Episode 3: Design in Motion with Nattu Adnan, Co-founder & CTO at LottieFiles
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Nattu曾在ServisHero担任首席产品设计师，在MindValley担任高级产品设计师，现在是LottieFiles的联合创始人兼首席技术官，在该领域拥有多年的经验。他目前在LottieFiles工作，该公司专注于构建动画和交互式设计的未来。该公司由Adobe设计基金和500 Startups资助，并由M12（微软风投）支持。 凭借超过20年的Web应用程序构建经验，他的方法是使用以用户为中心的设计流程将复杂的问题转化为易于理解且美观的产品。收听他在行业中的故事，他将根据其全球经验提供精彩的见解。 </context> <raw_text>0 大家好，我是Dalen，Curious Core的创始人兼设计教育家。

欢迎收听我们的“UX设计工作”播客系列，我们将采访行业中一位UX设计领导者，了解他们在这一新兴领域的经验。我们之前曾邀请过来自Grab、亚航、谷歌等公司的UX专业人士加入我们，今年我们将带来更多精彩的访谈。敬请关注本周与我们特别嘉宾的访谈，他/她从事UX设计工作。

晚上好。我是Dalen，Curious Core的创始人。今天我们非常荣幸邀请到Natu，他是Lottie Files的创始人、联合创始人兼首席技术官。他们位于

马来西亚吉隆坡。所以Natu以前也是产品设计师，对吧？他之前曾在Service Hero担任首席产品设计师，在MindValley担任高级产品设计师。他非常专注于构建动画和交互式设计的未来。他的公司由Adobe、500 Startups以及最近的微软风险投资公司M12资助。

他拥有超过20年的Web应用程序构建经验，并使用和实践以人为中心的设计。我想我们今天来听听他的故事。今晚有很多内容要分享，有很多方面需要涵盖。所以请随时提出任何问题。让我们以虚拟的掌声欢迎Natsu。好的，Natsu，欢迎来到……

谢谢，Galen。感谢邀请我。不客气。拥有一个由一些知名风险投资公司支持的、总部位于马来西亚的全球性产品，这真是太棒了。我只是很好奇，你为什么选择马来西亚作为公司发展的基地？

有趣的问题。谢谢，Devan。我认为这最初更像是一个周末项目。我并没有选择在马来西亚创办Lottie Files，而是在我为Service Hero（另一个家居服务移动应用程序，更像是一个市场）工作时，它实际上出现了。我知道Aswan也在听众中，他以前也和我一起工作过。

作为一个家居服务市场，它并不性感。就像你需要，即使你要设计一个移动应用程序，它也会涉及管道工程等等。所以你必须让它对最终用户更有吸引力。在寻找增加更多动态效果的方法时，我们偶然发现了Lottie。所以，再次强调，

Lottie Files最初是马来西亚的一个周末项目，试图找到我们问题的解决方案，随着时间的推移，我们开始发展壮大，很快我们就意识到它开始迅速发展，我们也因此扎根于此。对。

所以这并不是一个战略性的举动，而仅仅是因为你碰巧在这里。这是在COVID期间开始的吗？你当时有这个想法，还是在COVID之前？是的，这个库和很多东西都是几年前出现的。不同的库，一个用于网络摄像头的库，另一个名字，大约五六年以前。但人们发现了潜力和差距，比如说，

像Airbnb这样的公司正在尝试，比如说为这种格式制作移动播放器，他们称之为Lottie。然后是我们作为Lottie Files，试图构建一个平台工具和测试，以支持设计师。所以这

这再次是一个项目，更像是一个周末项目，从2017年到2019年一直在创建。我离开了Service Hero，然后我想，嘿，我可以加入Lottie Fuss吗？我想，哦，这还为时过早。我还需要继续完善它，从未想过Lottie Fuss有一天会成为一个我最终会

为之工作的平台。所以我加入了MindValley，在那段时间，你知道那些你无法将你学到的新东西应用到日常工作中的日子，所以你回家后就把它放在一个副项目中。所以我学到的所有无法应用到日常工作中的东西，我都开始添加到Lottie Files中，很快我就知道，下载量已经达到数百万。我想，好吧，是时候辞掉工作，全职投入到这个项目中了。哇，真是一个精彩的故事。谢谢你分享。我的意思是，

Service Hero、MindValley，这两家公司都在马来西亚。很棒的公司。MindValley是一家自我提升公司。他们实际上在全球销售。所以这个项目最初是一个副业，这真的很有趣。我想知道今晚有多少人可以感同身受。为了让我们在Zoom上介绍自己的所有设计师受益，也为了让那些不知道Lottie Files是什么的人受益，你能否……

与我们分享一下，为什么设计师现在应该使用Lottie Files？为了理解Lottie Files作为一个平台的作用，你必须了解Lottie作为一种格式的作用，所以这有点像，比如说在过去，或者在没有Lottie的情况下，

