Special Electrek podcast: Is Elon Musk blackmailing TSLA for $100B, admitting to conflicts of interest?
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我们正在直播这期特别的 Electric 播客。我们不在平常的周五下午 4 点直播。这将是一个单一主题的播客。我们不会回顾本周的所有新闻。我们本周晚些时候仍会进行回顾，敬请期待。我是 Fran Lambert，像往常一样担任主持人，我的搭档是 Seth Winthrop，一位杰出的出版商，这次直播并讨论这个话题是他的主意，因为

我认为很多人并没有真正理解这件事的严重性，对吧？

是的，我认为这是关键。而且，我错过了外面一个滑雪的好日子。正在下雪。所以这期节目很特别。当 Seth 没有在新鲜的粉雪坡道上时，你就知道这很特别了。所以，是的，好的，让我们快速地——当人们还在进来的时候，我知道我们发布了关于播客的文章，当然，我在其中链接了我的文章——

为了让大家对情况有所了解。但对于那些不了解情况的人来说，一切都与 Elon 昨晚发布的一条推文有关，之后有很多后续，他进行了一点损害控制。但核心是，这是一个潜在的冲突，一个非常明显的利益冲突，甚至可能违反了他对特斯拉股东的信托义务，他昨晚基本上承认了这一点。

所以我们之前多次报道过他创办这家新公司 XAI 的潜在利益冲突，尤其是在他过去几年，甚至最近几天反复表示特斯拉是一家 AI 和机器人公司的背景下。所以，如果你已经是 AI 公司的 CEO，为什么还要创办一家 AI 初创公司？AI 斜杠机器人公司是他的话，不是我的。

现在让我再详细介绍一下他发了什么推文以及为什么发。整个对话的起因是过去几天里，一群特斯拉粉丝敦促 Elon 制定新的 CEO 薪酬方案。

好的。就我个人而言，你知道，很多人认为我是 Elon Musk 的批评者。我认为他获得 CEO 薪酬方案是公平的。他的上一份期权，股票期权是……

一年半前就实现了，很久以前了，他已经有一段时间没有股票薪酬计划了，这是有充分理由的，因为上一份计划现在还在法庭上。即使它已经完成，它仍在法庭上，因为一些股东认为它太过分了，他们为此起诉了特斯拉。所以现在决定权仍在法官手中。特斯拉在得到判决之前不会制定新的计划，这是有道理的。

但是，仍然有一群特斯拉粉丝，Elon Musk 的粉丝，在推动 Elon 的新薪酬方案。这本身，虽然有点跑题，但有点奇怪。即使我实际上支持它，我认为如果他继续担任 CEO，他应该获得新的薪酬计划。但是……

我不会为世界上最富有的人争取新的薪酬计划。这不应该是任何人的角色。如果 Elon 想要新的薪酬计划，他可以联系董事会并找到它。现在网上的任何人，我在 Twitter 上认识一个女孩 Amy，她给我发了……

她为 Elon 争取薪酬方案的全部历史。我想，好吧，这很酷，但你是在为世界上最富有的人争取更多的钱。这是什么？这没有任何意义。但是，

Elon 实际上对特斯拉粉丝的这种努力发表了评论，因为我试图在 X 上了解一下情况。大多数人似乎都同意 Elon 获得新的 CEO 薪酬方案是有道理的。关于方案应该是什么样子，存在很大的分歧，因为上一个方案非常疯狂。但共识也是 Elon 仍然拥有特斯拉 4 亿股股票，价值约 1000 亿美元

这对公司做好并继续努力是一个很大的激励。但 Elon 对此做出了回应。事情就在这里变得有点奇怪了。让我们直接阅读这条推文。它在这里甚至没有完整显示，但我们会看一下这条推文。我要分享这个标签。然后我们将深入研究它。Elon 说，对于那些只听的人，

如果我没有大约 25% 的投票控制权，我会对特斯拉发展成为 AI 和机器人领域的领导者感到不安。所以仅第一句话就有问题，因为……问题很大。

“不安”这个词——它让他在第一句话中免于指责，因为你仍然可以做这份工作，并且对这份工作感到不安。所以这在某种程度上是安全的，即使他说“除非你把我在公司的股份翻倍，否则我会对做我的工作感到不安”有点奇怪，而他的股份已经价值 1000 亿美元。这就像——你需要给我 1000 亿美元，我才安心做我的工作。好的。

然后他解释说，这些股份足以让他有影响力，但又不至于让我无法被推翻。好的，随便吧。然后他说，除非是这样，所以除非他获得公司 25% 的股份，否则我宁愿在特斯拉之外开发产品。这里的背景是我刚才讨论的。他特指 AI 产品，因为他担心对 AI 的控制，对 AI 的影响。而且他拥有……

AI 初创公司，他可以选择在特斯拉之外开发新的 AI 产品。他基本上是说，除非我获得 25% 的投票控制权，否则我会在 XCI 而不是特斯拉开发产品。

你似乎不明白特斯拉不是一家初创公司，但它并非如此。只需看看特斯拉和通用汽车之间的差距。好的。他多次说过这句话。然后他说，要求股票所有权本身就是足够的动机，富达和其他公司拥有与我类似的股份。为什么他们不来上班？嗯，

即使对 Elon 来说，这句话也很愚蠢。Elon 绝对是世界上最聪明的傻瓜。他一次又一次地证明了这一点，因为富达只是——富达有数百万利益相关者。是的，富达拥有大量股份，但这些股份随后由数百万人通过一系列不同的证券产品持有。是的。

是的，我甚至不知道这条推文的那一部分是给谁看的。没有人会说，“哇，为什么富达不出现？”我甚至不知道那是什么意思。是的，那意味着每个在富达拥有 RUT 账户的人都应该每周在特斯拉工作 50 分钟。这没有任何意义。我不知道他在说什么。

我和其他许多人严厉批评了那条推文，然后他进行了损害控制，并补充了一些内容。但这些内容并不相关。为了透明起见，我仍然会引用他的后续推文，但我应该指出，特斯拉董事会很棒。

没有新薪酬计划的原因是，我们仍在等待我的特拉华州薪酬案件的判决。该案的审判于 2022 年举行，但尚未作出判决。我给“薪酬计划”加了引号，因为从我的角度来看，这主要是为了确保在特斯拉拥有适当的投票影响力。所以这里的一点是特斯拉……这是 Elon 的超级粉丝们一直在使用的唯一论点，即他不是在要求更多的钱，而是在要求更多的控制权。

只是很巧合，他获得更多控制权的唯一途径是更多的钱。这很方便。说实话。我不是说我知道 Elon 的感受。也许这真的是他唯一的目的。

是为了获得更多控制权。但即便如此，它也伴随着金钱。没有办法绕过它。人们会说，“哦，也许是双重类别投票股，但在 IPO 之后，这几乎是不可能的。”所以他用这个论点说，“是的，但如果我们能做到这一点，那就太好了。”但你做不到。所以你所能做的就是再给他价值 1000 亿美元的特斯拉股票，让他获得 25% 的控制权。所以

如果我拥有 25%，这意味着我有影响力，如果两倍多的股东投票反对我而不是支持我，我就可以被推翻。是的，这就像，25% 给了你很大的控制权。

在 15% 或更低的情况下，这大约是他现在的水平，推翻我的反对比例为 4 比 1，这使得可疑利益的收购太容易了。好的。也许五六年前，我会说，是的，当然。但现在，我不是说不可能对特斯拉进行恶意收购，但这非常困难。你大概可以用一只手数出世界上能够做到这一点的实体。

