Bay Area Cities Welcome New Leadership
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旧金山于周三迎来了新市长丹尼尔·卢里。在海湾对面，市议员凯文·詹金斯被任命为奥克兰的临时市长，与此同时，包括长期担任国会议员的芭芭拉·李在内的竞争者们正在排队参加选举，以完成被罢免的前市长盛涛的任期。阿拉米达县现在有一位代理地区检察官在成功罢免地区检察官帕梅拉·普莱斯后执掌大权。我们将进一步了解这些新官员以及影响您所在城市的关键问题。嘉宾：玛丽莎·拉戈斯，KQED政治记者；KQED政治分析节目联合主持人盖伊·马佐拉蒂，KQED加州政治和政府新闻台记者斯科特·谢弗，KQED加州政治和政府高级编辑；政治分析节目联合主持人亚历克斯·霍尔，KQED企业和问责记者</context> <raw_text>0 来自KQED。来自旧金山KQED，我是阿莱克西斯·马德里加尔。新年，新市长。丹尼尔·卢里今天在旧金山就职，而海湾对面的奥克兰，罢免后的临时市长局面正在形成。而长期担任国会议员的芭芭拉·李今天上午宣布她将竞选市长。在整个地区，我们都有新的市议员、新的县政委员和新的市长。我们正在

我们将重新设定地方政治的现状，因为11月的选举获胜者将上任，整个海湾地区正准备迎接另一届特朗普政府。所有这些将在新闻之后出现。欢迎收听论坛。我是阿莱克西斯·马德里加尔。丹尼尔·卢里在旧金山市长竞选中轻松获胜。他击败了伦敦·布里德，她从该市的公共住房到最高政治职位的崛起是一个了不起的故事。

卢里的人生起点在社会经济阶层的另一端，这一事实被他巧妙地利用在了竞选中，仅凭个人资金就超过了历届市长竞选中的任何一个人。

他广泛地成为大多数选民的第一或第二选择。马克·法雷尔和亚伦·佩斯金的选民似乎都认为他分享了他们的一些政治观点。现在他即将上任，我们将看到卢里如何执政。他会以法雷尔选民眼中的温和派身份执政，还是以佩斯金选民认为可以接受的进步派身份执政，或者他会开辟一些新的道路？

我们一会儿会请来整个政治团队，但首先讨论卢里，我们邀请了KQED加州政治和政府新闻台高级编辑兼政治分析节目联合主持人斯科特·谢弗。欢迎，斯科特。嘿，早上好。

你观察过旧金山许多市长交接。我的意思是，这像是一个小型的总统就职吗？这是如何运作的？好吧，我们喜欢把自己想象成一个国家，不是吗，在旧金山？我的意思是，如果你回顾过去几十年，有很多市长交接，很多都是由悲剧或选举造成的，加文·纽瑟姆成为副州长。

这是一个相对正常的过渡。这是一场选举。现任市长落选了，丹尼尔·卢里现在已经有相当长的时间来会见部门负责人，并考虑他将面临的预算赤字，超过8亿美元。

所以，你知道，有很多。你突然成了抓到老鼠的猫。而且，你知道，从今天中午左右开始，他将对城市中发生的一切负责。我为阿特·阿格诺斯工作时，他成为市长后，仅仅48小时就发生了第一次危机。你就是不知道。有时你不知道自己不知道什么，因为正在进行诉讼，你直到被市检察官简报后才知道。

所以有很多未知数。我的意思是，我认为对他有利的是，他带着相当大的善意而来。你知道，他在竞选期间并没有疏远很多人。正如你所说，他是大多数选民的第一或第二选择。他自筹资金竞选。所以他不欠很多人很多东西。

这可以使他能够带着他那双新鲜的眼睛，以及他将要带来的内部人士，做出一些艰难的选择，来平衡预算，也许会触及其他人（例如，那些得到许多工会支持的人）无法触及的禁区。所以，正如我所说，我们将拭目以待。但我认为有很多希望。自从选举以来，他过去几周一直在公开场合做公民服务的事情，公共服务，清理垃圾。

