业行业来讲是很重要的因为这个行业的买卖双方是一定是要双方共识他不能说是我卖方特别想卖高价买方觉得其实你不值我为什么不找更便宜的也可以对也不能说是卖方特别想花钱但是买方做不出来我觉得这个其实是一个从我认为的角度上面包括你说的创业价值也好
然后一些创造力一些想法变现也好它当然有一些偶特性比如说它是个业务设计是个业务创意服务有时候是个业务另外一个在于说它还是需要整个行业越来越成熟
对大家觉得创意变现创意商业化这个事情其实有很多种方式比如说现在大家愿意接受说一张插画多少钱大概是有概念的以前可能在五年前十年前大家对于一张插画多少钱是没有概念的一张图片摄影师图片多少钱现在就有一些概念这个其实对于这个行业的很多有才华的插画师特别是年轻插画师你看这几年
然后有才华的一些摄影师他很重要因为客户已经默认他没有免费他甚至不便宜如果你越好他就要越贵这个我觉得其实是有时候我们要通过点的方式就是你个人的能力一些业务组织的方式一种就是还是需要这个行业慢慢大家对
某些东西形成一种共识这种共识越稳定越成熟其实这个行业会越健康吧这两方面其实都在做你看到一个是帮助大家之间业务的互动一个是在更大层面上去影响更多人其实这也是我觉得我们在做这个事情的两个目标吧嗯
确实能够让市场看到创意的真正的价值在哪里还有我想展开聊的一点就是具体的大会内容因为我是参加了第三天的大会第三天的主题就是科技去赋能这些创意我印象特别深的其实是
下午那个 David Beer 他是一个特别有意思的创意人因为很多人他不喜欢广告他觉得广告是让我被迫消费被打扰的一种我很不喜欢看广告都是那种去包装然后他说怎么样能够让广告变得更有趣而且广告是展现它的真实性的就这一个点很打动我因为我一直觉得尤其是中国的广告业大家都在做一些广告
过度的一些包装甚至是一些就是跟事实不符的但是他其中举了一个例子他给一个酒店做一个广告宣发那个酒店其实是荷兰一个比较低档次的酒店就很旧然后墙也剥落
对因为它也是一个宠物友好的酒店嘛那带狗狗去那可能狗狗的便便都会在酒店里面也不是很干净像吹风筒啊什么的都没有就是一个不太好的酒店那我觉得它这个老板原来可能是按正常的营销方式就是在营销的比较好的结果去了之后发现它这个落差很大就会给这个酒店打差评经常会收到一星的差评
然后那个老板就找到了这个戴维比尔就说怎么着能够减少我的这个客人给我打茶瓶然后戴维比尔用了一个特别妙的一个方式他就是真实的去呈现这个酒店的状态他说酒店我们没有牙刷没有风筒那我就画一张很有趣的纸把这个风筒画上牙刷
然后剪下来摆在那里说这是我们的蜂头我们的牙刷宠物的便便他就插上一个小棋子在他们的那个宣传片里也有用一种特别有趣的方式真实的展现了这个酒店的一些缺点他这
我当时就特别惊讶,惊讶的点在于原来广告还可以这么去做,就去找他这种缺点,把它做的有趣化另一个惊讶的点就是他的甲方是可以允许他这样的吗?甚至在那个大会后来,有人就真的问这个问题他说你把甲方的一个品牌做成这个样子,那你甲方的老板会为你买单吗?但是通过他的回答来看,他说
他不觉得这是一个问题因为之所以老板来找到他工作室就是这种风格可能也不是说非得把我原来一个很破的酒店包装成五星级酒店他只是诉求就是说少一点差评老板也不会说花大的家权去翻修这个酒店就是用低成本在他的宣发上能够做的有趣一点能为客人所接受我觉得这个是一个非常
良性的一个循环在广告业来说也是非常棒的一个事情这一点真的感触也特别深另一点就是他在另一家酒店里面也是在视觉设计上做一些很有意思的设计比如说男生厕所和女生厕所他那个里面的人物卡通形象是用厕所纸就是来包装起来的然后还有一进门一般酒店都是 Welcome home 就是欢迎来到这里