设计师必须创建一个动画或一个小的动态设计。他们通常将其保存为视频文件并传递给工程师。工程师通常会说，好吧，让我看看这个设计并编写代码。这就是当时的世界，

人们过去是如何在他们实际制作的移动应用程序或产品中添加动态设计或微动画的。简单来说，Lottie就像，我会说，

Flash，但更容易让你将其发送到你的Android和iOS系统。但如今，人们并不真正使用Flash，因此替代方案是视频和MP4以及图像序列等等。它们都不具有交互性，并且与Lottie相比，文件大小也大得多。因为Lottie只是一个矢量格式，

就像SVG，但你可以添加动态效果。所以Lottie最初所做的是

你使用这种格式时可能会遇到的所有问题。我们如何引入工具、资源和方法，甚至可以共享文件并以此格式进行操作？所以，从一开始，只有一种方法可以创建Lottie，那就是使用After Effects。然后，这使得许多实际上了解动态设计并且在After Effects方面拥有20、30年经验的大师级人物，

突然之间，他们可以导出到一种格式，他们的产品可以直接使用。简单来说，这是一种新型的动画格式，可以帮助设计师和开发人员在Android应用程序、iOS应用程序、网站等等中使用这种资源。因为这是代码，某种代码，你可以操作它。想象一下，你发布了一些东西，你只想改变它的颜色。

通常你会回到设计中，改变某物的颜色，导出它，将其渲染成视频，然后发送给你的工程师。他们通常会更改他们需要更改的内容，以便以这种方式发布它，因为它是核心。它可以始终是单一事实来源，并直接更改和发布这些内容。

我知道这是一种新兴的创业公司。我们试图尽可能简短地描述它，只有一个词。但通常情况下，我听说，用一句话来解释你的产品需要很长时间。是的，没关系。我认为这是一个非常公平的主张，因为我也向你们中的一些正在页面上收听的人展示了页面本身，即lottiefiles.com。

他们谈到了这种行业标准的好处，以及它比GIF（你认为用于动画的自然文件格式）小600%，并且发布速度快10倍。所以当你提到Lottie Files专注于构建动画和交互式设计的未来时，这一点非常清楚，因为我在你的网站上看到你们有市场，你们有能力制作动画并雇佣动画师。

所以我想更深入地探讨一下你们最近对IconScout的收购。我们中的一些使用Figma的人听说过IconScout。我们使用这些图标，我们把它放进去，它有一个订阅。所以只是想了解一下，IconScout将如何帮助你实现这个使命或目标？

很有趣。我认为这是我们长期以来一直在思考的事情。当我们开始的时候，当你访问Lottie Files时，你会看到社区提交的大量动画，这些动画是根据知识共享许可发布的免费动画。这有助于任何人下载它们并立即开始使用他们的产品。但我们看到，作为一个社区，这些动画需要他们花费大量时间来制作。

所以，既然他们得到了很多免费的资源和东西，为什么不让他们从中赚一些钱呢？这是我们最初的想法，我们想感谢他们所做的辛勤工作。所以在，我会说，COVID封锁期间，甚至在那之前，我们正在创建一个市场，让这些创作者可以销售他们的动画。他们与市场上的免费动画的不同之处在于，

通常在市场上你会看到更多的是一个包，而免费动画是你可以立即使用的单个动画。然后我们还添加了“雇佣我”功能。所以我在IconScout网站上，但在那之前，我们拥有的免费动画和社区，然后还添加了更多功能，例如你可以导入你的Lottie，如SVG，然后使用我们的预设来自动化它们。

但从根本上说，Lorifas也是一家工具和产品公司。所以现在有这个社区、产品工具和开源服务等等。所以当你看到这一切时，整个事情就变成了一个完整的生态系统，你拥有社区、产品工具、开源服务等等。我们想，

如果我们能让这件事变得更大呢？比如说IconScout拥有超过200万个图标和插图。我们如何将它与Lottie的效果结合起来，以及我们如何让更多的创作者来回导入资源并为它们制作动画？此外，为什么不为Lottie的存在提供更大的受众呢？

这意味着我们今天拥有的所有市场，也可能会将其转移到IconScout，以便他们拥有更大的受众。我们已经看到，即使对于Lottie，也有很多市场出现。这很有道理，因为当你有一些插图时，你可能希望轻松地为它们制作动画。然后还有图标，也慢慢地进入微动画网站。

所以有点像将创作者的领域混合在一起，这样我们就可以服务于更大的受众，不仅是想要Lottie的人，还有想要MP4视频的人，想要图标插图、3D或任何其他东西的人，可能与Lottie没有太大关系，但这为这些创作者创造了一个更大的空间，他们不仅创建Lottie动画，还创建其他所有东西。所以我认为当你这样看待它时，

IconScout更多的是为创作者社区服务的，而不是Lottie本身。这很有道理。我可以看到

从宏观角度来看，你试图服务于更多的创作者和设计师，突然之间，一个健康的生态系统是每个人都从他们的创作和工作中受益的生态系统，不仅能够使用这些工具，而且能够获得补偿，这就是YouTube之所以能够发展壮大的原因，因为它也有创作者，所以为此点赞