非常非常引人注目。我的意思是，我认为我们所有人都在此后的各种活动中都见过他。所以我认为，你知道，所有这些，而且他有一个阳光明媚的日子来就职。所以，你知道，这是一个良好的开端。是的。我的意思是，他是一个政治局外人，你知道，不是市政厅的人。人们需要了解卢里对这次过渡的什么方法？

好吧，你知道，他可能是我们作为市长所拥有的最内部的局外人，因为尽管他从未当选公职，但你知道，他是……你知道，埃德·李让他负责筹集这里的超级碗资金，他的基金会让他与许多非营利组织和城市领导人取得了联系。

他可以拿起电话给首席执行官或迈克尔·布隆伯格打电话。好吧，他确实打了，对吧？我的意思是，他组建了这个委员会，对吧，这个委员会拥有所有这些……迈克尔·塔布斯，斯托克顿前市长。来自OpenAI的萨姆·阿尔特曼就在街对面。是的，我们如何看待这种将加州北部超级明星带入市政府角色的做法？好吧，我认为这说明，首先，他有一个非常好的电话簿。第二，人们喜欢和他一起工作。你知道，我从多年来与他共事的人那里听说过，他

我听到过“善良”这个词。我们将看看这在市长办公室里会如何运作。这并不是你必须具备的首要资格。但我确实认为，他有很多联系，他已经利用了这些联系，并将继续利用这些联系，希望能够造福城市。你知道，他还有一些非常明确的目标。

他在竞选中提出的目标是无家可归、芬太尼危机、可负担性、公共安全。他将根据所有这些事情来评判。正如我所说，一旦他宣誓就职，所有的一切都将落到他身上。而正如我的前任老板阿特·阿格诺斯曾经说过的，问题会像热追踪导弹一样向你袭来。容易解决的事情会被其他人抢走功劳。

而所有的一切最终都会落在你的办公桌上。而且，你知道，在这方面，他还没有经过考验，非常如此。所以我认为，你知道，回到你之前的问题，他将成为一个什么样的市长？他将走哪条路？我们不知道。我们将发现。我们将看到，你知道，他在各种问题上的举动将帮助我们找到一些线索。对于那些正式进入政府的人，比如听众可能在这个节目中听到过斯珀的艾丽西亚·让-巴蒂斯特。

我们可以从我们知道将成为他核心圈子一部分的人身上发现任何关于他将如何执政的信息吗？好吧，我认为他正在吸取教训。他明白，作为一个局外人，他确实需要一些了解市政府运作的人。你需要这些人来帮助你找出地雷在哪里。你知道，你如何与工会谈判？我认为他的过渡团队反映了其中的一些情况。

你知道，我认为他是一个……他将是一个倾听者。我认为他……你知道，我们在假期见过他。他来参加这些聚会。他走进房间。他不是一个大人物。不像伦敦·布里德或威利·布朗，他们走进来，你就知道他们在房间里。丹尼尔·卢里要安静得多。他倾听。他更审慎。他非常……我认为，他将以数据为导向，并对自身和他人都要负责。

所以我们将看看这将如何影响选民，以及他最终是否会更倾向于中间派，按照旧金山的标准来说，更倾向于中间偏右。但我认为他将是一个比近年来我们所看到的更安静的人物。在我们转向奥克兰之前，我的意思是，你认为他是否需要在他身边的人来充当他的锤子，你知道，谁会——

在这些城市斗争中冲锋陷阵的人？好吧，我的意思是，最终，你必须以市长的身份去做。就像我说的，当你与工会或任何人，监事会，任何人在一起时，你知道，正在起诉城市的律师，无论情况如何。我认为这是一个问题。他的个性是什么？例如，在几个月前玛丽莎和我进行的辩论中，我们发现他偶尔会有点薄脸皮。你必须有厚脸皮。你必须是……

