Ep. 24 – 初中毕业生的工作经历，谈谈学历、工作和生命的兼容度，ft. 李诺
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各位听众朋友大家好,欢迎收听一块砖头 Another Break 我是主持人大尔这两年因为大环境经济下行,年轻人的就业压力越来越大许多同学面临着毕业及失业的困局所谓的考功热,考炎热,也是大家不得已而为之的选择但是我一直觉得读母桥越来越窄的时候我们也许更适合重新思考工作和人生的意义

本期节目的嘉宾李诺的人生经历在目前普遍的焦虑中提供了另外一种可能性在学历和就业市场越来越卷的今天仅仅初中毕业的她却走出了完全不一样的道路希望她的故事和感悟可以带给大家不同的角度思考如果您喜欢本节目欢迎点赞收听订阅您的支持将是我们持续更新最大的动力接下来欢迎收听本期节目

是这样子就是我最近遇到一个事那个我有个朋友然后呢经济下行找不到工作明白然后

有一个点卡在这个地方就是我感觉大家现在的学历焦虑非常严重就是普遍脸说就是太卷了然后呢我就我这两天跟他聊天我就突然间想到这个事情就是他有跟我讲了一句话说觉得好像现在大家都把学历看得太重然后这个社会那么卷

我当时也是这么想的因为我认识的他是一个非常靠谱的人就是做事情非常靠谱这也是为什么我一直跟他可能合作各种项目的原因能力是有的你说比如说我找一个那个实习生刚毕业的这种我觉得他能力肯定比那个实习生要强但就是这样子一个

一个女孩子她现在就业市场上却找不到合适的工作很多用人单位就没有机会给她或者她之前的一些单位现在出现经营问题也没有继续了所以我就感觉好像因为我自己之前也有做 HR 的经历我就感觉好像这样子一个用人市场不知道是畸形还是有问题对

然后为什么会想找你的原因就是因为你是个特例从我的了解上的角度上有点特别对所以就想了解了解你的经历然后你自己是怎么走过来的你怎么看待现在这样子一个情况其实像这样的话题我觉得在当下呢可能是一个大家会很容易去探讨的一个问题但是呢又常常觉得无解对就像刚刚你说的嗯

是不是一种畸形的状态我很难想象比如说在我们小的时候大概 90 年代或者 80 末期吧那基本上大家都是很卷的在学习上卷嘛因为通常家长都会告诉你你要学习怎么怎么样我印象特别深的有一个阶段是什么呢大概我那个时候还是小学小学生初中这个阶段呢其实在所谓的

学生家长的群体里包括学校里边都会有说我们县城或者某个地区的某所学校某所中学是最好的为什么因为人家升学率高对然后呢所以大家都会把它当成一个目标你去努力那我有一段时间呢就是我也不知道为什么就那段时间整个人精神状态特别不好就属于说是无心向学呀

但是我到现在我也回想不起来那个时候到底发生了什么事甚至我父母呢还特别紧张我的身体状况还带我去看医生然后当时那个医生给我父母的建议就说这个孩子在成长期然后呢你要给他补充营养但其实我小的时候我也觉得虽然说家庭条件不算太优渥但是不至于到营养不良那个状态嗯

但是那个时候还是出现比如说我父母帮我订鲜牛奶每天送上来的那种然后呢

又开始帮我去找那个学校周边比较知名的辅导老师那种是属于小课堂的现在肯定是属于是违法的但那个时候很盛行的就是某某老师很善于教学然后呢就是课外辅导班对对课外辅导班然后就把他送把你送过去等等我在想那个阶段的时候作为一个孩子你是很难理解为什么我要这样子的

你可能最多关注的就是我学习成绩怎么样然后回家之后父母对我的反应是什么状态那我在想卷也好或者这种很强的这种外界的一些压力来说其实在你人生的每个阶段都是有的

这就是为什么刚刚你说到这个朋友的这个案例的时候我就一下子想到我小的时候因为你结合到现在这个场景来看的话呢我们确实会说就业是一件艰难的事情前两天呢我自己在梳理我过去的这个履历的时候就是可能在你口中说的我是算是特例的对对啊对我在履我的履历的时候其实我的最高文凭按正常来讲啊

应该是大专但是后边要加一个括号叫韩寿对因为我是因为有一个特殊情况其实咱们俩面对面你能看得出来我身上有些很明显的伤疤对那个大概就是我在初中毕业的时候有一个意外然后就是刚好那个时候就是高中开学之前中间发生这个意外之后没有办法继续去读书至少是在当时高中开学之的

我是没有办法正常的去参与学习的所以呢即便你已经交了学费你已经拿到录取通知书你都没有办法继续去上学了那当然我相信如果那个时候我父母可能稍微在呃

就是怎么说呢十把劲不能说十把劲吧就我甚至觉得说是不是能够跟学校申请我就相当于休学呀应该是可行的但是我也不知道为什么就似乎我们家就已经接受了这个事实就你不能去高中念书这事实对就某种程度上叫不能继续读书这件事

甚至比不能去高中更严重对对对所以我的父母呢坦白说就是做一些小生意我小的时候一直觉得他们很忙平时也没有太多时间说陪我去这去那或者是关注我的学习但是就是跟很多传统父母是一样的就是要求你就说你要好好学习好好学习的证明是你考上个不错的学校你将来就怎么样的有出路是我觉得这个是

作为父母的这个角度他最单纯或者最朴素的一个想法但是真的就是因为那场意外呢好像一下子把他们打醒了一样嗯

就他们开始意识到原来我的孩子不能像他们从前想象的或者说他们所见到的大部分孩子一样继续读书哪怕读一个什么样的高中读一个什么样的大学出来之后是个大学生我觉得就是按大人你的说法说我是特殊的其中之一可能就是按我这个年龄然后不是大学生

本身就已经是特殊的了我稍微介绍一下我自己的一个感觉因为我们最早的时候是在广州这边的一个播客活动论事的一般来说在做播客并且像你一样可能跟几位朋友已经做了很多年播客的多多少少都会有一些所谓的这样子一个知识分子的一个背景吧

我说知识分子有点重吧就是可能相对其他媒介来说大家的受教育水平平均来说会好一点对举例来说可能我们一提到那个不同的社交平台虎扑啊知乎啊微博啦或者快手抖音啦不同平台之间它的那个受教育水平是不太一样就有一个画像的概念对那大概率来说播客应该目前是中文互联网里面平均的呃

就是受教育水平是最高的就是听众很高更不要说主播了主播大概率我甚至说夸张一点大量的什么海归硕士博士都是带着这些有一些 title 人在做这个事情所以我说实话我是有一个既有印象的你要跟我说我可我在想你可能是某个领域的成员

小专家或者是研究这个东西的所以我后来跟你聊你当时跟我说你是就是之前的学业背景甚至我都当时是没有说大专这个事情的你开始跟我说就是你好像是之前是打工的然后在工厂里工作然后是高中没毕业这种背景当时我听下来的感觉我非常非常惊讶因为你的谈吐不像是一个可能这样子一个出身的人所以

所以我就特别好奇你的经历再加上可能我的朋友遇到这样子一个不小的挫折以后他当时就跟我说他也很想了解一下现在社会上有哪些人可能即使没有这样子所谓的好的学历背景因为像我还有我的朋友我们有个普遍的一个焦虑感就是学历焦虑的对对对

就是从小到大我们被灌输的一个意识就是要去好的学校名牌大学去出国念书所有的一切会证明你是属于那个圈层的人是的得到更好的机会这是我到可能 33 岁我都还这么想的就还觉得我的学历还不够我还要去再念更多的书再拿一个学位来证明我自己理解对然后我很羡慕你所以对

对所以我就想知道你是怎么样走过来的对其实我觉得可能就回到刚刚我提到的我的父母他们在那个时间段好像一下子接受了一个事实就是自己的孩子不能像平常的这样的状态的时候那对我来讲呢

我那个时候并没有意识到这个问题的严重性因为这个我想这就跟我从小接触的环境或者说就是刚刚大人你提到那个

名字叫名词叫做圈层就是我所接触的圈层比如说我举个例子很简单我小的时候就大概初中的年代吧那个时候我父母做生意然后在外面摆摊我们接触的大概是什么样的人接触的可能很多是工厂打工的这些年轻人年轻人对比我稍微年长一点

唱歌唱妹们对对对其实有一些可能跟我年龄差不多对他们已经出来工作了而且据我当时的接触和了解来说他们很多人根本不存在说我自己的人生要开始走了然后呢我出来找一份工作然后呢用这些赚来的钱要满足我自己什么嗯

反而很多人其实要么是背着家里的债要么他是担当着一个养家的一个责任所以你会发现他们的所谓的消费是非常的拘谨的因为一般情况下工资一发下来可能有一大部分可能甚至是十分之八的收入都已经回到家里边了可能家里边有老人要善雅或者说是自己的弟弟妹妹要读书等等的

那你想我当时接触的大量的群体是这样子的所以对我来讲一个孩子或者说一个人他要进入社会他某种程度上是一个顺流而下的一个状态而并非是我想清楚了我将来进入社会我要做什么我将来有什么样的发展不存在这个事所以我第一份工作

是因为我不是说有一个大专寒收的那个对是因为当时我父母已经任命的情况下我爸说那你好歹学点技术吧对然后呢就去请教去打听说在那个年代学什么样的技术可能就业更好就业你看其实跟你们谈到那个东西是一样的对只不过我们那个时候可能看到的就是说我能不能在我能不能找到一个所谓稳定的工作嗯

然后有一个所谓不错的收入但是真的我现在当然可能现在说这个话有点早但是这是我事实的一种感受就是到目前为止即便是现在在我的内心当中 5000 块钱已经算高工资了

那个我说一下就是大致上给观众听众介绍一个背景因为我们俩是同一年生的我们都是 90 年生的对所以当时你找工作这个事情发生在 2006 年或者 2007 年左右是吧 08 年 08 年的时候 08 年的时候那会你在 08 年的时候我刚好高考对高考那一年然后你刚才提到就是在你的心目中其实 5000 块钱已经算一个高工资了对