我还想问你，你知道，你以前是产品设计师。现在你是你公司的首席技术官。这是怎么回事？你现在每天的工作与你过去作为设计师时相比有什么不同？哦，这太疯狂了，因为在我所有正式的工作中，这是我唯一从事过的一份技术工作。

因为以前的工作大多是在产品设计方面，比如UX、UI设计师到产品设计师，然后更多的是技术方面。但从本质上讲，我仍在构建这些东西。这就是我能够解决问题、设计东西并实现它的原因。

也许这消除了我心中设计师和工程师之间的摩擦，因为这有点像我的想法，哦，我可以通过编码做这些很酷的事情。另一方面，产品方面则认为，哦，但用户并不真正关心这一点。

所以我在这两者之间进行了斗争。但与此同时，当我设计一些东西时，我需要知道这是否也可以实现。所以在很大程度上，仅仅作为一个产品设计师或设计师，我仍然在编写代码并构建我自己的东西。我有一个有趣的周末项目，我做了一个叫做Haze Malaysia的东西，在雾霾时期很有趣。是的，我记得那些时期。雾霾，是的。是的。

是的，这些都是我可以快速构建和推进的事情。但作为一家公司的首席技术官，有趣的是，对于每个人来说，这都是一段非常不同的旅程。对我来说，我不仅成为了首席技术官，也成为了联合创始人。所以这是构建公司、构建团队更大的工作，不仅仅是首席技术官的部分。

它在一个方面非常不同，但也取决于你如何成为产品设计主管或产品主管。就像你依赖其他人，你信任他们，然后你传递信息。然后你同步，而不是你成为解决问题的关键人物。相反，你是那些我依赖于解决问题的人。

然后将其交给团队，让他们为你带来解决方案。我认为这是你可以扩展任何团队的一种方式。所以当你从技术方面与设计方面进行比较时，它几乎是一样的。只是你带来的团队，并确保没有障碍，以便他们有足够的发挥空间来处理创意方面和技术方面。所以说你目前也领导着组织中的产品开发，除了……

负责设计和技术方面，这准确吗？这真的很有趣，因为这将是硅谷专家所说的独角兽，对吧？就像一个真正知道如何编写代码、知道如何设计以及知道如何交付产品的人。

你对此有什么看法？你见过像你这样的人吗？我的意思是，肯定有很多人，我并不真正称自己为那样的人，但当你这样想的时候，想象一下，你想成为一名设计师，但如果你已经

至少编写了两周的代码来了解它的要点。然后你成为一名产品经理，这样你就可以真正了解整个平台，并且还可以更好地与你的利益相关者沟通。

在我所处的位置，我认为这既是福也是祸。这意味着有时你知道如何轻松地修复某些东西，然后你把它交给团队，说，这是一个解决方案，只需实现它即可。所以你成为每个团队的关键解决方案制定者，比如设计团队、产品团队和技术团队。我认为

最好的方法是成为最后谈论事情的人，让团队自己想办法。如果他们没有关注正确的问题，尝试判断一下，无论是设计、技术还是任何你想要成为的独角兽。我认为整个游戏从你成为自由职业者到开始组建团队发生了变化，因为现在一切都与团队和你周围的人有关。

是的，我认为这是一种向领导者转变的过程，对吧？所以我对这种转变很感兴趣。多告诉我一些关于你转变为不仅仅承担技术责任，而且成为企业家、成为领导者的过程。你现在的工作进展如何？我认为这是最难的部分，因为……

过去20年里，我一直都在开发产品，这很容易。有人提出问题，你找到解决方案，你提供解决方案。你实际上不必与任何人打交道。而且，你也不必考虑清楚。你有，这是非常二元的。这个解决方案或那个解决方案，只需发布即可。

这也是我的快乐所在。这意味着像构建一些东西并发布它。突然之间，当我们想到六个月前，我们有九个人在做很棒的工作。现在大约有27、28个人。随着Icon Scout的加入，人数将达到50人。

所以你不再拥有你快乐的地方，你不会去一个角落设计东西或进行让你兴奋的编码。突然之间，你的时间由其他人管理。你的电脑不再像你不再需要电脑了。你只需要一个iPad每天进行通话，并不断地交谈。

而不是用铅笔画东西。所以我想这是我多年来最大的收获，那就是阅读。

看看其他公司是如何做到的，看看其他创始人是如何做到的。到处都有大量的资料。这是从制造者转变为领导者或管理人员的最大进步。因为在公司里，我也在招聘。所以所有的人，意思是进行初步的交谈，不仅仅是设计，比如技术、设计、市场营销、社区等等。所以

我会说，这个问题很难用简单的二元答案来回答。这段旅程非常有趣。我仍在继续这段旅程，因为它不仅仅是你学习如何管理人员，你还必须了解产品的各个方面，例如它的发展方向。如果你试图构建一个生态系统，这将是困难的。这意味着你必须考虑社区。那么社区是如何运作的呢？这是否是你能够复制的东西，从一方面转移到另一方面？你如何看待所有涌入的查询，以便你也能获得客户情绪？所以有很多。我认为我最大的收获是授权、授权、授权。

