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cover of episode Tesla FSD Beta update, Tesla sends Chinese engineers to the US, Mercedes EQE US pricing, and more

Tesla FSD Beta update, Tesla sends Chinese engineers to the US, Mercedes EQE US pricing, and more

2022/11/4
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Electrek

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
Fred Liebert和Seth Wintraub讨论了特斯拉FSD Beta 10.69.3更新,该更新主要集中于对现有神经网络的改进,而非增加新功能。他们分析了特斯拉向加州机动车辆管理局(DMV)进行FSD Beta演示引发的争议,以及特斯拉与DMV就数据透明度和命名规范产生的分歧。此外,他们还讨论了特斯拉前人工智能总监Andrej Karpathy离职后的动向,以及特斯拉将中国工程师派往美国工厂以提高生产效率的策略。 两位主持人深入探讨了特斯拉在中国市场的价格调整策略及其对其他中国电动汽车品牌的影响。他们还分析了松下公司在美国堪萨斯州新建电池工厂的计划,以及梅赛德斯-奔驰EQE在美国的定价和市场竞争力。最后,他们讨论了斯巴鲁公司由于劳动力成本问题而放弃在美国生产电动汽车的决定,以及这一决定反映出的美国汽车制造业面临的挑战。

Deep Dive

Chapters
Tesla releases a new Full Self-Driving Beta update focusing on neural net improvements, aiming to enhance performance in low visibility scenarios and intersection navigation.

Shownotes Transcript

我们正在直播一期新的《电动播客》节目。我是弗雷德·利伯特,您的主持人。像往常一样,塞斯·温特劳布也加入了我们。塞斯,你今天好吗?我很好。

好的,好的。本期《电动播客》由AnyHill赞助播出。您可以查看AnyHill最新的UM2电动滑板车,它配备了新型强大的无刷电机,最大电机输出功率为750瓦,并配有可拆卸的LG电池组。您可以访问他们的网站AnyHill了解更多详情。稍后节目中,我们还会详细介绍一下。感谢他们本周赞助播客。如果您还没有……如果您……

好吧,如果您正在收听,这将非常重要。但如果您正在观看视频,您可能会看到我现在的位置不同。这是我第一次尝试我正在建造的新播客工作室。它还没有完成。我们还有很多改进要做。因此,如果您对视频和声音有任何反馈,我们将不胜感激。但希望一切顺利,我们在开始之前进行了一些测试,应该相当流畅。

但如果音频不匹配,请告诉我们。这将非常有帮助。让我们开始吧。本周,我们将讨论电动汽车领域的一些新闻。然后,我们将进入您的问题和评论环节。因此,如果您对我们今天讨论的任何新闻……

项目或您认为值得详细阐述的电动汽车领域的任何其他主题有任何疑问,请立即在评论区中提出,我大约会在30到40分钟后回答这些问题。我们将从特斯拉本周开始向员工推送的FSD完全自动驾驶测试版更新开始。我认为他们现在才开始接触

核心群体,就像最后一批测试人员一样。测试版并非人人平等,它通常从内部测试开始,由实际从事自动驾驶和完全自动驾驶工作的工程师进行测试,然后是更广泛的内部车队,参与测试的员工并不一定是

自动驾驶或Autopilot项目的员工。他们只是为特斯拉进行测试,并将一切保密。然后是第一批最早的测试人员。通常,让我们假设这是特斯拉最信任的测试人员。我认为我们现在正处于这个新的软件更新阶段,该更新是软件更新……

10.69.3。因此,特斯拉现在没有转向较弱的数字,他们只是坚持使用69,因为埃隆喜欢这个数字。因此,我们现在有了69版本的第3版。根据发行说明,此更新中没有很多新功能。它不一定能做以前做不到的事情。它更像是一系列高级功能

神经网络更新,可以提高系统的整体性能。我们可以浏览其中的一些内容,让大家了解一下。但如果您不熟悉特斯拉FSD的发布,它们有点技术性,非常技术性。

因此,升级后的目标检测网络。因此,目标检测,所有字母都大写。这意味着这是一个实际的神经网络。因此,这有数十个神经网络在工作,每次改进一个,都可以提高性能。因此,目标检测网络已升级到光子计数视频流,并使用最新的自动标记数据集保留所有参数,特别强调低可见度场景。听起来它现在能够做得更好