嗯，我甚至不知道这对他们来说也不是一件容易的事，是的，也许是沙特人，仅此而已，是的，沙特人，也许是苹果，如果他们真的想要，但他们不会这样做，所以这是一个奇怪的方式

从 Elon 的角度来看待这种情况，这让他看起来像是在追求一个非常崇高的目标，而不是敲诈特斯拉 1000 亿美元。我可以接受双重类别投票结构来实现这一目标，但我被告知在 IPO 后不可能实现。这就是重点。但那是最后。如果你不给我任何现金，只给我一些投票权股份，我会很高兴的。只是碰巧你做不到。你必须给我 1000 亿美元。

所以这实际上就是这里发生的事情。所以，是的，这就是这里的情况。所以真的有很多方法可以看待这个问题。我很想听听你们的意见，因为你们现在还活着。你可以在 YouTube、Facebook、X 上的评论区发表评论，无论你在哪里。当我昨晚第一次读到这条推文时，我不得不反复查看。第一条，当他说……

当他特别说对不起，我放错了，这上面没有显示更多，这是第二部分，除非是这样，否则我宁愿在特斯拉之外开发产品，所以基本上这里的事实是 Elon 说特斯拉是一家 AI 机器人公司，Elon 创办了 xai，一家 AI 初创公司

XAI 从特斯拉招聘人员，我们已经报道过这是一个利益冲突问题，作为特斯拉的 CEO。但这很模糊。很难确定这些事情。但随后，Elon 说，除非他获得特斯拉 25% 的股份控制权，否则他宁愿在 XAI 而不是特斯拉开发 AI 产品。所以……

对我来说，这清楚地表明这里存在利益冲突。是的，我的意思是，作为特斯拉股东，很多人，你和我都是股东，我想你可能比我拥有更多。但它只是，我的意思是，从一开始，他就已经说过，你知道，他说他想要另一个特斯拉。

什么，公司的 12% 作为薪酬方案给他。所以从一开始，如果这真的发生了，每个人在特斯拉的股份都会下降，你知道，一些，你知道，15% 左右。所以，你知道，无论你现在的价值是多少，减去 15%，你知道，把它给 Musk。这已经是一件大事了。但是，你知道，更大的事情，我认为更明显的事情是，他说，

如果你不这样做，我就会带走我所有的 AI 人才，我会把他们转移到我自己的公司。我基本上会，你知道，我们多年来一直承诺的整个 FSD 的事情，不会发生，因为我会把我所有应该致力于此的人才都转移到我的另一家公司，你知道，那家公司将致力于 AI。也许在未来的某个时候，你知道，我会把它授权给，给我的，你知道，

你知道，特斯拉。但与此同时，特斯拉，你知道，随着 FSD 的事情越来越不可能发生，而且，而且所有，你知道，Elon 威胁要离开，他没有把精力放在特斯拉产品上，你知道，理论上这真的会损害特斯拉的股价。所以，你知道，他有点在说，听着，如果你不给我这个薪酬方案，它太大了，就像人类历史上最大的薪酬方案。

我会让特斯拉的股价暴跌，耗尽它的 AI 人才，你们就完蛋了。所以你必须给我这个计划。我的意思是，这是我看到和听到的吗？我的意思是，可能是。你现在的做法有点推断过度。但从技术上讲，如果……

他说的是真的，也就是他真的担心，如果他们在特斯拉继续这项 AI 工作，而 AI 具有超级潜在的危险性，这是他的说法，而且他是唯一能够安全地将其实现的人。

那么是的，如果这真的是他的担忧，他为什么不这样做呢？这就是他基本上在说的。这里的背景很重要，因为第一个薪酬计划很疯狂。如果一切顺利，基本上是 900 亿美元，一切顺利。在 2018 年它被授予的时候，如果我没记错的话，大多数人都不相信

他们能够做到，特斯拉会发展到足以达到 Elon 薪酬计划的所有阶段，他会得到所有这些股票。这是一个雄心勃勃的计划。值得称赞的是，他做到了。对特斯拉股东来说很棒，对 Elon 来说很棒，一切都很棒。

现在，所以事实上，它就像有史以来最大的 CEO 薪酬计划，当然，它得到了大量的报道，但这并不是什么大不了的事情，因为很多人会说，是的，理论上它是有史以来最大的 CEO 薪酬计划，但它是不可能实现的。现在你做一个完整的，像一样的东西，给 Elon 价值 1000 亿美元的股票，对吧？

而且这是可能的。这很疯狂，很明显。这将是，对一家公司来说，这样做是疯狂的。但这是可能的。特斯拉可以将其股票稀释 1000 亿美元，并将股票给予 Elon。这会损害股票，就像你之前解释的那样，但这是可行的。我们看到，Abdi 在这里。

在评论中说，你是说 Elon 应该免费工作吗？没有人这么说。真的没有人这么说。我们在节目开始时说过，他拥有 CO 薪酬方案是完全可以的。他……嗯，你可以争论这一点。像明确要求 1000 亿美元，这很奇怪。但随后要求这样做，并威胁说如果你不这样做，那么……

即使我说它应该是一家 AI 公司，我也对将特斯拉推为一家 AI 公司感到非常不安。然后说我会将 AI 产品从……人们一直在争论，他是在谈论现有产品吗？他是在谈论新的吗？这不重要。如果是新产品、现有产品都无关紧要。我认为他不可能将现有产品……

特斯拉产品从特斯拉转移到 xci，所以我假设主要是新产品，新人才，尤其是，天哪，这里的风突然刮起来了，嗯，我知道是我的电源墙刚刚启动，抱歉，那是风，嗯，也许 elon 激活了我的特斯拉电源墙，来淹没我的，嗯，我的声音，嗯，不，说真的，我说到哪里了

哦，是的，所以如果你说，如果你威胁说，那是违反信托义务，因为它表明你没有，嗯，为你的股东，为特斯拉股东着想，所以这里的主要观点是，elon 承认他作为特斯拉 CEO 的首要任务不是股东，嗯，特斯拉股东，嗯，如果你相信他的话，那就是，嗯，锅的安全

控制人工智能的潜在危险，这在特斯拉股东之上是假的，人们总是批评我，弗雷迪一切都是为了钱，然后一切，这不是，嗯，你不在乎人类和人工智能，我不是，我什至没有告诉你我是否同意人工智能是潜在的危险，我是在说

事实上，作为特斯拉的 CEO，他的工作是为特斯拉的股东着想。他只是承认这不是他作为特斯拉 CEO 的首要任务。他的首要任务是控制 AI 或影响力，他说，对不起，对 AI 的影响力。所以

就在那里，我认为这证明他违反了信托义务，他作为特斯拉的 CEO 和 XEI 的控制人存在利益冲突。

是的。我的意思是，这是一个很大的声明，但我不知道你怎么能得出其他结论。他简单明了地说，除非我能控制公司 25% 的股份，否则我不想在特斯拉开发这些产品。如果这没有发生，那么我将在特斯拉之外开发它。就在那里，就像，好吧，你越界了。我不知道。我的意思是，我知道

基本上，特斯拉的董事会就像一个朋友和家人俱乐部。我不知道我怎麼不知道他们怎麼能对抗他。所以我不知道会发生什么。但我想谈谈像富达这样的机构投资者，你知道，Elon 提到的。其他，你知道，

大投资者呢？我知道，你知道，即使在，你知道，特斯拉的 Reddits 上，通常都非常支持 Elon，很多评论者都像，你知道，这是我的底线，或者，你知道，这不可能发生。所以，你知道，我看到一个更大的……

