#108 Scaling Design & Creativity in the Age of AI with Jade Tomlin
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您好，欢迎来到UX的未来。我是Patricia Reiners，今天我们将与一位非常鼓舞人心的嘉宾进行一场精彩的对话。如果您曾经想过如何大规模设计，如何在大型团队中促进协作，或者人工智能如何重塑我们构建数字产品的方式，那么这一集就是为您准备的。

我今天的嘉宾是Jade Tomlin，她是位于纽约布鲁克林的HUGE公司执行创意总监，主要与谷歌合作。她处于设计创新的前沿，不断突破创意、技术和人工智能驱动设计解决方案的界限。在这次谈话中，我们将探讨如何在不牺牲创意的情况下扩展设计团队。

您还将讨论设计师在人工智能时代蓬勃发展所需的思维转变。我们将讨论当今优秀设计师的关键技能。此外，Jade还分享了一些宝贵的职业建议和行业见解，您一定不容错过。因此，无论您是UX设计师、创意领导者，还是仅仅对设计的未来感到好奇，请继续关注，我想说，让我们直接深入主题吧。

Jade你好，欢迎来到UX的未来。很高兴能邀请到你。哦，很高兴来到这里。谢谢你的邀请。当然，我非常兴奋能和你一起深入探讨许多引人入胜的话题。在我们深入探讨之前，请做个简短的自我介绍。向听众介绍一下你自己，告诉他们你是谁，你在做什么，你来自哪里。

是的，是的。我是Jade，HUGE公司的执行创意总监，在纽约工作，主要负责谷歌的账户。是的，我的很多精力都集中在推动各种各样的设计工艺上。但我认为，越来越关注的是产品设计以及我们如何推动创意创新。

是的，我可以想象，现在对于在代理公司工作、思考未来、思考产品和客户来说，也是一个令人着迷的时代。所以有很多事情正在发生。对你来说，一个非常大的话题也是大规模设计，也就是真正地同时扩展产品和团队。

我想更深入地探讨一下这个话题。也许你可以先解释一下，对你和你的团队来说，大规模设计究竟意味着什么？是的，这是一个有趣的问题，因为我认为它不是一组简单的原则。我认为这与你如何……

激励团队建立一致性和高质量的设计有关。这涵盖了各种平台和产品。所以我认为这实际上是挖掘最佳的工作流程。我认为这

与人们喜欢的工作方式以及人们真正蓬勃发展的方式密切相关，所以……是的，我认为一旦你能确定这一点，那么为整个团队的合作建立基础就容易得多……我认为，如果人们觉得他们无法展现自我和做他们想做的事情，或者他们的声音没有被听到，那么是的，人们可能会

变得相当冷漠，所以……我喜欢HUGE这一点，我认为它非常重视“倾听优先”，这是其核心价值观之一……然后我们如何作为一个团队成长……我认为这非常有趣，你知道，即使在谷歌，我们也像是一个由80人组成的疯狂团队，对吧？这么多人，这么多人，是的，我的意思是

据我了解，它基本上分为两部分。一部分是人，对吧？例如，帮助创造良好的环境、良好的心态，以便人们能够蓬勃发展。我很想知道你对如何最好地做到这一点的想法，因为这是一个很大的挑战。

另一件事也是技术方面，例如扩展产品，以及当工具和一切变得更大时如何将团队整合到这些产品中。但我希望从第一部分开始，即如何为你的团队建立一个良好的环境，以便团队能够真正扩展。因为这是一个很大的挑战，尤其是在你与一个团队中的80人一起工作时。你是怎么做到的？

是的，我认为观察一下，你知道，在像HUGE这样的地方工作的美妙之处在于，你知道，如果你在一个像这样的代理公司工作，

在五大数字设计代理公司中排名靠前，每个人……你不需要激励人们，你知道，人们会来，他们想做他们一生中最好的工作，他们会……你知道，打开他们的笔记本电脑，他们很兴奋，他们想做伟大的事情，所以这部分很好，你知道，我们没有任何问题，我认为棘手的地方在于

协作的精神，并确保我们都感觉自己朝着我们都感到舒适的方向前进，我认为关键在于确保我们有定期的接触点，所以你知道，每日站会，如果人们不来，为什么不来？因为我们知道他们充满热情，我们知道他们才华横溢，所以他们要么

