A Conversation with NotebookLM's Founding Engineer
40:12 Share

Google的NotebookLM已成为最引人注目的AI文本处理工具之一。在本对话中,该项目创始工程师Adam Bignell分享了其开发过程、意外用例以及AI辅助知识管理的未来。讨论重点介绍了NotebookLM如何塑造人们与信息互动的方式,从早期原型到扩展到企业应用。

KPMG – 请访问 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠www.kpmg.us/ai⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ 了解更多关于KPMG如何帮助您利用我们的AI解决方案创造价值的信息。 Vanta - 简化合规性 - ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://vanta.com/nlw Superintelligent提供的Agent Readiness Audit – 请访问https://besuper.ai/索取您公司的代理准备情况评分。 AI每日简报帮助您了解AI领域最重要的新闻和讨论。 订阅AI每日简报的播客版本,无论您在哪里收听:https://pod.link/1680633614 订阅时事通讯:https://aidailybrief.beehiiv.com/ 加入我们的Discord:https://bit.ly/aibreakdown

<raw_text>0 谢谢。

大家好,欢迎回到AI每日简报。我认为,既然我们已经连续两天深入探讨了深度搜索和当代新闻,我们或许都想稍微休息一下。为此,我将分享一些与以往不同的内容。我将要分享的是与Adam Bignall的对话。正如您将了解到的那样,Adam是Google Notebook LM的创始工程师,但他也是一位作家、音乐家。我们对话的很大一部分内容都与Notebook LM之所以成为今天的样子的独特之处有关。

对于各位经常收听节目的听众来说,您会知道我称Notebook LM为去年最重要的生成式AI产品。我认为它完美地融合了不仅能更好地完成旧任务,还能创造全新机遇的特点。在这次对话中,我们将了解Notebook的诞生过程、Adam发现的一些最有趣的用例,以及它未来可能的发展方向。

好的,Adam,欢迎来到AI每日简报。很高兴邀请您来到这里。谢谢。很高兴来到这里。是的,我们今天要讨论的是,正如我刚才所说,我称之为去年排名第一的生成式AI产品,我已经在这个节目中广泛讨论过它了,但我们今天要谈论的是Notebook LM。不过,在我开始之前,我想先了解一下您的背景和情况。这不仅限于您是如何参与到这个特定项目中的,还包括任何对理解这个故事至关重要的信息。

好的。我的名字是Adam Bignall。我进入计算机科学领域的过程有点曲折。我创作了很多音乐,是的,我发表了很多音乐作品。在我学习计算机科学之前,我参加了一个为期一年的技术音乐项目。我也非常喜欢书籍,而且一直以来都是一个阅读爱好者。实际上,我当时并不真正理解计算机科学是什么。例如,我在高中时并没有学习过任何计算机科学课程,我当时想,

然后毕业后,我在书店工作了很长时间。我读到了博尔赫斯的《巴别图书馆》。这本书真的......我不知道该怎么说,但那本书真的让我对如何......

呃,思考如何驾驭知识产生了兴趣,我想,所以你知道这是一个设定在一个无限图书馆里的故事,书架上摆满了所有可能的410页的书,而这个无限图书馆里的人物则终其一生都在阅读书籍,试图找到有意义的书籍等等。我之所以提到这一点,是因为我认为我

很长时间以来都是通过这种视角来学习计算机科学的,我一直想从事与语言相关的工作。我做过其他计算机科学方面的工作。我曾从事过延迟分析工具的工作,还做过地理空间软件方面的工作。但是,是的,我

接下来要做的是,好吧,我必须回到我内心深处热爱的东西,那就是语言和理解事物。是的,这就是我参与Notebook项目的原因。Notebook的早期起源是什么?它是如何形成的?最初的步骤是什么?是的,我想我们就从这里开始吧。好的。当我加入Google Labs时,有一个新的团队专门研究语言。它当时还处于

完全的初期阶段,当时还没有真正的团队,或者至少没有项目。我被聘用后,就像一个自由球员。我和一位名叫Dale Markowitz的女士搭档。我们被赋予了一个模糊的任务,那就是使用AI与书籍进行对话。它被称为“与小型语料库对话”。我认为Steven Johnson之前也提到过这一点。

