Episode 8: Effective Design Ops & Management with Sunit Sharma, Senior Manager Product Design at SPH
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Sunit是一位本地产品设计师，拥有设计、商业和创新方面的学术背景。他专长于视觉、交互、设计策略和团队领导。Sunit在过去五年中一直担任领导职务，并一直在帮助其他设计师成长为更优秀的人和设计师。 在SPH，他与各部门的高级领导合作推动数字化转型，在各个团队中倡导以用户为中心的设计文化，并为各种出版物产品和实验提供用户体验策略。他还通过研讨会促进用户体验实践，管理项目时间表并指导他富有才华的团队。 听听他对以下问题的看法： - 作为一名设计师，我需要了解多少业务才能更好地进行设计？ - 商业战略和公司战略在产品设计中的价值是什么，设计师如何帮助实现公司的战略目标？ - 我该如何给予、接收和应用反馈？ - 什么是设计运营，我们如何知道它做得很好？ - 成为高效设计运营的三个考虑因素 </context> <raw_text>0 大家好，我是Dalen，Curious Core的创始人兼设计教育家。

欢迎收听我们的“UX设计工作”播客系列，我们将采访业内一位UX设计领导者，了解他们在这一新兴领域的经验。我们之前曾邀请过来自Grab、亚航、谷歌等公司的UX专业人士加入我们，今年我们将带来更多精彩的访谈。敬请关注本周与我们特别嘉宾的访谈，他正在从事UX设计工作。

大家好，晚上好。今天我很高兴邀请到我们的嘉宾Sunit，他目前在新加坡工作，之前在印度工作。Sunit从事设计运营工作，我将请他分享更多关于他的工作、他是如何进入产品设计的以及更多关于设计运营的信息。但让我先简单介绍一下他。Sunit是

一位产品设计师，拥有设计、商业和创新方面的学术背景。他专长于视觉交互、设计策略和团队领导。他担任领导职务已有五年时间，并一直在帮助其他设计师成长为更优秀的人和设计师。

他现在新加坡报业控股（SPH）工作，我相信他与负责所有报纸的媒体团队一起工作。他与各部门的高级领导合作推动数字化转型。

在各个团队中倡导以用户为中心的设计文化，并为各种出版物、出版物产品和实验提供用户体验策略。他还通过研讨会促进用户体验实践，管理项目时间表并指导他富有才华的团队。

欢迎来到节目，Sunit。到目前为止，新加坡对你的待遇如何？感谢Daryl的热情欢迎和介绍。很高兴来到这里，我看到这里有很多优秀的人才。我很高兴回答所有关于新加坡的问题。是的，这是一段令人惊叹的旅程，我会这么说。

我从不同的文化背景和设计社区学到了很多东西。是的，我很幸运五年前来到新加坡，并开始为优秀的公司工作。现在我在这家媒体巨头SPH工作，正在进行一些令人惊叹的数字化转型工作。很荣幸能参与其中。

是的，我们听说过这个消息，我们听说过媒体实体与原始控股公司的分离。似乎发生了很多变化，并且正在发生很多令人兴奋的事情。为什么我们不从你讲述一下你在工作中的主要角色以及你通常在忙些什么开始呢？

当然可以。是的，我的意思是，我们中的一些人知道新加坡报业控股（SPH），包括Taron，但我们中的一些人不知道。所以让我给你简要介绍一下SPH。SPH目前是一家上市公司，我们有多种产品。媒体是其最古老和主要的业务之一。除此之外，我们还有其他业务部门，包括电信、房地产、杂志等等。

目前，我负责媒体业务部门，我帮助设计师和出版物设计用户体验以及品牌的整个全渠道体验。

我说“我”是指整个团队。我们拥有一个多元文化的团队，成员来自创意技术人员、交互设计师、产品设计师和用户研究员。然后我作为产品设计经理加入。

我的一天是这样的，你知道的，我通常从早上的设计反馈开始，参加一些会议，看看产品中发生了什么，然后进行一些实验（如果有的话），然后参加冲刺会议和其他产品会议，我还

每周都会与每位设计师进行一对一交流。只是为了确保如果他们在某些事情上遇到障碍，我可以帮助他们，还要确保我们讨论他们的愿景和职业发展道路。这通常是我在SPH所做的工作。我还做了很多其他事情，我们稍后可以快速讨论。

但要补充一点背景资料，我认为我还没有讲到，SPH媒体有三个不同的部门，分别是杂志、广播和报纸（即出版物）。一些出版物非常古老，例如有175年历史的，80年历史的。所以整个过程中包含着丰富的历史遗产。

产品，对我们作为设计师、产品所有者以及整个公司来说，责任重大，对吧？

所以，我可以更具体地谈谈出版物。我们有《海峡时报》和《商业时报》，我们有中文版的《联合早报》，我们有泰米尔语版的《Tamil Murasu》，我们有马来语版的《Berita Harian》，我们还有其他出版物，例如儿童出版物。是的，产品范围就是这样广泛。还有一些其他产品，但我可以一直说下去，你知道的。