你知道，对某些事情感到不安，或者……你知道，流程中有些地方不对劲，我认为这只是……是的，真正关注流程中的细节，并真正保护人们的时间，所以如果人们表达他们需要……是的，另一周时间，我们会给团队这个时间来保护工作的质量……所以是的，我认为有一些不同的杠杆

人们可以拉动，我认为领导力在谈到大规模设计以及能够让大家保持正轨并对……负责方面发挥着巨大的作用，这是一个很大的责任，要确保工作尽可能好，但也要非常人性化和鼓舞人心，你知道，我们是否定期

与团队互动并提出正确的问题来突破障碍或困难，或者，你知道，只是为了激励和提升。我认为这是一个如此美妙、美妙的过程，因为它需要……因为创意人员和设计师喜欢运作的方式而需要多种因素，你知道，我们喜欢拥有……不同的东西来让我们开始并让我们继续前进，但是你知道，在大多数情况下，我会说这需要很多自律，而且……你知道，即使我自己，当我年轻的时候，我打了很多网球，我为我的县打网球

并且也担任教练。我认为运动员的心态总是让我着迷，并将它与艺术家的心态或设计师从业者的心态结合起来。我们如何建立

纪律，实际上纪律可能是枯燥乏味的，这没关系，这实际上很好，因为我们……你知道，坚持计划，就像……你知道，有时制定计划是如此有趣……然后当你进入……有时像……方法论和重复

可能会非常艰难，但你知道，这就像一遍又一遍地练习你的发球一样，正是你追求的这种训练和肌肉会使工作变得出色，所以无论是健壮的设计系统还是新的界面，以及你正在想出的某种新事物……或者围绕创新部分的新研发项目

你……你知道，有时你会觉得我是否在进步，它是否真的在进行，你只需要继续……投入时间，在正确的地方投入时间，围绕工作，是的，这……这非常棘手，但我认为这是一个如此美妙、美妙的旅程，是的，我认为这是一个……我们所有人都在这个领域工作的一种荣幸。

百分之百同意。非常迷人的时代，非常令人兴奋。非常感谢你分享团队的工作方式或你的一些建议，特别是对于设计领导者。我还想知道你的想法，关于设计视角的一些想法。你与许多设计师合作，例如初级、中级、高级设计师，

根据你的经验，你认为，在协作方面，什么才真正造就了一位优秀的设计师？因为我知道协作是一项重要的未来技能。撇开所有技术方面不谈，协作是一项关键技能，但它非常抽象。那么，你如何有效地进行协作？你有一些建议吗？也许是你从你合作过的最好的设计师那里学到的？

是的，我认为对我来说，这归结为三个核心原则或价值观。我认为，再次强调，是“倾听优先”，你知道，如果你在一个需要协作的项目中，例如，如果你正在进行人工智能集成，你正在处理不同的专业知识，有时

你知道，是数据分析师，有时是技术开发人员或策略师。因此，在启动阶段，我们必须抓住这个核心时刻，将其全部整合并吸收，因为这将使设计思维和我们的产出变得更好。

就是这样。我认为第二个是保持兴趣。我认为，你知道，设计师，我们倾向于喜欢在这个世界中玩耍。这是一个如此丰富的世界。例如，我们想查看参考资料。我们想直接进入视觉美学，开始构建颜色调色板和所有令人兴奋的东西，当然我们必须这样做。但我认为我们必须坚持下去，

坚持那些重大而棘手的问题，或者是的，其他专业知识正在经历的事情，并且……并且……你知道，倾听他们的世界以及他们试图带来的东西。

例如，对于数字产品，或者任何其他东西。然后第三件事是贡献，这与第二个有点相关。你知道，如果你保持兴趣，那么你更有可能做出贡献。而且，你知道，有时如果你是一位年轻的设计师，那可能不会

你可能非常感兴趣，但这可能源于你……你知道，担心我是否会在房间里说出正确的话，你知道，即使在我还是初级设计师的时候，我也会想我是否应该……你知道，你在心里想着事情，你会想我是否应该说出来，还是不，我会鼓励你把它说出来，你知道，即使你错了……没关系，而且……你将在那个房间里学到一些东西，人们会喜欢这样，哦，哇，是的，你知道

