Ep. 29 – AI时代，为什么我们需要做播客？关于魔法，艺术和博雅教育的答案
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各位朋友大家好,我是 Dar,欢迎来到一块砖头 Another Break 最近我一直在看一个 B 站 up 主叫做课代表力正的视频在看他的视频的过程中,我加入了他的社群叫做 Superlinear Acme 本来我想在这个社群里面讨论一些关于 AI 的话题我在里面就发布了我的个人简介有些朋友看到我的个人简介叫做播客制作人以后就跑过来跟我联系

原因是他们也想去制作播客但是心中有很多困惑不知道如何开始所以我就简单跟他们分享了一下过去几年来我做播客的一些感受想法和心得在这个过程中也变成了一个非常好的契机让我自己重新思考我作为一个播客制作人或者主播这件身份带给我的一个改变其实过去一段时间来我还有蛮多的人生的选择在我离职之后

但是我在深思熟虑之后我在想与其说我立刻找个班去上还不如慢下来停下来重新开始制作我的自媒体也就是一块砖头这档播客为什么呢因为我想可能这种慢下来思考的过程才能帮助我梳理好一个未来我想去的方向它有这样子一种魔力可以帮助你更好地认识你自己

其实过去几年来制作播客的过程对我来说都是类似这种奥德赛的一种体验就像经历了一场奥德赛之旅就像做了自己的一场公路片一样我这么想其实在很早以前就有

大概在三年之前,我当时在小书派写了一篇文章叫做相信对谈的力量,我在里面就有分享过,播客对我来说的意义,与其说它是一种向外展示性的表达,它可能更加让我感觉到快乐还有喜悦的部分,其实是对我自己向内的探索性的一件成长。

所以今天我借着这个话题我想给大家分享一下不论在看这个视频或者在听这个音频的观众你自己是一个过去曾经想要做播客但是因为有各种疑问还没有开始做的人还是说你已经开始做了但是你现在因为各种数据上的反馈不太理想你有些迟疑甚至想过放弃

除此之外我想说对于所有的内容的消费者我相信我今天的这个分享对你来说也会有帮助的所以接下来我就会讲一些我在过去几年来的一些思考你在早期当我们开始这个分享之前我希望所有朋友可以先忘记掉那些关于收藏量播放量订阅量粉丝数等等这些数据的一种折磨

放下这些焦虑跟烦恼不要被这些数据所奴役我们可以关注到我们自身稍微打开脑洞想想看一些其他可能性的方向我相信这样的思考一定会帮助到大家 OK 那在正式开始之前其实有件事情我觉得我需要话说在前面就是我希望大家可以对于播客主播或者说 up 主这个身份去昧

为什么会这么说呢就是我以前作为一个听众的时候我也觉得好像播客主播很厉害某种程度上我作为一个粉丝看待播客主播的时候或者是那些所谓的主理人的时候有一种光环效应在那个地方这种光环效应因为他的订阅量大概有几万人他往往会让你觉得背后有一种明星的光环或者很多时候他是一种网红的标签

但我想告诉大家如果你开始制作自己的播客或者说你制作自己的内容千万不要一开始的时候就有这样的压力因为所有的这些东西它其实跟播客制作或者内容制作这件事情没有直接的关系这些光环效应其实来自于另外一件事情这件事情叫做出名

那只要你的内容做得好那随着你的内容的更新频率稳定化或者你的内容越来越优质化你的关注量是一定会上升的你一定会变得越来越有名但是随着你变得越来越被人所熟知你的影响力变得越来越大对应的你受到的羡慕也好褒奖也好也会变得更多同一时间对你的评判也会越来越多

很多朋友可能他们希望成为一个名人可以得到这些光环但是他们又害怕这件事情的负面效应也就是那些 judge 那些评判甚至有些时候那些的争议但是我想在一开始的时候告诉大家所有的这些争议不是因为你是一个播客制作者不是因为你是一个内容制作者而是因为你出名了

我觉得我想这个出名这个关系的时候大家应该可以感受得到因为当今这个社会啊人怕出名猪爬状只要你是出名的你一定会面对各种各样的争议的

举个最简单的例子之前有一个那个 1818 黄金眼有一位叫做吴女士的因为她的身材比较好她只是上了那个节目出镜大概十几秒她就立刻变成了一个名人随之而来她也面临了很多的争议压力也好所以我想告诉大家大家担心的那些负面的效应其实并不来自于内容制作这件事情那这就是我想分享给大家的关于内容制作者的趣味抛开这些顾虑

那接下来在去妹之后我反而是希望给播客制作人这个身份或者说播客主播这个身份带来一些神秘性的光环我不想讨论我们是一个创作者的身份我想讨论他的另外一面带给我自己很大不一样的另外的一面我觉得很多时候播客主播是一个魔法师