这还是2022年夏天的事。所以当时人们并没有真的把它当成理所当然的事情。

因此,我和Dale一直在努力制作大量的原型。我们在Colab笔记本和我们的笔记本电脑上运行了一些东西。我们只是,你知道,看看它变成了什么,现在叫什么来着。但我们只是尝试了很多不同的方法,看看如何才能在书中找到正确的上下文并与之对话?是的。

然后我想与之同时,在实验室里有一个小型读书会,或者说是一个智库,每周都会开会讨论思维工具,

在那里我遇到了Steven Johnson和Reza Martin。Steven Johnson是一位成就非凡的作家,他也是终极的超级用户。他一直在思考,几十年来他一直在思考思维工具。而且,你知道,我们内部似乎有一些模型可以帮助完成这些事情。因此,仅仅通过与该小组的交谈,我们意识到我们一直在构建的这些原型可以让你,你知道,与书籍对话,但任何文档都可以,

都是可以转化为Stephen和Ryza正在考虑的这种思维工具产品的基础软件。所以......

是的,我们找到了彼此,并开始构建更严肃的原型。当我们在Google Labs,然后在更广泛的Google范围内展示它们时,人们开始注意到它们。然后我们不得不,你知道,组建一个团队。然后我们进行了一次冲刺,准备参加Google I/O。当时它还被称为Project Tailwind。

所以我们有绿色和蓝色的UI。我不知道你能不能想象出来。但是,是的,然后它就像一个典型的产品一样发展。但我必须说,参与该项目的很多人都是艺术家。很多人只是写作,思考写作,并在业余时间做这些事情。我认为这很有帮助。我认为这帮助我们避免了过于

像纯粹的工程师,或者说,你知道,过于以硅谷为中心。另一件事是,我们非常勤奋。团队真的非常喜欢发布产品。因此,这意味着我们真的很有动力去构建正确的东西,但也要快速构建,尝试奇怪的事情,是的,让产品呈现在人们面前。

太棒了。我记得,实际上,我一直在报道,我的意思是,我已经报道了人工智能领域的日常新闻好几年了。我记得它第一次发布的时候,但它当时还没有音频概述功能。在哪里?那么,你们是什么时候开始考虑音频概述功能的呢?这在早期路线图上吗,只是当时还没有准备好?还是说这是灵光一现?这个功能是怎么出现的?

是的,这更像是灵光一现。这绝对不是我们长期酝酿的东西。这也是一件非常自发的事件。构建它的人甚至都不在核心Notebook LM团队中。他们在实验室里有一个原型,

他们只是,你知道,他们可以访问语音模型,他们认为,我们可以用这个东西制作出相当不错的播客。所以他们,是的,他们构建了这些原型,并开始将它们发送给人们。当我们收到它们时,我们都被震惊了,认为它们非常棒。

嗯,然后它似乎与Notebook很自然地结合在一起,因为,你知道,你自然需要一些内容来制作播客。嗯,而且,你知道,就像,好吧,我们有这个产品,人们正在整理内容。嗯,而且,你知道,我敢打赌他们想听一个关于它的AI播客。所以,是的。嗯,所以它真的就像,呃,

完全是自发的。有人来找我们说:“嘿,看看这个。”是的,很有趣。我们超级智能团队中的一些人一直在使用它来组织人工智能方面的课程和学习,这早于音频概述功能的出现。然后,当概述功能出现时,每个人都开始在Twitter/X和其他地方谈论它,然后团队的其他成员也开始使用它。但是,你知道,你们是什么时候知道自己已经取得成功了呢?所以这就像,你知道,以一种可能出乎意料的方式流行起来。

是的,对我来说有两个时刻。其中一个时刻是当我们意识到它是一个产品的时候。你知道,当你有一些原型时,平均而言,原型通常不会有什么结果。你会把它们展示给人们,但你可能需要恳求人们使用它,这样你才能获得一些使用统计数据。而事实上,我们有一些

演示,而且Google内部的其他人都要求我们使用它。他们有点理解它的用途以及你可以用它做什么。他们可以想象我们正在想象的未来。我认为这很好,给了我们很大的信心,是的,这是一个产品。而且,你知道,使用AI与你的文档进行交互是人们想要做的事情,而且你不需要向他们解释太多。然后当然,像音频概述功能一样,当它

变得非常火爆的时候。我想对我来说发生的转变是,我非常相信Notebook很有用。我经常使用它。但我认为,看到音频概述功能以及人们对它的喜爱程度,让我真正理解到,我们正在构建一个真正处于AI产品前沿的产品。而且,你知道,我们正在做一些新的事情。

我们有空间可以有点古怪。而且,是的,只是看到,我认为我们没有预料到人们会用它做多么有创意的事情。例如,人们会上传他们的简历,上传鸡肉研究论文,并让它们变得自我意识,或者至少让它们表现得像是有自我意识一样。所有这些都非常令人兴奋。我认为这......