……这个人正在参与，你知道，积极参与，永远不要忘记你进入房间是有原因的，例如，人们不会邀请你参加研讨会，而又不希望你做出贡献，他们……你知道，你在桌边有一席之地……

是的，代表设计。这就像一个如此美好的礼物，也是我们必须不断提醒自己其重要性的事情。我认为这很有道理。我认为，我的意思是，我可以百分之百地认同这一点。当我还是初级设计师的时候，我也曾经这样。我总是想，我能这么说吗？

但我感觉好奇心通常会让你提出更多的问题而不是陈述。这就是我一直非常喜欢初级设计师的地方。如果他们只是提出问题，当这种你提到的好奇心真正出现时，你会觉得他们很感兴趣，他们想学习，他们想理解，他们不想强加他们的设计决策。

而是真正理解，这非常困难，尤其是在现在涉及数据、开发和项目管理时，我们作为设计师的很多事情

没有很多经验，对吧？所以我们需要提出问题。根据我的经验，我认为这不仅仅是愚蠢的表现，好奇心是如此宝贵。非常感谢你提出这一点。我认为这对所有设计师来说都是一个很好的提醒。我认为我们也应该保持好奇心，我认为没有愚蠢的问题。非常感谢你提出这一点。是的。

非常好。所以你已经提到人工智能了。当然，现在每个人都在谈论人工智能。人工智能无处不在。我假设在HUGE也是一个很大的话题。

我现在非常好奇地想了解一下大规模产品和团队的技术方面。它是什么样的？当然，你首先想到的可能是设计系统。但是人工智能如何在扩展设计中发挥作用呢？你对此有什么看法？扩展设计？是的，我的意思是……

这是一个迷人的时代，不是吗？它就像……它可以通过多种不同的方式进入流程。但是是的，我认为就它带来的可扩展性而言，即使是像Figma插件这样的东西，AI Figma插件也非常有趣。

而且，你知道，我们与Adobe的关系非常好。现在许多代理商都是这样，因为他们一直在推出新工具。所以无论是Firefly还是Substance 3D，我本周都在学习这个，我想，哇，这太迷人了。这两个工具可以对话。所以这使得它更好。所以我认为这是一个

提高技能、学习和你的好奇心方面的问题，这不应该让人感到负担，我认为对大多数人来说都不是这样，你知道，大多数设计师和创作者都非常兴奋，所以有了

只要我们继续这样做，继续学习并保持开放的心态，我认为这更多的是关于测试和学习。我们可以实施哪些可以支持流程并使事情变得更好甚至更容易理解的事情，对吧？因为当我们努力构建像集成到我们网站中的新AI代理这样的东西时，对吧？

非常复杂，即使对于我们的客户来说也很复杂，即使是他们提出的请求，那么我们如何使用这些工具来回放一定程度的……沟通，使其更容易理解这个过程，我认为这就是……你知道，我们新的责任……我认为，如果我们能花一些时间来研究我们如何沟通……我们正在做什么

这也有助于可扩展性。所以是的，我认为有一些不同的因素会影响到这一点，以及我们如何使用人工智能来扩展。你认为最大的机遇和挑战是什么，尤其是在使用人工智能方面？是的，我认为……

好吧，我认为最大的机遇在于空间。所以我们刚才谈到的关于工作流程变得更高效的问题。然后在光谱的另一端，我们的创意通过生成式人工智能得到增强，因此我们可以更具表现力。所以我认为

你知道，我们可能有一个信息，并且能够使用我们知道的工具来实现它，现在我们可以……我们拥有所有这些其他工具……我们的指尖，可以真正放大我们想要传达的任何信息，或者我们想要传达的任何美丽的东西，我们现在可以做到……

如果我们有时间来影响工具，那就好10倍了。所以这两件事都是令人难以置信的机会，效率方面，还有表现力方面，而且我发现它们几乎是完全相反的。然后我认为最大的挑战是伦理问题，而且已经像在