我自己就亲身体力体会过这个播客主播是个魔法是这样子一个过程我为什么会这么说呢我觉得可能用我个人的经历来分享是最

最直接了当的举个例子我在过去做了非常非常多档不同的博客包括漫画足球还有戏剧那其中最有趣的一个经历其实是关于戏剧的我在 2022 年的时候当时我主动请缨因为我的一些朋友在参加蛇口戏剧节他们都是戏剧的从业者

我觉得这件事情特别有意思所以我就找到主办方主动跟他们说你看我大尔我是一个播客制作人我之前做过非常非常多的播客我现在对你们手口戏觉得非常非常感兴趣我可以免费给你们做一个播客节目

从那以后我就开始去做蛇口戏剧的官方博客可能在一到两年的时间里我采访了几十位从业者包括大家经常会听到的各种身份导演编剧演员评委老师制作人甚至还有甲方的各位爸爸妈妈们我在跟他们采访完了之后我慢慢意识到一件事情

好像这个过程我就想像是给自己上了一个关于戏剧的 master program 或者说是一个小型塑试的过程

为什么会这么讲的原因是因为在这个过程当中,我自己其实需要学习非常非常多关于戏剧的知识,每一次在跟他们采访的时候,每一次在采访之前,我都需要看他们大量的作品,他们过去的经历,去阅读他们的一些评论,所以渐渐地我对于戏剧制作这件事情越来越了解了。

所以你们知道吗我说播客主播是个魔法是件事情放在我自己身上是因为我在做完了播客就是血口戏剧这个播客以后最后我从一个播客主播变成了一个戏剧制作人在过去两年来一直有不同的戏剧团队可能找到我让我去给他们做播客制作那个戏剧制作

原因很简单可能我在这个过程中跟他们越来越熟他们也看到我有不同的能力比如说尤其重要的是项目管理的能力所以他们就对我很信任我的这种管理能力所以这也是给了我非常好的一个转行的一个契机这个经历就让我感觉到其实当你跟很多人进行深入思考之后它往往会给你带来新的机会

那除了蛇口细节之外我自己身上还有另外一个非常非常大的变化就是我做一块砖头这件事情原来呢相信很多听众朋友也知道啊本来这档节目是为了进行叫做一个 AI 时代下的关于教育跟学习这件事情的探索但我之前从来没有意识到过我对于这件事情的探索反过来会解决我自己

因为我自己在成长的过程中在我的小学初中高中大学我参加了非常非常多的竞赛但是在很多竞赛中我都是一个相对来说没有拿到那么好的名次的一个失败者我一直在回避这件事情但是直到我开始做一块砖头以后在跟很多朋友聊天的过程中我学会了不强迫

这件事情我也学会了要放松这件事情我才意识到过去那个可能面对压力会退缩或者面对失败会失望的我其实是一个需要包容的这样子一个小孩我其实在去年在做播客的过程中我反而慢慢跟自己过去的这件失败和解了所以这件事情对我来说也像是一个魔法一样我从来没有想到过我自己做播客可以疗愈我自己的

对我相信经常听播客的各位朋友你们也可以听到其他例子像有些播客制作的主播他们可能在做着做着也找到了自己的第二甚至第三条赛道这些东西都像非常有意思的一个过程它就像魔法一样所以我第一个要跟大家分享的一个经验是播客创作者很多时候他是一个魔法师他是有魔力的人那除了播客

制作人或者说播客主播是个魔法师之外另外一个很有意思的思考我必须在今天分享一下叫做我觉得播客主播很多时候其实是一个艺术家或者说更精确一点说是叫做播客主播是一个 artist 一个英文意义上的艺术家

那在分享为什么播客主播是个艺术家之前我必须纠正一下大家的一个这样子一个过去的一个经验或者说是一个概念就是艺术家件事情因为在中文的语境里面啊

某某家比如说作家政治家艺术家画家书法家这些某某家其实某种程度上它都有一种非常大的这种概念它是一种宏大叙事就像我会开玩笑说这个称号就好像是嗜好一样它是人死了之后当你盖棺定论了之后才会给到你的一个称谓

但其实实际上就是当你在社会上有了一定成就之后别人对你的称谓就会说你是一个作家你是个大作家你是个艺术家它背后是有一个非常强的功利性的属性的但在西方的语境下 Artist 这个概念完完全全不一样艺术家很多时候其实它不是一种