它的那个上面写的是 Nice Tools 就是你的鞋是很漂亮的然后这个鞋就变成一个打卡点就是客人站在这里就会跟这个标语还有这个自己的鞋拍张照发在社交网络上同时也起到了品牌的露出的这么一个功能然后我就突然想到中国的很多打卡点
马上想到了我在这里很想你的那种东西然后我又觉得哇真的差别太多了他们更多的是有一种以人为主体就是我是让你参与进来你组成了我们互动的一部分组成了这个有趣形式的一部分在这个体验感上你自己是得到好的体验和感受你才去分享而不是像中国一样
网上在传这个东西跟你没有关系但是你要去跟风这个潮流它是人是一种客体被动的去跟这种潮流对所以我觉得这两点对我的就是感触还蛮大所以也想问老黄就是怎么去看待就是在广告行业像这种的一种互动形式还有这种以流量宣发为主的
其实我觉得一般情况下面像好的创意人和设计师都是沟通的高手他本来就是 communication 本来就是沟通以往的方式其实当然现在我们也仍然在用就是那种强信息轰炸
对就是你要从不知道这个信息知道这个信息这其实是在很长一段时间内广告的一种方式到今天为止仍然还在成立的另外一种方式就在于说我用何种方式去跟对方对话
因为现在大家其实对于广告那种包装性是特别警惕的你看到这个广告你就要么就想把它关掉很讨厌它要么你就觉得它又要卖什么东西给我对它这个图肯定是修扩的我们经常不是有时候看到那个效果拍的图这是实际上收到的东西会有很大的差别对这个其实是大家对于包装的那种警惕
和敏感度现在非常高从这个角度上面其实为什么现在大家一方面是很依赖于社交媒体能带来的巨大效应其实你看到你刚才讲的那两个案例一定上他也要依赖于社交媒体对他的一种内容和一种交互和沟通方式的捕捉和放大
另外一种其实还是要回归到说你到底要沟通的东西是什么然后你的沟通方式是什么包括你刚才讲的那个非常重要的那个案例科夏尔兹是一个非常廉价的酒店它一定是非常便宜的它因为是非常便宜的
他差一点你不能说是应该的但是他是说得过去的不是用性价比很低就是说你不应该卖这么贵但你卖得这么贵从这角度上他会认为说能够去展现或者是交代自己的一些不好的部分我觉得可能也对应到他的客群里面是那些本身就是比较不在乎
那么好的条件吗因为不然你就不会去住这个酒店第二可能觉得你这种很真诚然后真诚里面还有很强的幽默他觉得这个还挺好玩的这个酒店条件差一点但觉得很好玩我觉得其实是基于此来展开了他的整个沟通的方式当然我觉得创意的部分是跟环境有极大的关联的就是比如说国内大家喜欢什么
国内我们现在媒介的方式我们的现在的比如说社交媒体的各种铺天盖地的方式它决定了比如说打卡这个行为但是你说打卡它到底是一个一窝蜂而上大家只是为了修一下照片还是这个打卡本身能产生就像你刚才讲的我的用户是我是参与进去的然后我是很自觉的我不是基于某种虚荣去分享我是觉得这个很好玩我很开心我分享它
然后我身边的朋友就看到了也很开心而不是觉得说你又打卡了个啥等等之类的我觉得其实这是一种沟通能力和沟通方式的一种区别吧当然我觉得现在国内有国内的一些沟通的一些技巧也有很多很厉害的沟通的高手他们有他们的做法但是我觉得综合上来讲打着广告这个形式或者广告这两个字的做法可能在今天来讲已经变得非常非常
隐性了确实像戴布利夫说的他说这个不是不像广告的广告对做给这种可能不是做广告的人去看的我觉得这个是特别重要的这个思维就特别特别的好对于技术方面怎么看待这个技术尤其现在有了 ARGC 然后有了一些生成式的包括一些增强现实这种 XR 的这种技术可能让人的五管也更有一些信心感和互动感想问你
怎么看这种新的技术形式对广告的一种赋能当时在那个大会上有一个人问的一个问题我觉得也特别值得思考他说如果以后的一个形式更多的部分是利用 CG 更多的
部分是利用人工智能的生成那人在里面的作用是什么这条广告的主要创意者是谁是人吗还是说是机器还是说是怎么样的一个偶然碰撞谁才是决定它的一个主题所以想问一下你对技术去跟创意这个方面的想法