但你必须能够树敌。而他实际上并没有这样做。我的意思是，在关键时刻，你是在向人们分发钱。你就像圣诞老人。现在，特别是考虑到他必须很快解决的预算赤字，你将不得不做出一些让人生气、让人失望的艰难决定。他很快就会发现，蜜月期很快就过去了。让我们邀请另一个声音，亚历克斯·霍尔，我们电视台的企业和问责记者，也负责奥克兰问题。

在我们谈到芭芭拉·李宣布她将竞选市长之前，这是今天的大新闻，奥克兰目前的临时市长情况如何？是的，本周奥克兰市政厅肯定有很多新闻，很多变动。所以周一，市议员凯文·詹金斯宣誓就职，担任临时市长。他将担任市长，直到4月15日的特别选举，你知道，奥克兰。

奥克兰现在有很多变化。凯文是短短两个月内的第三任市长。我们将在5月左右迎来另一位市长。还有三位新的市议员，一位新的市检察官。所以存在预算危机。有很多事情正在发生。是的。

芭芭拉·李本周早些时候参加了政治分析节目，我相信。让我们听一听她讨论她是否会参加奥克兰竞选的片段。我确实做了我的功课。我进行了深入的研究。我已经与人们进行了至少50到75次会面。你知道，我必须确切地知道发生了什么。

有什么挑战，有什么可能性，以及这是否是我可以为之做出贡献的事情。相信我，如果我决定竞选，那将是因为我想这样做，而且我认为我可以帮助改善每个人的生活。所以本周我们将发布一份声明。

事实上，她已经发布了声明。30分钟前。是的，30分钟前。你知道，对于不熟悉奥克兰政治的人来说，我的意思是，芭芭拉·李是池塘里的大鱼，对吧？我的意思是，她一直在国会代表东湾

很多年。人们是否因此而四散？我的意思是，她在30分钟内就已经清理了场地了吗？或者你认为像劳伦·泰勒这样的人，自从两年前输给盛涛以来，基本上一直在竞选市长，他还会坚持下去吗？

好吧，我认为现在显然还为时过早。在我发现这个消息后，我立即联系了泰勒，今天早上开车去KQED的路上。他没有说他会退出。事实上，他似乎正在加倍努力，你知道，在他和李之间制造对比。

例如，将李描绘成一个世代以来的人，而不是几代人，而是几十年来的人，你知道，是一个来自联邦政府的老派人物。而且，你知道，他将是一个拥有全新视角的人，他将思考什么实际上对奥克兰真正有效。所以，是的。

是的，基本上就是说，联邦立法领域需要的东西与奥克兰实际需要的东西有所不同。斯科特，你可能还记得，当罗恩·德勒姆斯（在芭芭拉·李之前担任她现在所担任的职位）离开国会回到奥克兰，竞选市长并当选市长时。我的意思是，芭芭拉·李将再次做完全相同的事情。

你怎么看？我的意思是，只是……好吧，我的意思是，首先，当然，这是不同的时代。他们是不同的人。她是德勒姆斯的幕僚长。她非常了解他。两人都没有太多行政经验，我认为这是令人担忧的，我认为。但芭芭拉·李正在把自己推销成，就像她在与玛丽莎和我一起参加政治分析节目时所做的那样，是一个将利用她在华盛顿和萨克拉门托的联系的人。她在立法机关工作了很多年，尽管很多

是的。

我假设她不会竞选完整的四年任期，但谁知道她会做什么。在与奥克兰的75个人进行会面之后。我的意思是，那将是一项艰巨的工作。这是一个很难管理的城市。它也不是一个强大的市长城市。因此，你显然必须处理一个有时会与你意见相左的市议会。我的意思是，亚历克斯·霍尔，非常简短地说，我们不需要深入探讨奥克兰预算的明细项目，但奥克兰在预算方面遇到了麻烦。

