293. Battleground '45 Your Questions Answered
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您好，欢迎收听由我和索尔·戴维以及帕特里克·毕肖普主持的《战场 45》。好吧，我们收到了很多关于战争最后一年问题的提问，由于我们还没有时间回答它们，我们想专门用一整集来做这件事。好吧，让我们从挪威的戴维开始，他说很高兴听到关于东方战争的消息。我的祖父亚瑟在遥远的缅甸作战。

他们从非洲招募士兵，然后去了缅甸。他从未谈论过他们在那里度过的时光，那里疾病和天气都很可怕，战斗也很激烈。他与我的祖母分享了这些事情，但他接着说，戴维，我们不记得我们在你相当精彩的播客中花了很多时间在……

那些丛林里的英国人身上。好吧，谢谢你的赞美。我们在缅甸做了不少，不是吗，索尔？是的，我们做了。事实上，我们还要做更多。我的意思是，战争即将结束，胜利日就要到了，我想我们会抓住机会……

弥补一些不足。这就是著名的密铁拉战役。因此，在不久的将来，我们将与杰克·鲍彻交谈，他写了一本关于此战役的书。因此，任何对缅甸感兴趣的人，我们确实收到了无数条信息，说请多谈谈缅甸。显然，有一群热情的追随者在那里，我们将讨论密铁拉战役，正如我之前提到的，而且我还要再说一遍，这可能是……

第二次世界大战中英国战场上最辉煌的胜利之一，当然，这是由威廉·斯利姆元帅取得的。现在，我们这里有一个来自安德烈亚斯·普罗科普的非常好的贡献，他是曼彻斯特大学生物、医学和健康学院的教授。他非常友好地转发了一份……

一本为即将前往德国的英国士兵准备的小册子的 PDF 复制件，该小册子是在莱茵河渡河后实际到达德国之前准备的。我认为它实际上是 1944 年 10 月发布的。这是他的一些朋友转交给他的，我认为其中一人有一个祖父实际上是与入侵部队一起服役的。

他说，我相信你们已经知道了，但请欣赏阅读，这与你们现在在历史系列中达到的时间非常吻合。好吧，这非常及时，而且绝对引人入胜。我以前没见过。

我不知道你是否看过。它写得非常好。它所包含的情感和历史既合理又相当到位，我会这么说。它给部队的关于如何与德国人互动、如何看待德国人以及到达那里后会发生什么的建议似乎非常明智。我只会给你举几个……

片段。小册子说，早在希特勒之前，德国权威作家就一直在教导战争的必要性并为战争本身而歌功颂德。所以信息是，不仅仅是纳粹才开始这一切。它实际上存在于德国的 DNA 中，或者说是最近的 DNA 中。它总结道，德国人有很多需要……

忘记的事情。它继续说道，他们也有很多需要弥补的事情。从未有过像德国政府那样大规模有组织的谋杀案。

和德国军队。它实际上也不缺乏同情心。它不缺乏对战争对德国人造成的影响的一种人文理解。例如，它说你会看到轰炸，这比你在考文垂、布里斯托尔或伦敦可能目睹的任何事情都要糟糕得多，你可能在那里看到了德国闪电战的影响。做好准备。

迎接更具戏剧性和破坏性的事情，以及实际的人类苦难，甚至是极度贫困和饥饿。但警告不要对这一切产生同情心。虽然不会有英国占领的暴行，但也绝不会软弱。

我被一些我认为事后看来很明显的事情震惊了，那就是 fraternization（士兵与当地居民的交往）违反了规章制度。除非是你的职责范围，否则你不允许与当地居民互动。当然，与德国妇女建立关系甚至嫁给她们的想法也被禁止了。当然，这是一个非常凄凉的家园。那实际上……

必须严格遵守。但通常的做法是试图阻止英国士兵和德国的弗劳莱因和弗劳德之间发生任何不正当行为，他指出，根据他们获得的信息，每四个……

他们在德国遇到的 15 至 41 岁的人中，就会有一个人患有性病。太棒了，不是吗？当然，这与我们已经提到的苏联人的行为形成了鲜明对比，当然，他们进来了，非 fraternization 的想法根本不适用于他们。但这本小册子非常引人入胜。我的意思是，非常有用的关于德国的入门读物。它有点像……