所以是的。你在SPH工作已经好几年了，我只是想知道你面临什么样的挑战

在像SPH这样的大型组织工作与过去在创业公司工作相比有什么不同，对吧？据我了解，你在印度为各种创业公司工作过。在大公司工作与在创业公司工作有什么区别？我认为一个重要的区别是，当我们在一家更大的公司工作时，我们的业务战略与公司战略相一致，对吧？因为我们有多个业务部门。

为了确保我们实现公司想要实现的目标，我们必须制定路线图，无论是设计路线图还是产品路线图。大多数情况下我们不会出错，因为我们

会提前几个季度进行规划，对吧？有时我们会谈论2022年和2023年，对吧？我们的策略有时会持续这么久。我们有宏观和微观两种策略。为了确保我们不出错，我们会进行大量的研究。我们会进行大量的调查，然后才能得出任何结论。

但这并不意味着由于大量的实验而不会有任何灵活性。只是我们必须非常非常谨慎，因为如果我们的出版物方面或设计方面出现任何问题，就会成为大新闻，对吧？所以，这是需要注意的一点，我们是如何构建我们的整个战略流程的。对于创业公司，你知道的，好处是你可以根据市场变化和趋势变化随时重新审视你的……

业务战略、设计战略和产品战略，因为你不会有一个庞大的资源团队坐在后面进行大量的市场研究和用户研究，并得出大量的數據洞察。所以在创业公司不会发生这种情况，对吧？如果事情出错或事情发生变化，你可以重新审视，对吧？我认为这是最大的区别之一。

在非常高的层面上。好的，感谢你之前的分享。我的意思是，你向我们强调，在一家更大的公司，你需要更加谨慎小心，这真的很好。所以你实际上会做更多的研究，然后启动你的更灵活的市场动态和变化。这并不是说你没有计划，只是你在发生的事情方面更灵活。也许你没有那么长远的视野，不像在更大的企业中那样。

我认为我们简要讨论过，因为你的性质，对吧？因为你作为经理的角色，也因为你对业务的理解，设计师了解业务以更好地进行设计有多重要？是的，这是一个很棒的问题。坦白说，行业里多年来一直有一句名言，对吧？我相信这次会议上的许多人都听说过

设计师没有发言权，对吧？所以设计师，如果你想拥有发言权，你需要了解很多事情。像素、线框和用户体验流程有时不起作用。它可以超越，你如何将你的想法与其他业务部门联系起来，对吧？

所以在业务方面，你应该确切地了解什么，这是一个非常宽泛的问题。今天我想给出一些提示。如果你能尽可能多地了解业务，它是如何运作的，那就太好了。但是当涉及到非常复杂的业务部门和非常复杂的业务结构时，这非常困难，对吧？

但我今天可以给你一些提示，你可以实际了解一些关键绩效指标、一些关键指标，你知道的，如果你可以问你的利益相关者，这可能会帮助你，你知道的。所以首先你应该知道的是什么是商业模式画布，如果你的公司有商业模式画布，你是否可以阅读并理解它，我相信如果你有它，它很容易阅读。

如果你没有，没关系，因为商业模式画布非常容易，你可以和一些利益相关者一起填写它。我认为这是一个重要的工具。第二个工具是商业模式或DC 3.14，基本上这是一个商业模式创新

重要的是价值主张、价值架构和利润方程，所以这是你想知道的三个方面。我知道我现在像个商人一样说话，像个MBA毕业生一样说话，但是是的，一旦你搜索这些术语并找到这些框架，就会非常容易，我告诉你

然后还有一些其他的事情，例如，如果你能知道你的客户的支付意愿，这也是一个非常重要的方面，这可以给你很多设计方面的见解。

一件重要的事情是，如果你能阅读你公司的年度报告，那会给你很多见解。这就足够了。但如果我还要补充一些观点，那就是公司战略，这也是非常重要的工具。并非每家公司都有公司战略，他们有业务战略。

所以，如果你了解业务战略、公司战略，那就太好了。如果你了解商业案例研究，如果你可以访问哈佛商业评论（HBR），你可以购买一些商业案例研究，这将非常有帮助。你会了解不同公司的竞争优势是什么。例如，星巴克为什么成功，他们的竞争优势是什么？他们是如何获胜的？

对。我相信HPR中还有很多其他策略。甚至HPR策略也在那里。

你能否举一个你以前用过的例子？因为你提到了很多框架，作为设计师，我们被鼓励不要掌握，而是要更好地理解，并将其作为我们作为设计师或设计领导者工作的一部分来使用。那么，你个人是如何应用你提到的这些内容的呢？当然。我想说几个月前，我们一直在与一家公司合作，我不能说出这家公司的名字，但我们应该提出一些创新的商业理念，我们可能可以一起合作，并开始向他们提供出版物。但想法是他们不想要纸质报纸，他们不想要电子报纸，好的，我们可以想出什么样的解决方案？这对我们的业务利益相关者来说是一个非常困难的问题，对吧，有时因为