然后为自己留出时间。不要筋疲力尽。

花一些时间呼吸，知道这是可以的。就像我正在学习，其他人也在学习，让团队知道我也在学习，并随时分享你的反馈等等。所以就像一起踏上这段旅程。不要对自己太苛刻，享受乐趣。哦，这是很棒的建议。我真的很喜欢你诚实和公开地谈论你的弱点。但作为一个教练，这就是我所处的状态，

我会说，这就是你处于成长区域的地方，对吧？你感觉有点不舒服，但你就像，我不知道一切，但我正在尽力弄清楚，但我能弄清楚。就像我们现在做得很好。我们都做得很好。然后你正在学习，你正在招聘优秀的人才，你正在授权，你正在尽力而为。太棒了。很高兴听到。

所以我想，我们上次谈到的是招聘人才的想法，对吧？尤其是在东南亚，特别是在马来西亚的人才。招聘优秀的人才非常具有挑战性。你能向我解释一下，你现在在马来西亚甚至整个地区招聘人才时面临哪些挑战吗？

是的，这是一个非常有趣的问题。我还记得我们也讨论过这个问题。首先，有时作为一家初创公司，这真的很困难，因为你没有为任何人提供具体的任务。更像是，嘿，你能来加入我们并为我们找出解决方法吗？这更像是职位描述。我记得我们找到了一位动态设计师，认为我们最终只会

出现在市场上。我知道来自巴西的Regina也在场。所以我们去了Dribbble，找到了非常棒的动态设计师。其中一位，她的名字是Gabby，她也来自巴西。

所以我们把她带进来只是为了制作高级动画，这样我们就可以销售，然后也许成为一家价值百万美元的公司。但结果并非如此。所以一方面是因为她是一位动态设计师，她了解Lottie。我们想，如果她有兴趣，为什么不呢？

教她产品设计，让她成为首席产品设计师。所以她现在领导着产品设计，她来自动态设计。她会围绕平台。她也知道我们为动态设计师提供的价值。所以这就是一种方法。

另一种方法是寻找，而不是在LinkedIn上发布所有设计工作，而是去Dribbble或Behance寻找。我记得大约一年前，去年我联系了Behance上的一位人士，我认为是这样。所以在Behance上，在LinkedIn上联系，找到了联系方式。她在两周前回复了我一年前的信息。我们向她提供了一份工作。她在三月份开始工作。

所以大多数情况下，当你看到有人做了很棒的工作时，都是通过联系方式进行的。我们大多数情况下甚至没有职位描述，说，哦，这是职位描述。相反，更像是，

嘿，我们可以一起工作吗？你能带来什么？这是我们的差距，这是我们需要的东西，我们可以一起工作吗？如果你不确定，你想做一份合同吗？这样看看这是否真的适合我们，我认为我们大多数很棒的招聘都不是通过职位描述进行的，而是人们主动联系我们，说，嘿，我们对你们正在做的事情非常兴奋，我可以参与这个旅程吗？是的，所以你

很好的建议，我会说，这真的很有趣，你让员工成长，即使他们没有专门担任这个职位，或者以前没有担任过这个职位，但你相信他们很聪明，并且在他们所做的事情上非常有能力，然后你尝试适应并让他们

适应这个角色，我认为我作为初创公司创始人也能感同身受。所以我想知道，我们一直在谈论技能，我们一直在谈论人才，我们一直在谈论设计教育。作为在马来西亚工作过，也许也与马来西亚人一起工作过的人，我很想知道，是否存在问题

或者在你在马来西亚以前工作过的一些初创公司中寻找优秀人才时，是否存在一些困难？这很难，因为一方面，比如说在东南亚，特别是在马来西亚的设计师，他们在社交媒体上并不太活跃，或者

现在可能在Instagram上没有那么多，只是展示他们的作品等等。但那时，如果你回顾两三年前，这真的很困难。如果你去Dribbble，你只会看到少数人在展示他们的作品。没有多少作品集。但今天，每当我找到一位设计师时，他们都会有一个登陆页面或个人主页网站来展示他们的作品集等等。

我记得这很有挑战性，因为移动应用程序是一件热门的事情，但有很多设计师，但不是专门从事产品设计的设计师。我还记得Aswan，他也在场。他来自平面设计。所以我们必须加入产品设计元素，并教授这部分内容，其中

作为一个平面设计师，你想让事情变得非常独特。然后你带来你的作品，它就停留在墙上或设计上。它不会成为交互式的一部分，你可以在其中学习并看到有人如何做到这一点或与之交互。将独特的东西制作出来并将其带入产品设计，而产品设计并非来自我们当时所处的位置。这与创建独特的

对话框、按钮或任何其他东西无关。而是关于让其他人理解的事情。同理心这部分很难灌输给任何人，因为归根结底，你是在为用户群体构建产品。在我们的案例中，这在当时非常有趣，因为在Service Hero中，所有服务提供商都将首次使用移动设备或智能手机。他们从未想过任何应用程序。

所以这非常有趣，我们甚至不知道如何开始。所以我们当时使用了许多工具，例如InVision与LookBack.io集成，这样我们就可以将人们带入，服务提供商，然后看看他们如何与我们正在构建的产品进行交互。这给了我们很多见解，可以带回去。所以我认为这更多的是作为产品设计，这更多的是关于UX设计。