是的。而且，你知道，该市正在努力解决这个问题。他们已经关闭了两个消防站，取消了警校，取消了对艺术和文化项目的资助。

采取了一些措施，而这仅仅是第一阶段。如果下一阶段获得批准，将取消91或92个工作岗位。另外四个消防站将被关闭。因此，随着奥克兰应对这一预算赤字并应对下一个预算流程，下一任市长将在市长应该向市议会提交预算提案时上任。所以

这将是一团糟。我们正在谈论海湾地区各地新领导人的上任。我们邀请了斯科特·谢弗，他是KQED加州政治和政府新闻台的高级编辑。他将主持10点钟的节目，所以我们将让他离开。感谢你的加入，斯科特。谢谢，莱克斯。

我们还邀请了亚历克斯·霍尔，他是KQED的企业和问责记者。其余的团队将在休息后加入。我们想听听你的意见。你对我们社区新当选官员有什么问题？给我们打电话。号码是866-733-6786。KQED.org上的论坛。Blue Sky、Instagram、Discord。我们是KQED论坛。我是阿莱克西斯·马德里加尔。休息后我们将继续关注。

论坛的支持来自百老汇SF和《热情似火》，这是一部来自百老汇的新音乐剧，由托尼奖得主导演凯西·尼科劳执导。故事设定在禁酒令时期的芝加哥，讲述了两个音乐家在目睹黑帮袭击后被迫逃离风城的的故事。

《热情似火》拥有托尼奖获奖编舞和令人兴奋的配乐，将在奥菲姆剧院独家上演三周，从1月7日至26日。门票现已在broadwaysf.com发售。论坛的支持来自地球正义组织。作为一家全国性的法律非营利组织，地球正义组织拥有200多名全职律师，他们为健康的地球环境而战。

从运用法律的力量来保护人们的健康，保护壮丽的地方和野生动物，到推进清洁能源以应对气候变化，地球正义组织在法庭上斗争，因为地球需要一位优秀的律师。了解更多关于如何参与并成为支持者的信息，请访问earthjustice.org。欢迎回到论坛。我是阿莱克西斯·马德里加尔。我们正在讨论海湾地区各地新领导人的上任，以及这里的一些关键问题。

影响你的城市，也就是说海湾地区的所有城市。早些时候，我们邀请了斯科特·谢弗。我想邀请我们电视台的同事玛丽莎·拉戈斯，她是KQED的政治记者，也是KQED政治分析节目的联合主持人。欢迎，玛丽莎。早上好。当然还有盖伊·马佐拉蒂，他是KQED加州政治和政府新闻台的记者。欢迎，盖伊。嘿，早上好。仍然由亚历克斯·霍尔加入，他多年来一直在报道奥克兰的选举。

很长一段时间，现在永无止境，亚历克斯。你开玩笑吧。各位，让我们谈谈各城市共同面临的首要问题。我的意思是，每个城市都有自己的一篮子问题，但你认为哪些问题是真正覆盖整个地区的？我想是选举热吧？我们以为我们已经度过了2024年，但我确实觉得这是另一个，我们可能正走向海湾地区政治的另一个动荡之年。是的。

这不仅仅是奥克兰市长的特别选举。在圣马特奥县，你将举行一次具有历史意义的选举，可能会罢免警长。你将在4月份在圣何塞举行一次特别选举，这可能会决定该市权力平衡。

所以我认为我们在2024年看到的大部分斗争都在延续。问题也是如此，所有这些城市都在某种程度上面临预算问题。显然，我会把奥克兰列在名单的首位。但你身处一个政府环境中，他们没有得到联邦和州政府的同样支持。这与2021年和2022年不同，当时联邦政府和州政府只是印钞，并将钱送往地方政府。所以环境已经改变了。而我认为今年就像……