其实这里面我们也是之前的一个 Minepart 的嘉宾叫 Brian Collins 他今年来的时候我们有一次采访也问他这个问题说怎么看 AI AIGC 他提了一个观点我是认可他说大家还是要去拥抱 AI 他说那些不关心 AI 的人是最早被 AI 淘汰的我说好像是挺有道理的
其实我也是觉得说无论看起来原来大家觉得做文化的做创意的行业跟科技隔行如隔山看起来好像是十万八千里的但今天我们发现大家都可以用 GPT 的时候这个 AI 不是说想象的一定是关在科技公司里面去用的然后门槛很高的
特别难用的那种所谓的科技和技术所以我觉得第一个心态是说还是要至少去了解它因为了解是第一步了解之后你能够去掌握它那就更好但是如果你根本不听不看所谓的哪怕是我们说大家都认为 AI 是一个大势所趋的拥抱其实你没有前面的动作也不会有后面的动作
对第二个我是综合上觉得科技和创意这个行业融合度是越来越高的且不说现在大家用到了很多协同设计的软件其实本人他就是把技术和软件当成这个工具第二个部分其实在于说我们之前其实很早就关注了很多像 digital art 比如说数字艺术我们原来其实很早就关注数字特效跟创作的关系只不过那时候的特效可能集中在全球四大
电影特效公司百分之六七十的好莱坞的大片都是从这四大特效公司出来的他们是以这种方式来生产所谓的技术含量很高的创作今天可能大家发现普通的公司普通的个人也能生成一些原来技术含量看起来很高技术门槛很高的内容
那么从这个角度上我们认为说一定意义上也把技术转向了一种创作的平权只要你有创作力技术本身和实现本身越来越靠近大家能够用到的工具门槛可能会越来越低这个其实是一个特别大的变化在这个变化里面意味着说有时候不是说你的技术限制可能是真的是你的创造力的限制就是你的 idea 就不够好我自己的看法是认为说
无论是我们多依赖于今天的 AI 和技术的创新背后仍然来自于原始的创新的想法还是有关系的哪怕它经过了很多层的技术的改造最后交付出来的东西也经历了非常多的程序的包装但是最终为什么做这个事情为什么做 A 不做 B 原始的那个 idea 仍然是重要的我觉得现在还没办法就完全盖棺定论的到底是技术化
概括创造力或者是 AI 的创造力会不会大过于人本身的创造力就像你刚才提的问题说当一个艺术创作出来的时候它的主体是机器 AI 还是个人这个问题我觉得其实是一个待定的问题因为你说它创作主体的问题可能你发现 99%的活都是 AI 干的
那是不是他更承担了一个创作主体但是可能你作为创作者可能只是输入了一句话他可能在创作里面只有这 1%但是到底是谁更占主要这个话题其实就很难辨别了只要在今天但我觉得这是一个很好的关系大家都知道去用这个事情
都开始探讨这个问题前所未有的给创意行业带来的机会这就为什么我们今年更推向创意创新的龙很多的通道很多的方法取得了去尝试但我觉得先走出一步吧
真的特别好我觉得人的想法和技术一个互相激发的过程最后一个问题就是如果你不考虑时间成本金钱成本可能很多的一些想法可以用技术呈现那您觉得你想把这个 mindpack 最终壮大成一个什么样的样子没有条件限制的去想象它最好的一个样子是什么样子的
其实我们在疫情期间是有研究过纯线上的体验就是比如把一场大会搬到线上去线上像一个游乐园一样就像我们做过像叫特皮斯 online 把四级搬到了线上去其实我们探讨过也研究过类似的做法我印象中好像是一个体育的比赛它有什么篮球比赛足球比赛啊
跑步比赛他把所有的跟赛事相关内容因为可能没有办法在线下组织的他变成一个像一个体育公园搬到了线上去体验做得也很好我们当时也讨论研讨这个问题这我觉得相对理想的方式是说能够把线上和线下更好的进行连接和结合