你知道，就个人而言，在我一直在从事的一个更像副项目的部分中，这个问题变得非常尖锐。我认为，你知道，这很难，因为我们很兴奋。人们想快速行动，取得成就，完成事情。但我认为我们确实需要暂停片刻，尊重人们的工艺以及人工智能如何影响它。

在这个阶段，没有对与错，我想说。我们正处于学习和实验的阶段。但是，你知道，关于这一点，我认为我们可以学到很多东西。然后同样，即使在HUGE，我们也会与人们进行实验

使用不同的工具，你知道，我们制作自己的工具来提高效率，无论是我们的客户可以更快地获取数据并将其放在首位，还是查看原型，例如我们如何使我们在关键轨道上的写作能力更好，这些轨道在

……技术知识需求方面非常密集，所以这是一个非常冗长的例子，但有趣的是，你知道，不同的专业知识汇聚在一起作为委员会来讨论这些事情，我认为这有助于从伦理上提出我们在这里真正想要实现的目标，我们试图使工作尽可能好，而这在很多时候都是

雄心壮志，因此考虑到这一点，就像……从伦理上讲，最好的前进道路是当我们增强创造能力时，我认为这是我们目前所能看到的对人工智能的最佳利用，例如，如果我们可以通过这个工具更快地为人们提供他们需要的信息，如果我们花时间开发它，这个人会节省多少时间，多少

更好，你知道，例如文案写作的例子，那会好多少？然后它被整合到设计中有多快？我们可以对字数以及我们想要完善的任何内容都非常具体，例如我们想要布局的外观。是的，所以我认为有一些有趣的挑战，但我认为肯定有

标准正在浮出水面，以帮助我们弄清楚人工智能的适当用途，并避免仅仅制作深度伪造。

更好。避免这种情况肯定更好。那么，你是否有某种流程来启动这些计划呢？所以想象一下，一个客户带着这样的创意简介来找你。我有一个挑战，一个设计挑战。而且，你知道，过去你曾经……我不知道，也许会考虑解决方案，然后使用Figma设计一些仍然是迭代的东西。

但是现在有了人工智能，你会在解决设计问题的不同步骤中整合人工智能吗？你是否已经开发出某种框架，或者它更像是即兴发挥，一直在变化和迭代？

是的，我认为肯定需要很多迭代才能确保它是一个有用的工具。但我认为目前的需求实际上有时并非来自客户。我们正在查看

我们在HUGE进行很多有趣的回顾，你知道，就像在Fig Jam或Miro上一样。我喜欢参加回顾。我们会放音乐，营造氛围，提出问题，在播放音乐的情况下用两分钟的时间。太棒了。是的，向设置这个的程序团队致敬，因为他们确实让它成为一种愉快的体验。

但是是的，你知道，对我来说，像……整体而言，在我合作的许多轨道和其他同行中，你开始看到模式，你会想，这种情况一直在发生，我们在这里一直在努力，我们已经分配了这个时间，我们一直在超时，或者作品不如预期的好。这是为什么？而且，这就是我们通常……

有时最终会花一些时间来思考，好吧，我们可以在此处制作什么原型？我们可以在此处做什么来改进这项工作，以便我们……你知道，有更好的高质量作品问世，并且对客户来说更高效……我认为这是一个非常迷人的领域，对于更大的……代理商来说，要考虑……你知道，我们如何使

我们的绩效通过有益于客户的人工智能工具得到增强。因为这是我看到的许多项目中一个很大的问题。一方面，你有疯狂而有趣的探索、创造力和所有乐趣。另一方面，你基本上有KPI，你有某些工具，例如产品需要扩展。

有时这有点棘手，对吧？例如，为创造力和探索以及查看……迭代使用人工智能和为人工智能工作的框架找到时间。然后还有像扩展事物并获得可衡量的结果和KPI一样的事情。你如何平衡这些？

是的，我认为这取决于节奏，你知道，甚至是“工作流程”这个词。我喜欢它，因为它里面有“流程”，这就是必须发生的事情。我们必须倾听这种感觉，我认为，我认为对于设计来说，没有什么会再次保持静态，它将永远保持静态。