这件事情其实我在之前的节目里有大致上讲过对我来说是一个我可能是到了最近几年才能理解的一件事情就是我最近几年最近几天吧前两个月我在看不同的供应商第一次了解中国的工业了解那些在偏远地区或者是珠三角长三角的郊区的那些工厂

去了工厂之后我才知道工人的薪资收入水平是这样子以前那些东西对我来说都是数字但现在我稍微有点体会会深一点点了像现在的工人很多时候好一点的产能或者说有订单的情况下可能到八九千但这住三角这边的情况但再远一点就是大打折扣然后我为什么不能产生这种论知的原因是因为我小时候就处于一种

从很多人角度来说奢侈的生活里无忧对无忧我觉得用无忧是最合适的我前段时间跟我朋友讲了一个很明显的一个对比就是那个关于生活费这件事情上一期节目我大致上有讲过就是我在大概 02 年时候我上初中的时候的生活费一个月是 400 块钱

然后我周围的朋友跟我是一个水平然后我们还会羡慕那些比我们拿更多钱的就还存在比我们更多钱更有钱的小孩理解但是我后来才知道就是我这趟去看很多供应商的时候我才知道 02 年到甚至到 08 年很多时候供应商的

的工人一个月的薪水也就一千多是的所以我当时的那个我的零花钱已经跟工厂非常非常辛苦的状态下才能拿到钱是类似的对对对所以这件事情就是我是没有办法像你这样子就是有这样子认知的对我现在可以清楚的告诉你我的第一份工作的第一个月的工资是八百块钱嗯

对对就是这样子感觉对对对然后那个 800 块钱我也清楚的记得我拿了 500 块钱交给父母剩下 300 块钱请同事吃了个饭天哪那我还是那句话就即便这个数字今天我们提及的时候包括在那个年代可能它都不算是很多的是的但是

我仍然没有觉得说这个钱多么不容易就是因为我第一份工作其实就是在一个设计开发部里面就工厂家具工厂然后设计开发部里面去做一个助理然后这个助理的工作就是那个大师傅用手把那个图纸画好然后我就用电子用 CAD 这些把它在电脑里边画出来

那你很厉害没有其实他那个时候我们做的那个工作我到现在想起来其实都是非常机械很简单的东西因为你会发现当然 08 年那个时候已经很多地方出现经济下行的一个趋势了对 08 年经济危机之后对应该很惨没错所以尤其是制造业来说影响是特别大的但是呢其实我现在回看呢发现那个时候所谓的

中国的生产制造业第二产业看起来很繁华尤其广东地区包括你刚刚说的我没有留意到原来大家收入是那么低是因为其实很多中国的企业家

他不懂得什么是管理嗯所以呢在人员配置上啊有很多冗余的东西对啊其实不需要有这个职位的但是呢就加了一个职位或者是某种程度上他是一个多余的比如说我印象深刻的我的第二份工作呃

那个算第二份工作就是我离开第一份工作之后去到一间日资的电子厂那间厂其实它只是做一个所谓的数据线比如说连接线什么那个时候还有 VGA 的我知道主流的投影仪用的线或者说电脑显示器的线解释一下现在大家都说电脑是用 HDMI 高清线连接的那个时候都是用 VGA 就是大口的

上面四个口下面三个口那个是是然后当时那个厂里边其实他生产各种的线材然后呢只是我平时接触比较多是那一类的那我印象特别深的就是那份工作给我带来有受挫也有成就感那受挫是来自于哪里呢是当时你应该没有去过人才市场找工作吧我从来没有过就是那些劳务市场我知道我知道对然后呢去到那边之后呢我

我就那你会什么你就跟人家讲什么嘛对对对所以根本不存在今天我们谈的说你拿某某大学的毕业证的这件事不存在的当然可能有一些中高层的岗位他会有类似的要求但是像我们去找一个技术员或者那个时候我印象最深的有一个词叫储备干部

其实是现在那个比较管培生对管培生那个称呼不一样但或者说我觉得储备干部更多是在工厂里面然后呢当时我就找一份工作然后是一间电子厂然后去应聘技术员那因为他的职位要求我的能力范围之内我觉得是没有问题的然后据我所知当时招了一批招了十几个技术员你想 09 年的时候

是什么样的工厂效益这么好就是还敢招这么多人的但是呢我们同一批进去十几个技术员只有我一个人被分到了隔壁的那个质检的部门其他人呢全部都在技术部对然后就是他们每天的工作呢是画图就是在 CAD 电脑上在 CAD 画图等等

但是后来我才知道他们画的图简直啊真的不能称之为是画图就是因为那个工厂的他的那个作业方式呃我到现在我都不能理解是什么意思呢比如说我们在 CAD 里面画图如果你要呃设计某某一个部件等等你是那个尺寸是要非常精准的嗯因为他打出来那个图纸是需要跟这个部件是一样的吗对对对但是这间工厂特别有意思是比如说你需要一个螺丝钉是圆形的嗯

随便画一个圆你只要标它的尺寸就可以了只要标尺寸就行了所以当时我就说他们这个工作也太简单了但是即便如此我都被分在旁边那个质检部门那个质检部门每天干的是什么活呢当然有组长他们每天做的事是但是我一个年轻人我能干什么呢每天就是剧版剧目版

当然不是用手动的锯是那种电动的那种大的齿轮的那种锯质检部门应该是看那个产品好坏是的是否有质量问题对但是我锯板的目的是什么呢就是隔壁部门打印出来的图纸然后我要把它贴在木板上然后在不同的位置要定钉子然后放到不同的工位上去对没错然后那个线要怎么卡在那个位置怎么怎么样

我有很长一段时间其实我不太理解这个事为什么需要你做这个事对没错而且呢我又觉得说你想那个时候大概十八九岁那我就会觉得你看隔壁人家的那个同事们人家每天就坐在电脑前然后只有我天天在这锯盘子然后缠胶带然后钉钉子当然

你知道后来我会西汉也是在那学会的我西汉跟你同一时间学会的因为我进攻实习的时候学的对所以那个时候我就是说在这个方面我有一种挫败感但是成就感在哪里呢那你想我第一份工作第一个月的工资是 800 多那后来当然稍微多一点 1000 多块钱对然后后来在这家工厂呢我几乎可以拿到差不多每个月差不多 2000 块钱的工资然后那个你知道那种感觉

因为我父母在我小的时候一直是做小生意的其实虽然他们没有强调过这个事但是呢我在认知里一直都觉得赚钱不是一件容易的事对比如说我举个例子他们要做一个饼是一张饼大概两块钱一张三块钱一张其实

其实我都能够量化那个东西就是说如果我一个月要挣两千块钱大概要卖多少张饼的那种状态但是那种辛苦程度远远不如他们所以那个成就感就给我带来了就是一种满足我会觉得我现在已经可以一个月挣这么多了但回到那个所谓的学历焦虑的那个问题的时候这个也是几乎是在我进入社会开始工作大概已经到

甚至我觉得如果再漫长一点可能是六七年的时间我才能真正消化的一个问题就是我常常会想起我自己在工作但是我的曾经的同学们他们现在在学校里边读书他们再过几年读了大学拿了大学的毕业证他们的起点一定要比我高这个是我自己曾经

想过无数次的问题而那个时候我为自己解决这件事的唯一的理由是我的社会经验比他们丰富对我其实有很多问题想问你因为有一点稍微是我的自己的好奇你在 18 岁的时候就会画 CAD 这是很厉害的一个技能就是因为你大概 15、16 岁的时候要去高中但中间三年时间你是去哪里学了 CAD 就是普通的电脑培训班哦

然后当时但是很有意思的是刚刚我不是说吗就是问一些人什么行业什么职位比较吃香吗

其实当时问的是模具设计所以你就去学了模具设计我学的专业其实是画 3D 但是出来之后或者说 08 年跟那个时候开始很多模具厂其实没办法用 3D 对 没有办法用然后你只能去找 2D 相当于你会 CAD 那行 就是这种但是那个时候基本上还是很学术的东西你只能保留

保证说别人给你精准的指令然后你能够在那个 CAD 上完成而已但是有很多后来我发现就是在 CAD 上说可以做很多东西但在我在学习的时候是根本不存在这些东西的对因为我自己了解 CAD 是因为呃

举例来说我现在所在的行业是机械制造行业所以就是我有我手头上有大量的工程师他们是要画 CAD 图的是是是然后另外一种就是那个以前在建筑行业对对对待过的时候我们会用 CAD 画系统的那个架构图后来我觉得这件事情特别的吓逼但另外就是他们

建筑工程师大量需要用 CAD 他们是靠 CAD 为生的没错所以其实说到底工具层面上你跟他们是没有任何差别的有差别还是有差别的肯定有差别就是我能够在电脑学校学到的东西一定不能跟比如说他专门读建筑或者什么他那个层面所接触到的东西你要知道它是一个概念性的问题就是说

我今天看到的 CAD 或者说我在应用 CAD 的时候我想到的是什么呢比如说我去家具厂然后家具厂老板说你要画一个平面图什么平面图呢就是一张沙发摆在你面前你要画一个俯视图一个正视图测试图等等的对但是呢你里边是没有所谓的结构的概念的结构设计你都是不会的对所以我们当时为什么我觉得其实电脑学校呢

还是有用的其中一个主要原因是真的你在那学到的东西可能你进了厂马上能用得着对对对这个是一个从实用性的角度上来说但是呢你从软件的操作以及这个软件它能够发挥的功能和意义来说我觉得完全没有办法跟真正专业的人去对比的嗯

但是问题的关键是真正专业的人他也不会跑下来到工厂里去跟你抢一个设计助理或者说是一个所谓的一个部门的某个助理这样的岗位啊

我其实想到一个例子可能很多人很难想象的一个例子我当时知道这个例子跟你的形象有点像但是它又对我当时来说很震撼就是我曾经在一个半导体行业实习过然后那个带我的是我的学长非常非常非常好的一个背景他当时是从我记得没印象没错的话是从高通出来的一个工程部的一个负责人