让我们意识到,好吧,人们实际上想要尝试这些东西。人们不只是想要这种纯粹的,你知道,让我的日常工作流程稍微快一点的东西。他们想要参与AI的实验。所以是的,这让我非常兴奋。而且,看到所有那些,你知道,大人物们提到它,例如,我认为像Jensen Wong提到了它,Robert Downey Jr.也提到了它。这太奇怪了。每次我们得到其中一个消息时,我都想,好吧,这太令人难以置信了。是的。我的意思是,我认为它肯定也抓住了时代精神。例如,播客去年经历了一个高峰期,无论你对选举结果有什么看法,很明显,它们

在选举中发挥了以前从未有过的作用。我认为即使是一些,一些选择,这在产品中总是会发生,但也许那个团队非常清楚,他们知道他们想要两个主持人大会,他们知道,你知道,他们想要一些特定的文物,但无论是这样,还是他们完全抓住了,你知道,人们对它的期望。因为我认为即使它不仅仅是音频概述,因为现在已经有大量公司推出了类似的功能,比如一键式创建播客,但是

实际的交互方式是如此......它现在已经成为人们的一种完整的沟通方式。即使是那些令人讨厌的地方,也让人觉得熟悉,你会喜欢并回应它们,这真是令人着迷。所以回到几乎是......

你们如何将它作为一个产品来思考的方式,在我看来,如果我误解了,请纠正我,这就像你们在解决问题方面做得相当不错,是的,从某种意义上说,人们可能想要与文档进行对话,

但它也足够广泛或灵活,让你可以在新的机会中进行大部分的尝试,而不会过于严格,对吧?这不像企业迫切地向我们求助,这里有一套规格和他们想要解决的问题。你知道,当然,这肯定会有用途。我的意思是,为了,

我认为这一点得到了证实,我们与之交谈过的企业中,有一半的企业内部构建的核心AI应用程序是某种定制构建的,你知道,与你的文档进行对话类型的应用程序。但这是不是可以这样说,即你们在解决问题,但几乎更重要的是,你们也在思考新的可能性以及现在这些技术能够实现什么?是的,当然,当然。例如,我,你知道,我认为Google Labs应该做的一件核心事情就是进行实验。实验意味着你一开始并不知道结果。你想看看人们会做什么。我认为我以前的一位经理会反复强调这一点。你会在会议上,人们会说,“哦,用户想要XYZ。”

他永远不会让我们轻易放过这一点。他会说,你不知道。除了你自己的信念之外,你没有任何理由相信这一点。当你把它放在人们面前时,他们几乎总是会做一些完全不同的事情。所以情况完全是这样。我们会认为产品做了一些非常明显的事情,然后我们会把它带到用户体验研究会议上,人们就会做一些奇怪的事情。所以......

其中一些是相当,你知道,显而易见的。例如,如果你需要,你知道,做一个简短的报告或类似的东西,当然,你会这样做。但我认为我们总是希望它能够。

足够灵活,让人们找到那些很酷、有趣的东西。最糟糕的情况是,如果你把它锁定得如此之紧,以至于你没有让人们做那些事情,然后他们甚至无法告诉你他们想要做什么。然后就没有机会做那些有趣的事情了。所以当然,我们总是希望它至少有点开放。仅仅是因为一旦你处理的是人们上传东西的空间,很容易假设......

好吧,人们会将它用于商业用途。但是,你知道,很多人只是上传他们的简历。而且,没有人会想,哦,这显然是一个简历工具,对吧?例如,我们从未将其设计成简历工具。但是,是的,它适用于简历,或者适用于短篇故事的草稿。它适用于你的,无论你的信用卡账单是什么样的。所以,是的,我们总是,我认为我们有一种非常健康的实验精神。而且

我们桌子周围的人贴着便签,上面写着“让人们做一些奇怪的事情”。我认为这是我们的一个核心原则。是的,我的意思是,我认为这就是为什么如果你曾经在创业公司工作,想要去创办一家消费类创业公司,这将非常困难的原因,你基本上必须希望

你得到的东西足够有趣或有用,让人们告诉你它最初应该是什么,对吧?例如,我无法想象......