研究和旅程等等，以便构建一个真正有价值的产品。而在今天，很多这些部分都安装好了。有很多，比如说入职、登录屏幕到网格如何工作、行如何工作、子项和轮子如何工作等等的最佳实践。所以这很困难，这取决于人们接触这些模式的程度，比如苹果的人性化设计指南等等。

等等，所以不是每个人都在阅读它，所以他们并不真正熟悉，他们就像我可以设计一个移动实验室，这是我的概念，没有人会在现实世界中的产品中实际使用它，所以我不知道这是否直接回答了你的问题，但这是一种经验，是的，我认为从你之前所说的话中我听到的是，本质上是

过去，招聘UX设计师或产品设计师要困难得多，因为并非每个人都接触过我们今天拥有的资料、书籍或内容数量。但现在有如此多的可用内容，有如此多的可用资料，每个人

Nattu曾在ServisHero担任首席产品设计师，在MindValley担任高级产品设计师，现在是LottieFiles的联合创始人兼首席技术官，他在该领域拥有多年的经验。他目前在LottieFiles工作，该公司专注于构建动画和交互式设计的未来。该公司由Adobe设计基金和500 Startups资助，并由M12（微软风投）支持。 凭借超过20年的Web应用程序构建经验，他的方法是使用以用户为中心的设计流程，将复杂的问题转化为易于理解且美观的产品。收听他在行业中的故事，他将根据其全球经验提供精彩的见解。 </context> <raw_text>0 我听到你说，即使设计师可能不太熟悉UX实践，也很容易上手。如果他们非常有天赋，并且擅长自己的工作，只要他们愿意学习，你仍然可以教他们产品设计。我说得对吗？是的，我认为是这样。我认为我了解了人们如何描述产品设计。

我认为这也是一个有趣的话题，因为我来自UX，我会说UI、UX之类的设计。我成为一名设计师的原因是，最初当我开始编码时，我得到的设计非常糟糕。所以我变成了……

某种设计师，然后从设计来看，UX真的很糟糕。所以我想，我知道我需要做UX部分。所以我认为“产品设计”这个术语有点像在这个创业领域里，你什么都做，UX、UI、UX研究等等。所以他们只是把你标记为产品设计师。

而不是在一个更大、更有组织的机构中。就像你拥有UX、UI、UX研究人员等等。所以我认为，如果有人想知道它是什么，通常它就像所有这些你无法描述的东西的混合体。你只是称他们为产品设计师。是的，绝对的。

所以一个问题是，当你是首席产品设计师时，你如何培训人们对用户或客户更有同理心，或者更好地完成他们在用户体验方面的工作？你的策略是什么？

我认为很明显，多年来我在与人合作和看到潜力以及提供发挥空间方面有了很大的进步。我现在做的一件事是，与其谈论事物UI，不如更多地谈论设计实际上带来的感觉。我的意思是

假设我们进行一次电话会议，并思考可以从设计中消除哪些内容，同时仍然使其有意义，因为归根结底，如果你对设计非常完美，其他人可能会查看你的应用程序并说，我可以做到。

我可以轻松地构建这个应用程序或UI设计，但这需要产品设计师很长时间或大量的工作才能真正移除元素，并使其仍然有意义。

而且，我们在尝试解决什么问题？我们如何利用设计来为他们解决这个问题？对。所以我认为很多这方面的内容都与对话、设计和我们可以分享的工具有关。几天前我们发现了一个关于设计系统的非常棒的课程。我知道这些也很难。但是。

如果你能找到任何这些资源，如果你也能与团队的其他成员分享，因为作为一名产品设计师或在设计团队中，它只是整个乐高积木中的一块，对吧？比方说，你必须与其他人合作良好。他们需要理解沟通的重要性，需要共同努力才能完成某些工作，因为你至少在设计和解决方案设计方面。你仍然需要得到这个。

实施，并且将其交付给真正重要的用户还有很长的路要走，对吧？所以我认为主要不是Photoshop技能、Sketch技能或Figma技能。这些东西只会节省你的时间。

它并不能真正让你学习概念或经验教训。我认为很多这方面的内容都是交付它们，然后从中学习，并不断迭代，不断更改，因为有一个关于下拉菜单的非常有趣的广告，一个关于下拉菜单的纪录片，对吧？把下拉菜单送进地狱之类的。这意味着，

我们只是向女性和男性添加下拉菜单，就像一个有两个选项的东西。而且还有一个下拉菜单。所以到处都是很多东西。看看它们，然后问问自己，这对你有意义吗？如果没有，就发布它，其他人肯定会抱怨它。然后你就会向我学习。数字产品设计的优点在于你可以改变一切。你可以改变整个东西。是的。

利用你的优势。发布东西，从中学习，并不断学习。允许自己犯这些错误，获得这些经验教训，然后说，嘿，有成千上万种方法可以做到这一点。这是一种方法。让我们发布它。如果他们没有抱怨，也许你一直在过度思考事情。我同意。