然后呢他会他当时带的一些那个工程师是专门画 PCB 版的那个电路版的因为 PCB 其实就是电路版其实有两种一种是你画那个系统图没错然后系统图画完之后呢你要把系统图转化为真正的那个 PCB 的电路版的那种对对对他手下有一批工程师专门画那个 PCB 版的图的这个事情我在我在大学就知道然后我大学因为学电子工程我也要做这些事情但是我从来不屑于去画电子电路版我

我只画系统版因为系统版层面上我就已经知道系统的那个功能是什么然后我要编程它的连通啊连通是什么都已经讲清楚了 PW 版就更多是经验化的一个机械性的工作对

我后来就是我学我是 12 年在电子信息工程毕业的然后差不多过了六七年时间我遇到那个前辈他告诉我他自己的学业背景很好他是那个交通大学的那个数学系相关的专业背景出来就是所以他能当那个工程部的负责人但他手下有一批工程师专门化 PCB 版的工程师我后来知道他们好像也就是高中毕业

但是他们就是在画通信板的 PCB 上面非常非常非常厉害对绝对是超高级别的工程师然后他们拿到非常高的收入当时他跟我说高通那些工程师虽然是这样子背景出来的但高级技工的话能拿到几十万甚至上百万的水平的

我当时的薪资完全没有办法跟他们比我可能就是我十万左右的工资然后 OK 你听上去我很高大上是什么大学背景出来的但跟他们比就完全没有办法比所以那时候对我来说很大的一个震撼我觉得这个才是我们今天看到第二产业的它那个衰败让人感受到的一种

紧张和可怕就是因为过去包括我自己回到我第一份工作的时候虽然我那个时候已经在一个所谓的技术部门然后做一个画图的助理但是我父母那个时候特别操心我将来怎么办因为从前操心的是你能不能上好大学然后怎么怎么样现在操心的就是你职位上你有没有其实说的直白一点就是你收入还有没有提升的空间对不对因为

一个部门的领导或者主管他是不可能说随着你在这干的时间长你就能够去加薪的但是当时我父母就了解到我工作的工厂其实那个也算是熟人介绍一个长辈他在的工厂然后因为知道我会然后且也没有工作所以就介绍我进去但是我父母就了解到那个工厂当时还有一个泥塑师傅

尼苏师傅你说第一个家具工厂还是家具工厂什么意思呢当时你知道就是我们现在可能很普遍的见到那些所谓的欧式沙发对就是有很多雕花呀等等之类的但是在早期家具行业还没有接触很多先进工艺的时候比如说有一个东西叫发炮机

我不知道你了不了解我不知道我们行业也有发泡但它是那种类似于我们做冷藏板的时候两块板夹在一起按照固定的形状其实是一样的东西然后那个时候很多家具厂还没有这种东西又或者说好像那个时候大家还比较

遵从那种所谓的我是原木的对不对石木的等等之类的还没有会很多去用那种所谓的新型材料和新型工具对而那个师傅呢就是做泥塑的你给他一块泥巴他按照老板的要求把那个花雕出来啊

然后就是做一个类似于这样的模具然后大家在用那种模具的方式在复刻它等等之类的他就是实际做模具的对然后你想我一开始我读的是模具设计然后我们是电脑画图对但是你没有想到原来一个五六十岁的一个五十多岁吧一个大叔他在工厂里边他主要做的就是

那个做泥塑然后呢他的收入是很高的对然后甚至号称是无可无人可替代的是的就是那个时候还存在这件事但是随着新兴的这种技术和材料的出现你发现大量的人就没有这样的机会了老师傅的机会越来越少对一方面是老师傅的机会越来越少了而还有一个点是说我作为一个技术沉淀的这个角度似乎这个路径被堵死了我

我是否还可以做得到说我在一个工厂或者某一个岗位上沉淀十年二十年我将来成为这间公司或者是这个单位里边的中流砥柱呢似乎很难了

以前的时候还存在所以这个就是为什么当时我父母还想说要不咱们私底下找他拜他为师什么之类的你父母其实还是很活络的对对对但是某种程度上这种活络他也只是见机在说他们有限的认知里面就是他们觉得说这个事好像有希望但实际上没过几年你发现新的技术新的材料出现了之后连他们自己的饭碗都保不住了

那回到我们说到的这种所谓的晋升空间我觉得对大家来说也是如此的就是那种新的事物新的行业所以有时候我常常也觉得说特别诡异或者说很矛盾的一件事是我们现在所能够接触的行业一定早就不止 360 行了但是呢你会发现每一行都没有晋升空间

每一个岗位每一个职位某种程度上似乎都是在逼着你要求你是你到岗就能做的

之前我有一段时间是待业在家大概可能三个多月的时间我觉得这段时间对我来说也是一个很好的反省的机会就是从来没有想过我为什么要工作而且确确实实没有所谓收入上的压力因为第一个一直跟父母生活在一起第二个的话呢我觉得可能某种程度上也是因为嗯

家里边没有这种债务的这些问题所以父母不会逼着你说你赶紧挣钱挣钱那个时候我待业在家我父母也看我烦但是他是觉得说你年轻人不出去工作干什么就有这种状态所以就导致说我那个时候就在想我究竟要做什么的时候在那个阶段里边我其实有过一些尝试这个尝试就是说比如说我习惯性我会比较向往或者喜欢做一些活动策划类的东西但是呢

我就尝试去投简历去面公司而我投了简历之后呢对方给我的回复是说你来试试看啊但是其实我明确讲过了说我没有这样的从业经验是不是可以就是从零开始类似的对

但是对方说你来试试看结果呢去到之后对方就说不好意思我要马上能上手的你想那个时候大概可能是 13 年左右一二一 13 年左右时间点刚好卡在就是你前面提到你在六七年的时候才消化那个学历

焦虑的事情对那恰不说就刚好在那个时候你 08 年到 13 年刚好五六年所有的时间对所以相当于是你可能做完第一个家具的工作然后又去了电子厂电子厂之后在下一站的时候你休息了一段时间在下一站的时候遇到了这样子一个问题当然其实中间还是换了一些工作的比如说我

我离开那间电子厂就是第二间公司其实我现在回想起来有的时候我跟我爸聊天他都经常说当初你要在那间厂继续干下去也不好说真的因为现在回想起来真的一家公司能够在经济危机那样的情况下他甚至是能够实现盈利的对对他实现盈利甚至我们有一个我有一次印象特别深就是我因为那个

公司的这个就是组织的这个饭局而喝醉就是在那家工厂就是当时是怎么回事有这个饭局是因为那个季度结束之后呢这个日本总部呢就是批了一笔钱给技术部门

什么意思呢因为老板赚钱了意思是说奖励你们你们可以聚餐什么的我现在回想起来你从一个宏观的角度来说这是很难得的也就是说结合我当时的所谓的比如说能够拿到的月薪以及我的福利待遇来说其实你能够在那个工厂继续待下去是挺不错的一个发展的但是后来因为一些个人的原因我就离开尤其是我也离开父母身边去到另外的城市但是当时就有点飘了

因为一个月差不多拿 2000 工资了就想着说我再找工资起码也得这个水平对不对结果发现去找一些 1500 或者更低的你一直是找不到合适的最后你发现你的钱花的差不多了你必须要找一个地方落脚的时候

找了个网管的工作一个月差不多拿到手 300 多我觉得这是第一次我感受到那种收入上的落差但是即便如此我必须承认那个时候我仍然不觉得说我正在过的生活是一个极其窘迫或者说是艰难的生活我只会因为我的收入低钱少了我能做的事情少了而觉得

心里会不畅快但是呢那个所处的环境我仍然在一个所谓的可以接受的范围之内还是不断的提及的是因为我从小的生活环境没有那么优渥所以呢

发现你向下兼容的空间是比较大的对所以这个就是我中间有过这个经历再后来呢去到一个互联网公司但那个时候是刚刚起步的比如说一些人才招聘网然后那个时候做的工作就是电话销售然后每天就是打电话然后

也是那份工作让我意识到原来我是一个不爱钱的人就是所谓的不爱钱的意思是什么呢因为其实业绩压力挺大的对而且提成应该也多吧提成对

那间公司算是同行业所有的公司里边提成是最高的但是底薪是低的对那这个是他的运作的逻辑我觉得都 OK 但是真的因为当我去到那间公司的时候我说我唯一的要求就是五天制八小时我就觉得这样一份工作稳稳定定我去做就挺好的某种程度上对于

月收入也没有太多的期待因为确实上一份工作就比较已经很低了对不对然后当时就是觉得 OK 然后就去了但后来发现公司老是让你加班然后就觉得很烦烦的同时又是有业绩的压力虽然你不想

某种程度上我觉得也很难说你不爱钱但是确实不想为了多赚钱而去多付努力但是你作为同龄人来说同事们一个个的人家对吧收入也不错发展也不错你总会有那种落差感存在的当然后来是因为他公司管理上有一些问题所以我就所谓的愤然离开了那个愤然离开其实某种程度上也是一种说你完全不考虑

后果的一种离开对就我爸经常说那你骑驴找马嘛对不对对是啊但其实就是大家常提的那个词叫裸辞嗯那就完全没有任何考量的甚至你也不会去考虑说公司给你买的社保什么理赔啊什么这些都不想的所以你会发现我在那个时候我仍然不觉得我是一个社会人嗯

因为你所做的所有的事情其实跟这个社会是没有太大关联的跟社会的规则对跟社会规则或者说你完全没有熟悉这一套运作的东西所以后来就离开那间公司之后就相当于说在家

中间也换了一些销售类的工作但一直某种程度上都不是特别理想嗯就是因为觉得啊你要求我有业绩的时候就意味着我要多付出时间和精力去做这件事但是我又不想要做这些事情嗯所以嗯回到刚刚你提到说到了 13 年 14 年的时候差不多就是相当于消解了这个学历压力的时候那个时候我的状态是什么呢我没有想到自己要做什么嗯但是我想清楚了一件事就是我不要做什么嗯

