#140 Designers Coding with AI - Inside Intercom’s AI x Design Revolution w/Caitlin Rich
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最近一件大事是，我们的首席技术官 Dara Curran 刚刚发布了一篇关于这方面的博客文章，但我们正在考虑如何才能使公司的工作效率提高两倍，尤其是在研发方面，使用人工智能。所以这真的是一种文化转变，在我们做任何事情之前，我们需要问问自己，人工智能如何才能让这件事更容易？如何才能更快？如何才能做得更好？这种心态正在各个团队中体现出来。我觉得很长一段时间以来，使用人工智能都被视为一种作弊行为。你偷偷地做，不告诉任何人，希望没有人注意到，认为你只是在独自完成所有这些工作。但实际上，我们得到了相反的结果。实际上，如果你不使用人工智能，你就做错了。这种文化转变正在真正发生变化。

你好，设计师们，欢迎收听《诚实用户体验谈话》的新一期节目。这是一期非常特别的节目，因为它是我限量系列节目“如何使用人工智能”的一部分，在这个系列节目中，我邀请来自 Intercom 和 Perplexity 等知名科技公司的嘉宾，来探讨他们在人工智能领域的工作，他们如何设计人工智能交互，他们在人工智能时代如何招聘设计师，如果他们寻找人工智能能力，他们如何在团队中融入人工智能，以及更多令人兴奋的话题。今天，我邀请到了 Caitlin Rich。她自 2008 年以来就一直从事设计行业，至今已有 17 年的时间，所以在设计成为潮流之前，她就从事设计工作了。现在，她是 Intercom 成长团队的设计经理，专注于确保新客户拥有良好的体验，包括采用 Intercom 的人工智能代理 Finn。几周前，我在 LinkedIn 上偶然发现了一篇帖子，Intercom 的设计副总裁 Emmett 分享了他们 Slack 频道的一个截图，Intercom 团队的设计师们正在庆祝他们的第一个完整的请求，他们通过使用 Cursor 进行代码编写来修复产品中的问题，这真的让我震惊了。我的天哪，未来正在发生。在那张截图中，许多人感谢 Caitlin Rich，感谢她帮助他们使用人工智能来学习如何使用 Cursor 作为界面来促进产品中的实际更改和修复，以及如何适应这个新的代码编写世界。

所以我决定联系 Caitlin 并邀请她来解释一下他们的设计团队正在使用哪些工具和框架，以及我们如何才能在日常设计工作中采用这些新技术。这将是一次非常令人兴奋的对话，我们将探讨许多主题。

从招聘时筛选人工智能素养到他们的团队（Intercom 团队）如何使用 Cursor 在实际产品中进行小的 UI 微调。这真的非常棒。在我们开始之前，我想花一点时间感谢我们的赞助商 Wix Studio。它让我有了这个系列节目，我已经开始录制我在这里计划的系列节目，这让我反思了设计师如何开始将人工智能嵌入他们的工作流程。

我得出的一个反思点是，我们的设计工具中有人工智能，我认为这是进入人工智能新世界可能性最好的入口。Wix Studio 就是一个很好的例子。他们拥有一系列人工智能功能

但其中一个已经存在一段时间了，所以它可能变得更好，那就是可以使用人工智能代码助手更快地交付产品。本质上，他们向我们展示了一个由 Wix Studio 增强的生成式人工智能模型。在他们的基于 VS Code 的环境中，您可以获得定制的脚本。

它可以进行故障排除，检索产品答案。这只是您可以通过使用产品来接触这项新技术的方式之一，因为它是一款设计产品。您可以在画布上生成人工智能图像，并借助人工智能应用某些样式。您可以增强设计。

一键式人工智能图像。因此，您可以通过使用经典设计工具（如 Wix Studio 网站创建平台）或 Figma 并尝试使用 Make 来开始在设计过程中实施人工智能。使用 Wix Studio，您还可以

能够实际构建产品并查看您的更改，您的 AI 实验是实时的。我认为这是一个很好的机会，我们倾向于寻找最吸引人的新 AI 工具，而实际上我们使用的工具正在为我们提供这些学习机会，我们应该给予它们更多关注。感谢 Weak Studio 将智能、有意义的人工智能带入我们的生活。我将在下一集中讨论响应式人工智能。它在下一集中将是救命的。