动态的、灵活的，人工智能现在正在这样做，我们将如何应对？所以我认为能够应对出现的各种挑战的精神将非常重要。所以，是的，我认为这是一个……

是的，在正确的时间提出一种动态的创意解决方案。所以我认为每个项目中都有关键的里程碑。我认为重要的是，在这个里程碑中，在我们签字并继续前进之前，无论是外观和感觉的签字，还是这些贴纸表或标记化集的签字，

就像，这是否正是我们想要的结果？然后继续前进。是的，我认为这是一个非常迭代的过程，以及微调，你知道，就像你有一把吉他并对其进行微调一样。我认为这就是我们应该看待我们的设计的方式。它不能……我认为，是的，就像大多数……当你最……

在流程中并享受你的实践时……它并不像在食谱书中查找一样，它就像这是我最喜欢的菜，我将把它放进去，实际上这里加一点香料，我认为这就是……是的，我希望未来会是这样，我们会有这样的一种元素

我个人非常喜欢这种迭代和不断变化的环境的方法。我还知道，有些人，这只是他们的性格类型，他们真的喜欢有一个结构。他们喜欢有一个食谱，他们也喜欢遵循相同的食谱。我觉得对于这些类型的人来说，在像现在这样的时代，他们总是需要适应，总是需要改变，这变得越来越困难。

不确定，也许你会想到你团队中的一些人，你知道，那些真正喜欢有一个食谱的人。你会给他们什么建议，让他们更多地倾斜到探索部分，但仍然保持结构？尽管不再有结构了，这可能会让人不知所措，对吧？是的。

是的，我的意思是，我认为你只需要稍微注意一下人工智能喜欢自动化的地方。因此，如果设计流程的某些部分……

你可以使用某些东西来……好吧，我需要在Figma上将所有这些不同的资产移动到这里五像素。而且有……你知道，一种方法你可以说，我将切换它，或者实际上所有东西都需要这个调色板。我想试试。如果你手动这样做，那么这是你时间的最佳利用吗？也许吧，也许不是。

你知道，可以说人们会说……你知道，积极写作的物理形式有助于你理清思路，我认为这永远不会消失，所以可能有一些设计师会说，实际上，如果我手动这样做，我将思考我真正想做什么，我认为这没关系，我认为是的，正如你所说，必须有一个平衡，而且……

而且是的，很多出色的设计都来自于拥有这些界限，是的，我认为也是纪律。但我认为只是要谨慎地对待你享受组织和有条理的过程的地方。我认为，再次强调，这回到了那个流程。就像，好吧，我们已经把它做到这一步了。

现在我们要测试这个东西。实际上，如果我们只是使用人工智能来……自动化，或者……你知道，一个工具，一个插件来更快地获得结果，那可以吗？然后就像，我们又回到了流程中，就像，我接下来做什么？我认为，是的，我认为这仍然是一个平衡。但我只是要稍微注意一下自动化的准确性

是的，人工智能的自主部分。是的，是的，百分之百同意。我的意思是，人工智能也仍然处于非常早期的阶段。这是我们不应该忘记的事情。我的意思是，对我们来说，看到我们如何与ChatGPT聊天，Midjourney如何为我们创建图像，或者……

我不知道我们如何输入提示，然后生成视频。我的意思是，这太迷人了，对吧？至少对我来说，每次我都想，哇，这太棒了。但仍然，这还处于早期阶段，而且就像……有很多错误，而且仍然使用ChatGPT，例如，我的意思是，我已经每天使用它，每天都使用它，大约两年了。它仍然会犯错误。是的。

它仍然会犯错误并产生幻觉。我看到了这一点，并且像……你知道，需要提醒它，不要犯这个错误。所以我们需要有这种监督和批判性思维。正如你提到的，也要考虑一下，是否甚至有必要自动化它？或者我应该自己做？人工智能是否足够好来完成这项任务？另外，我知道人工智能如何……我如何提示人工智能来做这件事？

有没有人工智能可以做到这一点？还有像素和Figma？我不知道。如果有一个插件可以做到这一点，也许吧，也许不是。是的，百分之百同意。我认为似乎……

这是一个非常好的观点，因为当我……是的，使用ChatGPT或Gemini或……是的，任何正在回应的AI工具时。有一位作者，我必须查一下他的名字，Mo什么。他写了一本书。我认为它就像幸福密码或幸福生活。