你没有这样的产品。我们现在如何才能给他们一个解决方案？所以当我们作为设计师与他们一起，当我们与我们的业务利益相关者一起参加会议时，我们会了解他们想要这种独特产品的主要原因是什么。

在问了很多问题之后，我们得出结论，商业模式画布将是最好的工具之一，我们已经使用了它。在使用商业模式画布之后，我们发明了两件事。整个产品的商业模式是什么，我们如何赚钱，关键渠道是什么，主要竞争对手是谁，最终产品会是什么样子。

所以商业模式画布有时我们会经常使用，我会这么说。所以听起来你使用了一个叫做商业模式画布的工具来帮助澄清你利益相关者头脑中的一些事情。有了这种清晰度，你的设计团队就可以更有信心地追求这个想法了。我理解正确吗？没错。

是的。好的，太好了。那么让我们来谈谈战略。我们正在讨论业务战略与公司战略。根据你的定义，它们有什么不同？有些公司性质非常复杂，因为它们旗下有很多产品，对吧？像SPH甚至谷歌这样复杂的公司，他们有很多业务，对吧？每个业务都有自己的业务战略来取得成功。

不同业务部门的所有这些业务战略都必须与公司战略相融合。它应该与公司战略保持一致，并且应该与之保持一致。例如，我的公司战略是，我只是假设说，你知道，XYZ公司想在未来三年内赚取

10亿美元，这是我的公司战略。还有更多。我只是举个例子。其他业务部门实际上可以为实现10亿美元的目标做出贡献，对吧？所有业务部门不能有不同的业务战略，并且它与公司战略不一致。这没有意义，对吧？为了确保整个公司作为一个整体取得成功，

所以所有业务部门都应该作为独立部门一起工作，以实现10亿美元的目标。所以在这种情况下，我们这里的大多数观众成员都是产品经理或UX设计师，我只是想知道我们应该在帮助实现公司的战略目标方面发挥什么作用？好的。我之所以一直在谈论

商业模式画布或支付意愿或我刚才谈到的所有这些商业模式，我不是要求每个人都确切地知道它是什么以及它是如何运作的。有时它会变得有点复杂，但是一旦你浏览一下，你就知道框架中有什么，

以及我们必须提供的价值。例如，回到刚才我给出的ABC例子或XYZ例子，10亿美元，对吧？这是一个非常高层次的公司战略，每个业务部门都有自己要实现的目标。一些业务部门可能会说，嘿，我实际上可以将销售目标定为2.5亿美元。至少让我尝试一下。因此，产品设计师和产品经理可以一起制定

制定能够产生大量收入、大量业务转化并实际符合你的公司战略或业务战略的功能路线图或产品路线图，对吧？

这就是你作为设计师和产品经理如何帮助整个团队和整个公司的方式。我知道作为设计师，我们很多时候会谈论体验，我们会谈论可用性问题、可访问性问题，这些事情都会保留下来。我认为我们绝对应该关注这一点。我们不应该偏离这一点，但我们的核心产品路线图也应该与整个战略保持一致。

所以我听到的是公司战略就像一把大伞，每个业务部门都有自己的业务战略。

并制定支持业务战略的适当产品战略。当然，作为设计师或产品经理，我们的目标是帮助优化体验，以便我们达到一定的数字以实现公司的目标。是的，我认为这对我很清楚。我认为你谈论业务也很好，因为我经常听到的一件事是

我们运营的学校的客座讲师说，设计师绝对可以学习一些关于谈论他们工作对业务的影响的内容，对吧？你同意吗？你如何培训你的下属谈论业务影响，或者你是否鼓励他们谈论业务影响？是的，当然。我认为我们作为设计师经常忘记的一件重要的事情，包括我自己，当我还是一名初级设计师时，我过去常常谈论体验，我们如何为用户创造价值等等，这是一件很棒的事情，但是你不能同时忘记什么是商业价值，对吧？这就是你获得薪水、奖金等等的方式，对吧？你如何确保用户的需求、用户体验不会损害甚至业务体验不会损害？实际上有一个非常好的平衡点，你可以通过这种方式找到它。

为此，我们应该了解一些关键绩效指标（KPI）。例如，如果我的目标是在今年年底实现10亿美元，让我们暂时忽略一下，为了实现这个目标，对我的产品经理来说，什么关键指标很重要？

你不必制定KPI，你的产品经理和业务所有者已经在制定KPI了。你只需要确保你去和他们谈谈。当前的KPI是什么？我的设计发布后，KPI有什么影响？是否有影响？

我希望我回答了这个问题。你回答了。我认为你只是说，也许作为设计师，我不了解KPI的所有内容，但是我会告诉你我了解KPI的内容以及我的工作

从我的角度来看，我的工作如何影响KPI。你知道的，有成千上万个KPI，作为一名设计师，我相信你不想深入了解所有这些细节，以及它到底是什么。但是你的产品或业务的当前KPI是什么？至少如果你知道这四五个数字以及它是如何运作的，它会产生什么影响，那就足够了。为了做到这一点，产品经理、业务部门所有者可以帮助你。