但在那之前，让我们进入今天的节目，看看 Intercom 如何在其团队中使用人工智能。所以，Caitlin，感谢你加入《诚实用户体验谈话》。我对这次谈话真的非常非常兴奋。我觉得即使我们不录制它，不发布它，这也是我几个月来的亮点之一。

因为就像我在介绍中提到的那样，我对你的工作感到着迷，至少从外部来看，我认为当我更多地了解你从内部所做的工作时，我会更加着迷。但看到你在 Intercom 的工作、贡献和文化塑造，真是令人着迷。在我们深入探讨之前，我很想更多地了解你自己的背景以及你在 Intercom 的当前角色，然后我们可以深入探讨人工智能方面的内容。

感谢你接受我的邀请。当然。非常感谢你的邀请，我真的很感激。是的。我想就我个人而言，很明显，我是 Caitlin，我自 2008 年以来就一直从事设计行业。我想现在已经有 17 年了，这真是太疯狂了。我从平面设计师开始我的职业生涯。所以我过去曾在悉尼的澳大利亚的代理机构工作过，那也是我的家乡。我过去是一个多面手。我最初从事的是品牌设计。我做了很多印刷工作。我说的是财务报告，比如很长的宣传册。然后我也开始在网络上工作。所以我过去确实在 Flash 上花费了很多时间，那是我当时的专长。

现在感觉像是不同的时代了。但是，是的，随着时间的推移，我转向了产品设计，并且在创业公司领域找到了自己的立足点，尤其是在我搬到伦敦之后，那已经是将近 10 年前的事了，这也是很长一段时间。是的，自从搬到伦敦以来，我在各种规模的创业公司工作过，主要是在金融科技领域。是的，伦敦有很多金融科技公司，所以我自然而然地 gravitated from。

一段时间了，是的，这对我来说是一个非常棒的地方，让我在个人贡献者和管理者的道路上都能发展我的职业生涯，这让我来到了我在 Intercom 的职位。我在这里担任设计经理之一，负责增长团队。这意味着我花费大量时间来确保

我们所有新客户在首次使用产品时都能获得良好的体验。这实际上是在考虑我们的试用版，并确保他们能够成功设置，能够正确激活。对我们来说，更重要的是 Finn 的采用，它是我们的人工智能代理。那么，我们如何确保我们的客户了解 Finn 的强大功能并进行设置呢？

是的，这就是我。我认为吸引我加入 Intercom 的原因显然是产品的复杂性，以及这里强大的所有权文化。但我认为对我来说，这也是一个机会，可以帮助塑造人工智能如何改变我们构建体验软件的方式。这是我真正热衷的事情。

感谢你分享你的故事。我认为我的观众肯定不了解我的一件事，我现在才想到，听你说话的时候，多年来我一直是 Intercom 产品文化的忠实粉丝。所以我仍然关注首席执行官，我认为是首席执行官，首席产品官。我一直喜欢 Paul。Paul Adams。是的。首席产品官。好的。好的。

所以我关注他在 LinkedIn 上的动态。我认为他是一位有远见的人。我一直是 Intercom 的粉丝，因为他们在很长一段时间内都在公开他们的设计文化，而当时没有多少公司这样做。所以 Intercom 的职业阶梯是我多年来一直参考的东西，当人们问我如何在俄勒冈州发展时，嘿，这是一个很好的职业阶梯。

这将使你深入了解你需要磨练的技能，以便达到下一个级别，无论是什么，员工、负责人等等。所以我是 Intercom 的粉丝。是的，我很高兴能采访这家我一直敬佩的公司的人。但真正让我最近联系你的原因，也就是我需要的动力，是看到 LinkedIn 上由 Emmett（我认为是设计副总裁）分享的屏幕截图。他分享了这张从你的设计 Slack 群组中截取的屏幕截图。