特斯拉社区的大部分人反对这一点，比我通常在技术上看到的要多。比如，嘿，我们抱怨 Model 3 性能降价。几乎只有 Model 3 性能人员

我们在那件事上站在他们一边。但在这件事上，感觉特斯拉社区的很大一部分人对此有点担心。是的，因为当我第一次看到它时，就像我说的，我不相信他真的是这么说的。我不得不反复阅读这条推文以确保。然后我实际上在我的前账户上发布了。

我理解这条推文的方式。然后我问，我是不是遗漏了什么？有没有反驳的理由？因为我有很多 Elon 的粉丝关注我等等。通常，只要我说一些反对特斯拉或 Elon 的话，他们就会告诉我为什么我错了，基本上。在这一点上，就像，有时我错了。我完全愿意承认这一点。但这次，就像，我读了他们所有的推文，有很多是反对我的，支持 Elon 的。

但他们没有任何支持 Elon 的论点。他们使用的唯一论点是，就像 Abid 说的，你想让 Elon 免费工作吗？这不是重点。或者他可以要求，可以敲诈特斯拉，可以有利益冲突，因为 Elon 是控制 AI 的最聪明的人。好吧，你可以相信这一点仍然不意味着它不是利益冲突。这里真正的问题是，这将是一个很大的问题，

在那之后，Elon 是否应该继续担任特斯拉的 CEO？因为他证明了作为特斯拉 CEO 的首要任务，他现在没有做好。他不想做。他基本上承认了这一点。除非他获得 25%，这基本上是开始谈判的疯狂举动。是的。

你在这个节目中问了我好几次，你认为 Elon 应该被免去 CEO 职务吗？即使我被视为 Elon Musk 的批评者，我也总是为他辩护，我相信他对特斯拉比不对特斯拉更好，即使我一直对……

他像多年来一直说的那样进行过渡，最终不会像，不会成为特斯拉的 CEO，辞去产品架构师的职务，让其他人管理特斯拉的日常事务，我显然会欢迎一段时间，尤其是自从收购 twitter 以来，因为我认为特斯拉 elon 在过去两年里在特斯拉的时间少了很多

我们已经证实了这一点，你可以追踪他的飞机，很明显他不喜欢这样。但如果你追踪他的飞机，他降落在特斯拉地点的次数比以前少了很多。但无论如何，现在如果你问我，我认为这是压垮骆驼的最后一根稻草。那句话怎么说？最后一滴？是的。

嗯，压垮骆驼的最后一根稻草，是的，压垮国王的稻草水平，就像基本上我，我认为你不能这么说，嗯，我认为你不能作为一家公司的 CEO 这么说，你知道，我认为这不合适，我认为你，你不能这么说，并且仍然是公司的 CEO，我，我认为这不合理，即使

是的，实际上，因为他在那之后似乎确实在进行相当大的损害控制。但损害控制似乎更多的是关于人们认为这一切都是为了钱。他就像，我可以接受超级投票权股份。这不是为了获得 1000 亿美元等等。这甚至不是我的观点。无论你是否相信他，这都不能反驳是否存在利益冲突。

所以如果他回来，他说，你知道吗，我现在可以看到这么说是有问题的。这有点像挟持特斯拉为人质。这有点像敲诈特斯拉要钱，如果你还记得几周前，他站在台上告诉人们，如果他们敲诈他要钱，就让他们滚蛋，特别是 X 上的广告商。

所以如果他站出来说，是的，我可以看到我所说的在这方面是有问题的。听着，我正在寻找新的 SEO 薪酬方案。我希望有一个能让我更好地控制特斯拉 AI 的方案，但我不会

将任何人才从特斯拉转移到 XAI。不会……我会限制……至少，董事会应该在他知道 Elon 正在创办 AI 初创公司的那一刻就应该这样做，很明显。但这应该是 Elon 的 CEO 合同中的一个明确条款，特斯拉的 CEO 合同中的一个明确条款，关于……

他们可以在 XAI 做什么，不能做什么，与特斯拉相关。比如 XAI 不能与特斯拉的任何 AI 产品类别竞争。XAI 不能从特斯拉招聘任何人才。所有这些事情都应该非常明显，因为他的……即使那样，说实话，这仍然是有问题的，因为他可以了解特斯拉的工作，AI 工作，这是……

作为 CEO 完全透明的，然后他可以随时将其中的一些带到 xci，所以这仍然是有问题的，但至少会有一些参数，嗯，除此之外，但所以，我在这里非常慷慨，为这样的事情打开了大门，因为我，我，我认为现在唯一理智的结果可能是，如果董事会没有完全被 elon 掌控，嗯

他们会认为这明显是违反信托义务的利益冲突，他们可能会立即解雇 Elon。我同意。我一直有点在敲响警钟，但我认为这是界限，它不再值得怀疑。我认为你必须做点什么。董事会应该在我们说话的时候做点什么，但看起来并没有发生。

是的，我也没看到。就像我们刚才进行的对话一样，用苹果替换特斯拉这个词，或者用蒂姆替换 Elon 这个词，每个人都会觉得蒂姆不得不辞去 CEO 职务，被解雇或其他什么都是完全可以的。因为这是 Elon，因为这是特斯拉。

我并没有抹杀 Elon 在特斯拉所做的一切，使它成为如此重要的公司，加速向电动汽车、清洁能源的转型，他所有的伟大想法，所有伟大的，一切。你不能成为一家公司的 CEO

并将你的个人利益和/或你对 AI 危险的个人信念置于你作为 CEO 创造股东价值等的职责之上。他做到了。

是的。白纸黑字。我的意思是，我想在他创建 XAI 并且一些工程师已经开始转移的那一刻，这应该是董事会说，嘿，听着，你不能这样做。你自己公开说过特斯拉是一家 AI 和机器人公司。如果你正在创建另一家公司，并且你正在将人员从特斯拉，

你知道，一家有很多股东的上市公司转移到你的私人公司，你知道，你从中赚取了大部分钱，这已经是一个巨大的利益冲突。这已经像，你知道，理论上美国证券交易委员会会看到一些问题。拥有两个这样的实体似乎已经是一个大问题了。但事实是，现在他公开记录说，我不会，

我不会帮助特斯拉构建 AI 的东西，即使我已经说过它是一家 AI 公司，因为我没有足够的，你知道，领导控制权。我要把它带到这里。我的意思是，就像我，你知道，我今天早上看了股票。上次我看的时候它实际上是上涨的。我不认为这有什么意义，就像在这一点上，就像它……

特别是像我们这样说，我不认为现在，我不知道谁有，我认为在提起实际诉讼之前什么都不会发生，如果现在没有律师代表一些股东处理此事，我会感到震惊。

我认为他们会就这些评论起诉埃隆。我认为在这一点上这是不可避免的。你知道这件事的有趣之处是什么吗？如果他从未说过特斯拉是一家人工智能和机器人公司，那么他昨晚发的推文就不会让他陷入麻烦。因为如果你看一下财务报表，特斯拉很大程度上是一家汽车公司，一家能源公司。所以更多的是因为埃隆……

说它是一家人工智能公司，他不仅说了，他还说如果特斯拉不能实现人工智能和完全自动驾驶（基于他们的人工智能努力），特斯拉就没有任何价值。对。他在接受特斯拉车主硅谷集团之类的采访时说了这话。他说了很多次。对。他说了很多次。就在两天前，他还发推文说特斯拉是一家人工智能公司。所以这使得不可否认的是

他说如果他对特斯拉的股份没有 25% 的控制权，他就不会在特斯拉工作。但实际上，如果他没有从特斯拉获得价值 1000 亿美元的股份，那就太疯狂了。对。然后你提到了你关于这件事的原始帖子。