在低可见度的情况下,您经常会遇到这种情况。本周早些时候,我经常使用FSD驾驶,我经常收到可见度不太好的警报,感觉FSD可能想要关闭,但同样,那时我没有更新。

但它的表现不如预期,所以它会让你知道。因此,此更新可能会改进这一点。此外,改进的架构可实现更高的精度和更低的延迟,远处车辆的召回率更高,交叉车辆的速度误差降低了20%,VRU精度提高了20%。这里有显著的数字改进。

是的,这里有很多这样的改进。道路标记的改进很多,例如交叉路口车道拓扑误差降低了38.9%。这很好,因为很多时候它在交叉路口表现得很奇怪,它……

它有点不按线走,而是按……停车标志走,或者类似的东西,这取决于你……我不知道各地的情况,我相信不同市场的情况不同,但在我们这里,你经常会看到停车标志的位置只是为了让人们看到停车标志,而不是实际的停车线,而你

如果你知道如何驾驶,你应该在停车线处停车……所以有很多不同的神经网络升级,我们还没有尝试过这个更新,我确实在我的车上看到了一个更新,我只是没有机会去处理它。我希望特斯拉能做到这一点,因为现在他们允许你通过应用程序更新你的汽车软件,你不需要像以前那样去汽车上接受更新,现在你可以在应用程序上完成所有操作。我希望他们也能在应用程序中让我们知道更新的内容

您可以授权安装它,您可以从应用程序安装它,但是您必须去您的汽车查看发行说明,查看有什么更新。所以我希望他们能在应用程序中直接让我们知道。因此,一旦我们获得更新,我们将进行一些测试。我刚为我的车买了一个漂亮的小型摄像头支架。因此,当我进行FSD测试版测试时,我不需要我的女朋友在车里拍摄我,这应该会让事情更顺利。

不用让她紧张地问:“汽车在做什么?”,我能理解。说到FSD测试版,特斯拉上周向加州机动车辆管理局(DMV)演示了FSD测试版。如果您没有关注,加州机动车辆管理局和特斯拉之间存在一些争执,特别是加州机动车辆管理局负责监督加州的任何问题

驾驶辅助车辆计划和完全自动驾驶,从二级到五级,并要求提供诸如脱离报告、事故报告等信息,而特斯拉则通过声称其系统并非自动驾驶来逃避这一要求,尽管他们称其为测试版,并且始终需要驾驶员注意,因此他们基本上是在玩弄

术语以避免报告,这受到了很多批评,因为其背后的逻辑很简单,他们不想提供任何可能被用来反对他们的数据,而且特斯拉之前也说过,我的意思是,在早期测试人员签署的保密协议中,他们说不要给批评者任何弹药,这……

这是一种奇怪的做法,尤其是在安全问题上。我理解任何科技公司都非常重视其数据,他们不想分享任何东西,但是

但在这种情况下,这是一件非常重要的事情,试图实现自动驾驶汽车,这不仅关系到特斯拉汽车中人员的安全,也关系到全世界人民的安全。因此,我认为特斯拉应该在数据方面更开放一些,至少要像其他公司那样开放,例如Waymo正在分享这方面的数据,我知道……这让人感到困惑,因为特斯拉的自动驾驶方式与Waymo和Cruise等公司之间存在明显的差异。所以……

可以提出一个论点,即不应该将它们同等对待。但最终,它们都在试图做同样的事情,那就是实现自动驾驶。我们需要一些方法来跟踪进度,而不仅仅是测试人员的轶事经验。埃隆在这种情况下,真正有趣的是,特斯拉有点反对特斯拉。

进行演示,不是因为DMV参与其中,而是因为他们还有三位顾问也要参加演示。特斯拉,更具体地说,特斯拉在加州的政策和业务发展主管詹妮弗·科恩,给负责DMV自动驾驶车辆项目的米格尔·阿科斯塔写了一封信,说他们不希望顾问在场,因为他们之前对特斯拉的自动驾驶工作发表过负面评论。

这很有趣,因为我们说的不是泰勒·霍根这样的人,而是那些对每个人都能举出例子的人。所以。

一位名叫史蒂文·施拉多弗的人,对不起,如果我错过了史蒂文先生的名字,他是加州大学伯克利分校的交通研究工程师,你知道,他在这个领域,他说特斯拉使用“自动驾驶”一词具有很大的破坏性,我的意思是,