它本质上是设计师庆祝推送他们的第一个 PR。据我从该屏幕截图中读到的内容，它将真正的代码推送到产品中。感觉就像这样

这是一个我第一次亲眼看到的转变。我有一种直觉，我们将会朝着这个方向发展。我们觉得它正在发生，但我直到那时才真正看到它。然后人们感谢你。

在那张截图中，每个人都感谢你使这一切成为可能，并向他们展示了如何操作以及如何进行教学。我的天哪，我必须和 Caitlin 谈谈。这是我当时的直接反应。然后我立即联系了你。我们今天就在这里。那么，你能分享一下当时发生的事情吗？人工智能实验教育是什么？你如何参与其中？为什么每个人都感谢你？

当然。是的，那张截图实际上来自我们在 Intercom 推行的一项计划。我们的计划是让这里的每一位设计师或产品设计师都使用 Cursor 设置开发环境，以便他们可以自己开始进行非常基本的 UI 更改。由于许多原因，这已经成为一次令人惊叹的体验，不仅仅是因为这对设计师意味着什么，而且还因为看到人们在使用人工智能和代码方面的信心增强，这太棒了。

我不能在这里承担所有的功劳。Ellie Short，她是我们 Intercom 的一位优秀设计师。她真的像是在帮助引领这种变化。所以她自己开始与她团队的工程师密切合作，以设置她的

开发环境并开始查看 Cursor。她开始分享她正在学习的内容。这引发了整个势头浪潮。所以我与 Ellie 以及 Alexia（这里的一位出色的工程师）密切合作。我们开始组织非常小的设计师团队，以帮助他们进行培训。这包括，好的，让我们引导你完成开发环境的设置。我们如何培训你使用

Cursor，以及我们如何帮助你进行第一次非常小的代码编辑，然后你如何创建一个拉取请求，该请求将通过工程师进行批准，并且沿途的每一步都非常痛苦，

这是一个非常棒的过程。它是如此迭代。我们所做的是，我们有一个小组，我们会离开并思考，好的，人们在哪里卡住了？什么真的很困难？我们如何尝试简化它？我认为与工程部门作为伟大的合作伙伴一起做这件事真的很棒，这真的有助于确保我们能够做到这一点。

但我们想要达到的目标是，任何加入 Intercom 的新产品设计师都可以遵循一个文档，该文档可以帮助他们非常轻松地设置开发环境，在他们的机器上安装 Cursor，所有防护措施都已到位，因此他们不会开始犯任何会给工程师带来很多麻烦的重大错误。

然后开始贡献，而无需工程师引导他们完成该过程。是的，对我们来说，达到这一点真是太棒了。我觉得我们已经走了很远，我们还有很长的路要走，但这真是太棒了。以前从未接触过代码的设计师，从未真正看过我们的代码库，突然能够修复困扰他们很长时间的事情。但我认为这也有另一个方面，比如，你知道，进行小的 UI 更改很棒，但它也像发生的事情一样

对于设计师来说，他们只是可以访问我们的代码库。Cursor 已经成为设计师和代码库之间非常棒的智能层。Katarina 就是一个很好的例子，她是 Intercom 的另一位优秀设计师。就在上周，她正在寻求改进我们的 Messenger 设置。Messenger 是我们客户支持工具的 Messenger，就像出现在产品或网站角落的小 Messenger 一样。实际上，您可以使用此 Messenger 做很多事情。设置非常复杂，并且

而且，你知道，她可以截取设置的每一页的屏幕截图，她可以记下她必须考虑的所有功能。但她没有这样做，而是询问了 Cursor。她使用了代理。她问了她的问题，它给了她一个列表，列出了它支持的所有功能以及她必须记住的所有功能，以便她从头开始重新设计它。所以这也很有趣……

我们如何将 Cursor 用于我们甚至没有考虑到的其他事情？你知道，当我们开始考虑以这种方式工作时，我们想，设计师在花费大量时间做什么？我们如何尝试帮助他们解决这些似乎有点多余的任务？以及 QA 的整个过程，这对设计师来说是一件非常重要的事情，他们要花费很长时间来