我当时只是做了这个所谓的心理的预期的这样子的概念天哪我想到这事情大概花了比你多十年的时间就是那个因为我们俩同龄嘛你刚才提到就是你会对比你当时的状态和其他原来跟你一起初中的同学他们的状态他们可能会去念高中去大学大学毕业对然后大学毕业也同样

找到工作我第一份工作的工资应该也就两千六左右是在上海非常非常低的水平也就是公司里提供了宿舍之类的就宿舍然后包一餐感觉还行然后是在上海市中心我现在我根本没有办法想象那个时候的工资但我之前在节目里也说过那个时候虽然工资很少但是我很开心就是没有特别多的焦虑的

对就是一种很充实或者踏实的感觉对就是觉得我就是未来还有期待这样子感觉对对对没有焦虑感对然后这么说起来就是那个时候我纯纯的不知道我未来要做什么但是你那个时候可能你想清楚了你不要什么对你已经比我虽然你可能你不知道你要什么但是你比你你比我多卖出去你不想你知道你自己不自己不想要什么对对对就是那时候那个时候你知道自己不想要什么呢嗯

就是不想为了赚钱而牺牲点什么东西就是虽然但是我还是那句话就是最近我常常会想到这个事包括跟朋友聊天的时候我也很警惕这个点就是我不想在说的时候好像某种程度上有一种幸存者偏差的感觉就是好像我没有这种压力但不代表别人没有这种压力对尤其是我其实很多时候很多个场合里边我都不断的提到比如说我的尤其我后边的婚姻然后

我整个的家庭的状况我一直都特别感恩的就比如说我结婚坦白讲没买房没彩礼甚至我们当时结婚那一天是我跟我太太分别穿着便装戴着结婚的礼服我们去到了婚礼的现场才现换的衣服就是

坦白说就是整个过程就是结婚这件事没有给我带来很大的压力所以包括结婚之后我的岳父岳母我的太太从来都没有说因为我的收入怎么样而对我有额外的要求因为我们可以理解是比如说小的时候或者说在我们未婚之前

大多数的情况还是父母对你的要求高而那个时候父母对你的要求往往可能是觉得说你将来怎么在社会上立足对不对尤其是父母没有能力在供养你的时候你该怎么办呢那个时候通常他们逻辑是这样的对但是呢你的岳父岳母或者说你的太太呢他们对你有一些要求我认为也是合理的对而这些要求可能就包括你的经济能力的问题就是你将来以后过一个什么样的生活所以

到目前为止我们仍然租房子住然后这件事呢呃

我常常想起来我也觉得有点心酸就是我的岳父以前他们家是就是也是办工厂的就是相对来说家庭条件是比较好的只不过后来呢这个行业不景气就是出现各种各样的状况但是呢即便如此他仍然他从来没有在我面前或者是跟我表达过说你要努力赚钱买套房子你们将来安稳他甚至到现在还说哎呀

以后不知道有没有机会再多赚一点给你们买套房子所以其实在这种处境下我觉得也算是

惯着我了有点但是这种惯着我呢我觉得某种程度上也可以理解为是你在你的婚恋的对象的选择上你彼此的这个了解的这个基础上其实也算是一种已经进行了预先的筛选了对对对对所以我有的时候我还是那句话我避免好像自己说觉得这个是理所当然的确实是很值得感恩的事情所以

我到现在为止有的时候比如说有朋友周末的时候找我说以前我有的时候去做一些活动跟拍什么之类的这些虽然做的不是很好但是还是有朋友愿意找我如果是周末的话我会拒绝的对就是因为我

仍然会觉得周末的时候跟家人在一起或者是什么要好过于说好像你花了一个周末的时间你赚了一些外快进来但是你吸收到这些时间其实你也补不回来了所以我相信就对我太太来说也是这样子的她也会觉得说那情愿是

不要让我那么累就我我记得印象特别深刻有一个阶段是我那个时候是没有正职工作的就是刚刚我提到那个待业在家的那个时间没有正职工作呢然后呢我就有一点点焦虑了因为那个时候我们恋爱了比较长一段时间好几年了我们也

商量着是不是我们要结婚了那你想结婚本身是一件有开销的事情再加上结婚之后你可能面对很多的问题所以我觉得是不是真的该考虑说我以前幼稚的太多了太久了我是不是真的应该考虑说应该要担当一些家庭的这个负担呢等等之类的

然后我当时就说我虽然有兼职然后那个零零碎碎的收入也还可以但是我会觉得说还不够我说既然我这么有空要不我再多主动去做一些工作嘛对不对兼职什么的然后我太太就说不要了我当时就说我说要不要去什么麦当劳啊什么对啊就是至少他稳定嘛然后

我太太就是拒绝的就她拒绝的原因她觉得说你没有必要多花这个精力在这里因为我们现在还没有这种危机所以这个就真的是到目前为止我仍然会觉得说这是我的底气对你很幸运的地方对这是我的底气不是因为某种程度并不是因为我内心有多强大

因为他们关注我可能这样说吧但是对大概是这样子就是我能感觉到我现在有个非常非常大的一个感悟是我过去几年来一个感悟其实过三千块钱的生活你也可以过得很快乐

对你有三万块钱你也可以过得很快乐是问题是你怎么看待烦恼跟快乐这件事情对我是经历过一个非常明显的随着收入的提升我的消费主义倾向越来越明显同样的东西我就是要买贵两三倍的时间我甚至会自己给自己一个解释就是它就价格的区别

减少了我为了低价而进行选择的时间而选择的时间对我来说是最重要的所以我就是说白了就花钱买放心明白但是我有一段时间就是追求更贵更好但现在我觉得其实更贵更好可能并不意味着你有更多的快乐或者它真正仅仅是给你更多的焦虑 3000 块钱的时候我印象特别深那个时候我天天花钱就是每天大概 10 块钱 20 块钱就抠着算的

不是扣的话每天 20 块钱左右去网吧上网但是我好开心啊对对对然后我后来长大之后我意识到一件事情我小时候可能养成最好的一个消费习惯就是上网吧

因为我很多朋友长大以后他们的消遣的方式是赌钱甚至一个晚上三千四千三万四万的上下来回的我就跟他们的年纪我就一直在我妈里玩特别朴素对特别朴素我现在想想看天哪我那个时候可能包括到现在就比如说我可能一天上网花 40 块钱已经很高了因为我去的是那种五块钱或者八块钱

好像一个小时的高级别的包房在玩游戏明白很贵的是吧对一杯咖啡 45 块钱或者一杯咖啡 20 块钱是也就两杯咖啡的钱哇那我就觉得我的时间花上去好值啊

对这是快乐其实你可以用非常少的钱买到的对其实我觉得有时候我们可能尤其在现在中文互联网的这种大家的沟通逻辑里边可能会有一些观点上的这种落差感这落差感就来自于说当你说其实花少钱也很快乐的时候会让人误解为你在表达一种所谓的何不是肉糜的这样子的

状态对就比如说某位马先生说我很怀念我一个月挣几百块钱的时候我对钱没兴趣对不对但是我某种程度上我情愿相信他说的那个东西是真的是因为什么呢是当我们的那个消费量级没有到那个地步的时候相对来说就算是什么呢

你的烦恼没有那么大的时候对是的尤其是那些被动的烦恼是你无法控制的有些的时候我们会觉得我们的所谓的消费水平的提升是我们主动的我却觉得说我是占有一个主导的地位我来控制自己的消费我可以有这么多钱但是我不一定花这么多

但是就类似于大人你刚刚的表述一样就是我们的所谓的对于消费的追求它其实是一种你不断自我说服的过程就是好像你说我花钱省时间时间很宝贵等等这样的概念那你会发现你陷入到这个逻辑里边你所有东西都用这一套逻辑去套然后你就

忽视了或者说你就难以避免那个不断的消费带给你的那个就是说它其实有点不断掏空你的那个感觉我过去之前有一段时间我们录了一期节目是聊这个所谓的理财吧就是

当时有一个朋友他自己是很善于理财的他提到一个观点我估计其实大家也会了解或者知道这个观点就是他说我们其实并不是喜欢钱我们不是爱钱我们爱的是那个钱能满足的欲望但是你要知道那个欲望是间接在哪里的那个欲望其实是间接在你的所谓的眼界的是的就是你看到这个东西

你就知道比如说我举个例子我们现在在一个比较舒服的一个录音的环境里然后有特别好的设备来录音对是因为我们现在有这个眼界你看到这个东西那只要我今天来录一次然后我听这个声音录起来效果特别好我就一直会心心痒痒的说什么时候我拥有自己的一套对但是对于一个从来都是用手机用便携设备去录音的人来说他那个时候只能满足于说我怎么用我现有的设备去满足我的嗯

诉求尽可能满足我的诉求是吗录的清楚一点录的好听一点有一个特别经典的一个我身上的例子是什么呢我买的第一台单反是佳能的一款很入门级的一款单反是一套的

当时是因为我太太我们在恋爱的时候她就嫌我拍照不好看然后我就说那我就学呗对不对然后学的时候你会发现说你用手机去拍照它有局限性而且也没有办法有助于你去

在所谓的拍照的一些逻辑或者思路上有一些拓展因为它可操纵性是很低的所以当时就说要不买个相机但是其实它是有一部数码相机但是那个数码相机它的操控性也比较低所以当时就说要不买个单反显得高级一点对不对然后你可研究的兴趣也会大一点但是我那个阶段我一直每一天都在看二手的

嗯我每天都在看二手的或者是去了解一些类似于长焦机之类的就是他其实不是算单反的就是觉得说我买个相机然后我就研究然后我太太呢就是她可能也类似于像你的那个成长环境一样就是属于无忧嘛对她一直也觉得说那我与其是我将就着用不如一步到位所以呢在她的鼓动之下我买了一部全新的相机嗯