这并不是什么苛刻的说法。我的意思是,特斯拉在使用“自动驾驶”一词方面确实有点宽松,因为他们已经销售自动驾驶套件六年了,但他们从未交付真正的自动驾驶。所以这里肯定有批评的空间。斯坦福大学互联网与社会中心学者布莱恩·沃克·史密斯。他真正说的只是他认为特斯拉

测试人员FSD测试版应该遵守在加州进行测试的其他自动驾驶车辆计划的相同规则,我认为这是DMV的

DMV现在正在测试它的原因,他们可能会在演示后决定,是的,这就是我们在这里的目的。我们在这里是为了监控这类事情。如果您不与我们分享数据,我们将无法监控它。所以看起来这个人可能已经下定决心了。所以这就像,是的,随便吧。

如果我是特斯拉,我会说,好吧,这是一个改变他们想法的机会。而且,你知道,埃隆总是对人们最近问他关于FSD测试版的问题说同样的话。他总是说,自己试试看。你会看到它有多好。就像,让批评者试试看,看看你能不能改变他们的想法。但对特斯拉的做法有点失望,他们就像,是的,你怎么想?不要让顾问来。那么我们什么时候才能知道他们对此的看法呢?

好吧,我不知道我们是否会知道。但DMV现在似乎正在考虑是否应该强制特斯拉发布这些数据。我认为这将是下一步。但甚至有人谈论DMV在特斯拉的软件包命名方面也存在问题。因此,自动驾驶和完全自动驾驶,他们可能希望强制特斯拉改变他们处理这些问题的方式。是的。

我们知道现在同时发生了几件事。据报道,美国司法部正在调查特斯拉使用这些术语以及与完全自动驾驶相关的承诺的情况。与此同时,还有一起集体诉讼正在进行中。有很多事情,特斯拉在这方面有很多事情需要处理。当然,他们总是可以出人意料地真正交付完全自动驾驶系统,这将让所有人闭嘴。

但现在,我认为律师需要介入,因为这似乎并不接近实现。我的意思是,即使特斯拉拥有99.99%有效的完全自动驾驶,并且与人类一样好甚至更好,政府和所有这些市政当局也很难审核它并批准它,我认为。所以即使特斯拉和其他人实现了

与人类一样好的完全自动驾驶,之后仍然有一些工作要做。哦,当然。这就是埃隆所说的“向九的竞赛”。你需要多少个九才能真正做到这一点?就是这样。我同意他的观点。而且,就像你说的那样,这也会有所不同,这取决于负责的实体、监管机构以及市场。但可以肯定的是,我认为这不会成为一个很大的问题,因为

尤其是一旦大型市场开了绿灯,我认为,因为对欧洲的影响如此之大,

就像每个人都能想象的那样,如果你有自动驾驶,比如说99之后的三四个九。所以它非常安全,比人类更安全。对这个市场的影响如此之大,以至于其他市场都不得不跟进,即使他们可能需要更多的保证。但是

在这一点上,特斯拉除了监管机构之外,还有其他问题。一个严重的问题是,特斯拉是否能够通过其目前的方法实现完全自动驾驶。很多人对此都有疑问。在这一点上,尽管埃隆说完全自动驾驶测试版的指数级改进证明他们可以做到,但很多人就是看不到。

我过去对此非常乐观,尽管我一直批评完全自动驾驶测试版。我使用它的次数越多,就越难以看到他们用现有的硬件弥合差距。这真的很可怕。特别是对于那些为这个东西支付了4000美元的人来说。是的。你能想象人们支付15000美元吗?不,我无法想象。我现在甚至无法想象。是的。

说到完全自动驾驶计划,安德烈·卡帕西在今年夏天离开时,对他来说是一个很大的打击。他显然是其中很重要的一部分,在特斯拉领导计算机视觉和人工智能五年。他基本上是在特斯拉建立了人工智能团队。他在莱克斯·弗里曼的播客上进行了一次非常有趣的露面,我向大家推荐这个播客。

是的,很好。也许不是那个坎耶·韦斯特的。我认为人们应该停止为坎耶·韦斯特提供平台,直到……等等,坎耶·韦斯特上了莱克斯的节目?是的,我的意思是,这是原因。是的,是的,在他发表关于犹太人的评论之后。哦,哇。很好。是的,我的意思是,我们显然不需要讨论这个,但是……