查看工程师构建的内容，截取屏幕截图，标记屏幕截图，将它们放入 GitHub 票证中，然后希望工程师会接手并实际执行它。实际上，我们仍然需要做的是构建大量前端并构建大部分功能。但是，是否存在设计师可以进入并直接在代码中进行润色，而不是必须执行这种相当繁琐的工作流程的世界？我们如何缩短这个循环？而且，你知道，我们现在并不是想让每个设计师都成为一名全栈开发人员，但是，我们如何才能消除一些摩擦，并赋予人们更多自主权呢？我有很多后续问题。而且，在你说话的时候，我在想，我该如何优先考虑我的问题？提出问题的最佳顺序是什么？所以我将直接提出它们。第一个问题是，

关于工程师，当然不是复制品，然后让他们摆脱这种小型请求，他们只需要润色一些 UI，而不需要做一些复杂的事情，他们可能会更好地利用他们的时间。工程团队的情绪如何？我知道存在这种历史性的设计师和工程师之间的摩擦。有时，在许多团队中，事情进展非常顺利。但我还看到过这种氛围，存在某种竞争，对吧？情绪如何？他们如何体验设计师拥有的这种新的超能力？这是一个很好的问题。总的来说，它一直非常积极，比如工程师提出了很多问题，例如，我们如何才能避免设计师只是破坏他们提交的实际上非常糟糕的代码的情况？

如果有人提交更改并因此发生错误，该怎么办？那么，谁有责任去修复这个错误？所以绝对有很多这样的问题我们仍在努力弄清楚。我认为这对我们来说，只是为了确保设计师仍然与他们团队的工程师密切合作。真正帮助我们的是尝试加强这些防护措施，这绝对是一次学习经验。我们如何阻止设计师更改他们不应该接触的代码部分？我们最近尝试过的一件事，而且效果相当好，那就是为 Cursor 创建一个实际的规则文档，该文档仅面向设计师。设计师在 Cursor 中的规则的一部分是，请始终参考此文档，我们总是要求它参考此文档。但它基本上可以说你想要做的事情太复杂了。

你不应该这样做。如果 Curse 转过身来说，我喜欢你的想法，但是不，这很好。这告诉我们，好的，我想要做的事情太难了。我明白了。我会把它留给我的工程师。我们将回到旧的工作流程，而不是实际上，我只需要更改此填充。它是 8 像素。它应该是 4 像素。或者这里有一个错别字。一些非常……

低风险的事情，那么我们如何才能允许设计师能够做到这一点呢？这就是我们仍在努力与工程部门一起解决的问题。但我们也有其他工程师与我们有相似的动机。因此，与此同时，我们也有工程师也像我们一样，如何才能同时从更全面的公司层面帮助你呢？

我的第二个问题是关于工具的。你如何选择 Cursor？因为我知道市场上有很多选择。我很想知道你是否进行了这种非常深入的研究，以确定哪一个最安全，或者哪一个最容易插入你的环境等等。你如何选择 Cursor？为什么选择 Cursor？然后为什么？

设计师得到了什么？他们本质上只是通过文本提示，然后他们看到已实现的代码吗？他们的界面是什么样的？是的，当然。是的，关于 Cursor 的问题很好。老实说，我们选择 Cursor 的原因是，我们的工程师就在那里，尤其是在获取开发环境和运行 Cursor 方面。我们真的试图简化这个过程，但这不仅仅是为了设计师。这也是为了加入公司的新的工程师。对于如何做到这一点，有一个共同的目标

我们如何才能让这件事变得如此容易，以及将来任何人都可以遵循它？所以仅仅因为我们的工程师已经在使用 Cursor 而使用 Cursor 对我们来说是有意义的，而不是我们试图实现工程师不太熟悉的其他工具，在那里，我们只是，这将使我们更难获得支持。但话虽如此，像，好吧，

如果出现其他选项，我绝对相信，展望未来，会有很多选项。我们对此持非常开放的态度。这些事情我们目前正在与我们的工程师讨论，他们越来越多地使用 Claude Code，实际上应该使用 Claude Code 而不是 Cursor。Cursor 目前很有意义，但这将来会改变。我绝对在视野中看到了许多正在出现的产品，我们已经在与之交谈并开始关注。

那，你知道，我们如何才能改进那个界面？我可以进入 Cursor 的界面，但你知道，将来会有一个界面。它更像是点击你想要更改的内容，然后你提示它。它在后台完成所有操作，例如创建带有更改的分支，能够为你做到这一点，实际上创建拉取请求以及传递给工程师的所有信息。就像那样