我的意思是,也许是Facebook,最初的Facebook,但这很难想象有一款成功的消费类产品,完全按照人们想象的那样运作。我的意思是,即使是Facebook,你也可以争辩说,它只是,你知道,一个非常不同、更有限的焦点,你知道,评价女孩或他想要做的任何事情。所以它是不一样的。但这是一种非常难以捕捉的魔力。而且在大型公司内部,这显然更加困难。这就是为什么你通常不会在大型公司内部看到大型突破性的消费类产品的原因。是的。

是的,这种情况可能正在发生一些变化。我认为人们正在意识到,AI发展如此之快,而且快速发布许多产品实际上对我们非常有利,而且尝试这些东西的愿望非常强烈。所以是的,我很感激我们有空间这样做。我也认为情况正在变得越来越好。你见过哪些奇怪的、有趣的、古怪的或出乎意料的用例让你或你的团队感到最兴奋或最感兴趣?

是的,我......这有点像纯粹的实用性,但我不会立即想到这样做,我们团队中有人实际上做到了这一点。他们正在买房子,他们有一份超长的披露文件,他们只是把它放进去,然后说......

这是要价,这是房子的披露文件,告诉我房子里所有不对劲的地方,并给我一个估计的成本,并给我一个,你知道,我应该要求的还价......它成功了,而且我认为他们确实得到了折扣,所以......这真的很酷......我认为这并不奇怪,但这看到它真的,你知道,以这种方式帮助了某人,这令人高兴......

人们已经使用自定义功能来做一些有趣的事情。我......

他们会使用笔记本的自定义功能来让它以书中人物的身份来回答问题。我也会这样做。我会输入我最喜欢的书,然后让它以书中人物的身份来回答问题,这很有趣,因为这样你就不会这样做,笔记本就是一个事实上的叙述者,或者它有自己的声音。现在它是由书本身提供的,这是一种媒介即信息的事情。

然后还有人们自定义音频概述的所有方式。例如,我们看到有人说,要少一些个性化,只给我硬性事实。或者我们看到有人说,你应该多骂几句,要粗鲁一点,好吧,当然。例如,当我们在Reddit上看到这些内容时,我们都会把它们转发出去,我们只是,看到人们说服。

关于企业方面,Notebook LLM现在已经进入Workspace。它已经可以用于商业用途了,很明显,你可以直接注册并以这种方式使用它,但现在它更加明确了。你是否看到人们在企业用例中使用它的模式发生了任何变化?或者它是否遵循着你对消费者所看到的相同模式?我认为这方面还为时过早,我们想尝试了解人们正在做什么,并找出人们想要使用它的所有不同方式。我想说,例如,

可能的一个区别是使用规模。例如,我认为个人不会拥有如此大量的文档,无论是文档的细节还是文档的数量。所以这可能是一种显而易见的差异。但我认为很多,学生或仅仅是爱好者消费者或企业的使用方式实际上都是

有点相似,人们想要制作某些东西,他们需要帮助来理解一些东西,有些东西非常密集。是的,所以我认为没有一个真正的,哦,好吧,这是......显而易见的事情。

今天的节目由Vanta赞助播出。信任不仅仅是赢得的,更是被要求的。无论您是正在进行首次审计的初创公司创始人,还是经验丰富的安全专业人员正在扩展您的GRC计划,证明您对安全的承诺从未像现在这样重要或复杂。这就是Vanta的用武之地。企业使用Vanta通过自动化合规需求来建立信任,涵盖35多个框架,例如SOC 2和ISO 27001。

集中的安全工作流程可以将问卷调查完成速度提高5倍,并主动管理供应商风险。Vanta可以通过将您与审计员和专家联系起来,帮助您启动或扩展您的安全计划,以便快速进行审计并建立您的安全计划。此外,由于平台中使用了自动化和AI,Vanta可以为您节省时间,让您可以专注于公司建设。加入Atlassian、Quora和Factory等9000多家全球公司,使用Vanta实时管理风险并证明安全性。

在有限的时间内,本节目的观众可以享受Vanta的1000美元折扣,网址为vanta.com/nlw。网址为v-a-n-t-a.com/nlw,可享受1000美元折扣。如果2025年AI有一点是明确的,那就是代理即将到来。垂直代理按行业划分,水平代理平台。