我们收到了观众的一个问题，这位观众成员提到，你对由设计师创立的公司、以设计为中心或以设计为首的公司，现在似乎有点不受欢迎，已经发展成为一家更注重业务的公司有什么看法？因为也许创业公司都是关于激情的。你本人也在创业公司工作过，对吧？有时他们从激情和设计开始，你知道的，哦，用户至上。

但是随着创业公司的成长，他们需要更加注重业务。你知道，你经历过这样的事情吗？你有什么想法或评论吗？我在印度的一家名为Exploride的公司工作过。这是一个非常具有未来感的产品，我们实际上正在为汽车制造抬头显示器。它在美国和西方的其他地区销售。然后我们开始与投资者交谈。

我的创始人当时不在印度。他飞到美国参加其他会议，并在那里待了六个月。现在我是与投资者联系的唯一联系人，我从他们那里学到了很多东西，因为每当我与投资者交谈时，每当我谈论设计策略以及我们将如何拯救生命以及我们将如何

帮助用户更好地尝试等等。这些都是次要问题。这绝对很重要。但是我如何收回我的钱？它的回报是什么，对吧？对于投资者来说，这是一件重要的事情。不幸的是，情况将保持不变。

幸运的是，有很多投资公司专注于设计，即设计主导型投资公司，他们也投资于设计。我给你举个经典的例子。Tinder的竞争优势不是匹配。Tinder的竞争优势是设计。左右滑动。这是一个竞争优势。这是设计。Airbnb最初的竞争优势是设计。即使到现在，它也是设计，对吧？

你实际上可以同时做到这两点。它可以是一家设计主导型公司，也可以是一家业务主导型公司。这就是我刚才所说的，找到一个平衡点，同时解决业务问题和用户问题。是的，你如何在不失去灵魂的情况下做到这一点？

是的，我的意思是，好的，当我处理非常重要的产品或功能时，当我从产品经理和所有者那里听到，你知道的，由于业务需求、技术需求等等，我们必须减少很多功能时，我不必为此而情绪化，因为这是业务，对吧？但我问他们的问题很重要。例如，如果不是今天，那么什么时候？它会在第二次发布中发布吗？

还是在第三次或第四次发布中发布，对吧，什么时候会到来，对吧，我们正在跟踪什么，我们正在跟踪哪些数字

是的，我的意思是，问正确的问题，并持续关注设计。例如，如果我今天发布我的设计，并持续跟踪数字，如果数字上升，那就太好了，然后去推动你的利益相关者，告诉他们，嘿，数字正在上升，这意味着对这个产品、这个功能有很多需求，让我现在改进它。

我喜欢你这种不把它看得太个人化的方法，以及你这种乐观的态度，即“嘿，实际上，如果每个人都做得很好，这对设计团队也有好处”，对吧？因为这意味着更多资源被输送到设计团队。对。我非常喜欢这种方法。所以你提到了设计运营。这是你目前在工作中做的很大一部分。

所以你能分享一下你对设计运营的定义是什么，以及你如何知道你做得很好吗？是的，当然。所以在这里我想非常坦率地说。看，设计运营……

在亚洲市场并不普遍。我的意思是，我并不是说没有公司使用设计运营。有很多优秀的公司正在使用设计运营。只是设计运营必须在正确的时间和针对正确的问题使用。当你的团队规模从10多名设计师增长到15名设计师以上时，我个人认为

如果你的团队超过15名设计师，那么你应该启动你的设计运营团队，并且你应该开始招聘设计运营人员，他们实际上可以解决问题。

另一种方法是从一开始就招聘设计运营人员，如果你有足够的预算，如果你有足够的资金来支出并从一开始就发展团队。但是，你知道，NN/g有一个很棒的设计运营定义，一个很棒的设计运营图表，他们在那里做了很棒的工作。例如，我不会说我接触了设计运营的所有方面，但让我简要介绍一下NN/g是如何做的。NN/g有三个不同的部分，例如我们如何一起工作，我们如何完成工作以及如何创造工作影响，在此基础上，在这三件事下有很多不同的功能和许多不同的组件可以使用。

例如，设计系统就是一个例子，创建原则、定义指标、培训、软件、新工具的获取、图标、插图、估算、资产管理以及职业发展、入职、招聘，它可以持续很长时间。

所以作为SPH的设计经理，我个人负责的运营部分绝对是招聘。我们将来还会招聘一些职位。例如，我们正在招聘研究员、设计师和精英设计师，他们具有一定的管理经验。所以招聘是我在SPH负责的重要角色之一。我在SPH已经招聘了两年了。

我必须确保什么是职业发展道路，我不能只是雇用他们，然后留住他们，并要求他们工作。我必须在他们加入之前就为他们的职业发展制定路线图，对吧？他们的60天计划是什么？他们的90天计划是什么，一旦他们加入公司？