我们的设计师必须习惯工程师的工作流程，但这将如何改变，我相信这将来会发生很大的变化，绝对是因为是的，现在的界面，你知道，我们正在努力寻找最佳实践，正如我所说，该规则文档对我们来说已经做了很多事情，它创建了分支，并创建了工程师期望的分支名称，但从我们这边来看，我们发现真正有帮助的是，首先，给 Cursor 提供你想要进行更改的页面的 URL，提供屏幕截图，然后提供大量关于你想要做什么的详细信息。所以这是非常，我发现许多人工智能工具，就像自然语言一样，不要给它三个词，然后期望它能返回你想要的东西。像

浏览大量描述，就像对着它喋喋不休一样，并提供所有信息。不要给它太多信息，因为这需要处理很多信息。但与此同时，你可以看到将要进行哪些代码更改。然后你必须在你的本地环境中预览它，然后实际上为你构建一个预览，以便你能够在推送拉取请求之前看到它在生产环境中的样子。这相当漫长。

但即便如此，即使只是了解我们的代码是如何构建的，它在哪里进行这些代码更改以及它还与什么相关，这也已经是一个令人惊叹的过程。是的，从这个角度来看，这非常有趣。我真的感觉我是在和未来的人说话。是的。

五年领先于我最近一直在探索的一切。你是如何到达这里的？你有人工智能宣言吗？或者你的团队中有人工智能 KPI 吗？它是激励性的还是……

是领导力人工智能计划吗？你是如何变得如此好奇、感兴趣并真正为此腾出时间的？因为我认为大多数公司和任何设计师都对新技术以及将他们的工作流程、思维与这些新工具融合在一起感兴趣。但也有一个问题，他们没有时间，他们没有

自主权或代理权。他们没有受到鼓励。他们没有得到支持。那么，为什么 Intercom 会拥有这个，它看起来像什么？有人只是说你负责 Intercom 内部的人工智能革命，还是它是如何从规划开始的呢？如果你愿意的话？

是的，当然。我想有两方面。一方面是我如何对这个领域产生兴趣，另一方面是 Intercom 的文化以及它正在发生的变化。我想就我个人而言，我认为当我在圣诞节期间真正明白的时候，实际上，我拿到了 Windsurf，在那段时间里我有大量的时间，我只是开始，这变成了术语“氛围编码”。我的意思是，回到过去，这甚至不到六个月前，但我开始构建 iOS 应用程序，我

只是觉得它非常令人解放。我觉得过去，你知道，我在很多创业公司工作过，它总是像，增长策略是什么？你将如何将其货币化？你想要构建的产品的市场规模是多少？我当时只是想，我只是真的想要这个应用程序，我将构建它，看看会发生什么。例如，我圣诞节收到一副塔罗牌，我想，啊，我

要围绕它构建一个应用程序吗？我如何使用人工智能，这样你就可以选择你想要的传播方式，然后你可以问它一个问题，然后你拍摄传播方式的照片，然后它使用人工智能将你的问题和照片一起发送回来进行阅读。这只是一个非常有趣的应用程序，我仍然在后台不断地进行调整

并开始构建，你知道，我构建了一个 Apple Watch 应用程序，它是一个待办事项列表/番茄工作法，你可以在那里随机选择任何任务视图，这是一种很好的方法，让我不必拿起我的手机或类似的东西，如果它在我的手表上，那会分散注意力，所以

那时我开始对可能发生的事情真正着迷，并开始真正尝试改变团队内部的一些文化，例如分享我们在侧面做的事情以及这些副项目。但随后我们回到 Intercom 并稍微缩小一点范围。这不仅仅是公司内部的设计。

最近一件大事是，实际上是我们的首席技术官 Dara Curran 刚刚发布了一篇关于这方面的博客文章。但我们正在考虑如何才能使公司的工作效率提高两倍，尤其是在研发方面，使用人工智能。所以这真的是一种文化转变，在我们做任何事情之前，我们需要问问自己，人工智能如何才能让这件事更容易？如何才能更快？如何才能做得更好？