如果他没有为了收购推特而抛售大量特斯拉股票，他就不会陷入这种被引用的境地，这有点滑稽、奇怪或令人沮丧。

是的，我的意思是，他卖掉了价值数百亿美元的特斯拉股票，浪费在了推特上。他的很多粉丝也是如此。就像他们让我相信了这一点。他们说，哦，弗雷德，你确定你的购买在那里吗？你说他在推特上浪费了钱。我不是这么说的。埃隆是这么说的。埃隆自己说，他为推特付出了过高的代价。他试图退出这笔

交易，因为他意识到自己为此付出了过高的代价。然后，他被迫通过诉讼实际推进并完成了 440 亿美元的收购估值，这迫使他额外出售了数百亿美元的特斯拉股票，这些股票都被浪费了。就像如果他支付了推特的实际价值，他就不会浪费那些特斯拉股票。所以，是的，他浪费了特斯拉股票在这笔拙劣的

呃，推特收购案中，他本可以接近 20%。你知道，我们不会谈论这个，因为就像我从一开始就说的，我不反对他获得 CEO 薪酬计划，即使是在几年内数十亿美元的非常慷慨的计划，如果他，呃，特斯拉达到一定的，呃，市值。但是，呃，

如果他那时仍然持有特斯拉 20% 的股份，那么获得他认为能给他带来很大影响力的额外 5%（这个奇怪的 25% 的标准）将更加合理。如果我们现在谈论这些，那会更合理。但他把推特搞砸了，现在看来这很方便。就像，好吧。

我损失了数百亿美元。就像，哦，如果 X 表现非常好，你仍然可以把它拿回来。我对此不做任何评论。我只是，现在，关于特斯拉的情况，而且很方便的是，他找到了一种方法来构建事情，我需要拿回特斯拉的股票以确保安全，为了人工智能安全。从本质上讲，这就是他所说的。为了人工智能安全，把这些股票给我。如果你不这样做，

我会，如果你不这样做，我有一个解决方案。我有一家 AI 初创公司，我会在那家初创公司而不是特斯拉开发这些 AI 产品。这就是他实际上所说的。

这显然是错误的。我不明白为什么不是这样。无论如何，现在让我们来看看你们的评论。如果您有任何评论，可以将其放在评论区。我们将逐一浏览，看看你们是否能改变主意，或者是否能从中找到其他有价值的观点。好的。Stennan 在这里非常直言不讳。作为股东，如果他们专注于扩大汽车生产并真正履行 FSD 的承诺，我会很高兴。

但 fsd 与 ai 相关联，这就是问题所在，能源也是一个相关的探索领域，但与其收购另一家太阳城，不如建造大型电池组或工厂，这就是特斯拉正在做的事情，而且特斯拉将在没有埃隆的情况下继续这样做，他将继续在没有埃隆的情况下制造汽车，他将继续研究 fsd，也许采用更保守的方法，尤其是在时间表等方面

特斯拉 80% 到 90% 的股份不属于他。他不能就这样拿走特斯拉迄今为止所做的所有工作和未来的计划，然后将其转移到 XAI 或他拥有的其他公司。是的，我的意思是，这就是重点，创办另一家公司，然后将特斯拉的资产转移到这家公司，基本上就是从公司窃取。这就像有问题一样。是的。

所以这是特斯拉超级粉丝或埃隆超级粉丝的看法。你是说埃隆应该免费工作吗？不。我从未说过。

我不认为任何人应该免费工作。但还有比这更糟糕的。我刚刚发了一条推文，因为我查看了对我原始推文的所有回复，我认为这是第一个真正提出该推文中存在利益冲突概念的推文之一。我的两篇帖子加起来有将近 200 条评论，超过 200 条评论。我查看了埃隆粉丝的所有内容。

作为反对这是一种利益冲突的有力论据，什么也没说。但我看到有人在推特上@我，这个结论是，要得出利益冲突的结论，就需要相信特斯拉拥有埃隆·马斯克，就像主人对奴隶一样。

对不起，我不认为事情是这样的。尽管我们作为股东希望如此，但事实并非如此。首先，我是一名特斯拉股东。我不希望 CEO 成为公司的奴隶。另外，我不明白你怎么能把奴隶的困境与有史以来薪酬最高的 CEO 相提并论。我的意思是，我读了很多关于奴隶的书。我看过很多关于奴隶的电影。我从未见过哪个奴隶获得过价值数百亿美元的薪酬计划。

从未发生过。是的，这对说这话的人来说可不是什么好兆头。是的，是星际先生。好的。所以，是的，我们不是说埃隆应该免费工作。没有人这么说。

然后他可以接受正常的工资和奖金方案，这就是我们所倡导的。如果他不想发展特斯拉的人工智能业务（他说这是特斯拉价值的核心部分），那么也许他应该辞职。我认为这是看待这个问题的唯一合理方式。到目前为止，我还没有看到有人提出一个合理的论点，而不是这个。是的。

说服我们相信并非如此。他说他可以接受正常的工资和奖金方案。唯一的问题是，就像他站在这里一样，基本上是说如果他这样做，那他就没事了，我猜，但他不是。就像在这一点上，因为他说了，需要有一些明确的指导方针，说明 XAI 与特斯拉的关系。我想他们问过他。是的，我的意思是，我不知道……

XAI 可以以目前的形式与特斯拉共存。这是我的担忧，是的。是的。我也不认为特斯拉收购 XAI 或其他任何公司是一个好主意，合并。我的意思是，我猜这可能是一个解决方案，但……

但是，你知道，他们要付出什么代价才能让所有老工程师回来？我不知道。我不知道。是的。好吧，公平地说，我昨晚在研究这个问题时稍微研究了一下。他们确实从特斯拉招聘，但也有很多其他工程师和所有其他人员在为此工作。这就像……

他创建 XAI 而不是去 X 或去特斯拉构建这个的原因之一是为了招聘，在那里你可以给他们提供股票期权，这比在特斯拉和 X 这样估值较小的初创公司更具吸引力。所以这是一个吸引人才的好方法。现在，你是对的。特斯拉用特斯拉的股票收购 X 可能是一个解决方案，对吧？

这给了埃隆股份，但你显然不能证明用 12% 的特斯拉稀释来收购 X，XAI，这是没有意义的，涡轮估值。所以你必须比这更聪明。然后，所有这些早期员工就已经变得非常富有，并且可能会消除……

在特斯拉或作为 XAI（一家新的初创公司）在特斯拉旗下工作的动力。所以这也有问题。那里可能有一个潜在的解决方案，但我认为也有很多问题。好的。这是另一位埃隆粉丝说，为什么不复制之前的 5 万亿美元市值薪酬计划？所以，理论上，埃隆可以赚回所有这些钱

呃，或者如果特斯拉达到 5 万亿美元的市值，所有这些股票都会回来，问题是他已经说了他所说的话，他已经说了他所说的话，他已经确认他在 xai 和这之间存在利益冲突，所以即使你喜欢 abd 基本上是在说特斯拉应该屈服并给予埃隆所要求的东西，这绝对是一个解决方案，但

它并没有解决埃隆承认的与 XAI 的利益冲突问题。所以不，我认为这不是一个有效的解决方案。桥梁被烧毁了。所有这些现有的 AI 产品不都属于特斯拉吗？所以也许这是一个误解，认为 XAI 和 Twitter 是特斯拉的一部分。我不知道很多人都有这种想法，但不，XAI 完全在特斯拉之外。

是的，但我的意思是，我想也许大卫是说现有的特斯拉产品属于特斯拉。这是真的。我不认为他们会将特斯拉机器人项目从特斯拉转移到 XCI。但埃隆说他不想为此做出贡献。使用它会让他感到不舒服。你希望 CEO 因为认为自己对你的项目没有足够的控制权而感到不舒服吗？即使他是该死的公司 CEO？这没有任何意义。这就是这里的问题。

对。他说，就像他一样，你知道，在 25% 的情况下，他会有足够的控制权。影响力。影响力，对。出于某种原因，这个数字是影响力达到适当程度的数字。是的。即使那不是多数股权。所以这就是……

也许我们应该深入研究一下。是的。他把这个任意的数字放进去很方便，这会让他多赚 1000 亿美元，但实际上并不会给他更多的控制权，因为他已经是公司的 CEO 了。他已经比每个人都有更大的影响力。

在这些项目上。如果他愿意，他可以关闭特斯拉的一个 AI 项目，就像董事会在 on those projects. If he can shut down an AI project at Tesla, if he wants, like the board is not doing anything right now when he admits a conflict of interest. They won't do anything if he says, this is too dangerous at Tesla. We're not going to do that. It's madness. Yeah.