每个功能都有代理。如果您正在运营一家大型企业,那么明年您将尝试使用代理。鉴于这还很新,我们所有人都会回到试点模式。

这就是为什么Superintelligent在今年年初提供了一款新产品。这是一项代理准备情况和机会审计。在短短几周内,我们将与您的团队深入探讨,了解哪些类型的代理适合您进行测试,您需要哪些类型的基础设施支持才能做好准备,并最终获得一套可操作的建议,让您准备好了解代理如何改变您的业务。

如果您对代理准备情况和机会审计感兴趣,请直接联系我,[email protected]。请在主题行中注明“代理”一词,以便我知道您在谈论什么。让我们让您成为AI市场最具活力部分的领导者。您好,AI每日简报的听众们。我们暂停一下,分享一些来自KPMG最新AI季度脉搏调查的非常有趣的发现。

您知道吗,67%的商业领袖预计AI将在未来两年内从根本上改变他们的业务?然而,并非一帆风顺。他们面临的最大挑战包括数据质量、风险管理和员工采用等问题。KPMG正处于帮助组织克服这些障碍的最前沿。他们不仅仅是在谈论AI,他们正在凭借切实可行的解决方案和实际应用来引领潮流。

例如,超过一半的受访组织正在探索使用AI代理来处理行政事务和呼叫中心运营等任务。因此,如果您希望在AI领域保持领先地位,请关注KPMG。他们不仅仅是对话的一部分,他们正在帮助塑造对话。了解更多关于KPMG如何推动AI创新的信息,请访问kpmg.com/US。是的,我认为我经常思考的一件事是,当我们与企业打交道时,我们与他们讨论如何使用不同的工具,是

因为,因为它会制作播客。我认为一些人的第一直觉是将其视为面向外部的工具。但我们看到的大多数有趣的用例,至少最初是面向内部的,对吧?例如,在公司内部共享知识,呃,讲述,你知道,关于成功的故事等等。显然,例如,你知道,只是处理数据,大量的文档,这就像显而易见的,第一层的事情。嗯,我们看到数据和故事讲述的有趣结合,主要是用于内部目的。是的,绝对的。例如,我,所以我想说的是,例如,我认为我们不应该把Notebook看作是一个播客平台,你知道,例如,我认为播客所做的伟大的事情是表明人们理解你可以转换文档,以不同的格式使它们更容易理解。播客是其中一种形式。

但是,你知道,我们已经在讨论我们可以支持哪些其他类型的输出。对吧。如果您是,你知道,一家律师事务所,与您是在Reddit上制作表情包的人相比,这将大相径庭。所以,例如,我们希望支持整个范围。而且,是的,就像我说的那样。

你拥有的文档面孔越多,我认为就越容易理解它们,而且能够以多种不同的方式处理它们,我认为实际上会帮助你更好地理解它。你知道,学习多种语言对广泛理解有好处。我认为这就是这些东西的作用,例如,

播客是一种,但我们很快就会有更多的东西。我认为这些将在更多用例中有所帮助。是的,很有趣。所以当音频概述功能第一次开始流行时,很明显,作为一个播客制作人,我觉得大约75%的文章都是像把任何东西都变成播客,或者标题的某种变体。所以我经常被问到这个问题,例如,

你知道,这对播客来说意味着什么?未来是否所有音频都是生成的?我说,先把这个放在一边。你知道,这始终是一个单独的问题。但就这个工具本身而言,对我来说很清楚的是,

人们首先尝试的事情就是简单地一对一地替换他们已经在做的事情。但是,有什么,有什么明显不同的能力是以前没有的能力。对吧。对我来说,例如,处理,你知道,我主要针对的是,呃,

谷歌的NotebookLM已成为最引人注目的AI文本处理工具之一。在本对话中,该项目创始工程师Adam Bignell分享了他对NotebookLM的开发、意外用例以及AI辅助知识管理未来的见解。讨论重点介绍了NotebookLM如何塑造人们与信息互动的方式,从早期的原型到扩展到企业应用。