我完全同意边做边学的做法。我认为这非常重要。这也是我们在学校里实践的，鼓励所有学生边做边学。乐趣就在那里，对吧？没错。而且，当你意识到自己犯的错误并从中吸取教训时，所有的启示都会到来。因为设计是你必须练习的东西。如何

我怎么表达呢？这有点像肌肉记忆技能。一旦你理解了什么是好的设计，它就会融入你。你再也无法从别人那里拿走它了。所以确实需要……

大量的练习才能达到这个水平，感谢你分享这种方法，你对设计教育有什么想法吗？我们如何帮助我们的社区？因为你现在经营着自己的社区，你试图鼓励设计师学习运动或至少鼓励他们学习并在设计中使用运动，你对以下方面有什么想法？

学习和让更多设计师提升技能并提升自己？有趣的问题，这是我们仍在

我认为我仍在努力弄清楚这一点，因为一方面，有成千上万的人创建并赠送他们的文件，甚至是源文件。我认为最好的方法是直接深入研究，然后看看某人是如何创建某些东西的。当你拥有无限数量的文件可以随意使用时，无论你想做什么，你都可以做到。我认为我们不应该从

基础或从头开始。拿别人已经做好的东西，看看你如何将其更改为你想要的方式。无论是获取插图、修改它并向其中添加动画。它可以只是一个简单的、微妙的动画。并与其他人分享，看看他们的感受。突然之间你就像，嘿，

我获得了一项新技能。我知道它的要点。我现在可以制作动画了。就像我们很多人一样，即使我们在编码时，也会想，好吧，让我从Python开始，学习完整的基础知识。

这很重要，但有时也会让人失去乐趣，因为你现在要做很多事情，要花很多周才能进入你想要做的事情的有趣部分，作为设计师，视觉上的帮助对你有帮助。所以使用这些文件，随意玩耍，看看你如何做你想做的事情。而且总是有YouTube。总是有这些频道。提出这些问题。我们甚至有一个Discord频道，很多设计师会来这里提问。

例如，“嘿，我正在尝试一条线性路径。我无法真正将这个动作做到真正的方式。”可能

你可能必须从进行讨论或对话开始，你会学习一些新东西，你可能也会改变一些事情。所以我认为我们所有人，没有像做任何事情的特定方法一样。我们都有自己学习事物的方法，无论是通过实践，无论是通过Skillshare学习，还是通过视频，甚至是通过从他人的作品中获得灵感，对吧？所以

这是我们甚至我自己都在努力弄清楚的事情。没关系。我们都在这里努力弄清楚。我们不必让每个人都知道。在这种情况下，我想很快问你一个问题，我相信作为运动设计师聚集、构建和分享内容的目的地之一，我只是想知道你在UX设计中看到了哪些趋势？

运动被应用的地方。你是否看到更多的人在他们的设计中使用运动？因为我在你的网站上看到很多优秀的公司，比如Grab和其他一些公司，比如BBC等等。所以我只是想知道你在UX领域看到了哪些趋势？

关于运动设计。是的，我认为这是未来的方向，我们所有人，我们都厌倦了查看我们访问的每个网站上的库存照片，或者我们看到静态插图，你知道，Pablo的人类或页面上的Andro，我们想，哦，这没有动。我们的肌肉记忆就像，

现在试图忽略所有库存照片和所有美学内容。我认为唯一能吸引我们注意力的东西现在是运动。一个关于公司利用和使用运动的非常基本的例子是，当你通过Grab订购东西时。如果你正在查看地图，

某人正在送餐，你正在查看汽车或自行车，你无法控制。你只是担心他们实际转弯的下一个转弯、下一个路口。你真的不必担心，但因为设计的方式，你只是给某人带来了不必要的压力和担忧。

相反，我们如何才能更好地为他们提供一些流畅的动画，以便消除他们的长期担忧，对吧？所以我认为越来越多的应用程序，他们试图做的是引入运动，以便你可以让人们安心，并使整个体验更加人性化。因为我认为今天它非常机械化，事情非常静止。有一个警报，有一个警告，有一个……

就像即使你完成了某些事情也没有乐趣一样，如果没有Lottie或类似的东西，对于那些已经从事

例如，从事运动设计20、30年的运动设计师，将他们的运动融入这些产品中非常困难。现在有了Lottie，它使他们能够做到，它赋予了他们权力。我们知道，例如，我们与迪士尼的一位设计师进行了交谈，然后他说，你们将我的职业延长了10年。因为他允许他从他非常熟悉的软件中导出格式，

最后，这些动画和这些最终结果也变得具有反应性。所以人们也会互动。现在出现了暗模式和亮模式。这些动画也需要适应这些东西。我认为这就是未来的发展方向，我认为至少会有细微的运动出现在不同的东西中，因为它会吸引我们的注意力。它给我们带来快乐。而且产品中也更加人性化。

我完全同意你所说的关于让人们高兴或消除焦虑和负担，甚至创造一种东西实际上以非常快速的方式向你走来的错觉，对吧？所以在某些情况下，它会缩短你感知的等待时间。所以我认为所有这些都是运动在用户体验设计中的真正奇妙的用例。