好的，大卫·托尔森，他怎么能把所有这些开发好的产品从特斯拉移除？嗯，我的意思是，他不能。不过，令人担心的是，他会，你知道，他的威胁是他会停止在特斯拉做这些产品，并开始在他自己的公司做。是的。如果埃隆离开，特斯拉就会完蛋。我不再这么认为了。我认为没有他，它可能也能做得很好。是的。

那会很棒吗？就像现在，我知道我可能太乐观了，但你可以确保，你可以确保一个非常好的 CEO。也许你甚至可以从内部提拔。我认为像德鲁·巴格利诺这样的人会很棒。也许你把 JB·斯特劳贝尔带回来。也许你这样做。也许特斯拉回购 Redwood Materials。JB 作为特斯拉的 CEO 回来。是的。

拜托，那会很棒，如果发生这种情况，我会加倍我的股票，然后呢，然后他们带回一个公关团队，然后埃隆不再是公司唯一的代言人，我们获得了更多的透明度，我们获得了关于车辆项目、fsd 和诸如此类事情的定期透明更新，而不仅仅是埃隆的所有空头支票和承诺，哦，我的天哪

哦，我的工作会因此轻松很多。就像我现在把话题转到我自己身上一样，但我怎么能不呢？

好吧，不，他通过制造汽车来照顾股东，人工智能和其他东西都是额外的，这是一个观点，但这不是埃隆的观点，不，他多次说过，正如我们之前所说的，特斯拉是一家人工智能和机器人公司，如果他们不解决自动驾驶的人工智能问题，特斯拉就没有价值，这是埃隆的话，这不是额外的，特斯拉没有价值，没有它特斯拉就一文不值，这就是他所说的

对。所以这是另一个观点。如果一个人类可以解决通用人工智能，其他人也可以并且也会。给马斯克 1000 亿美元也无法阻止它。所以这是另一点。这是一个好观点。

是的。埃隆就像，这是萨尔曼说的。萨尔曼与埃隆密切合作，他说，我将在这里转述一下这句话，但我认为我会非常接近，埃隆非常想拯救世界，但前提是他自己来做。所以他真的有这种救世主情结，他认为他是唯一一个可以带来

AGI 并安全地将其带入生活的人。这就是它听起来的样子。我非常尊重埃隆的智慧。我认为他是我们这个时代最伟大的远见卓识者之一，如果不是最伟大的。但我认为他没有证明他是唯一一个可以安全地做到这一点的人。如果有什么不同的话，那就是他证明了自己非常反复无常。

我不认为他是世界上最理性的人，即使他非常聪明，他可以将事情分解成核心原则，并根据他的思维方式取得巨大进步。这些东西并不一定能转化为安全地将数字生命形式带入生活。就像我们不知道的那样。就像我们……

这是一件大事，就像成为上帝一样，我们真的在谈论谁将成为最好的上帝，就像我们所说的那样，哦，我认为是埃隆，你到底在想什么，你到底知道什么，就像，你知道，我认为自大流行以来他发生了一些变化，呃，看起来他，你知道，他的价值观已经从，呃，你知道，拯救地球免受，你知道，

化石燃料等等，转变为某种程度上成为一个，你知道，一个，呃，如你所说，一个上帝，上帝的形象。嗯，所以看起来，呃，我不知道是不是，《华尔街日报》呃，最近关于他吸毒的文章是，你知道，很明显，他周围的很多人站出来说，嘿，他什么都吸。嗯，

嗯，他确实否认了这一点。我不知道我是否比相信埃隆更相信《华尔街日报》。但就你而言，我认为你所描述的实际上与他目前的做法相符，因为你所描述的，我认为自大流行以来，自从他收购 Twitter 以来，他最大的担忧就是他所说的“觉醒精神病毒”。如果……

你最大的担忧是 AGI 的诞生，那么如果你真的相信“觉醒精神病毒”是一件真实的事情，那就是一个担忧，因为你会认为 AGI 也可能被感染或基于该精神病毒构建。所以我理解其中的逻辑。我不是说我同意。我只是，我理解其中的逻辑。就像它至少在他的疯狂中是一致的。是的。

好的。特斯拉不是一个底部是埃隆的倒金字塔。工程师、工厂、充电器、装配工人和服务中心是特斯拉的核心。是的，我同意这一点。特斯拉目前拥有超过 150,000 名员工。我认为它在某种程度上是一台运转良好的机器。也有很多问题，我们一直在报道这些问题，因为我们显然是特斯拉的死对头。是的。

我开玩笑的。但是，是的，我认为埃隆不是特斯拉。特斯拉不是埃隆。对。他可以继续在 XAI 研究人工智能模型的语言。Grok 声称埃隆是一个恋童癖者。所以它似乎是基于 Twitter 上的集体蜂巢思维。我没有看到这一点，但我实际上使用 Grok 了一点，我认为它不是一个糟糕的语言模型。我不是说它像 GPT-4 那样，但它并没有那么差。

好的，马修·里德奥特，他不会回去。他必须加倍下注。是的，他的另一件事是，他似乎没有回头路可走。如果他犯了错误，他只会坚持到底，我猜。他不应该成为他任何一家公司的永久 CEO。他太聪明了，他会这么做的。如果他那么聪明，他会这么做的，我认为他会这么做的。我不知道那是什么意思。是的。我猜他的意思是他会离开公司，但我不知道他是否会这样做。

你知道其他公司 CEO 告诉董事会领导，给我更大的股份和控制权，否则我将不履行我对股东的受托责任的例子吗？我认为埃隆可能是第一个。考虑到这一点，这可能是第一个。哦，伙计。特斯拉下跌对散户投资者来说就像是一场促销。这是一种看待它的方式。是的。

钢琴瑜伽伍德说，我认为我们有一个极度自负的 CEO，埃隆。我猜这是一个新名词。狂妄自大，极度自负。有没有可能他发现他必须改变业务，减少人工智能和机器人技术，以推动公司向前发展，但由于阻力而无法做到？所以现在摊牌了。是的，摊牌。这不是一件不合理的事情。

我敢肯定，特斯拉有人喜欢提醒埃隆，嘿，公司每天都在运营，只是因为我们在销售汽车，而且我们的制造成本低于售价。这是业务能够维持下去的唯一原因。就像，是的，我知道如果 FSD 真的实现了，那会很棒。我知道如果特斯拉机器人真的能工作，那将是一款革命性的产品。但是

业务的核心是这个。我不知道阻力有多大。你知道吗？如果我深入内心，我认为埃隆并不是真的想要多 1000 亿美元。我不认为这会改变他生活中的任何事情。我认为他确实想要更多地控制特斯拉。

