Deep Dive
Shownotes Transcript
这条消息来自弗雷德·哈奇癌症中心,该中心发现的骨髓移植技术已挽救了全球一百多万人的生命。了解这项和其他突破性成果如何影响世界,请访问fredhutch.org/lookbeyond。您正在收听 NPR 的 Shortwave 节目。大家好,Shortwave 的听众们,我是 Emily Kwong。您是否曾经远足,也许是在新英格兰的一片森林里,突然间看到一排整齐排列的石头,然后您会心想,这是什么?
Emily,你描绘的场景非常具体。嗯,我是在康涅狄格州长大的。Dan,你最近为《科学》杂志撰写了关于这方面的文章。这些点缀在新英格兰许多森林中的随机石墙是什么?它们是围栏的残余物。它们就像消失的生态系统的幽灵。真有趣。好的,你是什么意思?嗯,你看,美国东部的许多森林过去都是农田。
定居者清理了那片土地,他们开垦了田地,建起了牧场。但一个多世纪以前,许多农民放弃了。他们无法维持生计。他们放弃了那片土地。
我想森林又回来了?是的。生态学家称之为演替。不是电视剧,我不喜欢。但我喜欢森林接管的生态概念。你知道,生态演替的整个概念,即一群物种以可预测的方式取代另一群物种,部分是基于科学家观察美国废弃农田发生的情况。但这不仅仅是历史。人们今天仍在放弃农田。
东欧的村庄,韩国的一些地方,印度的山区,法国南部,西班牙,葡萄牙。这些地方从来都不是理想的耕地,因为,你知道,有些地方丘陵起伏,岩石遍布,或者雨水很少。被废弃的农田面积可能高达澳大利亚面积的一半。
哇。我以为农民们正在清理更多的土地,种植更多的农作物来养活更多的人。是的。而且这一切都是真的。在巴西或印度尼西亚等地,农业正在扩张。但与此同时,在其他地方,农业正在萎缩,这受到的关注较少,但也同样重要。好的。那么,关注废弃土地,当农民离开,荒野接管时,会发生什么?这是否对环境有益?是的。
让土地自生自灭?这是争论的焦点。所以我飞到东欧的保加利亚,去看看土地荒废是什么样子,也去见一位名叫 Gergana Daskalova 的生态学家,她正处于这场争论的中心,字面意义上的。看,这曾经是一条路。穿过这里?是的,是的。她带我参观了她居住的保加利亚小村庄。到处都是废弃的土地和废弃的房屋。
她试图解答关于那片土地的许多问题。我们是否让自然接管?然后接管的是什么样的自然,这就是我试图弄清楚的。我会告诉你,Emily,这些问题不仅仅是科学问题。对她来说,它们是非常私人的。
所以今天节目中,当人类从景观中消失时会发生什么?如果我们热爱自然,我们是应该精心照料它还是让它自由发展?我是 Emily Kwong。我是 Dan Charles。您正在收听 NPR 的科学播客 Shortwave。这条消息来自 Carvana。使用 Carvana Value Tracker 发现您汽车的价值。当您汽车的价值发生变化时,随时了解最新信息。使用 Carvana Value Tracker 始终了解您汽车的价值。
Dan,你刚才说这种废弃土地现象对 Gargana 来说是私人的。为什么?Gargana 有一个有趣的故事。在她成长的过程中,她夏天都和祖父母一起在这个叫做 Chirkman 的村庄里度过。“我的时间安排围绕着动物去牧场和从牧场回来而转。这是一个只有几百人的地方。
实际上,牛和山羊更多。如果你能在动物早上 6 点去牧场之前醒来,那就太好了,我们会向动物挥手告别,然后我们会在街上玩一整天。然后你必须在水牛回来之前回家。听起来很田园诗歌。是的,她喜欢它。但是村子里发生了一些事情,人们只是理所当然地接受了,因为它已经持续了很长时间。村庄正在缩小。当那些孩子长大后,他们大多搬到了城市。
当我访问时,Turkmen 的一半房屋似乎是空的。你看到屋顶倒塌了。
村庄周围的土地也被废弃了。灌木和小树正在接管田地以及过去动物用来放牧的牧场。哦,所以有人仍然拥有这片土地。他们只是没有用它做任何事情。是的。这些是小块土地,通常不值多少钱,属于曾经居住在村庄里的人们的子女、孙子女甚至曾孙子女,例如 Gargana。是的。
就像我的家人继承了祖父母留下的田地,而我不知道它们在哪里。如果我环顾四周,我会大致知道它们在那边,但我不知道它们的确切位置。哇。这是一个不知道的遗产。
这就是世界各地土地荒废的样子。从农村到城市的迁移,小规模农业的衰落,你知道,乡村农业。Gargana 也是其中之一。有一天,我成了那些离开的人之一。她去爱丁堡大学学习。获得生态学博士学位,在北极、澳大利亚进行研究。然后有一天,她意识到,你知道,我成长过程中遇到的那些事情,我村庄的变化,
这实际上是一个巨大的全球生态现象,值得更多关注。还有什么比一个亲身经历过它并参与其中的人更适合研究它呢?对。因此,作为她研究的一部分,她搬回了 Turkmen。当我最初搬进来的时候,没有窗户。没有窗户?是的,窗户坏了,一只猫进来了,在我的地毯上生了孩子。这就是我现在有猫的原因。什么?