所以聊天中的Moneka问道，你是否认为运动设计是产品设计师需要掌握的另一项技能，或者你是否认为这是一门非常专业的学科，需要专业人士来完成这项工作？我认为这再次取决于你想要做多少

运动设计。如果是一些东西，比如一个小加载指示器或你只想用于你的入门屏幕的东西等等，你已经从Figma等等那里获得了设计。我认为，为产品设计师添加这些运动是一项非常方便的技能。我自己在看到Lottie时就开始使用After Effects了。那是我第一次尝试学习After Effects。我知道After Effects是一个巨大的项目。

庞然大物。但是为了创建一个小的运动，它更容易。你不需要选择很多东西。我认为Lottie只涉及After Effects的约10%，人们甚至使用After Effects来制作电影等等，已经存在了很长时间。有一个名为Lottiefiles.com/course的课程。如果你去那里，你可以找到很多免费课程，其中一个来自Airbnb的首席运动设计师。还有一个名为“动态UX”的课程。

这些很容易做到，一旦你学会了，它就能发挥很大的作用，因为当你向任何你想加入的新公司提到说，“嘿，我知道Lottie”，你就会立即获得工程团队的尊重，因为Lottie为他们节省了大量时间。我们甚至在LinkedIn上看到很多人使用Lottie for us或Lottie作为技能。

因为，如果你去Fiverr或任何地方，你会看到很多公司正在寻找或人们正在寻找可以制作动画的人。这些都是非常非常简单的事情。大多数时候就像，

你能改变颜色然后进行一些小的编辑吗？你能把它发送给我吗？我甚至可以得到，因为我已经启用了“雇用我”功能来测试这个功能，然后我收到请求说，嘿，你能改变颜色吗？我说你能去Lottie编辑器自己做吗？就像好吧，你收费多少？我说你可以自己做，我已经把我的所有文件都免费了，然后还有

更多产品即将推出。有一个Post-Lottie，有一个Create with Haiku，然后我认为有人提到他们来自斯德哥尔摩。我认为在该地区某个地方还有一个Keyshape应用程序。有很多工具可以转换为Lottie。Lottie文件中有一个SVG到Lottie的功能，你可以直接导入你的图标或插图，并快速使用预设并导出到Lottie格式。

如果你想在你的产品等等中使用它，WordPress或任何地方，他们今天大多数都有Lottie插件和其他东西可以直接使用它。即使你想在其他地方使用它，即使在Lottie文件中，你也可以将所有文件导出为MP4和GIF。如果你想在你的Instagram等等上分享它，如果你不是真的直接进入产品设计，对吧？通过学习这项技能，有很多机会，而且

我真诚地认为这个领域需要更加民主化。什么，比方说，Sketch和Figma和XD对视觉设计或屏幕设计所做的。这在运动设计中也需要发生。是的，我明白你的意思。所以我听到你说的是，你可能不需要成为动画或运动设计的专家，但是……

至少如果你掌握了这项技能，它会让你看起来更有价值，作为一名产品设计师或UX设计师。事实上，你甚至不需要了解After Effects所做事情的10%以上。听起来很简单。听起来像是一个挑战，但也听起来像是一个可以实现的挑战。当然，Lottie正在为任何想要学习的人提供免费课程。所以你可以访问Lottiefiles.com/courses

我想问你关于构建全球产品的问题。你拥有一个位于马来西亚和世界其他地区的远程团队，这真是令人难以置信。

并且你正在发布一个全球产品，全世界的人都使用它。所以我想知道，你知道，全球产品需要具备哪些东西？为全球社区或全球受众构建产品时，需要考虑哪些因素？感谢你的这个问题。我认为，

这不是我们真正喜欢的东西，甚至是我停下来思考的东西。我认为很多事情都发生得很自然。一方面是与你所在任何地方的客户保持密切联系，无论他们来自哪里。

我认为这起着重要的作用，因为当我们开始时，我去了Twitter，然后我给任何我认为会使用它的人发了消息。例如，甚至直接向Uber、Google、Airbnb和其他公司的人发送消息。我认为

这就是社交媒体带给我们的东西，它非常容易访问，你可以联系任何公司中的任何人。那时，你必须通过公司才能联系到一个人等等。现在是一对一的。即使是企业，你最终也与一个人打交道。如果某些东西可以节省他们的时间和工作，他们就会立即回复你。

然后他们就会被吸引住。他们会给你反馈。所以Lottie Falls今天有了它的形状，它将基于我们在早期阶段获得的反馈而获得，这不仅为我们自己节省了大量时间，也为他们节省了大量时间。我在早期添加的大多数功能都是来自Twitter对话的结果。就像有人试图将Lottie导出到Jeff一样。就像，哦，也许…… 我将直接给这个人发私信，然后说，“嘿，我们将在两小时内推出该功能。”然后我回去开始编写整个代码，然后部署它。我说，“哦，它在这里。对不起，我们刚刚发布它。”很多功能都是通过倾听用户、倾听社区、他们正在创建的内容而产生的，