他之前说过。我的年龄足够大，还记得 2017 年、2018 年之类的私有化惨败，不管是什么时候。埃隆之前抱怨过特斯拉是一家上市公司，没有足够的控制权。这不是什么新鲜事。所以我可以……

我可以看到埃隆真的只是想更多地控制特斯拉。无论是否与人工智能安全有关，可能都是。我将姑且相信他。这也与这有关。好吧，他想要更多的安全。我只是，它只是不，我认为这是不合理的。

违反你作为 CEO 对特斯拉股东的受托责任。我认为这不是一个有价值的责任。再说一次，就像其他评论者所说的，无论埃隆是否想要，无论埃隆是否控制，EGI 都会发生。也许他是在潜意识里用它作为借口来控制特斯拉。我不知道。我真的不知道。是的，这很有趣。

好吧，我们应该组织收购他的特定股份，让他可以自由地从事他的所有其他外部兴趣，“工作”，机器人、超级高铁、指控洞穴潜水员恋童癖、隧道、反犹太主义、推特、反对觉醒，等等。每人 10 股，200 万人。我加入。谁跟我一起？能够接触到这之外的东西会很好。不如这样，董事会鼓起勇气……

并意识到这是违反受托责任的行为。将埃隆从 CEO 降级。开始寻找新的 CEO。让埃隆担任首席产品架构师之类的职位。我完全可以接受，但他不能既担任 CEO 又关注特斯拉股东的利益。

而且，是的，我的意思是，与此同时，是的，首席产品，兼职，比如研发技术的兼职首席产品，每周两天左右。你说得很清楚。比如每周两天，你必须每周上两天班。剩下的时间你想和你的其他 10 家公司合作。那很好。但工作就是工作。好的。特斯拉的员工一直以来都在特斯拉和 SpaceX 之间流动。特斯拉和 SpaceX 不是竞争对手。对。这就够了。

卢克雷兹，我不认为他所说的任何话都意味着 FSD（特斯拉的人工智能工作）不会继续进行。人才。FSD 项目和特斯拉人工智能之间的人才流向 XAI 是 FSD 发展的一个问题，就是这样。是的，丹·哈雷尔德提出了一个很好的观点。埃隆是时候卖掉他所有的特斯拉，并开始他自己的沙盒了。这就是他想要的。这是一个很好的观点。如果他不喜欢上市公司，那么……

就不要拿钱。但他一直在拿钱。即使是他对推特的私人收购，他也让很多其他人参与其中。如果他想自己做点什么，那就不要拿别人的钱。他拥有完全的控制权。这是一个很好的观点。Mikey G，在我看来，这似乎是为了控制。如果他离开特斯拉，他的大部分财富就会消失，这表明他不在乎钱。

你是什么意思？就像如果他离开特斯拉，股票就会暴跌？我个人不确定。是的，我同意。我不太明白。我们继续往下看。如果他们有前特斯拉的优秀工程师，我们会让他们为特斯拉或 XAI 工作。在特斯拉，他只能获得 15% 的收益。在 XAI，他可以获得 100%。

这就是那里的主要想法。是的，他也是这么说的。是的，他说了不该说的话。是的。他太不擅长取名字了，x.ai。他像个小孩。这不是一个糟糕的名字，不是最糟糕的名字。比 electric 好。好的。看，是 EV。这还不错。

如果他想要完全控制公司，这真的令人惊讶吗？我猜他想要完全控制公司并不令人惊讶。不过，他有点要求这样做，或者他会带走人工智能的东西，这有点大胆。

好的。当特斯拉忙于与埃隆胡闹时，中国人正在迅速改进他们的电动汽车和人工智能产品。看看比亚迪。来自越南的 VinFast 来势汹汹。我不一定会把我的钱投在 VinFast 上，但我确实认为比亚迪和中国公司来势汹汹。是的，绝对的。

好的。他怎么能免费工作？好吧。他有股权。如果公司表现良好，他也会表现良好。是的。但即便如此，我仍然会同意一项新的 CEO 薪酬计划，一项合理的计划，但一项新的计划。这仍然很正常。CEO，即使他们拥有大量股份，我想也许史蒂夫·乔布斯，有几年他没有拿任何薪酬，我猜，即使公司表现良好。他只是……

他拥有公司的股份，但他仍然有一些重要的 CEO 薪酬计划。好的。凯西·伍德，ARK 投资主管，现在正在给埃隆打电话。然后是某种怪物……

我不知道这是不是真的。就像，我真的很想成为特斯拉董事会的一只苍蝇。我不，我不喜欢这样。没什么。你并没有真的像召集或其他什么。就像，我在这一点上看到他们互相说些什么。我敢肯定有某种沟通。如果有的话，我想，我不想知道。我猜我，

多年来，我对特斯拉的董事会没有很强的意见。就像，我认为他们很久以前就可以控制埃隆·马斯克和其他一些事情。所以我对此几乎不抱希望。但如果有什么时候需要采取一些激烈的行动，我想，那就是现在。

所以这里有一些我认为我们没有谈论过的事情。SpaceX 不是在寻求剥离 Starlink，比如让 Starlink 上市吗？这可能不是一大笔资金来源吗？是的。伊兰之前谈到过，但他说，我认为他设定了某种门槛，比如当我认为他们需要在 Starlink 或其他方面实现现金流为正时。

也许他们已经实现了，或者类似的情况。但我认为有一些门槛。当这种情况发生时，你会考虑 IPO 吗？我的意思是，这是一家很棒的 IPO 公司，因为它的用户群非常稳定，就像任何一家宽带公司一样。是的。

尽管基础设施显然不那么稳定，比如它是卫星，在轨道上，而不是在地下或电线杆上的电缆。但它仍然像，通常是一项相当稳定的业务。嗯，

但是，是的，我不知道他是否会在 IPO 中套现，或者只是让它发展。我认为他现在不需要钱。再说一次，我愿意姑且相信埃隆，并说这不是钱的问题。但我不是说这是对的。是的，我的意思是，这是关于资产和控制权，我想说。可能控制权比什么都重要。是的。

但我感觉这与资产有关，也就是钱。所以也许我在这点上不同意。好的。所以更重要的是，为什么不在太空里？我们使用StreamYard，它使用旧方法向Twitter广播。所以我们有，你知道，它通常会发布到YouTube、Facebook和LinkedIn，甚至Instagram。所以不幸的是，我们不能做太空。如果

馈送中断，那可能是Twitter问题或X问题。Rusko说董事会拥有重组他薪酬的权利，他也有权接受或拒绝。我认为没有人争论他们没有这样做。我只是认为他要求将他的股份价值翻倍有点史无前例，这是一种公平的说法。我认为我们的论点核心是

他在要求更大的薪酬方案以获得25%的控制权时承认存在利益冲突。所以这是我们的主要观点。围绕它的其他事情就像我们必须假设存在假设等等，无论是关于金钱，还是关于控制，还是真的关于对人工智能安全的担忧，或者所有这些。这些都是可以讨论的。

但我们的主要观点更像是他承认在他要求更大的薪酬方案（这将给他25%的投票权控制权）中，关于在特斯拉开发人工智能与这家XAI初创公司之间存在利益冲突。

对。从技术上讲，要求巨额薪酬方案并没有错。这完全符合任何人的权利，无论多么疯狂。他可以说——这很胆大。1000亿美元，这很胆大。是的，我想要1000亿美元。嘿，我想要1000亿美元。很多人想要1000亿美元。塞思，我能得到1000亿美元吗？让我们拭目以待。让我们看看本周会发生什么。好的。