这些是我工作的一些领域，设计系统是我们正在努力的方向，正如你所知，我们的产品非常复杂，我们正在对各种产品的系统进行一些实验，进展相当顺利。总而言之，我会说在设计系统方面。我们正在进行招聘、入职培训，并且我们正在为设计师制定清晰的职业发展路线图，我们正在做设计系统，并且

是的。所以听起来根据你刚才的描述，设计运营包括考虑人员、资产、系统或你可以称之为流程，它如何随着团队的增长或业务的增长而良好地扩展。所以让我，我认为其中一个，根据我的说法，设计运营是什么，我个人认为，如果你能腾出设计师的时间，如果你能腾出研究人员的时间，不做管理工作，例如

查找图标、注册某些软件、参加五个小时长的会议、从利益相关者那里获得反馈。如果你能让研究人员和设计师的工作流程变得非常简单，那就是最好的事情。这就是设计运营的全部内容。

我喜欢你刚才解释的内容，我相信它回答了我们在观众中提出的一个问题，有人问到设计是一个功能还是一个团队等等。所以我认为我们回答了这个问题。如有需要，请告知你是否需要对此进行澄清。

你在我们简短的聊天中提到过，要有效地进行设计运营，需要考虑三件事。我不确定你是否已经涵盖了这一点。你还有什么想提到的吗，你认为有效进行设计运营的三件事是什么？这完全取决于背景、公司、规模、文化以及公司对用户体验的成熟度，对吧？

但对我来说，如果我必须选择三件事，我会选择第一件事是设计系统，因为我希望设计师专注于解决问题的能力，而不是像素的推动，以及时不时地重新创建相同的设计。

第二，我希望让设计师的招聘、入职和职业发展道路非常顺利，因为这是你的核心支柱，对吧？第三是设计宣传。这个设计运营团队如何才能创造一个空间，让设计团队能够将成功案例分享给整个部门主管和整个公司？我会说这三件事非常重要。

是的，我喜欢这个。我的意思是，系统、人员和宣传。这非常重要。在这三件事中，你认为人们在数字化转型中关注最少的是什么？坦白说，这是一个冒险的问题。

是的，我确定这因公司而异，但这……根据你自己的经验，你觉得人们可以做得更好的是什么？我认为如果招聘流程更顺畅，那就太好了。

你看，问题是，在我们招聘设计师的这个时间点上，我们想要最好的，对吧？我们希望设计师什么都懂。我们希望他们了解研究。我们希望他们是一个讲故事的人。我们也希望他们有一些商业经验，可以分享一些 KPI，并参与其中。

这是一个很大的挑战，对吧？你不可能找到一个拥有两年或一年经验，什么都会做的记者。当设计师来找我，然后他们问这些问题时，我需要参加这个面试，我该怎么办？他们一直在问我这些问题。所以我从他们那里学到的是，现在很难通过面试。

但有一点很重要，你需要招聘那些态度正确、容易教导、有意愿投入额外的时间和精力学习新事物并将其应用到公司设计和价值中的人。这就是我的感受。

而这一点是缺失的。现在人们更注重交易。他们希望设计师什么都懂。适合一两年经验的人。这真的很困难，因为我们身处一个优秀人才供应不足的市场，这也是我们学校正在努力解决的问题，我们努力尽可能多地培训人们，这样招聘人员的经理就不会完全承担责任。

我想在这里补充一点，对不起。我和一位在欧洲的招聘人员朋友谈过，他说，我认为他是在为欧洲排名前三的公司招聘。他说需求非常高，好吗？真的，真的非常高。但供应也很高，但差距并没有填补。职位空缺，而且人们没有招聘。这是一个非常令人悲伤的部分。

他是否真的提到了为什么即使似乎有很多人才，它也没有匹配在一起？这就是原因之一，你知道，因为公司希望他们做很多事情，主要是初创公司或中型公司，他们希望他们做很多事情。

主要是在面试中，他们会评估设计师各种技能。这太难了。你不可能在一个人的身上找到所有的技能。这非常困难。我们必须在团队中取得平衡，对吧？有些人是外向的，有些人是内向的，有些人是思想家，有些人是实干家，有些人是研究人员，他们也可以成为优秀的设计师。所以如果这是一个很好的组合

志同道合的人，有着不同的兴趣，那将是一个强大的团队。但如果你有 10 个不同的设计师，他们的想法都一样，他们都很擅长思考，但没有人擅长视觉设计，那么公司或产品将无处可去，对吧？所以这种平衡非常重要。

是的，我非常喜欢你提到的关于多样性的观点，这也是我们非常相信的。当我们培训学生时，他们都来自非常不同的背景，我们让他们一起参与真实的项目。这也模拟了现实生活中的情况，招聘经理实际上会招聘非常多样化的人，他们都是不同的人。