你知道就是内部相机我用了好像也是好多年的时间虽然后边加了几个镜头但是呢整个过程我其实是很满足的那个满足点是在于什么呢就是我一直努力试图用这一部所谓的很入门的相机来满足我对这个所谓的摄影啊拍照啊的技术的研究嗯

那我觉得这个可研究或者说可这个操作的空间是很大的我总会觉得我还没有熟练的应用某个功能那种感觉但是后来有段时间呢但后来有段时间我身边有一位也是爱好拍照的但是他其实已经比我大很多就是属于忘年交了对但是大家就是平时他有的时候参加一些所谓的摄友的活动呢就会拉上我一起那你想

他们去打鸟去拍鸟拿大炮去的对那起码都得是 400 焦距的镜头才行了大炮来的所以当时我就陷入到一种怀疑我那个时候我就说第一时间我的反应是什么呢就是原来我拍照拍不好不是因为技术不行设备不行就那个时候开始有这个质疑但是后来确实

那个机缘巧合之下我有了一部新的相机是比那个所谓的入门级要好很多的了但是你知道吗从那个时候开始我的欲望膨胀到一个地步我每一次拍不到满意的照片我总是怀疑我的镜头不够好是我再也不去考虑说这个功能能不能满足我或者说在现有的这个设备的基础上我能做什么了所以从那个时候我就开始想我说

其实真的是相机的问题嘛尤其是有的时候我们看一些摄影比赛什么人家用手机拍的哇真的是特别好看对吧惊为天人但是你就已经没有那个心气去研究这个东西了所以真的我会觉得这是一件可能挺危险的事情

当然你也可以说它只是你个性里边或者说你自己的一些东西但是如果它一直存在且潜移默化的不断影响你你会发现它辐射到生活当中的任何方面的时候你那种状态就不一样了所以今天大家为什么在讨论消费降级这件事我觉得没有办法去讨论因为如果你每一天你要喝的都是 30 块钱一杯的咖啡对你来说消费降级就是不喝咖啡

而不是喝一杯五块钱的咖啡对这个是真的不可能喝五块钱的咖啡的对因为甚至就是简单人喝咖啡这个事情是一个圈层文化对你是不可能脱离那个圈层文化的没错对没错

所以我想说回到你那个其实你的状态包括你后来的成长路线里面都一开始是一个厂哥进过工厂打工然后在可能在遇到你夫人之后你有过新的一些思考然后进入到比较稳定的一个状态我能看到你现在是一个比较淡蓝的一个状态吧就是相对我很多朋友来说你的焦虑没有那么多对

我是想问一下就是可能你是怎么看待我最早提出的那个问题就现在的这些呃

工作找工作上的焦虑大家好像不管是考功乐也好还是说去考严乐也好是我们逃避工作逃避进入到社会工作上以及害怕没有一个好的工作这样件事情大家好像我甚至可以直接说点大家为了追求稳定这件事情越来越眼高手低了就不愿意去做那些基础的工作觉得这些基础的工作没有价值对

我自己感觉到你好像是在基础的工作里成长起来找到自己的价值然后变成一个从社会意义上来说非常有工作能力并且能提带来很多这样子一个价值的这样子一个人我想知道这背后的一些你的历程是什么样的大概在 14 年之后当你知道自己不想要什么以后

其实如果今天这期节目大概可能在半年前录我都未必能够有一个很好的回应为什么呢因为半年前的时候我可以说就是在半年前那个时候我仍然会有所谓的就业焦虑的问题有的时候你难免的比如说你看到现在社会整个的发展的速度这么快甚至之前疫情啊等等这些问题

你也会想说如果有一天突然你失去了工作对那你该怎么办是那就是前几个月的时候我有一次我不知道是出于什么样的一个原因和契机我突然在想这个事嗯我再说我去设想一个我去面试的场景嗯

也许就像我说的我过去已经搞清楚我究竟不想做什么那在那些众多你不想做的那一部分里边其实看起来众多也只是一小部分剩下了更多的是你可以选择或者你可以去做的这些工作对如果你去一间公司你去面试你会跟面试官聊什么对那过去我们的逻辑包括我自己原来的经验也是可能拿一份简历来做一个自我介绍然后说我

没什么毕业院校但是可能会说我会什么什么东西等等之类的那我现在或者说我目前能够得到的一个比较确切的答案就是我大概率会找到那个所谓的目标岗位和公司并且获得面试资格之后

我也许不会是一个很被动的等待对方询问的一个状态我可能会直接的讲以我过去的工作经验以及现在的工作能力我能够在这个职位上有什么发挥这是我心态上的一个调整至于说刚刚的那个说你过去这些年你是怎么样变化的呢我之前也

跟朋友们聊过这件事就是在我从小到大的经历当中我觉得我的父母给我一些特别好的一些传承这种传承可能是无形的他从来没有直接的教你的东西比如说

一些对新事物的探索或者说好奇心比如说我们现在录音做播客其实我的本职工作里边是跟音频制作相关的东西是有关系的但是这个关联其实并不是因为我曾经设计了一个所谓的职业发展或者是晋升通道然后一步一步实现的

我记得有一次大概那个也是好多年前那我身边有一群朋友呢他们就是有一些都有孩子嘛有孩子怎么办呢就是可能大家考虑家教啊或者是尤其是晚上哄睡这件事就很多家长就觉得啊我单独给孩子讲故事对我来说是有压力的对那要不咱们找几个人一块录这种睡前故事吧然后呢当时呢就是呃我

我太太是被邀请的其中一位就是请她来录这个故事然后就讲给小朋友们听当时我就自告奋勇的我没有当时并没有想到说我来录音但是我会觉得了解一个新的技术是很有意思的对所以当时我接触的第一个软件就是 Audition 的 2015 好像是我记得 15 版的

所以我从那个时候开始比如说他们录完音然后我就负责剪剪完了就做后期制作但是那个时候我的本职工作还是在一间机械设备的工厂里面做业务八竿子打不倒闭对完全是没有关系但是也正因为如此你可能你会把这个事当成一个真的是一个额外的兴趣爱好你去做

而不是有很强的功利性的这个角度所以在那个做的过程当中我就慢慢的去自己摸索纯粹自己摸索因为那个时候什么 B 站什么都还没有那么火对你根本不会说我去网上去找一些教材都得自己学甚至要买书买教材学我应该买书了我去图书馆图书馆借书但是真的

当时就是你其实一些目前来说可能还是用的一些很基础的操作但那个时候这个就好像给你开了一个开了一个头一样那当然我就是说其实

如果要说的功利性一点就是给我带来收入的这些年不只是做音频这件事因为做音频那后期变成我的主职工作了对那本身就已经说带给我了一些很稳定的收入那包括摄影就刚刚我说了其实只是为了给我老婆给太太拍照的时候好看一点但就接拍了很多对后来就有人请我帮忙活动跟拍虽然呢现在时隔多年在回看那个时候拍的真的是太垃圾了哎呀但是呢真的呃

我觉得很感恩的这是其中一个还有一个就是乐器乐器是那个时候我还没有出来工作的时候有一个机会就是有一个地方他们组织了一个类似于公益性的乐器培训班就一个礼拜就一个礼拜的时间你选一个乐器然后你去上课你学了什么吉他

那个你想十几岁的时候因为坦白说呢其他的乐器呢也不在我的想象范围之内对吧你在家里不可能买个钢琴给你练然后呢吉他还是当时还是找人借的然后借了然后就去上课了但其实说实话那吉他一个礼拜学下来也就学会了一两首歌对但是呢过去中比如说学完之后四年的时间没有再碰过哦

哦天哪对完全没有再碰过因为家里也没有是所以呢我而且你看我是以前是有过一些就是去琴行去教乐器的这个经历的你教别人乐器对过去几年哈哈哈哈

当然不是说没有学过的时候是后来有机会又重新把乐器捡起来学吉他呀包括架子鼓啊等等这些都是在不同的环境里边但是我真的觉得为什么我说父母给我一些好的传承就是对新鲜事物你有那个好奇心你也愿意花时间去琢磨它而且我一直的逻辑呢

我是一个某种程度上没有太多耐心的人就是你告诉我练乐器要几本功对吧那我不可能每天磕几个小时在那的就是我好像很难做到这件事虽然我知道不好所以你一上来就学弹歌了是吧对就是那种弹唱的那种东西但是后来的包括乐理或者基础的东西都是在后来你

应用的越来越多后来他们有个乐队然后有的时候跟他们在一块你就才补上这些东西但是呢我虽然去教乐器教过一段时间嗯

我一开始是犹豫的就是那个也是一个朋友他自己开的一个乐器的培训的中心他说你要不要过来教我其实挺犹豫的但是当时他就跟我花了很长时间去解释你要教什么的时候我发现原来这个在我能力范围之内我能教那我就去教但是教的过程当中后来我发现我真的不适合乐器培训这个行业为什么呢就是很简单的一个例子有一次我在跟一些朋友就是大家在聊一些那个乐理知识的东西

大家在探讨嘛然后呢那个大概一个下午还是多长时间两三个小时的时间然后后来有一个朋友就感慨说

你今天两三个小时讲的东西是过去我们大概花了一个暑假老师才讲完的东西就是我的逻辑或者说我的习惯从来就是说我是希望这个系统东西我是可能某种程度上是一次性都给到你的因为它的关联性很强对你不可能说把它拆得很细的说每一次讲一点每一次讲一点但是乐器培训行业我不客气的说大多数时候你要把那个基础的东西拆得很细

拆的特别细你才能够足够支撑那个所谓的课时啊等等之类的你知道是你刚才讲到这事情我就想到我学吉他的经历了我告诉你我 totally 就是完全让我很讨厌跟你完全不一样就是你一上来一个星期教你一首歌嘛你出去就可以弹唱了嘛对吧

我当时非常痛苦我大概学了得有半个月吧时间肯定比你长而且我还是跟几个好朋友一起学的我们还报了比较好的学校人手一把吉他然后当时我们就学

很基础很基础的弹那几个音符我大概学了指法然后学大概那几个和弦就一直弹那一个和弦弹很多次很多次然后快到那个一个星期快结束了第二个星期的时候他还教了我一首非常非常简单的曲子是