国家的构成、地理位置、工业所在的位置，以及它的历史。我的意思是，它一直追溯到 1871 年德国的建立、希特勒的崛起、纳粹国家的各个不同部门、冲锋队、党卫队、盖世太保、《我的奋斗》，它谈论到，它当然也谈论到为什么一些德国人反犹太，并且对世界其他地区有一种盛气凌人的态度。我的意思是，这是一本非常有用的手册，你知道，我快速浏览了一下，我相信那里有一些错误，帕特里克。

好吧，谢谢，安德烈亚斯。那真是个小宝石。感谢你发布它。好的，继续。我们收到来自荷兰代尔夫特的本的一条消息。两个截然不同的故事。他从芬兰方面得到了他的曾祖父，他在冬季战争中作战并失去了一位兄弟。本写道，我认为这场战争很有趣，因为 15 年前被可怕的内战分裂的国家能够团结起来并击退苏联。他当然将此与……

现在的乌克兰进行了比较。但对我们的 45 系列来说，更有趣的是，本的另一位曾祖父在英国皇家空军服役，并在新加坡被日本人俘虏。那当然是在 1942 年初，这意味着他被判处三年监禁，成为日本人的战俘。本写道，他被推定死亡，但战争结束后，他回到了家，非常消瘦。因为他失踪了，被推定死亡，他的妻子和……

与其他人一起生活，导致他因此憎恨日本人。我怀疑这并非唯一一个这样的故事。关于返回战俘的 45 集播客将非常引人入胜。而且，你知道，我们可以谈论德国的暴行……

帕特里克，在许多情况下，这些暴行对落入他们手中的人来说是致命的。但实际上，如果你是一个英国人，并且被德国人俘虏，你会得到相对合理的待遇，引号里的“好”，如果你被日本人俘虏就不是这样了。我的意思是，我认为我们在我们之前的一些关于第二次世界大战中日本人的播客中简要地提到了这一点，但他们对待……

战俘（平民和军人）的方式尤其残酷。这种投降是可耻的事情的想法。事实上，在第二次世界大战中，很少有日本军人投降，战争结束时更多了一些。但这绝不能成为他们对战俘进行可怕待遇的借口，其中之一就是本的曾祖父。而这多么悲惨啊，帕特里克，他的健康和心理状态都受到了战争的影响，

是的，这是一个严峻的故事。我们实际上已经关注了在日本手中战俘的经历，我的邻居西蒙·德沃特的……

酒吧，他是一位英国陆军军医，在新加坡沦陷后被监禁，并经历了一段可怕但引人入胜的经历。但是，我认为审视返回战俘的经历将是一个有趣的事情，我们应该在某个时候研究一下。是的。

我这里有一位来自美国的迈克，他说，我非常喜欢你们的 1945 系列，但在听完关于柏林最后几天的节目后，我突然想到德国仍然有可以作战的部队，但分散在欧洲各地。特别是，我在想挪威的部队。有人在播客中提到了他们，但这个想法立即被驳回了。

带着一阵笑声。为什么希特勒没有把他们和他们的装备一起带回来保卫柏林？这仅仅是一个后勤问题吗？我认为我没有参与那个特别的播客。那么是谁，是你带着笑声驳回了这个想法，还是罗杰，或者是什么？可能是我们俩。我的意思是，当然，从技术上讲，迈克，你可以把每个人都带回来进行最后的抵抗，但时间安排将非常困难。

我的意思是，他们待在挪威的一个原因是他们仍然想要尽可能多地控制欧洲。事实上，希特勒一直在下令，你知道，没有人撤退。这就是我们关于巴黎那一集的重点，不是吗？以及冯·肖尔茨将军，德国指挥官所扮演的双重角色，一方面，他至少必须……

对希特勒保卫巴黎并必要时摧毁巴黎的命令表示敷衍。另一方面，他正在考虑战后保全自己，甚至可能考虑一下，你知道，巴黎的文化保护。但显然，从来没有机会同时将所有部队带回德国。我的意思是，希特勒有这种妄想，认为不知何故会发生一些事情，他将能够继续控制他的帝国。挪威是其中重要的一部分。所以是的，确实那里驻扎着大量军队。

直到最后都在挪威、荷兰和其他地方。但实际上从来没有一种切实可行的方法可以将他们带回来保卫柏林，因为后勤问题。我的意思是，把他们带回来，货物，一种在当时当然已经成为战场的交通工具。