这种心态正在各个团队中体现出来。我觉得很长一段时间以来，使用人工智能都被视为一种作弊行为。你偷偷地做，不告诉任何人，希望没有人注意到，认为你只是在独自完成所有这些工作。但实际上，我们得到了相反的结果。实际上，如果你不使用人工智能，你就做错了。所以……

这种文化转变正在真正发生变化。是的，它确实让人们更多地进行实验，公开分享哪些有效，并互相帮助共同发展。所以这绝对是我作为经理之一在这里所做的一大工作，就是与个人贡献者一起工作，了解哪些对他们有效。

他们正在尝试什么有效？什么无效？但是那些正在做一些真正有趣且真正高效的事情的人，那么我们如何才能扩展它呢？我们如何才能帮助其他设计师也这样做呢？我们需要工具的许可证吗？我们需要培训吗？我们只需要人们有尝试的好奇心吗？这也是其中很大一部分。我认为，对于试图弄清楚如何将人工智能应用到他们的工作中的设计师来说，这是目前理想的工作场所。是的，

我从你所说的话中听到，最突出的是个人自主性和能动性的理念，以及在公司支持和鼓励以及你提到的文化转变中，在个人层面上推动这一理念。但它也确实是。

我不会说这是责任，但这归结于个人的好奇心和实验精神，以及不保守秘密，而是与他人分享，并以某种方式成为我们如何改变合作方式的倡导者。我认为这是关键，对吧？你如何让人们有空间去感受尝试这种方法的热情，并谈论它，创造这种谈话和氛围设计？

公司中的AI工作流程。最后一个后续问题是，你如何决定使用哪些AI工具，设计流程的哪些部分需要自动化或融入AI等等？但我听说，也许我错了，这更像是一种尝试，找出什么有效，然后

保留这些东西，看看是否需要许可证。我非常欣赏这种灵活性和自由度以及环境的安全性，对吧？就在昨天，我在一家公司做演讲。当然，它在金融行业。所以你非常清楚，它受到严格监管。对数据隐私有很多担忧，等等。他们只是

害怕尝试任何AI工具。他们的心态中存在这种安全顾虑，很难克服。公司正在竭尽全力试图鼓励他们，看，我们已经确保你可以安全地尝试它。请尝试一下。它是安全的。我认为这是你设法为团队创造的另一件事，即安全地玩耍和进行实验。

对于那些在公司里没有这种环境的人来说呢？你有没有想过，在一个没有这种环境的环境中是什么样的？最近设计基金进行了一项研究，他们显示，7%的公司正在支持他们的团队

提高他们的AI素养，尝试使用AI。这是一个非常低的百分比。我认为你们是那些做得非常好的幸运公司之一。一个没有得到他们环境支持的人如何开始尝试这些技术？例如，他们无法访问Cursor，但他们想在工作中看到它。

你有没有想过这个问题？对于那些没有这种优越环境的人来说，有什么他们可以做的事情吗？——是的，这是一个非常、非常好的问题。是的，尤其是我在金融科技领域工作了这么多年，它显然受到严格监管。那里有很多担忧。所以这是一个非常好的问题。

我的意思是，我想有一方面是，你知道，我们作为设计师的职业生涯都在发生变化。我认为这确实需要提升技能和水平。因此，我绝对建议，如果你不能在你的公司里做到这一点，那就尝试一些副项目，以获得访问权限，比如，你知道，我更喜欢Windsurf或Cursor，或者其他什么，但是

有可爱的，甚至有Figma make，还有不同的东西，你可以用AI来做你自己的事情。但也要尝试弄清楚，我想，你的公司对什么感到满意。有些事情，显然，当涉及到分享客户信息并将信息放入LLM中时，这非常可怕。我肯定会说，像英国金融行为监管局这样的机构可能不会太热衷于此。

但我相信，你的工作流程中仍然有一些不那么敏感的部分，你知道，比如，尤其是在构思和原型设计方面。我认为这也是我们正在关注的一个方面。就像我们谈了很多关于更改错别字的事情，比如，你知道，更改一小部分

填充。但另一方面，它就像，AI如何真正帮助你进行构思？它如何帮助你提出新的想法，你在那里进行氛围编码，但就像达到一个点，它就像帮助你创建更好的交互式原型？我认为这是不那么敏感的事情，希望公司会对此更开放一些。你知道，尤其如果你有