毕马威——访问⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠www.kpmg.us/ai⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠了解更多关于毕马威如何帮助您利用我们的AI解决方案创造价值的信息。 Vanta——简化合规性——⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://vanta.com/nlw Superintelligent提供的代理就绪审计——访问https://besuper.ai/申请贵公司的代理就绪评分。 AI每日简报帮助您了解AI领域最重要的新闻和讨论。 订阅AI每日简报的播客版本,无论您在哪里收听:https://pod.link/1680633614 订阅时事通讯:https://aidailybrief.beehiiv.com/ 加入我们的Discord:https://bit.ly/aibreakdown

<raw_text>0 面向非开发者受众,对吧?并非非技术人员,但肯定不是开发者,至少核心业务类型的受众不是将AI翻译成这样。很多时候,为了让人们了解正在发生的事情,深入了解很重要,对吧?要理解一篇研究论文中所说的内容,因为这实际上在这个领域对正在发生的事情有重大影响,对吧?比如,

呃,我们在大家都在为DeepSeek和R1而疯狂的那天进行录音,并且实际上理解,你知道,浮点数对于理解正在发生的事情以及他们是否真的做到了这一点,或者这仅仅是CCP的宣传战等等非常有用。对吧。对我来说,Notebook LM最默认的用例之一是翻译,你知道,密集的、厚重的、呃,你知道,技术性的,呃,

你知道,资源转换成一些我首先可以理解的东西,我的受众也可能理解。我觉得有上百万个这样的用例,就像,我以前根本无法做到这一点。所以它从根本上来说是全新的。是的,完全正确。就像,你有点想要这个,比如,你知道,

理解的渠道,呃,你不想仅仅是一个解释它的单行句子,但你也不想要全部内容,就像你想要介于两者之间的东西,而且,你知道,我认为我们发现处理这些事情的最佳方法是参与其中,呃,所以我认为,好的事情是,你可以通过提问来回进行,并掌握它,呃,我还认为,比如

播客是一件很好的事情,就像一种有趣的小玩意儿,你知道,它们会吸引你使用该产品。这是一个诱饵。是的,完全正确。就像我发现这个诱饵甚至对我也有效一样。就像,你知道,我在开发这个产品。我不需要被告知要使用它。但我发现,无论如何,比如我会听到关于Ozempic之类的事情。这是一个有趣的例子,就像我在新闻中听说过它。

我知道这是一种新药。我还看到新闻说它具有真正的健康益处。我想,好吧,这一切有多真实?以前我可能只是漫不经心地想知道,或者从我信任的新闻来源阅读等等。现在我想,好吧,不,我要去获取研究论文,我可能不会完整阅读它,但我会与它互动,我会提出一些问题,我会点击引用并完整阅读那部分内容。就像

我觉得它很好,因为它实际上降低了我与它互动的门槛。现在我的脑海里有了这么一个想法:当有人给我发送一些密集的信息时,我会想,哦,我可以理解一点,而以前我根本无法理解。是的,我认为这是一个深刻的用例。我的意思是,当我开始深入研究时,我想到的第一件事之一是,我根本无法预见一个这样的世界......

呃,几乎所有大学水平的学习过程都不会以Notebook LM对您正在尝试学习的任何内容的总结开始,这并不是为了排除深入挖掘材料和真正理解来源,而是从,从人类认知的角度来看,能够从某些东西开始,正如你所说,这并不是,比如,三句摘要,也不是全部内容,你知道,我们大学时做这件事的方式是,你阅读前几页和后几页,希望你能从中获得足够的信息。那是我们旧版本的Notebook LM。是的,绝对正确。是的,我想到我做研究的时候,是的,就是这样。就像我,我做的第一个研究学期,就像,实际上是我做的唯一一个,我当时还是本科生,我有一种这样的恐惧,就像如果我以我认为应该有的密度进行文献综述,就像我的经费就要用完了,就像我根本不可能阅读这些数百篇相关的论文,就像我需要一些启发式方法来浏览这些论文并找到最相关的论文等等,呃,是的,我认为这是,我认为这是一个非常好的用例,我还认为这是一种新的阅读方式,并且

我一直在重新阅读我最喜欢的书中的一些内容,就像有很多这些很棒的小细节,我忘记了那些书,我会说,比如,给我一个特别优美的段落。对吧。它会给我一个,它会解释它,我会点击返回并阅读它。我想,

我已经读过这本书了。就像,我已经读完了整本书。但我现在又像是在与它互动。我又得到了这个东西,我......就像,我通常不会重新打开一本书到随机页面并检查一个段落是否优美,对吧?但现在我可以有效地做到这一点。所以我认为这只是一个方法......这有点像让我的阅读变得非线性等等。这是一种与文本互动的新方式。是的,它......有一种......