拥有成就的人他其实是一个职业当我说我是一个 artist 的时候意味着我在从事艺术相关的一些工作我是以艺术谋生的所以他可能没有那么强烈的一个光环效应在这个地方

所以我觉得这件事情其实关于播客主播啊我觉得可能我们可以用艺术家这个视角来观察我们日常的工作为什么我会觉得艺术家这个视角非常非常重要呢因为实际上艺术家这个词跟 artart 在罗马语里面就是在拉丁语里面它的背后真正的含义是一种记忆

它是包括了技术才能还有技巧的一件事情

他是可以慢慢随着你在这件事情上越来越投入越来越用心慢慢精进的他是可以变得越来越好的这其实也符合我们长期以来对于画家雕塑家这些普遍意义上的美术行业我们一般认为他们是艺术家这个行业的一个概念这并不是一开始所有人都画得很好但是随着他们不断的努力他们可以成为一个大师他们可以有自己的伟大作品

而我觉得播客主播其实是类似的因为我们共享同样一套思路就是我们的作品其实随着我们不断的制作它会变得越来越好越来越精进我们每一个人也成为了一个更好的表达者

很有意思的一件事情是我最近也有非常深刻的体验了我有一位朋友他叫 Bill 他在之前参加了我的播客制作工作坊之后也跟我提出他想做自己自媒体然后因为他的个人特质的一些问题他的表达其实一开始的时候并不是那么流利的但随着好几次我们在线下去进行各种各样的讨论包括线上的各种会议之后我感受到了他的表达变得越来越好

那对我自己而言也是如此的你们可能很难想象我今天稍微说话还是蛮流利的但是在四五年之前当我刚开始做播客的时候我也经常磕磕巴巴但是随着我每一次在制作完播客节目录制完以后开始剪辑听到我自己的声音听到那些嗯啊的词开始听到我自己的逻辑不连贯之后我开始有意识地提高自己的表达能力我感受到了美这件事情在播客里是存在的

所以我尽可能让自己的表达变得精确化起来

那在这里我也非常想分享另外一个最近对我来说非常非常启发的一个播客主播叫做仲树他有一档非常非常好的节目我必须要推荐给大家叫做读书不成林那仲树老师目前呢是在波士顿去研究政治学的我为什么很喜欢他播客的原因是我在他的语言表达中找到了一种久违的美感我还记得非常深刻我第一次听他的节目是关于

学者跟厨子就是厨师其实他背后是有同样意涵这样一些节目稍后我也会分享在我的 show note 里面那期节目实在太有意思了他用了很多的修辞手法比喻也好对比也好来让我去接受关于厨子跟学者这件事情是一样的这件这个概念我在那个过程中就被他的语言深深地吸引住了你知道

你知道吗我很久没有这种感受了就是我可以通过听一个人的节目感受到这个人灵魂上的某种轮廓他不是一个可能没有生命的那样子就像我们现在看到很多 AI 视频一样他是一个机械性的念稿你在那个节目里面可以听到他很多的情绪他的观点甚至他的某种坚定所以我当时就如沐春风我就想哇这个节目我实在太喜欢了

我现在想想看他其实就表达了一种美学关于表达或者说是语言这件事情上的美学所以我觉得好的一个播客或者说好的一个播客主播在他随着他的播客的制作数量一直累积并且他提高自己的能力的这个过程中他一定会成为一个很好的艺术家一个成为一个关于语言表达精确性这件事情的一个艺术家

所以除了前面讲的魔法师这个身份我非常希望给大家推荐的第二个身份是我们播客主播其实都是艺术家对那第三件事情给我带来非常多的思考其实来自于博雅教育这件事情可能我在前两期的节目里也提到这个词我觉得其实当下 AI 时代可能我们更加回顾到博雅教育这件事情

那给可能不熟悉的朋友介绍一下博雅教育呢一般中文也会翻译成全能教育英文叫做 liberal art 叫做自由记忆那这个教育的流派呢其实早就发源于古罗马时代那当时古罗马的群体中他们会去教自己的小孩叫做自由记忆这样七个记忆英文记忆呢也叫 art

跟艺术是同样一个词那自由气在当时的时代就有分成了文科跟理科两件事情文科呢包括三项第一件事情是逻辑第二件事情是文法或者叫语法第三件事情呢叫做修辞那一般我们讲修辞的时候就包括了比喻重复对比各种修辞手法

那除此除了这三样我们叫做文科教育之外另外四样基础的理科教育包括了算术几何天文还有音乐那古罗马人就认为如果你掌握了这七项记忆的话说明你是个自由人你可以让自己成为一个人这是我一直以来非常倡导的我觉得甚至有可能成为未来 AI 时代非常重要教育基础的一个教育理念