也许有点存在主义，是对区域治理理念的一种重大考验。你们有这些区域性的住房问题，特别是交通问题，

海湾地区，我们认为是九县海湾地区，是否希望共同努力寻找这些解决方案？我认为我们将在2025年以一种重要的方式找到答案。是的，因为就像在交通评分上。对。我的意思是，我们昨天与杰弗里·图姆林一起展示了。他们的情况很糟糕。但BART和Caltrain的情况更糟。对。我的意思是，所以你们有这些……我们正在分享这些问题，基本上是旧金山本身的经济地理。

已经发生了很大的变化。现在，旧金山周围的所有城市都必须处理他们自己的交通问题。是的。我的意思是，我昨天听图姆林谈论……

市中心线路空空如也。然而，22号菲尔莫尔线的客流量超过了疫情前的100%。你知道，事情已经发生了变化。所以，是的，我认为确实存在一个问题，那就是随着旧金山和奥克兰新领导人的上任，这些……

你知道，这些人是否愿意共同努力，真正解决这个问题。但我确实认为，正如我们听到的那样，旧金山即将上任的市长当选人乐观而阳光，这些都是每个人都面临的巨大赤字。它们是结构性的。我的意思是，

亚历克斯谈到了他们在奥克兰批准的削减。这与选民刚刚表达的愿望背道而驰，他们希望有更多的警察、更多的秩序和更多的学习服务。对。所以我确实认为，这对所有这些领导人来说都将是一个巨大的挑战。而且，你知道，这还没有提到房间里的大象，那就是一个非常敌对的特朗普政府，他们可能会……我的意思是，正如乔·埃斯肯纳齐在Mission Local指出的那样，收回……你知道，已经给予我们的联邦紧急事务管理署资金，可能会……你知道，就庇护城市条例和其他事情对城市和县提起诉讼。我的意思是，我认为未来有很多不确定性，考虑到拜登政府与这些司法管辖区之间的关系有多么融洽。而且，你知道，我不确定你是否看到了昨天的情况，但当纽瑟姆谈到为南方的火灾筹集资金时，他就像发了一条短信，没有卑躬屈膝，没有……你知道，不必去讨好。而这就像，是的，好吧，这即将改变。

你知道，随着这些火灾的加剧，显然你需要旧金山的城市和监事会与市长合作才能完成工作。玛丽莎，有新的监事会成员吗？你想谈谈一些新的监事会成员以及他们是否会与丹尼尔·卢里合作良好吗？好吧，我

好吧，我认为我们不知道。我的意思是，我们在上节目之前讨论过这个问题，但就像杰基·菲尔德，新的9区监事会成员。我的意思是，9区历来是该市最进步的地区之一。我们经常看到该地区的过去监事会成员与更温和的市长发生冲突。菲尔德整个周末都在卢里的服务中。是的，在Instagram上发布，所有的垃圾。和他一起捡垃圾。我认为……

你知道，我昨晚参加了亚伦·佩斯金在北滩的告别晚会。我认为对于进步人士来说，现在存在谨慎的乐观情绪。卢里真的用诗歌来竞选，对吧？他对许多他想做的事情以及如何去做的事情含糊其辞。

事实是，正如我们多次讨论的那样，这个城市，是的，有很多非常激烈的斗争，但它们往往是关于非常小的政策分歧。所以我确实认为，这些新的监事会成员，你知道，你有一些像巴拉马·胡德这样的人，他将在5区上任，真正地将该区从迪恩·普雷斯顿这样一位非常进步的监事会成员转变为一位更注重商业的人，你知道，从更温和的一方而来。

卢里有机会在这里发展一些关系。我认为我们还不了解这个新委员会的联盟将会是什么样子。我的意思是，这是一个伦敦·布里德会喜欢的委员会。看看构成，温和派在旧金山的支持。我参加了布里德周五发表讲话的活动，她只是说，我很嫉妒卢里将与这个监事会合作。现在，你看，你也可以说她的任期大部分时间都在

你知道，与委员会作斗争，或者试图将委员会描绘成她无法完成她想做的事情的原因。也许卢里会与委员会建立更好的工作关系。我认为这有助于他在政策上与布里德完全没有偏离。这不像我与你存在重大的政策分歧。这是我代表变革。我带来了局外人的视角。也许这有助于他与一些进步人士建立桥梁。