我们有一个来自观众的问题，他们问你你典型的一周是什么样的？因为你前面提到了你典型的一天，听起来你有很多会议要参加。那么你典型的一周是什么样的呢？

好的，首先，让我尽量分享尽可能多的细节。首先，我至少与我的设计师进行五到六次一对一会议。在这些一对一会议中，我讨论了他们个人和职业生活以及他们的职业发展道路。

其次，我很少与我的产品经理进行一对一会议，只是为了了解他们的产品发生了什么。有什么新东西要出现吗？我需要帮你提供任何资源。第三，你的产品路线图进展如何？为什么会被延迟？如果延迟了，我该如何帮助你？

第四部分是很多会议正在进行中，所以我们有超过 12 个产品，在任何给定的时间点，都有 30 到 35 个不同的项目正在运行，所以我可能必须同时参加多个重要的会议，例如半小时的传奇等待，半小时的传奇另一个会议，等等。

我还与研究人员交谈。我们有一个非常小的研究团队。我们有一位首席研究员和一位研究员。我会和他们联系，了解我如何帮助他们以及我们如何改进我们的研究流程。除此之外，我还经常与来自各个部门的利益相关者会面，以确保一切顺利，并且我希望他们对设计团队或产品团队没有任何抱怨。

我的职位是设计经理，但我仍然喜欢亲自动手。我拥有自己的产品。当我说自己的产品时，它当然是产品。这是我正在从事的最具战略意义的项目之一。每当我有一些时间，我就会跳到 Figma 上，尝试设计一些东西，然后将其展示给我的首席产品官和其他产品经理，并从中获得认可，然后继续前进。

很多时候，我还帮助我的设计师创建认可演示文稿。什么是认可演示文稿？认可演示文稿基本上是当你设计一些东西时，你充满热情地设计了很多见解，但它不在 Figma 上，对吧？而且演示文稿并不那么好，好吗？

那么你如何构建你的演示文稿呢？我也会帮助设计师做到这一点。这就是我每周所做的事情。我相信我错过了很多事情。是的，我认为这听起来像是一个相当高效的一周。我只是想知道，有什么区别或特别之处吗？例如，你知道，与新闻编辑室或记者一起工作是什么感觉，例如，我相信他们也在工作。

你的产品的利益相关者和影响者。你是否感觉到与记者合作有什么不同？显然，你知道，他们对设计的鉴赏力非常好。他们的内容非常好，你知道，因为他们最终是作家，对吧？他们写故事，写文章，写新闻报道，对吧？

当我们创建用户体验写作或有时在文案写作上遇到困难时，我们会从他们那里得到很多帮助。虽然他们不是文案撰写者，但我们从他们那里得到了很多帮助。

所以大多数时候他们实际上是我们的盟友，实际上帮助我们做了很多认可工作。例如，就在一年前，当我们为《海峡时报》进行重新设计时，我们的重点是内容。我们如何确保内容通过设计很好地呈现出来，对吧？内容团队、记者和设计师一起工作，并取得了非常好的成绩，我想说。是的。

在设计具有编辑性质的产品时，作为设计师，我们需要注意哪些方面？特别是内容非常多的产品。是的，作为一个内容公司，重点应该放在内容上，对吧？在我们设计时，我们必须确保产品、内容能够很好地呈现出来，并且人们能够阅读尽可能多的内容。

例如，我们不能创建一种 TikTok 式的设计，其中首页只有一个故事。我们希望为用户提供沉浸式体验。他们可以在一个页面上看到很多内容。当我说很多时，我的意思是这里肯定有一个最佳点。一个页面上不可能有 50 篇文章。所以，是的，我们必须与编辑团队一起制定这种策略。

对，所以听起来需要在内容的复杂性和内容的呈现方式之间取得某种平衡，对吧？因为你想……

让人们能够立即浏览所有内容，但不要达到让他们不知所措的程度。没错。是的，这听起来很公平。前面你提到过关于设计师更好地展示自己的内容，你帮助很多设计师更好地向利益相关者展示他们的工作，有人问了一个类似的问题。那么，设计师，尤其是初级设计师，如何才能改善他们在日常会议中展示工作的方式呢？

这里有多种观点。我的观点是有条理地创建一个演示文稿。好的，我喜欢演示文稿。这不像是我 10 年前学到的那样。我是在最近几年学到的，准确地说是在三年前。演示文稿的原因是因为你不知道你的利益相关者是谁。

有时这个演示文稿可以给 CEO 看，有时这个演示文稿可以给设计师、产品经理、市场部门、战略部门看。所以要像观众一样思考，对吧？你的用户是整个公司，对吧？你如何创建一个可以被客户服务主管到 CEO 都理解的演示文稿？这是第一点。记住这一点，然后设计你的演示文稿。

所以确保你有一些基本的东西，比如关于项目的一些背景，大多数时候我以前不包括我设计这个的原因，你知道，所以首先这个背景很重要

以及背景中的问题是什么，以及你如何通过设计解决这个问题。这很重要，还要提供一些选择。嘿，这是建议的设计，但我实际上也做了这些设计。然后这些设计不好的原因是因为它不可扩展，它不适合技术，或者你想提到的任何原因。然后当你展示一个建议的设计时，也要说明为什么它是建议的设计。