我现在回想起来就是没有任何成就感然后也让我觉得今天非常非常的无聊我根本不想学所谓的这样子一个

我说的直白点就根本拿不出去了这样子一个东西明白明白我会还比较喜欢你刚才那种例子就是我一上来你要告诉我你直接拿一首曲子给我练吧虽然我一开始可以弹得很慢但是我知道我的目标是弹一首曲子是那个目标对然后我即使练个一百次两百次我最终学会了那一首曲子我能弹唱了那个会给我成就感以及让我觉得好

你知道我学了那两个星期吉他之后我甚至把那吉他带到了我的学校我也从来再也没有没有练过没有动过也不想练也觉得这些很无聊我也不知道我的目标是什么但就是我会想到就你的例子其实你是把那个目标很快就交给了同学们

就是我的目标或者有的时候我也不会那么功利性的说你学会这些东西的目的是学会这首歌但是我一定会把一些很基础的东西一定要给你讲清楚而且呢是它是有关联性的它不是被我拆掉的说今天你弹一个音明天你弹另外一个音或者等等之类的我当时就很痛苦就是今天一个和弦明天另外一个和弦

所以我发现真的有些东西我可能不适应但是确实他也带给我有收入所以其实你看这些东西某种程度上我太太有一次还调侃我她说你看你有兴趣的东西都是烧钱的

搞个乐器拍个照什么这些东西全是烧钱的现在又搞录音这种东西也是但是我会真的有一种感触是什么尤其是在实操里面你积累的这些东西它某种程度上在你真的遇到一些处境状况的时候包括我现在的工作其实不是我自己去找的

是我身边有一位朋友然后介绍了一位长辈然后呢就是这个公司的负责人然后当时就说哎你有没有兴趣到我们这边来试一试就是因为他知道比如说大概你会音频处理啊等等的这些但是当时他可能对我的期待只是说你只要做一些简单的很基础的东西能够操作就行了嗯那

那对我来说呃我当时正好没有工作嗯那我就说那我可以来试试那慢慢发现哦原来这个东西其实可学的或者可操作的空间是那么大的嗯所以某种程度上你会发现呃

这个职业路径不是自己规划出来的是一种被动的选择蹚出来的对但是这种被动的选择呢它是建立在说原来我有机会接触这个东西的时候我就花点时间在这个上面接触那个东西的时候我又花点时间在这个上面其实你的学习能力非常的强我很难去

或者我没有办法直接的回应但是我至少在我的逻辑里边来说我会更愿意去研究一个事物它的本质的逻辑是什么

所以这就帮助我在熟悉一个新的东西的时候没有那么难所以你记得平时有的时候我跟你请教一些剪辑的问题我常常就感慨我英文不好如果说我会觉得说但凡我英文水平再好一点我可能有些工具用起来就更方便了但这是一个事实包括我之前跟他们一起乐队或者说一些音响设备要调试的时候我常常受困于这件事因为我都得拿个手机在旁边翻译对

我这么说吧就是我跟你接触下来会非常明显的感觉到你很聪明啊因为平凡的切换不同的工作而且很快就了解到那个工作的本质是一种很特别的能力嗯对那个我某种程度上跟这件事情很像所以我特别能理解这件事情是包括我的一些朋友就是我们甚至都有对自己的这种评价也是聪明的诅咒啊

就是我们很聪明就是比如说我同时跟你一起学一本二外可能我们所以一起学二外或者第二门语言我们的基础一定是一样的因为我们从来都没有学过但可能过了两个星期过了三个星期之后我们一定会在一百个人里面算学得比较好的前五个

或者前十个我跟我的朋友都有这样子的经历但我们受困于此的原因是因为我们可以很快的在新的行业里面很快的学会基础的知识但是你说我们要进入到一个更加专家或者大师的一个水准的话就有点难就有点难本质上是因为时间不够而且还有一个点是你未必真的

真的能够很塌下心来去做这个事这个就是我说的当然如果说我们现在的整个就业环境还是属于一个比较开放的你有比较多晋升空间的我也相信很多人是可以塌下心来做这件事情的

但就是因为你现在几乎看不到所谓的职业路径对就是甚至大家想到的是什么呢是职位的变化因为职位随之而来带来的就是收入的变化地位的变化甚至所谓的圈层的变化我觉得你点出来一个非常重要的一点就是

职位或者说某些行业他们天然拥有一个所谓的高价值的属性大家就会对此屈居落物没错但大家都忽略了能力本身的提高这件事情是我觉得真的有时候我也

会想说如果我们只是随口的说出这个东西对于很多朋友来说是不够友善的他会觉得我已经很努力了但是有时候是我们对于一个职业发展的角度其实在我现在来看的话我的理解职业跟工作是两回事

或者我用另外一个解释就是能力发展跟职业发展对对对因为你在工作上某种程度上其实你只需要完成工作本身对你的要求就行了对但是所谓的你抗风险的能力是来自于你个人本身的能力那我像我自己来说就我会觉得说今天我所面对的环境以及一些可能肉眼看起来的压力确实

可能用一些很现实的东西比如说钱能解决嗯或者说用物质能衡量的那这个其实都不是特别难的事情啊没错它不是一个特别难的事情唯独是什么呢就是当你发现物质钱财或者你平时以为很重要的东西没有用的时候嗯

那个才是让你觉得很紧张的或者说你都不知道该怎么办的我们以前其实也聊过这个话题就是所谓的时代红利究竟是怎么一回事呢对不对我们会不会以为是某个年代它是有这样的时代红利的但是比如说像我父母我爸其实年纪已经挺大了

那按理来说他应该享受时代红利的但是呢他们并没有为什么呢因为他所处的环境不允许比如说当第一产业第二产业蓬勃发展的时候他没有在工厂里边工作对在那个之前他有所谓的工厂经验你知道他在 30 岁左右的时候已经走遍大半个中国了他是在 97 98 年的时候下岗的啊

不是不是他没有那个时候没有在工厂里边就是他很比较年轻的时候在工厂里那其实他完全没有感到那个所谓的你做一个下这个就业的工人你在那个环境下起码人家说你无论是退休还是离休你有一份所谓的退休金吧他属于是那种心思比较活泛的人早早的就出来说我自己做点小生意或者是什么之类吧所以

甚至有时候就是我爸就感慨嘛就包括我自己的所谓的这个读书的经历虽然时间不够不是很长但是真的他常常会说为什么我们家经历的东西都是错位的对就是比如说我我甚至有一次呢是因为跟着他们去到另外一个城市去生活读书再回到我的户口所在地的时候我还要交戒毒费对

那我是这里的人但是我还要交戒毒费就是我爸常常就说其实这一辈子也没亏待你因为你从小上学都是高价的

就是其实如果你好像你的眼光都盯着这个东西呢可能真的你会无形当中增加很多负面的这些情绪和感受还有一个就是我父母身上特别宝贵的一个一个品格是什么呢就是诚实我举个例子大家就可以体会得到就是大概以前有一个比较畅销的饮料叫做果力城知道有一段时间我们家开过便利店那

那我爸就是每天自己去进货然后回来就卖突然有一次呢就是我那个时候在外边工作嘛然后隔一段时间才回来我突然有一天回家之后呢发现这个我在卖这个果粒橙的时候那个时候我记得正常的售价应该是三块钱或者三块五的但是呢我发现呢我们家卖两块倒吸口良气啊天哪我发现我们家卖两块然后呢我就有点奇怪而且呢我们家

经常就是有一个人经常来买当然我知道有可能是因为那个果荔成卖的便宜所以他经常来买后来我就问我爸我说别人外边都卖三块五为啥咱卖两块呀对啊后来他告诉我是什么呢是内箱果荔成或者那一批果荔成在进货的时候呢批发商给他算低了价格然后呢对我爸来说不存在一个所谓的市场销售价

他所有卖的东西都是根据他自己的一套公式说净价加多少钱对最后是这个价格其实我应该是那个算是我因为已经成年了嘛嗯我是非常直观的认识到什么叫诚实嗯

就他已经就这个地步所以我能够想象就即便现在好像家庭环境并不是很好没有所谓殷实的家底但是至少他内心里边他可能会觉得我问心无愧是这种状态

所以这种诚实的品格就导致我可能在所谓的我的就业各个方面我就变得特别老实举个例子我刚刚说比如说人家找我做活动跟拍找我做这个做那个这种兼职类型的通常就问我你报价多少到现在我都清楚记得第一次人家找我的时候那种紧张感你要了 50 吧那倒没有我一直很胆怯我说我

我也不知道多少钱甚至那天人家因为对方一直要要我报价当然呢是因为人家考虑到预算的问题而他为什么找我是因为原本约好的那个摄影师不能到场所以呢他就一定要快速的找一个临时替补的然后当时呢

我还去网上搜嗯就说活动跟拍报价多少上到三千下到三百对啊对啊都有对我就很紧张然后我就不断的跟对方重复说我不知道怎么报价看你们预算看你们预算最后他给你多少钱最后给了两千就真的我我说实话真的是在我自己的经历里边我有的时候常常我会有一种感觉好像是不是自己胆子不够大嗯

或者说心内心上面好像不够强大好像你应该有点底气你要多少多少钱什么之类的但一方面可能是考虑到我自己真的对于技术的这个不足第二个真的我会觉得说我好像没有那种资格去提这个条件对所以最后是人家按照市场价给了你两千块钱对

临走的时候我连价格都没有问就是就所有的流程走过了那天我还记得那天是一个红酒品鉴会然后我就一直在那拍站着撒上各种拍拍完了之后对方拎了一瓶酒说来给你拿回去吧我甚至当时已经做好预期这瓶酒就是报酬了天哪哦

善良的人都被善待我倒不是说真的会这样想但是我有的时候在思考尤其是所谓的人生路径的时候你尤其回头看你会觉得很惊讶这种惊讶的地方就在于说这些东西原本不是你想象的我可以再跟你说一个更夸张的事情在我认识我太太之前