我的意思是,这是坎耶最近所做的一切中最棒的,就像皮尔斯·摩根的节目等等。我不确定这一点。所以我认为莱克斯的出发点是好的,但我认为,当某人显然正在经历……

精神病发作或坎耶·韦斯特所患精神问题的任何术语。我觉得你只是暂时不要给他平台,让他好起来。然后就像,好吧,让他解释他的……但事实恰恰相反。就像每个人都想采访他,因为他们知道他会说一些疯狂的话。是的,这就是你的点击诱饵。但我真的很喜欢弗里德曼的做法,但我……

显然,这是……坎耶·韦斯特是一位亿万富翁远见者,这就是他希望被称为的方式。但弗里德曼主要采访工程师和科学家,这总是非常有趣,因为他显然知识渊博,但仍然知道如何以一种即使是非技术人员也能从中获得一些东西的方式来处理它。安德烈的采访也不例外。

显然,他首先解释了他为什么离开特斯拉,根据安德烈的说法,这是因为他在特斯拉的地位变得过于管理化。就像都是会议。都是关于招聘人员等等。而不是他喜欢做的硬核工程。所以他决定离开。

我认为,我相信这部分是正确的,但我相信这其中还有更多原因,因为我相信如果他只是告诉埃隆,我厌倦了管理,我现在只想离开去做实际的工程或其他什么,或者把我安排到另一个我可以独自完成的项目中。

或者拥有一个像……你称之为……没有老板的团队,Valve就是这样做的。一个扁平的……

它不是等级制度,但没有预算。每个人都互相合作。他可以做这样的事情。我相信,当你团队中有像安德烈·卡帕尼克这样的人时,你不会想失去他。所以你不是说,不,如果你不再是经理了,我就不想让你工作。所以我相信这其中还有更多原因。他可能还有一些其他的事情想做。但他当然说他想从事AGI工作,但特斯拉也希望从事AGI工作。

谁知道呢?但有趣的是,他说他不反对回到特斯拉。他说,回到特斯拉,特别是提到Optimus机器人和AGI,这将是一件很有趣的事情,因为他知道特斯拉希望做出贡献。这就是埃隆的表达方式,为实现通用人工智能做出贡献。

埃隆很快回应说,他将永远欢迎来到特斯拉。好吧。我发现这非常有趣,而且对特斯拉来说可能非常重要。我知道这听起来像是一件小事,但本周有一份报告称,特斯拉正在派遣多达200名在中国上海超级工厂工作的中国工程师,并将他们派往弗里蒙特工厂,以优化工厂的产量。

这很重要。200名工程师,可不是闹着玩的。这是一个巨大的投入,可以在短时间内产生巨大的影响。显然,特斯拉在这里试图复制上海超级工厂的成功,因为我在我的文章中重复了这一点。但如果您不熟悉时间线,特斯拉于2019年初破土动工,并在当年年底开始生产。

现在,三年后,该工厂的年产能达到100万辆。我认为他们不会在2022年底达到100万辆的产量,但从每周来看,他们现在的产能为100万辆。所以,

这在汽车行业从未见过,从破土动工到……不仅仅是从零生产开始,是的,从一片荒地到……是的,泥地,我不知道你是否记得,是的,他们获得上海超级工厂的那块地,基本上是一片泥地,他们把它变成了一个年产能达100万辆的工厂,而且不仅仅是100万辆劣质汽车,因为我知道这是……

当我们谈论中国制造业时,人们总是会想到这一点。就像,是的,但这只是关于廉价劳动力等等。是的,廉价劳动力是有帮助的。毫无疑问。但你不能否认中国工程技术人才,尤其是在制造业方面。因为我在我的文章中也列出了这个数据,让我看看。

查一下,确保我没有弄错。因此,2020年,中国培养了130万名工程学士学位获得者。与美国相比,不到20万。我找不到确切的数据,因为我知道美国的20万包括计算机科学工程,

我不知道中国的138万是否包括计算机科学。但这里还有另一件事。因此,就纯粹的数字而言,当然,你可以谈论质量,例如质量是否不同等等。我并不完全愿意说中国的计算机学位比美国的计算机学位差,但我也想说的是

在这130万名中国新工程师中,有多少比例从事制造业,而不是从事其他更炫耀的工程领域?至少在美国,这更炫耀。人们说他们要去制造业。如果他们告诉你,我要去电气工程,我要去机械工程等等,这并不那么有趣。他们专注于工业制造。