好的。甘道夫说，这似乎被夸大了，对埃隆来说更像是一集情绪化的节目，也许现在应该冷静下来，由他接下来的行动来判断。太晚了。一旦他承认了利益冲突，特斯拉董事会现在应该努力寻找解决方案。好吧，我们是……作为……

董事会对股东的受托责任，现在需要保护特斯拉的人工智能资产，其人工智能人才，而埃隆刚刚向他们发出了威胁，我要追逐你们的人工智能人才和资产，因为我无法控制它，而我想要控制它。他现在向董事会发出了这个信号。是的，坦率地说，在他宣布创建XAI的那一天，这本来就应该是有问题的，他们至少应该设定界限，但他们没有。

所以你需要一位大型投资者来发起某种恶意收购。他是一位杰出的人，但他也是个疯子，很难看出他是否是这家公司的未来。我不知道。是的，凯文，我们之前讨论过这一点。像担心会发生某种恶意收购是公平的，但发生的几率相当小。就像我说的，世界上可能有五家公司或实体

拥有足够的资金来做到这一点，比如套件和沙特人，但即使像埃隆几年前差点把公司交给沙特人一样，然后你还有苹果……也许

也许微软也可以，如果他们真的想的话，但我的意思是，他们现在有了自己的AI项目，有了OpenAI等等，所以特斯拉可以拒绝将其技术授权给AI XAI，我不知道这是否真的有效，不要从他们那里购买任何东西，让他们自力更生，我的意思是XAI与Twitter的合作比与

是的，我的意思是，有些人认为……我从试图为埃隆辩护的特斯拉粉丝那里看到的一个论点包括，他认为XAI是X的一部分，因为Grok被分发到X，但它是一家独立的公司。是的，我会说OpenAI……对不起。XAI。XAI与X的关系比与特斯拉的关系更密切。事实上……

XAI和特斯拉唯一共同之处是工程师在它们之间来回移动。是的。

但从特斯拉到XI来回移动。我还从未见过有人从XI去特斯拉。不仅如此，埃隆还表示，XI可以使用特斯拉的数据和参与FSD的工作来创建现实世界，获取现实世界的数据，因为特斯拉的车辆始终处于现实世界中。最终特斯拉机器人也是如此。是的。

如果埃隆离开，擎天柱会发生什么？我认为这个项目仍然是一个谎言。我相信他是在特斯拉内部最支持这个项目的人，但现在这个项目已经足够先进，可以

我认为特斯拉不会关闭它。他们让米兰·科瓦奇负责，他是自动驾驶仪上最优秀的软件工程师之一，对自动驾驶仪贡献最大的人之一，我应该这么说。所以现在他负责这个，所以我相信他会继续下去。好的。埃隆的主要才能是将项目整合在一起。是的，那是……

我想是这样。埃隆为特斯拉实施了一些重要的指导原则，但这些原则现在已经融入公司了。埃隆最近没有提出任何关键原则。没有埃隆，特斯拉也会很好。你知道，我认为如果埃隆离开，股价将会波动。我认为它可能会大幅上涨和下跌。但我认为从长远来看，我同意。我认为特斯拉会保持良好状态，尤其取决于谁是下一个。

如果是一个像JB Straubel那样的人物，我认为它会做得很好。如果是一些百事可乐的首席执行官，我不知道这是否会奏效。埃隆的主要才能是通过宣称他人的工作来推销埃隆。我不确定。他对特斯拉的贡献巨大。也许第一个承认这一点的人。是的。

有人知道薪酬计划的障碍是什么吗？如果埃隆实现了他的目标，障碍是什么？我们之前讨论过这个问题。特拉华州提起了两起针对埃隆首席执行官薪酬计划和董事会薪酬计划的大型诉讼。

董事会最终同意归还7.35亿美元，他们同意从董事会（包括埃隆）归还给特斯拉，用于过高的薪酬。然后是类似的诉讼，但特别针对埃隆2018年首席执行官薪酬计划，该计划从2018年到2021年、2022年运行。

在这个问题上，埃隆拒绝和解。它进行了审判，法官到目前为止，我认为审判是在一年前进行的，法官尚未对此做出判决。

或艰难的判决，我不知道。是的，这里有一些家务事。奇怪的是，我无法看到所有评论。我们从Facebook、YouTube、X等处汇总所有评论。所以你只会看到……是的，这就是为什么我们将它们显示在屏幕上的原因。因为如果您在YouTube上，您看不到Facebook评论，反之亦然。

Steddon说，我重申一遍，他可以获得薪水和奖金计划，然后他可以像我们其他人一样购买股票。是的，这很好。没有人说他不应该获得薪水和奖金计划。他要求的数额有点疯狂，而且他要求的方式显示出利益冲突。埃隆等于自我。这是一个有问题的数学方程式。

如果特斯拉能够与马斯克脱钩，我会很高兴。如果是这样的话，我会更愿意购买一辆。你知道，我注意到越来越多的人说，嘿，你能推荐一辆不是特斯拉的电动汽车吗？我不能拥有埃隆的手机。无论好坏，他都是现代的爱迪生。我认为只有少数AI界之外的人才了解自动驾驶问题的难度。让这个项目持续这么久是一项巨大的成就。

我的意思是，很多都是，我不会说空头支票，但让它持续下去意味着说，嘿，它将在年底到来。你说的让它持续下去是什么意思？每个人都想要这个。这只是……是的。好吧。他很快就会看到他的垮台。我希望不会。是的。

我认为他应该被免去特斯拉首席执行官的职务，但我并不希望他受到任何伤害。我不希望他垮台或任何类似的事情。如果有什么，我希望

如果他被免去特斯拉的职务，他会带来其他我喜欢的很棒的产品，因为埃隆是我最喜欢的产品背后的一些人。我有两块Powerwall就在那里。你现在在屏幕上看不到它们，但就在那里。我的车库里有一辆Model 3。我有我的Model S，现在在我父母的车库里。我曾经拥有一辆我喜欢的Model X，行驶里程超过60万英里。有……

埃隆的伟大产品。我只是想看到更多。没有埃隆，特斯拉就不是特斯拉。老实说，即使埃隆并不完美，我也会选择萨姆·奥特曼。我认为他现在有点忙。是的，整天转发缺口。我认为对于特斯拉来说，也许一个赫伯特·迪亚兹之类的人会很好。但我认为理想情况下，我会选择德鲁·巴格利诺。

他现在是特斯拉工程高级副总裁。他在特斯拉工作了大约12年或更长时间。他看起来非常理性。当他更新4680电池等等时，就像，这就是我想要的更新，就像特斯拉制造的所有项目一样，非常有意义。

如果不是，像JB，显然我也非常喜欢JB Straubel。而我喜欢JB担任特斯拉首席执行官的原因可能是因为它也会与Redwood达成协议。所以也许是Redwood与特斯拉合并，特斯拉用股票收购Redwood，这将……

给予什么，这显然会让GB变得非常富有，即使我认为他已经是一位亿万富翁，但这也会给他带来很多在特斯拉的激励，因为他将拥有大量特斯拉的股份，我认为Redwood和特斯拉会很好地合作

是的，而且他似乎也是一个更加冷静的人。是的。此外，我认为拥有一个更传统的结构，包括首席运营官，参与其中的人员。特斯拉有首席运营官类型的人员。他们只是没有被称为首席运营官。

而且碰巧的是，我认为Redwood的大部分公关都是旧的特斯拉公关。所以我们会自动获得一个公关团队。是的。这是我们自私的表现，因为它会让我们的工作轻松很多。好吧。这就是为什么特斯拉在过去十年中没有充分发挥其潜力。