因为它更可扩展，因为它对移动设备友好，或者任何原因。

有时我们认为设计会不言自明，你知道，通过查看设计，人们会喜欢它，但不会，当你看到设计时，你需要有一些要点，我可以快速浏览并理解什么对我有用，也许你可以添加一些数字指标，我喜欢添加一些数字和指标，例如这种设计模式也被

《纽约时报》使用，好吗？他们的增长是多少？好的，他们为什么这样做？为什么我选择了这个设计模型，有时，好吗？还要教他们原则。我这个产品的的设计原则是，你知道，灵活、易访问、颜色友好，等等，好吗？然后当你展示这四五个原则，然后展示你的设计时，它就说得通了。

正如我听到你说的那样，这是关于有一个清晰的结构和正确的背景，以及提供必要的证据来支持你提出的任何建议，对吧？如果这意味着展示基本原理，你就展示基本原理。但如果这意味着……

从你的竞争对手那里举个例子，说：“嘿，你的竞争对手也这样做，这是他们的增长。”你用它来劝说你的利益相关者。是的，这听起来是一个非常有效的策略。你是否真的遇到过一些难缠的利益相关者，以及你如何在这种情况下与他们合作或与他们一起工作？好吧，很多时候我都会遇到很多难缠的利益相关者。

我觉得我过去几年的学习都非常好，这要归功于这些利益相关者。每当我遇到这种情况时，我会做的是，我会同意他们的观点，我会

从他们那里争取一些时间，嘿，让我让我回去想想，好吗？因为我不想立即跳到我的解决方案，我想先想想，你知道，因为这个人说得非常详细，我不能给他一些没有经过深思熟虑的随机想法，是的，作为设计师，你知道，我们都喜欢当场提出想法，我们当场分享想法，而且

这并没有错，你知道，如果你真的有信心，如果你对它有信心，好吗？但我喜欢争取一些时间。有时我也会和他们进行一对一的会议，回去深入了解问题所在。因为有时，你知道，当我在一个大型会议上，会议室里有 25、30 个人时，你不想分享确切的问题，你想探究他们，对吧，出了什么问题。所以讨论可能会变得激烈。

这就是我的策略。我继续，我离开会议，我说谢谢，让我争取更多时间。然后我单独坐下来，了解问题，然后尝试解决，然后在下次会议上提出解决方案。这就是我所做的。

是的，这很好，因为我认为这是与业务合作并有效工作的重要组成部分，正如你在表格中所说，对吧？所有利益相关者都是业务所有者。最重要的是，建立关系是这里的一件关键事情。

一旦你建立了关系，你知道，事情就会得到解决，你知道，这些事情会在与利益相关者的一对一讨论中很容易解决。太好了。我们快到采访的结尾了。我想我只是想问你，你对技术的感受如何

新加坡的人才与印度的人才相比如何。我知道情况可能已经发生了变化，因为你五年没有在印度了。但你对这两个国家的感受如何？我们能互相学习什么吗？好的，已经五年了。我不知道现在印度的情况如何，因为我没有在印度招聘任何人，因为我们在印度没有团队。但那时，印度设计师在他们的工艺方面非常强大。

他们非常专注于他们的工艺。没有讲故事。我的意思是，我并不是说所有设计师都是那样的。只是大多数设计师，他们喜欢专注于他们的工艺，并确保他们的作品集很棒。就像五年前，即使像我回到印度时，看着你的设计，人们会雇用你，对吧？你至少需要一个非常好的作品集，我指的是初级设计师。但我目前看到的，新加坡的趋势是……

你的设计思维是如何从你的设计 1 发展到设计 X 的？如果你要去一所好设计学校，比如 Curious Core 就很棒。我采访过一些来自那里的候选人。所以我觉得这里的思维部分真的很强。

这很重要，这就是设计的核心，对吧？如果你有思维，你如何理解问题，你如何遵循流程，你如何得出结论和解决方案，这才是重要的，这是主要的，其余的是次要的，因为工艺以后可以打磨，而我作为设计师在视觉方面的能力 10 年前与现在不同，对吧，所以是的

所以我想这会引出一个来自观众成员的后续问题。如果你必须将任何设计师带到你的团队中，你会寻找哪些技能？好吧，这取决于设计师，对吧？让我们假设我正在与产品设计师交谈。对我来说，正如我所说，最重要的事情是你的产品思维如何，对吧？你如何思考以及你如何处理问题？你如何处理解决方案？即使你不太擅长视觉方面，

也没关系。如果你不够成熟，也没关系。你知道，这些都是你可以在工作中学习的东西，而且你周围有人可以帮助你成长。

这是第一点，第二点是你的讲故事风格如何，你如何讲述你的故事，你如何展示你的工作，这最重要，因为在 SPH，大多数设计师都是亲自动手的，包括我在内，他们非常独立，当涉及到他们处理的产品时，例如我们处理两个或三个产品，一个设计师，对吧？他们如何处理利益相关者，这非常重要。