好的，我们这里还有来自英国戴维的另一条消息。这是关于逃离纳粹的。他问，我们知道有多少纳粹在战争结束时成功逃跑了？只是几十人逃到南美洲吗？还是比这更大规模？他们是如何到达那里的？是否有有组织的网络？好吧，我们真的需要罗杰来回答这个问题。但实际上，我知道你有一些关于这方面的信息，帕特里克。

不是吗？我们都听说过将人们送往南美洲的网络。我们看过电影《奥德赛》。我的意思是，例如，有些人通过梵蒂冈的想法有什么依据吗？是的，实际上有。好吧，不是通过梵蒂冈本身，而是肯定通过天主教网络。现在，我们正在谈论……

“老鼠线”是它们的流行名称。从 1945 年起，大量纳粹，德国纳粹，其他法西斯分子逃离了欧洲。几乎大部分都是前往北美和南美洲。阿根廷，对于你的退休纳粹来说是一个非常受欢迎的目的地，还有巴拉圭、巴西、秘鲁、

危地马拉、厄瓜多尔、玻利维亚，但不要忘记美国、加拿大、西班牙，西班牙有很多法西斯分子和纳粹分子，还有瑞士。我认为，我作为一名罗马天主教徒来说，与各种天主教主教和组织的联系非常真实且可耻。

最臭名昭著的例子是奥地利主教阿洛伊斯·胡达尔和克罗地亚神父库莱斯拉夫·德拉加诺维奇。但美国情报部门也对此负有部分责任。它利用现有的老鼠线来转移德国人，纳粹分子，他们实际上对他们有用，特别是科学家。

所以，是的，我认为天主教会需要为此承担很多责任。这些人不仅仅是不知不觉地帮助他们所认为的受害者，他们只是在扮演某种基督教慈善行为。这些人实际上是亲纳粹分子。胡达尔尤其从未为他的行为道歉。他对此有一些复杂的解释，但他几乎毫无悔意。

克罗地亚方济各会士也是如此，他们与乌斯塔沙法西斯运动密切合作，据说，即使是德国人，他们的残暴行为，他们对对手的虐待行为，特别是对塞尔维亚对手的虐待行为，也让他们感到震惊。所以，是的，这是教会历史上相当黑暗的一章。帕特里克，大约有多少纳粹可能逃脱了？在我看来，这听起来一定有数千人。

我认为我们谈论的是大约 10,000 名已知的人。是的，非同寻常。当然，包括一些到达南美洲的最高级别的人。我们知道门格勒到了那里，实际上从未被以色列人追捕，尽管他们试图这样做。而且更著名的是艾希曼，他被追捕并被带回耶路撒冷，并在 1963 年被处决，我认为是这样。

是的，甚至集中营指挥官，弗朗茨·斯滕格尔，他负责特雷布林卡，古斯塔夫·瓦格纳，他指挥索比布尔灭绝营，

哦，还有阿洛伊斯·布鲁纳，他不久前去世了，他住在法国，在那里有可怕的屠杀犹太人或将他们送往集中营的记录，然后他当然搬到了叙利亚，在叙利亚结束了他的生命。好的，继续谈论查尔斯·马特西安。我认为我们以前收到过查尔斯的邮件，因为我指出他几乎可以肯定的是亚美尼亚人，就像我一样，或者至少是亚美尼亚血统。他问了一个关于瓦尔基里计划或瓦尔基里行动的问题，这当然是……

7 月份暗杀希特勒的炸弹阴谋？如果成功了，它会在德国制造另一个“背后捅刀子”的神话吗？我的意思是，这是一个非常有趣的问题，不是吗，帕特里克？因为如果我们玩文字游戏，最明显的一个问题是如果阴谋成功了会发生什么，如果他们真的杀死了希特勒？好吧，将会发生的是纳粹政权被另一个政权取代，主要是相当……

极右翼的德国民族主义者，包括施陶芬贝格本人，他们会试图与盟国达成某种协议。好吧，盟国会拒绝达成协议。它仍然会保持无条件投降。但它肯定会使第二次世界大战结束时的水域变得浑浊，并使纳粹负有责任的想法变得浑浊。他们在最后被击败了，事情就结束了。