我认为你声称他吸毒而没有任何证据是荒谬的。我的意思是，他承认他吸毒了，我的意思是，我们看到他吸食大麻了。我不是说我认为这有什么问题。他承认他出于药物原因服用氯胺酮。而且这种流行的药物也用于减肥，比如这种时髦的药物，比如Ozempic之类的。我不记得了。是的。

是的，我认为那不是……什么是毒品？毒品就是毒品。我对此有意见。毒品就是毒品。好吧。我做了什么？你是谁？我在哪里？这是一个存在主义问题。是的。因为我不是亿万富翁，也不是特斯拉的联合创始人，我没有权利对埃隆·马斯克在特斯拉和XCI中是否存在利益冲突发表意见。如果这是你的观点，TXS，我……

我认为你的观点站不住脚。好的。一个人无法解决通用人工智能。这是一项巨大的努力。他们将特斯拉公司从特斯拉汽车公司改名为特斯拉公司。他们不会使用可见光摄像头作为唯一传感器来解决人工智能自动驾驶问题，这将可靠地安全。军用传感器采用雷达、红外线等是有原因的。好的。我们正在讨论很多小的评论。

这里只是为了好玩，哪家汽车公司不是特斯拉在制造人形机器人本田和ASIMO，那不是20年前的吗？是的，好吧，杰克没有睡觉，我想那是埃隆关于收购的一些未公开的担忧，因为他希望人工智能免受不良行为者的侵害，这正是他所说的，我不知道你为什么想知道，是的

是的，我想杰克·多西试图成为万事通并没有奏效，但我认为——但我的意思是，不。让我们给杰克一些赞扬。我的意思是，Twitter肯定存在问题，但他确实在Twitter上做了很多好事。他的另一家超级成功的公司是什么？Square。Square非常成功。是的。

所以，是的。杰克和埃隆的关系很有趣。我知道他们显然，你知道，埃隆说了很多话，但这似乎并不像他们是敌人。马斯克必须与特斯拉相处，公司才能更好。我认为他现在是绝对的毒药。我开的是吉普车，吉姆。

我现在开的Grand Cherokee 4XE就是证明。我的妻子在从特斯拉购买S&Y后，特别是因为他的废话，她不会再买车了。肯定有一些人和我在这里属于同一个阵营。好的。所以我们有很多评论，我们可能不会全部提到。我们可能可以做到这一点。是的，我认为这完全爆炸了。但是哦，我们从Cycle Gamer那里得到了199美元。是的，就是这样。好的。让我们看看。我甚至没有看到它在哪里。哦，好的。

感谢您的解释。我选择了一辆EV6。是的，绝对应该有一条条款，规定他不能从特斯拉那里获取资源来帮助X。在我看来，他最大的优势是做出一些短期内可能看起来不好，但长期来看非常重要的关键战略决策。承担重大风险。这实际上是一个相当好的观点。我认为这就是埃隆一生中获得许多成功的地方。但我不知道这与当前的情况有什么关系。是的。

这取决于任何新的首席执行官是否拥有埃隆所拥有的宏伟视野。如果它只是一家汽车公司，我认为它未来只会生产多余的电动汽车。愿景已经存在。产品路线图已经存在。现在主要是关于执行，我并不是说埃隆不擅长执行。除了像FSD这样的一些项目外，在我看来，他做得相当不错。但是

我完全拒绝特斯拉没有埃隆就会完蛋之类的想法。我只是不明白为什么会这样。我无法想象。我无法想象这种情况会发生。如果他辞去首席执行官职务，如果他被解雇或其他任何事情，我可以看到股价可能会出现一些波动。但从长远来看，我认为这可能会有所帮助，真的。

特斯拉的干扰会减少。这会更有意义。好的。让我们以这个结束。公开承认的利益冲突应该立即结束首席执行官的职位。对我们来说，最大的收获是他昨晚或昨天越过了界限，显然他不能继续担任特斯拉的首席执行官。

是的。这正是这里的主要收获，对吧？是的。就像我从X、Irvi、Belaryski那里看到的那样，这个空间的标题相当令人作呕的点击诱饵，你不觉得吗？就像我看到很多这样的东西，很多埃隆粉丝的沮丧，很多，

与他们认为我们令人作呕的东西作斗争，等等。我从这一切中还没有看到的是一个强有力的论点来反驳已经证明的事实，即埃隆承认在特斯拉存在明显的利益冲突，并且违反了他作为首席执行官对创造股东价值的受托责任。所以……

核心问题就在这里。我还没有看到，我直接在Twitter上问埃隆这个问题。你能解释一下这为什么不是利益冲突吗？他还没有回应。所以是的，在目前的时间点，我对这件事发生的希望很小，但在一家正常的公司，我认为董事会现在会

打电话给埃隆，要求他澄清他刚才所说的话。如果他无法解释或以任何方式收回他的评论，我认为，是的，唯一的结果就是他被解雇为首席执行官。我认为这是明确违反了他的合同。然后我们从那里继续前进。

这太疯狂了。就像我说的，既然你多次问我，你认为特斯拉现在没有埃隆会更好吗？大多数时候，我就像，不，我还没有准备好这么说。我认为今天我已经准备好这么说。我是一名特斯拉股东。我已经很久了。我现在还没有卖掉我的股份，相反，我现在没有卖掉我的股份，因为我有点希望。即使只是一点点，就像我认为这大概只有20%的几率之类的。

我希望这最终会以另一种方式取得成功，特斯拉在没有埃隆或埃隆辞去首席执行官职务的情况下变得更强大，两者之一。是的。我有点处于同样的境地。我认为特斯拉仍然是一个非常有价值的组织，无论是否有埃隆，无论是否有特斯拉擎天柱机器人。

所以，你知道，我同意这一点。看看董事会是否会做些什么，如果这件事就这样被掩盖了，这将是一件有趣的事情。更重要的是，他们对薪酬方案做了什么。他们会给埃隆公司另外10%的股份吗？

如果他们屈服于这一点，董事会没有对昨晚的声明做任何事情，他们只是等待诉讼的结果，然后无论发生什么，他们最终都会给他屁股。

那可能是我出售股票的时候了，因为我会分享我的股票或参与由此产生的任何不可避免的诉讼，因为我认为这里有一个强有力的理由可以对埃隆和特斯拉董事会提起诉讼，如果董事会不采取行动。我认为他们都对特斯拉股东负有受托责任。如果他们对首席执行官问题不做任何处理，

承认利益冲突。这是大型公司董事会长期以来犯下的最大错误之一，在我们这个疯狂的资本主义世界中，一系列错误中的一个。

好的。我认为这就是我们的全部内容。我们刚刚为播客的特别节目进行了1小时20分钟的讨论。我们仍然会在星期五像往常一样继续进行，星期五下午4点，如果需要的话，我们很可能会对这种情况进行更新。

希望我们会对情况进行更新，并且会有一些进展，否则这将非常令人失望，我们感谢你们每一位收听这个特别节目，如果您喜欢这个节目，请给我们点赞，这会对节目有很大帮助，而且它是免费的，只有在您喜欢的情况下才能这样做，如果您讨厌我们，这是可以的，您可以讨厌我们，我希望您将精力花在讨厌以外的事情上，但是

我知道这是一个非常两极分化的议题。您也可以订阅，点击通知按钮。即使您讨厌我们，您也可以这样做。你可以讨厌我们，但仍然欣赏我们的见解，或者你想利用我们作为你观点的某种反方论点。如果你有亲埃隆的偏见或其他什么，这实际上是一件好事。我现在变得非常心理学了。不管怎样。

如果您在您的播客应用程序上收听我们，您可以给我们五星评价。这会对节目有很大帮助。我们感谢你们每一位这样做的人。好的。就是这样。我们星期五再见。祝你们一切顺利。