所以总结一下三点。首先当然是产品和设计思维。

你的产品或设计的叙事方式如何？你想如何呈现它？第三，你将如何处理利益相关者？是的，这真的很好。对于你特别提到的目前公司空缺的职位，在提交申请给你的团队时，人们应该记住这三点。我说得对吗？是的。对于首席设计师来说，情况会略有不同，然后要求会发生变化，并且会增加很多要点。

我知道你也是几个组织的导师，例如 Design Labs、RookieUp 和 ADP List，这是一个非常受欢迎的平台。在你提供帮助或在这些平台上进行指导时，你发现的一些常见错误是什么？所以这三个平台都服务于不同的目的，对吧？例如 Design Labs，他们教授设计，

他们培养通才设计师，他们在美国做得非常好，并且在全球都有学生，包括新加坡。今天有一位新学生提交了他们的作品。RookieUp 又完全专注于美国和亚洲，ADP 又是全球性的。我们都知道它。这是一个很棒的平台。

所以，如果我说的是这些我指导设计师的设计学校，我觉得大多数设计师都想学习设计。

但他们没有具体说明的是他们的愿景是什么？他们想从中获得什么？因为这实际上会决定他们想专注于什么以及他们想如何专注。我的意思是，我理解成为一名记者很棒，因为你可以做任何你想做的事情。你可以尝试很多事情。你可以做很多事情。但你需要从第一天起就专注。你需要为自己树立一个目标。

对，这一点大多数时候都缺失了，我觉得找到工作并进入设计领域很容易，如果不是今天，明天肯定能做到，但一开始就树立一个目标很重要，因为这将带你走很远，你会带着这个目标走很远

好吧，我认为这是一个很好的建议。我的意思是，几乎就像从你想要如何成长开始，并拥有不断发展的这种成长心态，无论是通过课程投资自己，还是通过自学或阅读书籍或与人建立联系。我认为这些事情确实很重要。我只是想知道，因为我们快到谈话的结尾了，

谈话，我想知道你对这里正在实践设计或渴望成为设计师的人有什么临别的建议，对吧？你对他们有什么一般的建议吗？或者

好吧，我可以给出几个。首先，我在设计作品集中看到，特别是对于那些刚进入这个行业或只有一年经验或很少经验的设计师来说。在他们的作品集中，他们过于关注流程。好吧，流程很重要。我并不是说它不重要。但是，当他们设计整个流程时，当他们展示整个流程时，他们错过了假设、问题和解决方案。他们还错过了，

他们是如何到达的？当你提出一个设计解决方案时，你不会选择第一个设计解决方案。你可能有四五个设计被放在存档文件夹中，然后你才想出一个解决方案。那么存档中有什么？你为什么把它存档？这很重要。如果你能做到这一点，那就非常重要。因为有时我希望人们展示他们的努力，这最重要。

好吧，我认为这很棒。我的意思是，这不仅仅是关于流程，还关于已经做出的决定以及所有这些。你有没有想推荐给人们的优秀作品集的例子，或者人们可以参考以构建优秀作品集的优秀资源？如果我没记错的话，有一个名为 Bestfolios 的网站，这是一个学习和寻找的好地方……我的意思是，你可以看到很多简历，很多来自……

全球各地设计师的作品集，然后你从中学到很多东西。我只是想举个例子。我说这个的原因是因为也要关注问题和解决方案，还要关注存档。原因是因为在现实生活中，你并不总是能够处理这个完整的流程。你会得到一个问题，你必须在一两天内解决它。然后你不能使用整个流程。你可能会使用用户流程、快速线框图，然后是高保真原型和设计，对吧？然后

没有研究，没有原型，有时没有测试。所以只要确保这个问题，你的假设很重要，你的解决方案以及你删除了什么或放在存档中的内容。这很重要。

我认为这很棒。有了这个，我认为这是一个非常精彩的采访，我们涵盖了很多方面。首先，从谈论商业在设计中的重要性开始，然后谈到设计运营，然后谈到招聘流程以及情况如何，你具体会寻找什么，以及人们在准备作品集、案例研究时会犯的一些常见错误。

所以很高兴今晚有 Sunit 和我们在一起。如果你喜欢这种类型的内容，请分享并告诉你的朋友。欢迎你下个月再次加入我们，与另一位在用户体验设计领域工作的嘉宾一起。所以 Sunit，感谢你今晚抽出时间与我们在一起。很高兴有你。我希望你喜欢这一集。

如果你喜欢，请告诉我你的想法。可以通过电子邮件与我联系，地址是 [email protected]。我很乐意收到你的来信。还可以查看我们之前的采访和其他免费资源，网址是 curiouscore.com。直到下次，我们下集再见。保重，并继续适应变化。