在美国,这并不那么炫耀。但在中国,这是因为他们拥有强大的制造业。所以那里有更多的工程技术人才。你不能否认这一点。这些只是事实。因此,显然,你最终会得到不同水平的人才。

而且,特斯拉充分利用了这一点,上海超级工厂就是结果。所以现在他们想通过将人才带到这里来在美国复制这一点。你经常听到这样的话,就像过去一样,这并不是什么新鲜事,特斯拉并没有……想出这个主意。你记得吗,尤其是在90年代和80年代,当丰田……在汽车行业确立其制造业主导地位时。嗯,

他们会把很多日本工程师带到美国来优化他们在美国的工厂,而不是仅仅雇佣一堆人。所以有很多。美国有一代汽车制造工程师是由日本工程师培训的。这是一个有趣的轶事。嘿,你想知道另一个有趣的轶事吗?请说。我获得了工业与系统工程学位。

所以我花了很多时间在学校里研究工厂,但根本没有用到。是的,你马上就进入IT行业了,对吧?我忘了。我以为你的学位是IT。不。工程。是的,因为在美国没有地方可以工作。当你到中国工作时,你也从事IT行业。是的,我在IT行业。是的,所以……

具体来说,彭博社的报告称,他们要去弗里蒙特优化弗里蒙特。我们知道特斯拉一直在努力提高弗里蒙特的产量。所以现在它的年产量约为60万辆。过去,你知道,让我们谈谈弗里蒙特可能的100万辆产量。但弗里蒙特已经挤满了。所以他们可能不得不修改这个目标。但我认为它可能会达到700万到750万辆左右,这将产生很大的影响。

而且你也可以想象,如果这200名工程师的行程在弗里蒙特取得成功,你可以想象他们很快也会去德克萨斯州,也许还会去柏林。是的,我的意思是,从高层次来看,这是很有意义的。就像你想交叉传播你的……你知道的……你的经验教训。所以,你知道的,这是很有意义的。是的。带一些中国工程师,一些翻译,然后提高你的产量。是的。

我想继续谈论特斯拉在中国的情况,我们上周报道了特斯拉在中国对Model 3和Model Y进行的价格下调,大幅下调了5%到10%。然后怀疑……不是税收抵免,而是……激励措施消失,以及……所以我们得到了9月份的数字

不,9月份是10月份的数字,它们从9月份的8.3万辆下降到7.1万辆。这是美国军方共享的最高数字。老实说,我不会太重视这一点,因为逐月比较并不是真正观察它的方法。同比当然是最好的方法,但是……

如果你想保持短期,你最好去上一季度的同一个月。在这种情况下,10月份是第四季度的第一个月。所以你去第三季度的第一个月。但在这种情况下,这也不好,因为那是7月份。7月份决定工厂停产。所以他们只生产了2.8万辆。但我不会太担心逐月下降。

但我们听到的是,降价已经对中国特斯拉汽车的需求产生了影响,因为至少根据城市分析师Jeff Chong先生的说法,他们进行了经销商检查。所以我认为他们会打电话给经销商,然后检查那里的积压情况。他们说……让我直接引用,这样我就知道了。

我们感觉到特斯拉最近的降价策略产生了负面溢出效应,许多中国电动汽车品牌的订单积压和订单取消情况严重

根据我们的经销商渠道检查。这很有趣。他没有说出具体的品牌,但我认为这应该是像NIO和XPeng这样的品牌,它们是最直接的竞争对手。当然还有比亚迪,但比亚迪没有任何问题。他们在中国的月销量达到20万辆左右。当然,其中一些是混合动力车、插电式混合动力车,并非全部是电动车,但仍然如此。

好吧,我们收到了来自松下的好消息。我们上个月报道说,他们在……之后选择了堪萨斯城作为他们在美国的第二个电池工厂……

在内华达州的Gigafactory,他们与特斯拉共享。现在他们宣布实际上正在破土动工。我认为他们昨天才动工,尽管他们本周早些时候宣布了。他们宣布的实际上是他们计划在那里的产能。因此,具体来说,破土动工的地点是堪萨斯州的德索托,它位于堪萨斯城郊外的堪萨斯州一侧。因为当然,堪萨斯城被分成两半……

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以下是今天节目的直播链接,美国东部时间下午4点开始(或美国东部时间下午5点后的视频):

https://youtu.be/eFtHk9yaKsU