他在谷歌工作了很长时间，从事人工智能培训工作，他说过这样一句话，你知道，我们永远不应该忘记，现在我们正在训练人工智能，这改变了我对整个事情的看法，我想，当它说一些没有意义的事情时，我可以忽略它并提出另一个提示，但我认为你知道，或者实际上它不会那样做，或者

我仍然会说谢谢。人们对此争论不休。就像，哦，别浪费时间。你不需要。但我认为，如果这是一个不断发展的动态事物，我希望未来的超级智能人工智能有一天会变得有礼貌。我希望他们学习人类最好的部分，即使这需要我更多的时间。所以是的，我认为对

对我们的人工智能系统要友善，而且肯定的是，如果你有……Alexa……你知道，有一些关于老年人在家中使用……Alexa的非常有趣的故事，而且……如果他们得到提醒说……是时候服用你的药片了，他们会冲他们大喊大叫，别再告诉我该做什么了，而且

而且就像，真的，我们应该说，谢谢，然后像跟人说话一样跟他们说话。因为这就是我们……

如果他们要成为我们的副驾驶，我们希望他们友善。我同意。这是一个很好的观点，我们仍在训练人工智能，它从我们以及我们如何行为和互动中学习很多东西。我也觉得如果你很友好，你会得到更好的回应。我不知道。我的意思是，我没有对此进行任何研究，但我感觉如果你说谢谢并有礼貌，也会……

拉丁语语言模型对你更友好。是的。对。但我认为偶尔说声谢谢并没有坏处。当然是的。我们通过这种方式与宇宙交流，把善意带入宇宙。是的。太棒了。谢谢。这真的帮了我。谢谢。

但我知道有一些研究表明，如果你说，例如，“这是一个超级重要的请求，请格外小心”，那么回应会更好，这很有趣，对吧？所以你可以调整它，我觉得友善，就像你知道的，提示，不是技术提示，而是我不知道，就像

是的，文案写作提示会产生巨大的影响，是的，超级好，嗯，你的设计团队每天都使用谷歌双子座之类的工具吗？是的，是的，我的意思是，显然在谷歌，我们做了很多关于塑造……的工作，就像……是的，许多产品的AI未来，所以我们必须是的，花大量时间

玩它，以及在网站中实现它，是的，我认为看到它的发展程度以及……非常有趣

嗯，是的，不同的AI工具正在采取不同的路径，还有Claude……但它更像是我认为是英国的……所以是的，我认为它们都会有略微不同的个性……我认为这只是一件好事

是的，我同意。甚至它们的不同的模型也有不同的个性。你知道，如果你看看Chechipiti，它们有所有这些不同的模型，有些擅长数学。另一个擅长为你做研究。我认为这非常有趣，基本上可以选择适合的个性类型。

适合你，对吧？是的。你可以选择，就像拥有不同的同事一样，你知道，如果你有一个，我不知道，数据科学问题，你可能不会去找一个初级UX设计师，而是去找一个数据科学家。所以我认为这非常有趣，特别是如果我们考虑协作，因为我觉得也有一部分是协作，就像整合工具，并培养这种文化

我不知道，就像与人工智能、与人一起工作。我觉得这对每个团队来说都是一个巨大的挑战，但也有很多正在学习的东西，也有很多迭代。所以是的。令人着迷。所以我很想知道，我的意思是，你谈了很多关于Huge如何使用AI。我认为从我的角度来看，这听起来很吸引人，就像一个很好的工作和探索环境。

你会怎么说呢，因为我也知道现在是很多设计师……你知道，很多裁员，很多人也在寻找工作和机会，你会怎么说……现在一个优秀的设计师需要具备什么才能真正取得成功，或者例如在Huge找到工作呢？这是一个好问题……嗯

这真的只是做好工作，我不认为这个公式和标准会消失，这很难，因为人们会说，“我已经做了这个项目，我已经证明我能做到这一点”，但就像，热情必须从你的每一个方面都散发出来，你知道，就像

很难。这超级难。它之所以超级有竞争力是有原因的，这也是为什么我一直想到网球，因为如果你是一名职业网球运动员，这是一个竞争激烈的环境。我认为有时我们会忘记这一点。有很多地方我们可以……