并不是认为说线上就是一定要排斥线下或者线下我们认为说很原始的方式大家进行面对面的交流虽然我觉得面对面的原始方式非常非常重要但是我自己认为说如果我们现在脑子里面有一个理想的方式一定是这两个方式有所结合的比如说线下来负责感官的体验必须真的要走到这个境内注意到一点没有就是说我们的 mindpart 是从一楼这样走进去的
我们从第一年开始就这样这个对我们很重要就是从路边一层楼这样慢慢走到一个大的类似厂房的结构里面你没有电梯上去也没有电梯下去这个是一种不可替代的体验就是你从很早开始就像是一个面包线一样的你就走到一个场景进去很自然而然没有中间去
打断你几个电梯他可能会打断你第二个期望是说在时间空间还是有很多限制比如有部分的内容一些交互有些社交它是可以在线上里面做更强的放大和延伸的这个我们也在讨论也在探索但我自己觉得理想方式一定是把这两个东西
各自发挥到最好然后他们两个就是各司其职有各自的组合方式这样的体验才是一个我们所定义的真正的沉浸式的 360 度的体验当然这个要求也挺高的但我觉得如果你说理想状态我是希望是能够往这个方向走的好
最后我再加问一个问题老黄的个人项问题因为我们今天是在老黄的办公室里录的一进来整个后面有一大排的书枪然后他的桌子上也满了非常非常多的书而且我也知道你自己特别喜欢跑步的在跑步上也特别用配速之类的非常科学性的来锻炼自己
所以我觉得作为您一个创意人本身来说您喜欢阅读喜欢运动这可能都是代表一种创新和突破一种精神嘛那其实创意这种特质对我们每一个普通人来说都很重要它不仅仅说我是一个广告人或者创意人它对各行各业的人都很重要因为只有你在各行各业上有了新的想法新的创意我们所有的社会才能往前迈一步嘛
那也是最后是希望老黄向我们的听众去聊一聊怎么样能够去具备一种创意人的特质其实今年我想的比较多的一个观点叫做距离产生创新它的概念就在于说第一个从知识角度上面应该又有更多的跨铃和跨边界的东西
对从这个角度上面比如说我是一个对知识很敏感的人然后我们本身其实 topics 在很长一段时间内做的都是灵感库嘛知识库嘛其实是跟创意相关的各种各样的内容从这个角度上面我觉得不同领域的知识有时候会对你产生较大的影响
你可能不是比如我读创业行业或者我在创业行业我就了解很多创业行业的内容其实它可能对你的启发是在一定范围内的但是像你刚才说的如果我是一个创业行业的从业者但我就翻翻科技行业我去看看历史看看文化我觉得这个东西可能对于你所做的工作会产生一些真正的创新的刺激
那第二个距离是在于说空间上的距离有时候我们要把自己扔到一个陌生的地方陌生的语言陌生的环境甚至是到一个陌生的场景里面这种场景会让你把其他的一些很固定的空间和物理的限制会扔掉因为你好像突然间变成一个新人 refresh 就是自己刷新了因为你去到一个新地方你有很开放的心态精神状态也很好
这时候你吸收和接触的所有东西是比以往更加的敏锐也更加有效大家要更多的去开放有时候我们去旅游去看展然后去接触不同的环境和不同的人不同的文化不同的场景其实也是能够带来创新的很重要的原因所以我觉得为什么我们 TOPIS 的 slogan 叫 open your mind 就是说包括我们今年做 mindpart 的主题也好
我现在特别特别希望强调的点也是说就是距离产生创新你把距离拉开了你会发现好像跳出来的机会大一点虽然也有可能跳不出来但是它的几率会更高我觉得这个就是可能对于今天来讲特别特别重要因为原来东西可能并不像过晚那样那么
熟悉和那么稳定但变化特别多的时候能够把很多新的东西能够打开来我觉得就是很好的一个契机吧好的非常感谢老黄给我们的这些建议和分享我们本期的节目就到这里了如果你有什么想说的也可以来信给我们的循环网附发送邮件来向我们交流你们的想法那我们下期节目再见拜拜谢谢大家拜拜