如果你看看他聘用的员工，你在开头提到了，阿莱克西斯，这些人，他们中的许多人，并没有来自……他们可能有一些经验，他们都与旧金山有联系，但他们中的大多数人并没有在市政厅待很长时间。他们中的许多人来自私营部门，来自麦肯锡等管理咨询公司，来自科技行业。所以……

你知道，我们将看看这将如何发挥作用。但我认为从个性政治的角度来看，它确实提供了同样一种新的开始。这并不是说他带来了一群已经与这些监事会成员发生冲突的人。而且，你知道，委员会上有相当多的人是新来的。所以，是的，有很多未知数，真的。你知道，回想起上一届特朗普政府以及它如何扭曲地方政治。我的意思是，似乎做的一件事是偶尔会团结人们。

地方政治也是如此。盖伊，我要把它扔给你。现在的复杂性在于，我们有一些地方公民人物似乎正在走向特朗普，但他们现在也越来越多地参与旧金山的当地政治。所以，在之前的时代，曾经是一种团结的力量，

我不知道现在是如何打破的。是的。我的意思是，这是一个很好的问题。我认为还有很多东西有待观察，例如，共和党对国会的统一控制在多大程度上愿意与城市对抗。我的意思是，你看，我们谈到了交通。有很多大型项目仍然依赖于联邦政府的酌情资金。

BART一直延伸到圣何塞，Caltrain进入旧金山市中心。这在迈克·约翰逊的优先事项清单上处于什么位置，也许可以收回一些资金？然后，至于……你知道，正如你指出的那样，看，特朗普在海湾地区的每个县都取得了进展。我不知道，这是否会改变当地的任何治理策略？我倾向于怀疑。但我认为这绝对是当地民选官员心中所想的事情。

我们正在讨论海湾地区各地新领导人的上任，以及他们在预算和其他方面将遇到的情况。邀请了盖伊·马佐拉蒂，他是KQED加州政治和政府新闻台的记者。玛丽·萨拉戈斯，她是KQED的政治记者，也是KQED政治分析节目的联合主持人。以及亚历克斯·霍尔，我们电视台的企业和问责记者。当然，我们想听听你的意见，你想看到你的城市解决哪些问题？

你对旧金山、奥克兰或你居住地的市长局面有什么看法？你可以拨打866-733-6786给我们打电话。号码是866-733-6786。你可以发送电子邮件到[email protected]。你可以在所有社交媒体平台上找到我们，Blue Sky、Instagram等等，或者访问那里的Discord社区。

让我们邀请旧金山的克里斯。嘿，克里斯。你好。非常感谢你如此及时地做到这一点。我在旧金山。我的问题是芬太尼危机。伦敦·布里德即将离任的政府似乎有……

旧金山于周三迎来了新市长丹尼尔·卢里。在海湾对面，市议员凯文·詹金斯被任命为奥克兰的临时市长，与此同时，包括长期担任国会议员的芭芭拉·李在内的竞争者们正在排队参加选举，以完成被罢免的前市长盛涛的任期。阿拉米达县现在有一位代理地区检察官在成功罢免地区检察官帕梅拉·普莱斯后执掌大权。我们将进一步了解这些新官员以及影响您所在城市的关键问题。嘉宾：玛丽莎·拉戈斯，KQED政治记者；KQED政治分析节目联合主持人盖伊·马佐拉蒂，KQED加州政治和政府新闻台记者斯科特·谢弗，KQED加州政治和政府高级编辑；政治分析节目联合主持人亚历克斯·霍尔，KQED企业和问责记者</context> <raw_text>0 强制人们接受治疗。我想知道现任政府是否意识到，你可以要求人们参加戒毒项目，你可以强制他们接受治疗，但你不能强制他们真正参与康复。那么，新政府将如何