Figma并已经将其用作你的工具，那么你希望很快就能访问Figma make，并且，你知道，这正在帮助你以不同的方式使用AI。这并不是，不那么敏感。所以我绝对喜欢，我会说，对于那些公司来说，未来情况将会改变。这将变得如此普遍，即使你的公司现在还不接受，希望他们的文化也会改变。但你可能也必须通过在背后做一些事情来帮助领导这种变化

尝试自己尝试，看看什么对你的团队有效，然后是的，尝试这种方式。我想说的是，如果我在一个更快乐的地方，我的公司想开始使用AI，但他们只是不知道从哪里开始，根据你的经验，一个简短的时间

简单的入门方法是什么？就像获得一个氛围编码工具，这就是你开始的地方？或者你对在公司启动内部AI程序有什么一、二、三点建议？例如，我们进行了一次大型设计现场活动，我们召集了所有设计师，你知道，我们到处都有设计师

所以我们把他们都带到伦敦参加为期两天的现场活动。其中一天是氛围编码。我们给了每个人一整天的时间来构建他们想要的任何东西。它应该与Intercom相关，而且所有东西都与Intercom相关，但这就像让人们撕掉创可贴的机会，你知道，他们可以使用他们想要的任何东西。他们可以使用可爱的，他们可以使用Cursor。他们对实际使用代码及其复杂性比较熟悉。

但这很棒，就像说，放手去做，看看你能想出什么。在一天结束的时候，我们分享了人们构建的东西，这太棒了。这太令人印象深刻了。我们不仅仅是在谈论面向客户的功能，而是在谈论，嘿，编写SQL，很多时候我们需要去请数据科学家来做这件事。我们可以构建一个为我们编写SQL的工具吗？我们可以把它放到Snowflake中，然后我们可以提取我们自己的数据？像这样的产品是什么样的？

从……是的，还有很多其他的想法。从很多不同的角度来看，出现了很多很酷的东西。所以我绝对建议，就像强迫人们，这听起来很糟糕，但就像强迫他们撕掉创可贴，开始尝试，因为这是

我认为正是这种好奇心，才真正带来了巨大的改变。而且，你知道，就像我说的，我们现在让人们可以使用Cursor，我们想，哦，质量保证流程可以更好。然而，设计师现在将其用于我们之前甚至没有考虑过的各种事情。所以是的，我认为只是确保人们理解，这不仅是可以接受的，而且是必需的。我认为这绝对会有所帮助，这将改变这种文化。你是一位经理。我还有两个问题。

其中一个与你作为经理的角色有关。我想知道，在未来甚至现在在Intercom招聘时，你是否会筛选AI能力？在招聘新设计师时，这是否是一个必要条件，即具备一定水平的AI素养或一些AI经验？或者这是隐含的？你目前在招聘时是否会筛选这一点？这是一个非常好的问题。不像一个

但它绝对是现在我正在面试的候选人，我的一个关键问题就是真正了解他们的好奇心在哪里，特别是如果他们说，哦，

我对这个AI的事情不太感兴趣，或者是的，我认为这个AI的事情不会真正流行起来。那么对我来说，这是一个很大的危险信号，因为我认为他们不会成为我们公司的好文化契合者。所以是的，我们还没有从简历或作品集中筛选这一点，但我肯定能看到未来会发生变化，尤其是在这变得更加根深蒂固于我们的文化之后。而且现在这种情况正在迅速发生，我认为在未来，

是的，看到这种尝试并弄清楚我们正在进入的新角色是什么样的胃口和渴望。我认为这非常重要，非常重要。继续讨论变化的话题，这基本上是我们谈话的整个主题。但最后一点，你认为我们的角色将如何改变？我们还会使用Figma吗？或者它已经成为过去的事情了吗？我们只是……

提示我们的编码工具来构建我们设想的东西？你如何看待我们的角色在这次革命中不断发展？绝对的。这是一个非常、非常好的问题。我认为这就是它。它试图观察我们现在的处境以及什么才是可能的。这有两个方面。其中一个是氛围编码，即这些一次性的原型。输出看起来很像线框图，但