非常快乐地设计，并且擅长……是的，获得创造性的满足感，但是如果你的目光放在Huge这样的地方，我认为这只会让你精疲力尽，而且有时你知道你会在电话会议上遇到某个人，你只需要五分钟就能知道……

他们是如何出现的，你知道，介绍自己，介绍作品，就像他们一样，关怀和爱的程度始终存在。然后是的，就像你的副项目和你正在做的事情，就像，这并不是你正在寻找的工作。这就像你的存在方式，你想被其他处于那个空间的人包围。

我认为这些人最终会成功，并且会进来做令人难以置信的工作。是的，你必须完全无所畏惧，并且完全沉浸在你所做的事情中。热爱你的工作，并停留在那个美好的空间，不要让任何分心或恐惧潜入。

让你偏离正轨，因为我认为很多人……是的，每个人都知道有能力在一个像Huge这样的地方工作，只是你能把多少专注、方向和热情投入到……正确的空间……是的，而且你知道，有时所需的技能提升水平很高，人们会说，“我怎么有时间做这个”，而且

没有捷径，这就是问题所在……我们知道……这就是现实，我们必须抽出时间，我们必须自律，而且……我认为这也有帮助，这有点像读书会，不是吗？你知道，人们想读一本书，他们没有时间，但突然之间，当……

五个人同意读一本书时，一件美好的事情发生了，你突然设法做到了，即使你没有做到，你也会聚在一起，你会学到一些东西，或者你会得到你想要做的事情的总结，我认为是的，作为……作为设计师，我们必须把这种……是的，口号或方式……放在心上，但是是的，这是一个非常艰难的时期，我认为这是

这真的关乎你尽你所能地展现自己，并保持信念。仍然有很多机构，很多品牌。是的，我认为这是一个非常美好的职业。所以很多人可以出去做令人难以置信的事情，自己做，也可以做自由职业。

好吧，看到……是的，不同的工作模式，通过零工经济等等，这也很有趣，是的……我认为你刚才说的非常激励人心，对设计师来说是一个很好的提醒，因为这不仅仅是运气，当然，这还关乎工艺和技能

但对工作的奉献和热爱是你无法伪装的。我的意思是，你可以尝试伪装它，但人们会很快注意到

而且没有什么比在你的团队中拥有真正关心、对他们正在做的事情感到兴奋的人更好的了。我们不需要强迫，你知道，“让我们这样做”。但他们是积极主动的，对事情感到兴奋。我觉得，而且我完全同意，因为这些人，迟早会成功，如果他们没有生病或其他什么，他们会成功，因为人们喜欢和他们一起工作。他们会创造伟大的产品。

而且我认为这种感觉也可以通过……你知道，想象一下，你有一个糟糕的……糟糕的工作空间。你不喜欢客户、团队，一切都很糟糕。你仍然可以做副项目，你提到的，对吧？就像你仍然可以做你自己的事情，或者加入这个项目。

读书会……就像找到其他设计师，创建你自己的设计挑战，并在上面工作，然后可能在线分享，所以我们生活在一个如此伟大的时代，你仍然可以培养这种关怀的感觉，是的，是的，我们可以提醒你，你不能……不能失去积极性和展现自我的元素，是的，我听到你提到了一些客户的挣扎，而且

你知道，每个人都经历过，对吧？我们都经历过那些困难的情况，但我总是对团队说，反馈是一份礼物，你知道，如果客户很高兴，他们就不会反馈，是的，我们确实有一些客户感觉完全不合理，但是

如果你热爱你的工作，并且想要为工作做到最好，你就必须去做，你知道，你的整个团队都会团结在你周围，就像支持你一样。是的，这不像你必须那样，你知道，年复一年。这是一个时刻。我认为，

对设计师来说，培养这种韧性非常重要。我们唯一能做的事情来推动这些情况向前发展就是经历它。就像，好吧，9点，我就要经历这个。我曾经有过这样的经历，就像一封完整的邮件，就像一长串反馈。

太好了，我正在泡茶，我要坐在这里，我要仔细阅读每一部分，我要用颜色标记它，我将绝对完美地处理这个反馈，我认为这很难，有些日子很难让自己进入这种精神状态，但就像我说的，没有捷径，这是唯一的方法，这是唯一的途径