为那些想要康复的人提供按需治疗。对于那些抗拒康复的人，有什么策略来持续提供康复服务？克里斯，感谢你的提问。显然，城市中的一个巨大问题是芬太尼死亡人数的增加，它上升到……

令人难以置信的水平，现在似乎已经趋于平稳，玛丽莎·拉戈斯，对吗？也许今年比去年下降了一点。尽管如此，它仍然远高于疫情爆发之前和芬太尼真正以这种主要方式流入街头之前。那么，洛里的论述是如何谈论他的政策与伦敦·布里德有何不同或相同的呢？

就像很多事情一样。我的意思是，他用非常笼统的术语谈论过它。他说他今天将宣布芬太尼紧急状态。他谈到要更积极地扩大收容床位，尽管我认为你必须肯定前任市长。我认为，她在过去几年里开放了大约1500个床位。他谈到了全天候的危机接收中心，更多按需护理。但他也谈到要对某些事情采取强硬措施。同样，以一种模糊的……

模糊的笼统说法，这意味着你知道我们会看到什么的延续，那就是更积极地，你知道，逮捕毒贩吗？是的，我认为这是我们都在屏息以待的问题之一，看看他会如何处理，以及你知道，鉴于……我的意思是，我昨晚开车经过第六街，尽管在这方面取得了进展，而且确实取得了进展，但那里仍然非常混乱。是的

盖伊，说到取得的进展，在旧金山市长竞选开始时，每个人都在谈论犯罪。犯罪，犯罪，犯罪。我的意思是，它无法让每个人都向右倾斜。

这很有趣，因为2024年的犯罪数据出来后，与旧金山以往的时代相比，犯罪水平实际上相当低，在某些情况下，甚至可以追溯到几十年前的谋杀案。对于其他类型的犯罪，你知道，几十年。

那么，这对丹尼尔·卢里上任意味着什么？我的意思是，当人们开始……

他们开始感受到它吗？说实话，我认为他手里握着一手好牌。我认为他进入这个办公室时，手里握着一手好牌。以犯罪数字为例。我的意思是，这是一个方面。商业复苏，我认为这不会在一夜之间发生在市中心。但是，如果人工智能继续蓬勃发展，这个行业和与人工智能相关的公司不会留在任务区。他们会去市中心。他们会去Mission Bay。住房开发。伦敦·布里德实际上做了很多工作来简化永久性

许可证，获得，你知道，对DBI的改革，使住房开发更容易。

碰巧的是，利率和建筑成本意味着现在没有人试图建造住房。但这只是一个周期。下一次到来时，我认为开发商的环境将会好得多。然后我们谈到了芬太尼。看，毒品流行确实会周期性地发生。在地方和全国范围内都有很多证据表明，就像我们已经达到芬太尼的峰值一样。他们称之为浪潮是有原因的。所以你把这些加起来。我确实认为，我们将讨论无家可归者问题，你知道，

预算，仍然存在挑战。但我认为许多趋势正在朝着对卢里非常积极的方向发展，就在他即将上任之际。我可以说，作为一名报道刑事司法钟摆摆动已有十多年的人，对我来说，考虑到，你知道，我们罢免了地区检察官，围绕很多事情，我们进行了很多关于处罚的讨论。什么

我认为，我认为数据显示旧金山已经改变的是警务。例如，他们做出了协调一致的努力来打击汽车盗窃案。他们做出了协调一致的努力，在联合广场和购物区等地保持可见性。这就是有效的办法。这也是为什么这些预算会带来挑战的原因，因为警务很昂贵，对吧？而且

但这是——警校课程等等是你真正需要建立这些力量的东西，因为我们已经看到很多人离开了这个城市和这个地区。我对我们是否知道是什么导致犯罪上升和下降不太确定，但我接受你的观点。亚历克斯，奥克兰现在发生了什么？我的意思是，它在犯罪方面是否遵循与旧金山相同的趋势？就犯罪而言。是的，我的意思是——