来回交流。很快你就知道它了。你拥有一个非常非结构化的产品，它为很多人解决了大量问题。现在是时候看看你如何才能将这些内容无缝地整合在一起了？我们仍在努力做到这一点，我们在各个地方都有解决不同人问题的部分。

但是很多人需要它。例如，SVG到Lottie，如果你已经可以制作动画，那么你没有必要进入那里。而且有免费的动画。那些无法访问运动设计师的开发人员，他们拥有一个免费的资源，他们可以在任何他们喜欢的地方使用它。但对于那些想要导出并以最佳方式做到这一点的人来说，也有工具。

这就是结果。但我认为真正构建全球性事物是拥有全球影响力，倾听他们的声音。在过去三四年里，我几乎阅读了我们收到的所有查询。我喜欢不断听到它。这意味着人们真的关心它。人们关心我们正在努力构建的东西。如果没有人关心向我们发送电子邮件说，“这个东西坏了”，我会感到害怕。所以如果有人真的对你的产品感到生气，

并给你一个非常长的反馈，他们有时间写它，以便他们会将此反馈发送给你，即使它很糟糕。我真的很感激，因为那个人花了时间。所以我认为这是塑造产品现状的最大因素。而且很长时间以来，我们从未意识到这是一件全球性的事情，因为很多这方面的内容都来自我们使用的工具，比如Figma到Sketch到XD。我们并没有真正将其放在一个国家。

它只是在万维网上，对吧？所以这就是国家。我们所有人都在这个网络事物中生活，我们所有的文件都在云端。所以我认为这就是我的感受。我看到它在增长，我看到它越来越多的部分，我们可能在这里并不流行，但我们会在其他地方流行。

是的，感谢你分享这些。我认为有人问你如何确定优先级并制定路线图？听起来你一直在倾听客户的声音。事实上，你会去问他们发生了什么以及正在发生什么。是的，比如，你在确定产品优先级方面有什么方法吗？

我认为一方面是我们也是我们产品的用户。所以当我们看到这个痛点时，我们不会立即解决它，但我们会看到很多查询涌入。就像我六个月前提到的那样，我们只有九个人。而且有很多功能被反复要求，这绝对是有道理的，但我们没有主要的力量来交付它。所以我认为我们没有这个问题，但是现在我们必须考虑的不只是……

而是一个生态系统，或者我们的主要目标是让Lottie取得成功。就像这成为一种在各个地方都被采用的动画格式一样。所以现在冲突出现了，我们作为一个商业实体或公司，我们的钱从哪里来？我们如何从中获利？知识产权在哪里等等？所以总是有这样的选择和平衡，你需要做出这些选择和平衡才能推动这一点

推向市场，让人们使用这种格式，无论他们是在使用我们的工具还是其他东西。我认为我们的首要任务是支持Lottie，展示它的用例及其今天可能存在的所有限制。它可以为很多人节省大量时间。让我们传播这个消息。

如果这是一个功能，如果这对现有用户来说是有价值的，那么它也可以吸引更多用户，那么让我们这样做。一件基本的事情是，例如，私下分享很多动画，以便团队的其他成员可以加入，看到这个结果，以便帮助他们更快地在团队之间发布动画。

所以我认为简短地回答你的问题，我们全力以赴地押注Lottie，尽可能地推动它，然后再考虑，哦，好吧，我们如何将其货币化？是的，它总是……

优先服务客户。这就是用户体验设计师会做的。我们需要更多像你这样的CEO，对吧？把他们的客户放在第一位。但是，你也会有这样的时刻，你会觉得，哦，你把这么多免费的东西放在桌子上。你打算如何将其货币化？我相信你的商业伙伴会帮助你弄清楚这一点。所以我们快结束了。我只是想分享一些东西。当我听你说话的时候，我认为

如果你需要向某人描述Lottie，在我的脑海里，这就像我的营销人员的那种感觉触发了，对吧？Lottie文件可以帮助你更快地进行动态设计，

并且比任何其他工具或市场都更无缝。哇，这太棒了，因为其中一个理论是，感谢你分享这一点，我认为我可能会在某个地方复制它。是的，尽管用吧。但是我认为我到目前为止学到的最好的方法是描述你做什么或你的公司，然后去问10个人。

你最好的客户，他们会如何向其他人解释Lottie或你的公司？我认为这是因为作为创始人，我们展望未来，看到更大的图景，而不是今天的图景。

所以我们今天描述的方式与一周后描述的方式会有很大不同。所以我得到的最好的建议是询问至少10个人他们会如何描述它。这就是观众或你的客户正在接收的信息。并使用它，因为他们可以与其他人产生共鸣。

有了这个，我认为这是一个很棒的建议。谢谢大家。Nattu，感谢你分享你的建议和经验。我希望你喜欢这一集。如果你喜欢，请告诉我你的想法。通过电子邮件与我联系，地址是mail at curiouscore.com。我很乐意收到你的来信。

也请查看我们之前的采访和其他免费资源，网址是curiouscore.com。直到下次，我们将在下一集再见。保重，并继续适应变化。