是的，这是真的。而且没有什么比与那些认真对待你给予他们的反馈的人一起工作更好的了。他们就像，“哦，很有趣。是的，我明白了。”而且他们不会试图为自己辩护，就像，“是的，是的，是的。但我个人认为这是这样和那样的。”不，不，不，不，不。对吧？就像你在采访开始时提到的那样，先倾听。你知道，这一切都归结于协作、反馈、倾听、理解和好奇心，而且

这有时是抽象的。我认为人们忘记了这实际上对取得成功有多重要。这不仅仅关乎工艺，就像参加另一个Figma课程，做这个做那个，而是真正建立这种心态，对吧？

为了成功，这是你可以伴随你整个职业生涯的东西，可能是的，所以是的，这也是一个非常好的观点，我认为当它是内部的时候，我认为这是一个信任的游戏，我发现看到某些流或Slack频道非常有趣，就像完全和谐一样，你知道，我们不是非常等级森严的，在

Huge，但当然，在任何类型的动态中都必须有人领导一个过程，以及其他人做出贡献并使其变得出色，但是如果有一刻人们失去了信任或信念，这就像如果你是在该项目的领导者，你必须花时间倾听……至少要倾听并做出回应，因为

如果你一意孤行，你会失去团队的精神……是的，这非常有趣，这些细微的……工作方式……是的，看看什么有效，什么无效，但我认为它从根本上归结于……是的，我们彼此信任多少，我相信

我的领导正在做出正确的决定。我喜欢我们前进的方向。就像我们在旅程的每一个阶段都需要那样。很难。

很难，但也是令人着迷的时代。很多变化，很多事情需要跟上并沉浸其中。我觉得我们可以永远继续下去。我认为和你聊这些事情很有趣。我还有很多问题。但也许为了或多或少地结束这一集，

你会推荐设计师查看哪些资源？你有什么可能推荐设计师看看的吗？是的，有一些东西。我认为我们显然已经谈了很多关于AI的事情，我认为AI元素正在作为它自己的实体出现，以及产品设计、AI和那种

那种世界……但我认为整体地学习AI是如何发展的很好，所以有一个很棒的……就像AI领域中一位杰出的女性，叫做菲菲·李，而且……她在研究方面非常出色，而且……她做了一个AI TED演讲，这非常棒，而且……她做了很多关于AI中多样性和包容性的倡议，我认为这也很重要

我一直很喜欢Medium，但我直到最近才真正开始使用它。我认为因为我们正处于学习阶段，

围绕AI和与设计的整合的快速学习已经成为一个非常有趣的工具，是的，寻找不同的主题。我最近承诺每月写一篇，第一篇已经在这个月发布了，这非常令人兴奋，主题是AI时代的产物设计。

然后，是的，我关注一些时事通讯，但我认为值得一提的是Rundown AI，它会对最新的AI新闻进行五分钟的更新。我总是从那里得到比我关注的其他一些时事通讯更多的东西。

然后最后一个有点老了，但很好，一本由保罗·阿登写的书，他是一位令人难以置信的艺术总监。它叫做《与其说你有多好，不如说你想有多好》，这可能是第一本书

我认为对我来说，它开启了一种思维方式的转变。我认为，是的，随着如此多的变化和几乎是学习和成长的责任，我认为这就像一本可以反复阅读的小手册，是的，倾听关于我们如何……是的，对事情抱有积极心态的不同解药和原则。

太棒了。非常感谢你分享所有这些资源。我一定会把它链接到节目说明中，这样人们就可以查看了。如果听众有问题或想联系你，他们可以在哪里找到你？联系你的最佳方式是什么？是的，我认为LinkedIn很好，Instagram我也经常玩。然后是Medium，这大概是我会说的三个地方。是的。

完美。好的，太好了。我会把所有东西都链接到节目说明中，这样人们就可以关注你，联系你，看看Medium文章，看看你下个月要发布什么。我也为此感到兴奋。太好了。Jade，非常感谢你参加播客，如此坦诚地分享一切。我也学到了很多东西，并且有很多顿悟时刻。所以非常鼓舞人心。非常感谢你来到这里。是的，我们很快再聊。

非常感谢。