伟大的猫递送系统。好的,那么 Gargana 想弄清楚什么?她想在她回来后研究什么?所以她获得了一些研究经费来研究,你知道,这里的情况,正在发生的事情的生态。她选择了数十个村庄进行研究。因此,每个正在经历废弃的村庄都有一个孪生村庄,就像另一个相似的村庄,但没有被废弃,这样他们就可以比较两者。对。
他们正在去这些研究地点。他们正在计算植物物种的数量。他们在树上安装了录音机,以识别鸟类和蝙蝠物种的声音。这太酷了。我也这么认为。她带我去了其中一个村庄,一个位于山区,没有人居住的村庄。我们去了那里。我们站在一条土路旁,旁边是空荡荡的砖瓦房屋。
但是过去是花园或草地的地方,到处都是野黑莓,茂密到我可以直接踩在上面,感觉就像我站在蹦床上一样。但是黑莓正在抑制其他任何东西的生长。
Gargana 说,其结果是,与过去人们在这里耕种花园或放牧动物时相比,这里几乎没有其他东西,比如鸟类、野花或蝴蝶。她说,这个地方的生物多样性较少,废弃土地上的物种较少。哦,这个发现让我很惊讶。所以她认为,根据她的研究,当人类消失时,实际上对生物多样性有害。是的,或者至少她说它可能是。
而且在很多地方都是如此。因此,在这里回答土地废弃对生物多样性影响的问题变得有点哲学化和引人入胜。
尤其是在欧洲,许多环保主义者非常重视这些传统的农业景观。这甚至写进了法律。但问题是,这些景观之所以存在,是因为农民在那里维护田地并在牧场上放牧动物。是的,没错。没有他们,它就会变成,我不知道,像黑莓中心,或者我不知道会发生什么。嗯,这取决于许多不同的因素,例如降雨量、废弃前土壤中已经存在的种子或附近生活的物种类型。对。
波兰的一些研究人员报告说,那里的废弃农田已被入侵物种接管,例如金雀花。这是一种开着亮黄色花朵的灌木,它阻止了树木的生长。所以这是一种观点,即土地废弃是对自然的威胁。但还有另一种哲学阵营认为
这些文化景观并非自然。哦。它们是博物馆藏品,是人工的,有点像露天动物园或植物园。是的。所以另一种观点是说,听着,这片土地是由农民塑造的。人类的影响一直存在。这些生态学家说,自然是不一样的。它更狂野,更具活力,物种相互作用,景观变化。是的。
他们说土地荒废确实是一个机会。这是一个让自然自由发展的机会。这让我想起了我童年在新英格兰的森林。世界其他地方的森林是否被释放了?是的,是的。在北欧的部分地区,爱沙尼亚,瑞典,狼正在欧洲的部分地区回归。
然后有一些努力试图稍微干预一下以帮助这个过程进行下去。有一个名为 Rewilding Europe 的组织活跃在近十几个农业正在萎缩的地方。他们正在
实际上试图带回一些过去存在过的动物,例如大型食草动物,例如野马或野牛。在某些情况下,他们希望看到更多的食肉动物,例如狼和熊。我喜欢即使在“让自然生存”的思想学派中,人类仍在帮助带回他们最喜欢的物种。尽管最终,塑造生态系统是一个缓慢的过程。
这就是他们观察到的。生态变化可能非常缓慢,也可能无法预测。例如,我和一位研究人员谈过,他花了大量时间观察哈萨克斯坦的废弃土地。
他说,你知道,没有人真正知道土地荒废对生物多样性是积极的还是消极的这个问题的答案。他说,我随着时间的推移改变了主意。每个地方都不一样。答案似乎一直在变化。
是的,这就是为什么科学家研究它是如此伟大的事情。是的,是的。这就是为什么 Gargana 也在做其他事情。除了她的实地考察外,她还在组织一个国际科学家小组,以汇集人们从世界各地收集的数据。
在这些土地被废弃的地方寻找导致每种结果的线索。实际上,几年后,他们才能真正报告任何结果。Dan,当你想到这项研究的最终结果时,你希望它如何用于塑造未来土地的环境管理?嗯,我认为如果土地被废弃了,你知道,农业正在萎缩。我认为它确实为
为创造性的思考这些土地可能发生的事情开辟了空间。也许我们尝试管理它。也许我们人类退后一步观察。但我认为这是一个非常迷人的机会。Dan Charles,科学记者。非常感谢你给我们带来这个故事。谢谢你,Emily。
Shortwave 的听众们,感谢您的收听。通过关注您正在收听的任何播客平台,确保您不会错过任何新剧集。如果您有科学问题,请发送电子邮件至 [email protected]。
本集由 Burleigh McCoy 制作。它由我们的节目主持人 Rebecca Ramirez 编辑,并由 Tyler Jones 事实核查。Jimmy Keeley 是音频工程师。Beth Donovan 是我们的高级总监。Colin Campbell 是我们的播客战略高级副总裁。我是 Emily Kwong。感谢您收听 NPR 的 Shortwave 节目。这是美国生活节目的 Ira Glass。每周在我们的节目中,我们都会选择一个主题,讲述关于该主题的不同故事,并
好了。我就在这里停下来。您正在收听 NPR 播客。您可能知道我们的节目。因此,相反,我会告诉您,我们最近一直在播放非常好的节目。一些大型史诗般的感人故事,还有一些奇怪有趣的东西。
下载我们的节目,美国生活。Matt Wilson 花了数年时间在新泽西州的儿童医院做轮换。“我戴着夹式领带。我穿着 Heelys,11 码。”Matt 是一位医疗小丑。“医疗小丑的角色是将游戏、快乐、希望和光明的感觉重新引入通常不会存在这种感觉的空间。”
关于应对不确定性的想法。这是来自 NPR 的 TED Radio Hour 播客。