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cover of episode Some Dinos Had Feathers. Did They Fly?

Some Dinos Had Feathers. Did They Fly?

2025/1/15
logo of podcast Short Wave

Short Wave

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Jingmai O'Connor
R
Regina Barber
Topics
Regina Barber: 我很好奇恐龙和飞行,以及所有这些。我认为我们需要从基础开始。羽毛,所有恐龙都有吗?我们怎么知道? Jingmai O'Connor: 很有可能只有较小的恐龙,特别是兽脚亚目恐龙,才长有羽毛。我们知道最早的恐龙是一种小型温血动物,最早的羽毛的进化原因与哺乳动物的毛发相同,是为了帮助温血动物调节体温。如果你是小型温血动物,又没有东西来保持你的体温,你就会不断地散发体热。保持高体温需要消耗大量的能量,所以你需要保温。因此,并非所有恐龙都长有羽毛,冷血动物也不需要。当我们谈论恐龙的羽毛时,我们指的是这些早期进化阶段的羽毛。当我们想到现代意义上的羽毛时,它只限于非常狭窄的一组兽脚亚目恐龙。事实上,只有三个非鸟类恐龙群体拥有那种类型的羽毛。所以这有点语义学的问题。当你说羽毛时,你是指从羽毛的最早进化阶段到我们今天看到的非常复杂的羽毛?还是我们限制这个术语?这就是为什么有时我们会称那些原始羽毛为原羽毛,然后我们将现代非常复杂的羽毛称为羽状羽毛。你讨论过为什么这些原羽毛看起来与现代羽毛完全不同。你能详细说明一下吗?它们当时是什么样的?原羽毛基本上看起来像头发。它们是非常简单的单丝状结构,对吧?从发育上来说,与头发完全不同。但在表面上,它们看起来就是这样。在表面上,它们可能都进化出类似的目的。为什么它们如此不同?基本上,羽毛、看起来像头发的原羽毛和头发之间的区别在于它们的发育。例如羽毛和头发,其中一个开始时会在皮肤内折叠,然后形成毛囊。另一个则首先作为真皮的突出部分形成,然后变成这种复杂的结构。此外,羽毛是唯一不会终生持续生长的角质结构。这究竟是在什么时候进化的,我们还不确定,因为现代羽毛非常复杂,无法持续生长,对吧?它们有非常独特的结构,远端和近端在形态上,形状非常不同。而头发、喙或指甲都是一样的。所以它们可以持续生长。 Jingmai O'Connor: 鸟类是恐龙。鸟类是恐龙的一类。我认为当我们想到恐龙时,我们会想到三角龙或剑龙。这些恐龙与鸟类没有密切的关系。例如,如果你看一看像迅猛龙或小盗龙这样的小型带羽毛的兽脚亚目恐龙的艺术家重建图,它们与鸟类非常接近,你会发现它看起来与鸟类几乎一样。我的意思是,在比例上有一些结构上的差异,以及骨骼上的一些细微差异。但在羽毛方面,就像覆盖身体的软组织一样,它看起来非常非常像鸟类。 关于恐龙灭绝时期,只有一类小型鸟类恐龙在白垩纪末期大灭绝中幸存下来,并进化成我们今天看到的鸟类。但问题是,是否有一种恐龙祖先进化出了飞行能力?这就是为什么我们现在看到所有这些飞行动物。或者说,飞行的进化是否可能在不同的动物身上、在不同的时间独立发生?这有点像一个故事,我会尽量快速地讲完。在恐龙身上有19种不同的飞行形式,这提出了一个问题,即飞行可能在恐龙中多次独立进化。这是一个目前正在激烈争论的问题。飞行是在所有飞行动物共同祖先身上进化一次?还是飞行多次独立进化?令人惊奇。我喜欢它。想到在那个特定时期有所有这些不同的飞行动物,比如四翼飞行动物、小型飞鼠恐龙,真是令人兴奋。但另一件很酷的事情是,我们只知道这些恐龙的翅膀是什么样的,因为它们保存了软组织。如果我们没有那些被保存下来的软组织,我无法想象我们现在会在哪里。就像……迷失在黑暗中,永远无法弄清楚这些压扁的化石告诉我们什么。

Deep Dive

Shownotes Transcript

When you picture a dinosaur, what does it look like? For Jingmai O'Connor), paleobiologist and associate curator of reptiles at the Field Museum of Chicago, the dinosaurs she studies look a lot more like birds."If you looked at an artist's reconstruction of something like Velociraptor or Microraptor ... you would see that it pretty much looks the same as a bird," Jingmai says. "In terms of the plumage, the soft tissues covering the body, it would have looked very, very birdlike."In this episode,* Short Wave* delves into the dinosaur-avian connection. Which dinosaurs had feathers? Were they using them to fly? And once and for all – what are those ancient dinosaurs' relationship to birds today? *Have other dinosaur questions you want us to unravel? Email us at [email protected]) — we'd love to hear from you!Listen to every episode of Short Wave sponsor-free and support our work at NPR by signing up for Short Wave+ at plus.npr.org/shortwave).*Learn more about sponsor message choices: podcastchoices.com/adchoices)NPR Privacy Policy)