我曾经跟他说过或者我们当时已经认识了已经谈恋爱了就是在我第一次坐飞机的时候我跟我太太讲过这件事我说我从来没想过我会坐飞机但是当时其实是因为一个算是类似于公干吧是外出学习这样的机会然后就当时买了一个机票然后去坐飞机我说我从来没想过这件事

我说这就是因为在我从小所接触的这个环境里边这个东西是一件很陌生的事情它陌生到一个什么地步呢就前段时间呢好像前两年吧有一次呢我回家探亲就跟我妈一起那过去他们很习惯坐火车因为觉得坐火车就是很自由嘛对不对但是我说我时间比较赶咱们坐飞机吧回去之后还有家人还感叹呢说

就说我妈说你都坐过飞机所以这些东西真的是我在可能某种程度上慢慢的好像你所能接触到的层面越来越高或者说越来越宽的时候

还是总会有这些声音或者是这些事物的存在提醒着我说其实这个事啊没那么普遍当你有的时候或者说当你经历的时候其实是一种祝福但是话又说回来回到一开始你提到你那位朋友的焦虑包括可能你们的一些感受的时候我个人的一个理解或者说我尝试去体会的时候

我是能够就是怎么说呢没有办法同理但是我能够想象到其中有一个点是因为我已经站在这个起点了我怎么能够允许我走的越来越低呢但是我在想人生的起点如果我们是能够简单的用一些物质的东西去衡量的话

那你就不存在所谓的高低起伏也就不存在所谓的一个人的他可能某种程度上我们不是说去讨论社会地位的问题的话他的生命的厚度或者用一个更容易理解的叫兼容度你的生命的兼容度是否有提升的空间或者扩充的空间呢

如果是用物质来衡量的话它可能就不涉及生命的兼容度的问题了当然我们可以理解有一些东西可能是基于你有足够的物质条件带给你的眼界等等之类的但是我从来会觉得

那一个在人生从人生的角度来思考的一个人的生活他势必要单独的把一个所谓的工作或者说职业发展的这样子的一个路径代替整个人生的这种状态是不一样的就是我现在是在过自己的人生我现在是走我自己要走的路但是呢工作或者职业是一部分嗯

但是现在对于大多数人来说是因为工作直接带给我收入或者叫社会地位或者是叫荣誉感因为这些附加的功能然后就使这个工作呢它的意义不断的被放大甚至盖过了整个在你人生层面的感受上的东西所以前段时间前两年应该是去年吧我在读那个我在北京送快递那本书的时候我有些东西其实呃

可以有一些共鸣但是我很难共鸣因为这个作者本身他的文化水平比我高多了我觉得在他去描述一些很就是一些很简单的生活场景和工作场景的时候我真的能够想象他面对的是什么样的人

而且可能还有一点是因为我刚刚一直提说我在我小的时候我父母就一直做生意到只是好像前几年开始他们就身体不舒服就是年纪大了我就说你们不要再做了等等之类的我才劝他们就不要再做了但是

当我跟着父母去做生意这个过程当中也是你会增加所谓的现在大家所说的增加很多人物样本你会接触很多不一样的人而且这些人呢很有意思的是你小的时候并不理解和明白对然后只等到你长到一定岁数的时候你再回想起这些人的时候哦你才能够大概知道他们为什么是那种状态嗯对

我觉得我最近也遇到非常非常多的事情然后我很赞同你讲的一点就是很多时候我们把工作看得太大了因为它占据了我们太多生命的时间带给了我们很多生命的活下去的基础金钱啊收入也好对但实际上人生的内涵远远要比 Jesse 丰富的多是然后也是通过你的例子我觉得也可以给很多朋友一些感受就是

我自己也是感觉到同样东西钱多钱少其实没有那么大的区别的不同的收入都有不同收入的活法收入并不会带给你真正的内心的平静或者说幸福这件事情其实如果是说到这个地方呢我也必须承认我在有的时候是需要钱的

对不对比如说我们也曾经想象过当然有一些目标太大了你就不想了对不对但是比如说像我说我觉得如果我再多一个镜头就好了就是这次这种东西对吧那我最多的一种感受是什么呢有时候会不会因为我们的所谓的起点或者基础比较高的时候我们的可选择范围缩小了反过来吗实话真假就是

比如说举个例子你不允许失败就对我们来说人生或者说我们的处境是否无路可退是否没有这个选择了对那我提到我说我之前离开那间电子厂然后去到外地做网管的那两三个月的时间

我回来之后我的第一时间的感受我自己是这样总结的我说人哪没有吃不了的苦只有享不了的福因为你去到那个地方的时候第一你没有预备着要吃苦的或者说你没有预备到要去经历一些就是让你觉得很糟糕的事情的但是事实摆在你面前的时候你就必须要去经历它必须要去面对它但是呢

基于我周围的环境或者说大家本身所谓的如果我们把真的社会去用圈层去划分的话较低的圈层它的兼容度是很高的它允许你可以去做环卫工人它也允许你可以去公司上班甚至比如说好像某个村出了一个大学生大家都要敲锣打鼓的来恭喜他就大概这种概念就是它允许你可以上的同时意味着什么它

他也允许你可以下对但是呢如果在我们的认知里或者在我们的脑子里边我们总会觉得我没有退路我不能选择那个更低的更差的就类似于吧就是我刚刚说的我离开上一份工作啊一个月差不多两千块钱了我现在在找工作我稍微给自己放松一点标准起码也一千五吧这是我的所谓的当时的底线

但是当这个到了一个程度说你没有这个选择的资格的时候其实变成你被动选择你这个时候你要满足的比如说我要在这个城市生活下去或者说我要满足我日常的生活所需要的这些的费用的话你会发现这个时候才能真正的实现消费降级就是你完全不考虑其他的东西了

那当然我觉得在那个时候那个年代我们仍然还考虑一个事叫存钱虽然那么多年我也没存什么钱但是在大家的认知里边会觉得能够存下来钱是一个有本事的事所以呢你才想好

高工资而不是因为我要了高的工资之后我还有什么东西可以去实现和满足不是这个逻辑已经有区别了所以我才说会不会有时候我们站得高了之后发现我没有退路了其实一直都有退路只是我们忘记了有退路这件事情或者不愿意对我举个很简单的例子吧就是比如说我还会去想念其他学位再念其他书的原因是因为

就是学历比试恋这件事情就对我的影响非常的大因为我曾经有一段时间的失败是那种我明明觉得我比刘伦更优秀是面试的状况应该也蛮好的但是因为不好意思他是 985 我不是对所以他得到了更好的机会所以我一直以来都想在这件事情上满足或者是复仇所以我就想

那不行我还需要更好的用更好的一个其他的一个证明的背书来再次证明我比他们更优秀明白这件事情这个比较其实营落在我心里里面很久很久甚至我有段时间就是经常在想我很多朋友都是已经出国出过国了我也要去出国度个金再回来我花了很久的时间才解释通这个事情的我也讲过比如

比如说我非常想去英国念一个关于戏剧方面的学位再回来做戏剧方面的东西因为我觉得 OK 我也可以做到然后这件事情也会让我觉得在人前更有所谓的一些地位感但后来我发现我根本不需要去因为我在中国已经可以做戏剧了我没有那个学位已经可以做戏剧那最终目标是一样的你是出国念个书回来也还是做戏你在中国已经做戏了那为什么还要去国外再去念个书呢对

就是如果我们还是回到主题说有一个学历的焦虑的话某种程度上其实我觉得是我们在无意义的或者下意识的去附和这种逻辑或者说在填充这种谎言其实在我们内心我们并不承认学历记一切的对

但是你要让我跟别人聊我一定会跟他说不是一切的但是到我自己心上就不行是因为这是一条最简单的路我觉得尤其在自己的体会来说真的是这样子的我过去有一次有一个机会去有两个事情第一个事情是我有一个朋友他想要去买一套音响设备当时他说你能不能帮我去看一看那个设备怎么样然后我就说那我可以啊

到了工厂之后工厂的工程师他们就在那介绍因为我是相当于代表客户的身份我就觉得我的状态就 OK 了但是当时我就随便找了一首歌来放通常我们说试音箱就是什么菜琴等等之类的但我的逻辑从来不是这样子我的逻辑从来就是我找一首普通的歌来放

他没有经过那种所谓的很高端的混缩或者无损的处理的我听起来怎么样这个才最重要所以当时我就用这个放了这首歌我说你这个高音有点问题就是他到了一个频段之后就开始破音了有那个特别刺耳的那种然后我当时说完之后那个工程师马上就说我可以调音台调一下

我说那我要是你调音台能调我还买你的音箱干嘛其实这个就是当时我第一次感受到说当你真的知道懂得一件事情之后这个东西带给你的底气是什么不是因为说我告诉别人说我是一个修音响专业的一个所谓的具备这样的学历或者背景的而说这个事它就是我的能力的一部分第二

第二个例子是有一次也是去参加一个类似于说声音制作啊等等之类的这个相关的一个可以说是一个培训吧然后当时呢

就是那个讲师也是在侃侃而谈就讲很多就是声音处理呀或者说一些声场逻辑上那边就是概念的东西那我很佩服他专业名词应用的这个能力但是我在听的时候我其实心里边是有一种我觉得有可惜然后呢也有点着急就是因为我能够清楚地感受到他讲的东西其他的同学是听不懂的对因为

只会对于他来说只能用这些专有名词去告诉你这个东西是怎么回事但是原理上的东西他讲不清楚

但是因为我自己是尤其又不是所谓的科班出身所以你大多数情况下都是靠自己真听真感受出来的东西你需要懂那个原理到底是什么对所以呢其实在我看来有一些东西他完全不必要按那一套话术去讲的但是呢对他来说没有办法所以我想哦原来这就是所谓的专业人士

我没有任何鄙夷的这个想法但是真的你会发现就是当你有那个所谓的 title 的时候呢它并不一定代表什么尤其是这个 title 又跟行业或者公司的绑定那么强的时候那再结合到刚刚我记得大儿你也说过说感觉你不像是比如说初中的文凭啊或者等等之类的