它会在德国制造一个“背后捅刀子”的神话吗？好吧，可能，但我认为只有纳粹才会这么说。我不认为普通德国人会说试图杀死希特勒真的是我们输掉战争的原因。但这是一个有趣的问题，不是吗？是的，我的意思是，这当然是一个瓦尔基里计划，是一个针对德国的政变后计划，一个实际的计划，不是吗？所以就像……

什么，你知道，我们将接管德国城市的控制权，解除党卫队的武装，逮捕纳粹领导人，并让德国士兵摆脱对希特勒的誓言。这是一件大事，不是吗？在被俘的高级士兵的证词中

德国国防军军官等等，他们经常说，好吧，你知道，我向希特勒宣过誓。我们似乎认为这有点像遮羞布，用来掩盖他们各种不当行为，但这显然是德国军队中真正存在的东西，不是吗？它早于希特勒。如果他为……服务，比如说，萨克森王子或其他什么人，你应该向他宣誓效忠。所以希特勒利用了现有的传统。无论如何，

这将允许有荣誉的部队或指挥官实际上加入他们的一方。所以我认为这其中有一些东西。正如你所说，我们当然会为盟国制造问题。这些人正在为你工作。但随后你说，好吧，实际上，我们不想与你们有任何瓜葛。正如你所说，它仍然是无条件的。所以我认为，当然，这是正确的做法。正如我们都知道的那样，一些反希特勒阴谋的领导人参与其中。

确实是意识形态上的、道德上的、正直的和非常勇敢的人物，但他们中的许多人手上沾满了鲜血，在德国战争命运发生变化之前，他们肯定一直是狂热的纳粹分子，尤其是他们，当然还有克劳斯……

克劳斯·冯·施陶芬贝格，你对他的了解很多，不是吗，索尔？是的，完全正确。我的意思是，如果你看看他在波兰战役期间写给妻子的信，例如，他完全赞成。你知道，波兰人，他们唯一擅长的是农业农奴。我的意思是，你知道，他是一个种族主义者。他是一个极端的德国民族主义者。自第二次世界大战结束以来，他就相信，你知道，德国需要再次强大。而当希特勒正在做这件事时……

他完全同意。他曾经是纳粹吗？不，他从未加入过纳粹党。但他是一个德国民族主义者，是纳粹计划的支持者，直到有趣的是，事情在 1942 年和 1842 年开始发生变化。

他认识到，我认为这需要提到，杀害犹太人是走得太远的一步。他确实早早就反对过，然后试图招募许多高级人士，他们说，你知道，你正在做的事情非常危险。我的意思是，这很有趣，帕特里克，他最终被派往突尼斯。我认为我们在之前的播客中谈到过 1943 年的这件事，是为了把他支开。正是在他身处突尼斯的时候，他实际上……

他的手和眼睛被盟军的扫射攻击严重损坏。这就是他实际上无法有效地引爆炸弹以杀死希特勒的原因之一。所以，你知道，所有这一切都充满了巨大的讽刺意味。但是，是的，所有这些希特勒的抵抗者都是好人，我不太确定这一点。好的，现在是短暂休息的时间。请稍等，我们一会儿就回来。

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可能适用规则和限制。欢迎回来。这里有一位来自安大略省的汤姆，他说，很高兴帕特里克回来。谢谢。

非常感谢你，汤姆。他继续说道，即使我对他有点意见。不出所料，正如我们之前所说，赞美之后是敲打。好吧，实际上，我很乐意读出这个。他说在第 278 集中，你雄辩地谈到了战争结束时英国皇家空军的增长和复杂性。我完全同意。你唯一的错误是遗漏了。

在对希特勒的贝格霍夫的轰炸袭击中，他提到了加拿大飞行员的英勇事迹，他无私地让他的残破轰炸机在空中停留足够长的时间，让三名机组人员跳伞逃生。他说，那时我的脑海里想，嘿，帕特里克，让我们多给加拿大一些赞誉吧。英国皇家空军的这种惊人的发展和实力肯定与英国联邦航空训练计划有关。

计划，不是吗？好吧，这当然就是英国机组人员能够利用旧帝国或自治领（就加拿大而言）的晴朗天空来完成训练的方式，基本上是在和平时期，然后回到战场。加拿大确实为此提供了巨大的服务……