秘密的,或者我的意思是,这并不是什么秘密,但一种不太微妙的阅读复兴正在发生。这要感谢像BookTok和,你知道,这些Facebook,现在一些最活跃的Facebook群组是,你知道,人们聚在一起阅读书籍。基本上是线上的读书俱乐部。

而且你还有这个,有一些趋势与之交叉,比如浪漫主义趋势,你知道,比如《ACOTAR》和《第四翼》系列,它们刚刚发布了,你知道,它们的,它们的第三个也是最近的故事在周二发布。我还没有看到这个的粉丝理论用法,但我感觉这只是时间问题,人们就会开始将这些书输入进去,询问比如会发生什么预测,你知道吗?

绝对正确。是的,我认为沿着这些思路,D&D地下城主用例非常棒,你可以将你的整个战役输入进去,你可以说

一些有趣的转折等等。完全正确。我们,呃,Superintelligent已经从它曾经的样子发展而来。它最初是教程。现在,呃,更多的是关于代理就绪和,和,和AI赋能。但是,呃,当我们在公司成立之初制作教程时,令人震惊的是,其中很多都是以D&D为主题的,比如如何将它用于D&D的不同用途。所以我相信。呃,这里有一个问题要问你。我问我的一个朋友,我的一个同事,呃,

关于这次讨论。他们提出一个论点,他们认为Notebook LM是

面向普通人的RAG的第一个主流产品。基本上是关于规范化,比如上传和连接相关背景的想法。这是否意味着将来一切都是检索增强?比如,你知道,而不是这些精心设计的策略来构建参考库,而是你每天都会喂养你的大脑,以便在你需要的时候可以使用它。我不知道。我认为这是一种有趣的看待方式。是的,我认为我有点相信这一点。就像,我认为......

你知道,很多AI产品都支持,我的意思是,大概支持底层的RAG,比如当他们让你上传文件等等的时候。但我认为Notebook真正出色的一点是,它更明确地向人们展示了这一点,比如,当你看到它在旁边,并且你看到引用时,你可能会理解,也许不需要,你不需要了解任何关于嵌入式的内容,对吧?就像你只是理解它正在查看块,并且它理解你的文档,并且

你可以添加和删除这些东西,它就像一个小数据库。是的,所以我认为它绝对有助于

播下人们的这种认知。就像我想象世界上的大部分人一样,就像从未听说过RAG,根本不知道那是什么。对吧。人们只是开始习惯AI聊天机器人。所以,是的,我认为这是一种相当合理的看待方式。我喜欢这个框架。是的。是的。所以这里有一个问题,这就像,说实话,就像承认很烦人,但我必须问。

你认为Notebook LM如何在代理空间中发挥作用,对吧?每个人都将注意力转向事物的人工化版本,这显然对一百万人来说意味着一百万种不同的东西。你们是否考虑过这对Notebook作为产品的影响?是的。是的。

所以我会说,Notebook总体上受益于很多事情,那就是我们顺应潮流,对吧?Gemini变得更好了。结果,Notebook也变得更好了。所以这很棒。我真的很认为代理就像对此的扩展一样。就像,是的,这是一个非常超载的术语。我对代理的定义是,

相当宽松的,就像在for循环中调用LLM一样,我认为它就像,你知道,也许它可以决定使用一些工具,它可以,你知道,对其他API进行一些外向调用,等等,呃,是的,我认为如果那样的话,我认为这将是有用的,呃,音频概述通过某种描述,就像已经是呃,一个代理,就像它正在使用对LLM的多次调用生成这个AI一样,我认为这可以说是一个代理,呃

然后,是的,当然,就像代理能力一样,比如变得更强大、更便宜、更商品化,比如,我认为它们将无处不在。可能包括Notebook LM。但是,就像,我认为有些人会犯的一个错误是,因为“代理”这个词很热门,他们,比如,试图强行将,比如......