那为什么会讲件事情呢就是我在去分析制作播客这个过程中我们用到的各种技巧

一个好的播客他往往遵循博雅教育的几个基础的理念就是第一你的整个播客的逻辑性是完整的可以被接受的可以被理解的那第二你的修辞手法往往可以用到各种各样令人耳目一新的修辞手法那第三呢你的文法是好的你并没有通过并没有因为一些病句去制造一些误导

或者说你有些语法的错误让人听上去不是所以你看其实播客制作的本身这个过程就非常像是一场博雅教育的实践

结合我之前做的另外一个分享我突然间发现当时我在跟很多朋友分享说我觉得播客制作实际上是一个语文培训的一个过程我们可以想想看从小到大我们接受的语文培训是怎么样的它其实有四个关键字叫做听说读写那听呢你是听别人的讲话理解别人讲话中的含义倾听做好倾听这个角色

说呢就像我今天这样子巴拉巴拉讲个悟停它其实是一种表达的方式读很多时候是阅读它其实是一种文字上的去阅读一个人通过其他媒介的一种表达那写呢就是你自己把你的想法写出来

听说读写这件事情好像是另外一个层面上的文科教育就是我刚才讲到的逻辑文法跟修辞这件事情其实很多时候我们在自己接受的语文教育中也在同时学习逻辑文法跟修辞这件事所以我就觉得突然之间我发现播客制作其实本身就是一场所谓的博雅教育中的自由七义的实践

然后我就突然想到了众树老师因为他自己的教育经历其实他在初中以后到美国其实就在念关于这种文理学校的各种的这样子一个训练的一个过程所以我突然之间后来开朗了我突然之间跟我自己和解了我就觉得原来其实我自己也在对我进行一个博雅教育的一个实践

当下其实我们很多朋友当我们离开了尤其是高中以后就很少接触关于语文教育这件事情了但是就像我在之前在有期博客里面我有讲到过很多时候我们当下在职场决定我们在这个职场的上限的部分非常重要的是你的表达能力或者更精确点说叫做精确表达的能力能够把你内心深处真正的想法表达出来这个能力

很多时候我们觉得这个表达的能力是与生俱来的但事实恰恰相反表达能力是一个非常需要练习甚至是刻意练习的一个能力

如果你是一个很好的表达者那就像有一位大咖叫做乔丹彼得森他有一句话我觉得讲的非常对其实如果一个人他是可以精确表达他的思想的那这个人其实他就拥有了一种危险但是拥有能量的一种权利他可以改变人的思想

我们可以去对比一下在历史上所有那些创造或者说是改变历史进程的很多所谓的伟人他们都有一个标签就是他们的表达能力是非常好的他去可以去影响周围的人去领导其他人去改变那我们当下如果说你是在一个日常生活中或者随着 AI 这个技术越来越发展我们可能很多时候不需要自己去表达了

但这种不表达意味着我们的能力可能退化所以我觉得做播客反而可以锻炼我们这种表达的能力而这种表达能力的锻炼到底能给我们带来什么呢在经过了很多思考之后突然意识到它最有价值的地方可能能够带给我们自由

就像博雅教育这件事情本身他其实是为了把当时的罗马人培养成一个自由人一样他并不是为了培养奴隶而是为了让每个自由人可以有自己思考的能力有批判性思考的能力也好有自己表达的方式也好并且让更多人理解他这样的能力也好他其实是为了让人更自由的所以我突然之间觉得

最后一个关于播客主播这个身份认同我会觉得其实绝大多数播客主播是一个自由人并且他们有选择自己自由道路的这样子一个力量就像我前面说到的不管是魔法师的身份也好艺术家的身份也好他们好像都有共通的这个点就是他们具有关于自我的探索性所以在今天这个

分享的最后我想传递的这样一个信息是我会推荐基本上听过我所有博客的朋友有机会的话你们也可以开始做自己的表达当然不一定一定是博客件事情我个人是相信包括写作或者就做 up 各种表达方式都可以让你找到自己的一条道路的

就像我前面说的一样可能很多时候我们要忘记掉那些关于所谓的数据播放量订阅量一键三连这件事情对你的这种禁锢反而去通过这个表达的过程看看你自新看看你自己内心深处你想成为一个什么样的人当一个人找到自己想要成为的道路之后他才会变得真正的自由

那以上就是我今天想分享的内容非常感谢大家之后我也会去分享一些其他关于播客制作件事情那为什么会想播客制作呢也是因为我结合这件事情会看到它其实跟我们当下很多教育的主题是有相关性的那下一期我也会想分享一下作为一个播客主播你如何做好自己的目标管理

确定以及设定好自己的预期不要让自己太过焦虑迷失在所有的数据赛博的这种数据里面好了那今天就是我们所有的节目非常感谢您的收听我是大尔大家拜拜 See you next time