在这方面，英国皇家空军，当然也提供了大量的人力，特别是飞行员，他们执行了非常非常危险的任务，轰炸机司令部和英国皇家空军的其他部门。所以，是的，向加拿大人致敬。每当我能够的时候，我都会尽力给予他们应有的评价，因为我写过关于迪耶普的那本书，在那里，当然，加拿大人组成了最大的部队，并遭受了最大的损失。

而且还承担了责任，在我看来，加拿大指挥官为此承担了不公平的责任。所以是的，我从未怀疑加拿大对英国战争努力的贡献。好的，继续谈论马克，他写的是原子弹。你关于冲绳战役的第二部分特别深刻地阐述了这场战役对杜鲁门决策的影响。不仅仅是太平洋的部队避免了如果入侵本土岛屿是必要的将会发生的残酷的战斗。

我的父亲是美国陆军少尉，在 D 日加 12 天登陆奥马哈海滩，并在德国投降前在欧洲作战。但这还不够让他获得被送回家的积分。到 1945 年 8 月，他正在德国海德堡等待他的下一个命令，他被告知将是去太平洋进行入侵。成千上万的其他人在整个欧洲都处于类似的境地。直到原子弹被投下，日本投降，他才可以放心战争结束了。

对他来说结束了。他坚信，如果入侵日本，将造成超过 100 万人的伤亡。正如你所能想象的那样，鉴于有一个很好的……

一个很好的机会，如果我的父亲被派往日本，我可能根本就不会出生。对于那些 80 年后声称杜鲁门和美国在做出这一决定时不道德的人，我几乎没有耐心。是的，他确实补充了一个有趣的轶事。他说，在最近一次去广岛的旅行中，我们看到一位美国游客反复戏剧性地向我们的日本导游为原子弹道歉。我们的导游似乎对此感到尴尬，并说，不用道歉。

必要时。我可以想象一些正确的美国人不仅让他的日本导游尴尬，而且可能也让其余的团队尴尬。所以是的，非常感谢你。是的，他补充说，你们所有人对乌克兰采取的衡量方法也与我们现在从各方听到的尖锐言论形成了令人欢迎的对比。如果不是因为《战场》，我永远也不会学到这么多关于威廉·斯利姆的知识。我之前已经提到过他了。事实上，一位几乎没有人再了解的伟大将军。很高兴听到这个消息。

非常感谢。来自澳大利亚悉尼的格伦·麦格拉思关于原子弹的另一条消息。他写道，我的父亲作为突击队员在新几内亚的澳大利亚战役中作战了近两年，当时关于对日本进行原子弹袭击的消息传来了。他当时在墨尔本从事情报工作，但他完全预料到会被送回婆罗洲或布干维尔参加无休止的扫荡行动。他也认为炸弹是他摆脱死亡走向未来的入场券。

他对此没有遗憾。

墨索里尼最后的日子。它被称为《墨索里尼的最后三天》。现在，我们对墨索里尼有点疏忽了，不是吗？我们并没有真正给予他足够的关注。但我们会在这里尝试弥补一下。你读过这本书，《墨索里尼的最后三天》，不是吗？它是 B·拉达写的。

它刊登在大西洋月刊上。是的，非常同时代的，日期是1945年12月。所以很明显，这是几个月后的事了。但有趣的是，拉达·马卡尔斯卡是战略情报局的成员。他在战争早期的1941年被委任到军队，加入了战略情报局，当然这是中央情报局的前身，当时正在意大利活动。这是一个令人难以置信的详细和非常有趣的关于墨索里尼最后三天的描述

这对我很有用，帕特里克，因为我目前正在创作我的下一本书《诸神的黄昏》，其中将包括墨索里尼的死，因为它涵盖了1944年至1945年的欧洲战争。所以这是一个非常有用的资料来源。但我没有意识到的一件令人着迷的事情是，墨索里尼被俘后被处决后，当地的共产主义运动，

米兰的游击队员，他实际上是被吊死在那里，试图阻止对他的尸体的亵渎。但人群对墨索里尼非常愤怒，至少是因为他被处决了，或者至少是他的政权，他在北方的法西斯政权，所谓的“水手共和国”，几天前刚刚在当地处决了几个人。他们不会被当地政府吓倒。

共产主义游击队员，自行执法。所以实际上是一个暴民。诚然，墨索里尼已经死了，但对他本人和他情妇克拉拉·帕塔奇尸体的亵渎行为是违背当地共产主义当局的意愿进行的。我想我们可能都见过那些照片，那些可怕的照片，他们被吊着脚后跟，我想是在加油站的前院，如果我