一些他们可以称之为代理的东西放在某个地方,就像你不应该那样做,对吧,如果你不需要for循环,就不要使用它,如果你可以用简单的原始模型调用来解决问题,那么,呃,那就这样做,呃,但是是的,我认为代理可能会很有用,随着调用的成本降低,随着人们在设计代理能力方面获得更好的熟练程度,我认为它们将无处不在,并且就像我说的那样,

它们已经以音频概述的形式存在了。所以,是的,我认为,我认为这实际上是一种正确或至少是一种好的思考音频概述的方式,因为在我看来,一个似乎相当明显的地方是,呃,

Notebook LM成为大脑,并且,你知道,基本上它自动化了一组不同的管道来从所述大脑输出不同的东西。对吧。就像,你知道,就像你现在可以输出这个播客一样,但理论上,为什么,为什么你不能,我的意思是,它可以从字面上开始一个视频,你知道,制作过程。它可以启动一个故事板过程。我的意思是,它可以,比如,对于它是一个,你知道,

聚合一组文档和信息,比如获取关于它的重要信息,对其进行组织,并让你与之互动。输出,就像,你知道,你只是暗示了输出可能是什么的开端。绝对正确,是的,是的。就像你刚才描述的那样,这就是我们拥有我们现在的新UI的原因

我们真的想让它清楚地表明,就像,你知道,左侧面板你正在整理东西,在中心面板你正在与它互动,你正在以某种方式在线做事情。然后在最右侧的面板中,你拥有这些输出和这些生成的东西。

呃,我认为很多人都是这样想的,所以我们试图让它在视觉上代表这种直觉,是的,我认为这是一个,我认为我,我认为这是一个非常,呃,聪明或巧妙的界面,呃,仅仅是因为它确实符合逻辑,尽管我认为你必须在中东将其反转,呃,才能以相同的方式在相同的方式中理解,呃,太棒了,伙计,好吧,听着,这是一个,这是一个非常有趣的项目,我认为它是,呃,

它确实很有趣,这就是为什么,你知道,困难的事情之一是,AI如此强大,并且在它可以做的事情和企业影响方面如此令人兴奋。我认为人们有时会忘记,它之所以如此成功的原因之一是,它也像,使用这些东西也很有趣。你知道,第一次使用Midjourney时,你会感觉自己像个巫师。对吧。我认为,呃,Notebook LM让一些人重新体验到了这种感觉,而他们在AI时代已经无数年没有体验过了,这就像,你知道,六七个月。是的。

是的,我真的很,你知道,感谢你这么说。我喜欢,我认为这是我真正发现很多工具中都非常重要的东西,那就是,如果事情很有趣,那么你就不需要说服人们去做,你知道,就像,如果我们可以让

比如,我觉得阅读极其密集的长篇书籍很有趣,但很多人并不这么认为。那么,我们如何才能让它变得有趣呢?呃,如果这很有趣,人们可能会做得更多,我相信这将是一件好事。呃,但总的来说,就像,我认为如果你曾经采取这些,呃,生产力任务或其他什么,比如这些与工作密切相关的事情,如果它们很有趣,比如,在工作中玩得开心,这就是每个人都想做的。对吧。所以,呃,

是的,我很感激你认为它很有趣,希望我们能够继续让它更有趣。好的,最后一个问题。你有没有想过或认为会很棒,但你还没有看到任何人做过,你真的希望看到有人真正做到极致的用例?让我想想。

这是一个好问题。好的,我会......这只是因为这对我来说很接近。就是我希望看到有人写,比如,一篇非常长篇的东西。比如,你知道,一部小说,一本书。比如,真的强烈地与Notebook一起使用。比如......

甚至只是批评输出,你知道,也许它就像帮助设置舞台或给出这些小小的顿悟时刻,哦,比如它可能是这个东西,但它是另一个东西。然后你可以想象,比如

假设我们拥有所有我想要拥有的输出类型。你可以用它来做完整的多媒体内容。你可以同时发布播客和其他内容。所以是的,我希望看到它只是......

我希望看到有人真正地将它用作一种创造性假肢。就像这个东西对创造一些对创造者和希望对其他人也很重要的东西的行为至关重要一样。是的,我完全同意这一点。我觉得

你知道,我们已经开始看到一些书籍的序列化和相关的实验。十年前有一些初创公司正在尝试,你知道,Wattpad,我认为这是一个,你知道,大型初创公司,试图像,你知道,一次写一点你的书,看看故事从哪里来,并获得互动。但感觉没有人将它带到这种完全极致的地步,比如,让创作以这种完全不同的方式发生。让它以这种完全不同的方式输出。我认为也许是因为,比如,