它显然可以帮助我们更好地沟通交互等等。这在Figma中一直很难做到，因为你有很多屏幕，以及原型设计带来的混乱，你知道，这以一种非常不同的方式工作。另一方面是，你知道，我们如何才能更接近代码，以及我们与工程的关系之间有什么区别，以及这种关系如何开始变得模糊并变得更紧密？但我看到这些光谱的两端会随着时间的推移而越来越接近。所以是的，

就像，这就是我们目前正在关注的事情，比如我们如何潜在地在我们设计系统上训练不同的产品？你不仅仅是在使用氛围编码，你知道，Shad CN，这是所有不同的氛围编码工具使用的默认设计系统组件库。它如何使用我们的设计系统？实际上，它如何达到这样的程度，即该

代码足够强大，我们可以……也许它并不简单，或者未来它会这么简单，只需单击一下，它就会进入我们的代码库，它可以完美地集成，而AI则在这一过程的每一步中提供帮助。对于Intercom来说，我们是一家近14岁的公司，所以我们的代码库非常复杂，也许这会在某些方面减慢我们的速度，但与此同时，我们也试图从工程的角度改变一切，以帮助解决这个问题，所以我不知道我如何看待

我们未来的角色，就像，我说这是我与这些氛围编码工具合作的方式，这几乎就像与初级设计师合作一样，你给它一个简报，它离开，它回来，你给它反馈，它离开，回来，你给它更多反馈，你更多的是在指导它。但其中有大量的创造力。我认为设计师，我们是富有创造力的人。我们了解

什么感觉良好，什么效果非常好。我们了解我们的客户以及他们想要尝试做什么。我认为我们将帮助使用这些不同的工具来协调我们想要体验。它可能不一定是在Figma中润色每个像素了，但谁知道Figma随着时间的推移会如何变化。所以是的，

很难知道Figma未来会是什么样子，也不知道它们是否会被其他东西取代。但我认为现在，一切都在发生转变和变化，所以我们将拭目以待。

既兴奋又害怕。当这场AI革命开始时，我有一种情绪，那就是喜忧参半，而且这种情绪并没有改变。就像我们正在学习，我们正在改变。它继续发展并变得非常动态。我和三年前或四年前一样，有着同样的感觉。焦虑与如此多的热情、好奇心以及对了解这一切对我们和世界意味着什么的渴望相结合。

所以，Caitlin，非常感谢你来到这里，并阐明了我心中的一些事情。这确实是一个关于如何让你的团队围绕着对AI的好奇心和热情，并在你的设计环境中培养这种好奇心和热情的强化训练营。看到公司正在这样做，并使其不那么令人生畏，这真是太好了，而且

甚至帮助其他跨职能合作伙伴理解，这对我们所有人来说都是一个机会，让我们能够改变自我，尝试探索新的可能性，走到一起，并弄清楚我们能用这一切做什么？到底发生了什么？所以，非常感谢你，Caitlin。这真的很有趣，非常、非常有趣。我很感谢你的时间，并感谢你接受我的邀请。

热情，如果你想说一些最后的感想，是的，当然，我的意思是，非常感谢你，这是一次很棒的谈话，是的，我真的很欣赏这次聊天，是的，我想说的是，未来是属于好奇的人的，所以请去尝试一下我们现在可以使用的所有奇妙的工具，是的，我认为这是

这是一个成为创意人的非常棒的时代。所以是的，让我们看看AI非常有助于这种创造力，而不是害怕它。非常感谢你。我认为这是结束我们谈话的完美格言。再次感谢。如果有人想提交未来剧集的主题，请随时直接通过LinkedIn或Instagram或任何地方与我联系。我们希望确保我们正在谈论那些感觉和

令人害怕或有趣的事情，所以请提交主题、问题、你的担忧，并在下一集节目中再见。

热情，如果你想说一些最后的感想，是的，当然，我的意思是，非常感谢你，这是一次很棒的谈话，是的，我真的很欣赏这次聊天，是的，我想说的是，未来是属于好奇的人的，所以请去尝试一下我们现在可以使用的所有奇妙的工具，是的，我认为这是