来自马萨诸塞州安多弗的迈克·莫里斯小子的另一个更正，他写道（括号里），不，我当然没有投票给这个人，感叹号。我想我们都知道他在说谁。

他说，鉴于我对你们历史知识的钦佩和尊重，我绝不会质疑你们中的任何一个人。非常感谢你，迈克。日本政府直到8月9日或10日才明白广岛是原子武器的说法，掩盖了这样一个事实：美国总统杜鲁门在1945年8月6日，即三天前发表声明说，它实际上是一种相当于2万人的原子武器。

吨TNT。他说，我承认日本军方领导人经常能够在战争中欺骗自己，他们可能拒绝相信这一说法，但他们有足够的证据表明刚刚发生了一些可怕的事情。然后他重现了

杜鲁门声明在下面。正如你所说的，索尔，这是你的专长。你对此有何看法？是的，我认为这不是事件顺序和发生原因以及日本人并不完全肯定使用了原子弹的绝对基本要素。我的意思是，杜鲁门声明中确实提到，在6日，

广岛之后，他们谈到了一种威力相当于2万吨TNT的炸弹，正如你刚才提到的，帕特里克，是英国“超级炸弹”爆炸威力的2000倍，我们之前讨论过，这是战争史上使用过的最大的炸弹。所以这是一种新武器，不管它是不是原子弹，它显然具有巨大的破坏力。这就是他们试图向日本人传达的信息。他们知道这是原子弹吗？

在我看来，这并不重要。但他提出的另一点是，你知道，人们经常声称美国人只使用原子弹是为了阻止俄罗斯人参战。而现实情况是，在第二颗炸弹使用之前，他们就已经参战了。正如我认为我在之前的播客中所说的那样，俄罗斯参战很可能是天皇告诉他战时内阁中的鸽派人士该是时候先与美国人谈判了的原因。

而不是第二种核武器的冲击，这通常被用作论据。但显然，即使他们知道这是原子弹，第一颗原子弹的影响也对天皇产生了很大的影响。好的，只是一些发来的有趣的小事实，用来总结一下。一个来自亚伦。

他说，我们在其中一集中谈到了战争如何改变人们的饮食习惯。他说大约10年前，我被诊断出患有2型糖尿病，现在通过服用药丸得到控制。很高兴听到这个消息。这激发了他学习更多关于糖尿病知识的兴趣。所以亚伦从丹佛地区的医疗图书馆里查阅了几本书，包括一本关于糖尿病历史的书。

他说，我记住的一个历史教训是，在战时，由于饥荒和摔跤，糖尿病的发病率下降了。嗯，采用更简单的饮食确实有益处，这是战时条件强加给你的。

我认为，在第二次世界大战中，情况确实如此，不是吗？我的意思是，人们被迫吃他们能种植的东西，所以他们基本上吃的是有机食物。人们体重减轻了。只要你的饮食能够维持你的生命，

这些匮乏肯定有很多好处。当然，人们现在花钱去经历这些。他们实际上买书，看电视节目，听播客来做这些事情，但不是在战时条件下被迫这样做。

最后一点是特里斯坦·麦克莱恩提出的，他提到了希特勒的暗杀。我们当然和罗杰一起做了一集关于这个的节目。有人提到，炸弹没有在希特勒的飞机上爆炸的原因，这是在7月炸弹阴谋之前的一次尝试，当时他们试图在他访问斯摩棱斯克中央集团军时炸死他。

我们在播客中提到过，这与高度有关。据特里斯坦说，这非常接近真相，因为炸弹的时间铅笔依靠化学反应来腐蚀钢丝，钢丝阻止锤子击中保险丝。希特勒乘坐的容克52飞机的行李舱没有加热，阻止了反应以所需的速度发生。特里斯坦写道，希特勒是一个非常幸运的人。

好了，这就是我们今天的内容。非常感谢你们提出的所有问题、意见、故事和轶事。所有这些听起来都很棒，我认为对所有其他听众来说都是一种真正的享受。所以如果你有故事要讲或有趣的观察要分享，请继续发送给我们。不要犹豫。所以请在周五加入我们，收听《乌克兰战场》。当然，我们将在接下来的周三播出另一集《45战场》。再见。