我很坦诚的讲这个也是我自己经过一个所谓的深思熟虑的我过去几年我就通常不会再提自己的所谓的学历但是我在一开始就是刚出来工作那几年我还挺乐于提的我当时我就有一次真的我自己一个人待在那我说我在琢磨我说为什么我那么喜欢强调自己初中毕业我说可能某种程度上是因为我

自卑因为没什么拿得出手的而我更享受的就是大家知道我是一个初中毕业的时候大家那种精益的眼神这种差异感你怎么可能反差对对对后来我就说为了避免这种状态我就我尽量不提这两年开始好一点或者说大家问到了我就很自然的讲是因为我也会发现

这个起点本身或者说你所拥有的这个学历本身它也是你成长路径的当中的一部分就是某种程度上我太太之前就说过这件事她说其实你性子里面是有很多比如说很骄傲的东西如果说你没有经历这个意外然后你是正常的去读一个高中读了大学可能

可能你的性情会比现在更乖张一点对他说这件事的时候我很承认所以我在想我可能某种程度上我承认我的学历背景等等也算是一个自我接纳的过程并且也知道说原来这一路走来是这样的一个状态然后呢我也发现过去有一个比较长的时间我无意识当中的就是进入到一种所谓的见闲思齐的状态嗯

反正也是各种原因吧就是身边经常接触一些其实比我能力强然后呢各方面都比我好的这个同辈甚至是长辈那会觉得说别人身上真的是有一些闪光点好的东西那也许你不一定说你要跟他之间真正产生一些什么样子的学习或者什么但是

通过人家的表述和谈吐的东西呢你其实可以吸收到一些东西这个东西就变成说我就常常告诉自己哎反正你一个初中生你没什么可骄傲的对吧你就心态放平一点点就是那种状态嗯

我觉得就是我们之前在节目里有聊过就是学习这件事情本身它不太是有功利性的东西当你本身就具有一个好奇心想要了解东西那是最好的一个状态但是我们很多时候传统教育里面学习这件事情是充满了功利性的所以它很多时候会影响你的那个心态

人一紧张其实那个效率就变差了对而你的起点位置放低了之后没有什么东西对你来说是有难度的你想学就可以学对而且我们现在大家的一个处境其实是有很强的这种不安感尤其是当社会的一些

变化越来越多的时候我们里面会有一种不安感但是我们必须要承认有一些不安是或者说这些环境的变化不是人力可以左右的这个首先是我们必须要考量的一个事所以当初那个比如说大家都戴口罩的那个时候可能至少我身边大家讨论最多的一件事就是如果你回农村还会种地吗

哦天哪这是区别太大了然后周围的同学是要留在国内吧对因为我们考虑到最后发现如果我们真的发愁的可能就是你有没有粮食吃的问题真的我身边是有朋友我自己是家里没有地的但是我身边有朋友是家里还有地的我们就会问他说你家里有地那你回去还能生活吗他说可能够呛那我就在想原来其实我们真的是

某种程度上那个时候我甚至发出一种感慨说好像我们曾经立志于说要从农村走出来从一些落后的地方走出来然后我们也真的走出来了我们好像增加了很多学识然后强化了很多技能但后来发现其实你是智幻

对你把农村那一套东西换掉了换成城市生存法则但是这个城市生存法则呢它的不确定性比农村的还强它没有一个所谓的更高级件事情对对对而且城市生存法则它是强调的是适应而农村那个生存法则强调的是生产对而是活下去对生存所以它逻辑是不一样的那

当然我还是那句话就说大家有这种不安感其实我甚至觉得说是特别正常的即便我们处在一个所谓的国泰民安的时代就中国人我觉得骨子里边就是这种不安感为什么中国人很喜欢存钱就是这个原因但是这种不安感的消除它一定不能单单从我们的眼界的拓宽和知识的增加而产生的嗯

因为如果是这样子的话那些古希腊的哲学家就根本一点都不发愁的他们可能都不会有那种所谓的让人惊艳的那些哲学的理论了因为他们就是在一个所谓的相对较为优渥的一个环境里边产生的各种各样的所谓的不安而这种不安推动他们去怀疑这个怀疑那个所以我常常就在想我说我们这个不安感究竟要靠什么消除呢我们可以理解为它是一种

反向的逻辑你去推断你究竟需要什么就类似于我说可能大家都在考虑我想做什么的时候我考虑的是我不想做什么那这个就给我设定一个框架就是我除了这个部分不选择其他的我都可以然后呢我之前有段时间前几年的时候我就查出来有痛风嘛然后查出来有痛风就你有忌口又吃药又什么什么然后每一次聚餐的时候大家都非常同情我

就说哎呀你这个也不能吃那个也不能吃然后我一开始稍微有一点不适应后来我其实就特别释然了我就说你们看见的只是我不能吃的东西

只有我能看见我能吃的还有很多东西所以我从来就是我说大家完全不用担心我我会把自己照顾好的我会能吃的东西我能选择的但是现在就是因为社会通过不同的方式不断的给你灌输的就是你要什么你应该什么你要怎么样的时候大家就忽视了那些额外的选择

你不会再去想这个外甥而且这种所谓的短期目标让你以为有安全感就是今天你说我找一份工作年薪多少等等之类的这个本身给我带来一种短暂的安全感但是如果你今天还是跟我说要长期主义对吧那这个东西好像就变成一个伪命题一样对太有意思了我觉得这是不同出身背景不同的经历

看到东西很不一样我跟你聊天特别有像跟我妈聊天的感觉因为我妈就念过一年书但她在我认识的人里面是非常有智慧的人因为那些智慧是很踏实的由她所看到的社会通过她自己的观察归纳总结出来的东西你有跟她一样的能力

就是你在观察思考然后看这些东西是否是对你来说合理的然后那些东西就本就是你在不断练习感受归纳跟总结这件事情这个能力非常非常稀有某种程度上可能也是跟大家所谈论到那个孔一己的长衫一样就是其实每个人应该都有这样的能力的但是我穿上那个长衫之后

我可能是不是就屏蔽掉了那个能力

对啊我可能好像甚至变成说这种能力是一种交换嗯我因为我要穿上长衫所以我就不需要我就不用这个我觉得你是说的非常非常好其实每个人都有这个能力对只不过大家因为是在你刚才提到那一套叙叙逻辑下嗯把这种能力都丢掉了对但这种能力其实是人类本身很核心的一个能力对对我甚至常常想说人跟动物的区别究竟是什么嗯

如果我们现在努力的做的一件事就是符合规则那你会发现我们远远做不到动物那样动物在规则上面做的比我们强得多了是很有意思我相信很多朋友应该听到这个节目之后会有一些新的想法吧

反正我就是对就是想到哪说到哪蛮好的让我对你有更多理解了谢谢有这样的机会我是很开心的

那我们差不多节目也到这里嗯非常感谢大家收听这个节目嗯也很感谢 Tim 李诺嗯来参与这个节目的录制那那可以介绍一下你自己的那个节目吗啊我的节目挺多的挺多的那就多了解不用不用不用其实我主要在做的一档播客节目叫做太难了嗯这档播客节目我始终认为它是一档一档闲聊类的节目嗯

但是闲聊的这个过程当中对我们来说至少目前来说对我们自己各自都会有很多的思考当然会有一些所谓的社会热点的话题但通常我们跟的没有那么紧那另外一个就是社会或者说生活当中的观察啊

就观察到一些现象我举个最简单的例子吧就是我们当时面对这个选题困难的时候就是觉得我们是不是要聊一些男性话题的时候当时我就有一次去买菜然后呢去到一个卖菜的一个店里面去买菜的时候当时有一个家长一个爸爸带着一个孩子他就过来也是买菜然后他拿了一盒就是猪肉他问那个店员说

这个是猪肝吗我当时就看到这个场景其实给我很大的刺激我说其实是不是代表着现在男性在家庭生活当中的参与已经低到这个程度连猪肝是什么样子都不认识了这个事给我刺激很大然后就导致说后来我们的选题完全打开了其实你从哪个角度都可以去探讨只不过

刚好是因为我们是男性我们输出的也就是说以我们自己的角度为输对所以就这个就算是我们自己主要在做的周更的一档节目嗯非常

欢迎大家给订阅太难了感谢难是男性的难对男性的难特别提示一下对当时我们也想着说哎呀太难了是当时那个网络上一个用语就是难度的难对然后我们就觉得哎呀我们在处境里边也挺难的好那非常感谢李诺谢谢大耳的邀请好谢谢大家收听拜拜

工厂的烟雾都盖住了心周围的村庄都被打了病小时候喝水就不是很轻现在带话来了今天喝冰搬不走的人常玩得丁怕我是幸福的逃离难点但没有故事也没有人听他们说孤独的人的生命我没有在这里我只是出生在这个地方我去城里做个生意把家人接出来那个地方我妈讲说太老了还会在这儿但是她不知我会不会在这儿她看到我楼上把她弄迷她就在那里给我

可是妈妈这不是一个容易的我带走从我的内心那些都是我的自愿是妈妈的名字不是个容易的问题做错了名字是那些农民对她那件事倒需要想起现在我已经挂掉了信仰但没有去试探我的音量他们都不忍感我找证明到这段我本来的理想

我想拿金像新人但是更讨厌他经常失联我写梦了不说我需要钱我不够真实那我太要命其实呢我需要很久的前来就让我的慈悲和不安给掩埋但我的尊严我不想给减慢做完事不成功那我就变坏我没问我是哪个我才会忘记我自媒兄弟

我又能代表哪个 敌人陷入了最后黑夜什么能代表 你来自街头什么是对抗 什么是借口什么是资本 什么对抗资本什么时候 什么讨厌街头诗人我的意识 书生就带给我的像钉子一样又困着我等他们有声音 也没有道理他们是孤独的 他们在哪儿哪儿 哪儿 哪儿 哪儿 哪儿 哪儿 哪儿 哪儿

嗯