我相信，12月的最后一周，暴力犯罪减少了20%，凶杀案减少了35%。这是陶的反罢免运动大力宣传的事情。

我认为人们对此有不同的感受，无论统计数据显示什么。这种情况仍然如此。而且，你知道，这绝对在影响人们对奥克兰市政政治以及对新的，你知道，阿拉米达县聘用新的地区检察官的看法。对。对。没错。我们也许应该谈谈这个。帕梅拉·普莱斯被罢免了。

玛丽莎，你想说吗？

我认为这也很困难，因为当我们谈论犯罪时，很多犯罪尤其是在旧金山。我的意思是，奥克兰从历史上看，这可以追溯到十多年，几十年，在暴力犯罪方面有点不正常，即使我们在其他地方看到了一些减少，尤其是在旧金山。

但是，你知道，很多事情都与人们的感受有关。因此，街头行为、芬太尼问题、无家可归问题，所有这些都与这种感觉有关，我安全吗？你知道，所以即使财产犯罪减少了，如果你仍然觉得外面有点混乱，你也不会感到安全。我认为这始终是一个挑战。而且，你知道，我的意思是，我认为对于像帕梅拉·普莱斯这样的人来说，你如何看待这次罢免真的很有趣。

它几乎是在……之后立即启动的。立即，是的，在她什么都没做的时候。她没有机会真正证明自己。我的意思是，我认为我们可以讨论她是否能够做到这一点。但是，你知道，这绝对是一份艰难的工作，我认为所有排队等待的人可能会得到比她更多的宽容，就像蔡斯·阿布丁的继任者在旧金山一样。是的，是的。我的意思是，这很有趣。我的意思是，布鲁克·詹金斯有点像

被选中的继任者，没有同样的情况。好吧，这是一个不同的城市和县与县。你知道，我认为这两个地方的整个政府结构非常不同。是的，绝对的。我认为这将很有趣，因为与奥克兰市长的罢免和特别选举不同，阿拉米达县的选民并没有真正被赋予选择权来表达他们认为谁应该取代普莱斯。

所以我几周前参加了一次主管委员会会议，他们在决定将要提交或遵循的程序以实际聘用新人。在公众评论期间，人们说，你知道，当我们谈论谁应该取代她时，让我们谈谈为什么人们实际上想要罢免普莱斯。

我会说其中一个人，你知道，申请人名单上有很多现任检察官。其中一个是巴奇·福特，他是普莱斯的强烈批评者。如果像他这样的人进来，看看他会做什么，将会非常有趣。是的。

我们正在讨论在海湾地区上任的新领导人和11月当选的人。与KQED的企业和问责记者亚历克斯·霍尔一起加入。来自KQED政治报道团队的玛丽莎·拉戈斯和盖伊·马佐拉蒂。我们也希望听到你的声音。你知道，你对上任的新市长有什么看法？你想看到你的城市解决哪些问题？你可以给我们打电话。号码是866-733-6786。

866-733-6786，[email protected]。我是阿莱克西斯·马德里加尔。敬请关注更多内容。论坛的支持来自百老汇SF和《热情似火》，一部来自百老汇的新音乐剧，由托尼奖得主导演凯西·尼科劳执导。

故事背景设定在禁酒令时期的芝加哥，《热情似火》讲述了两个音乐家在目睹黑帮袭击后被迫逃离风城的的故事。凭借托尼奖获奖编舞和令人兴奋的配乐，《热情似火》将在奥菲姆剧院独家上演三周，从1月7日至26日。

门票现已在broadwaysf.com发售。论坛的支持来自地球正义组织。作为一家全国性的法律非营利组织，地球正义组织拥有200多名全职律师，他们为健康的地球环境而战。从运用法律的力量来保护人们的健康，保护壮丽的地方和野生动物，到推进清洁能源以应对气候变化，地球正义组织在法庭上斗争，因为地球需要一位优秀的律师。

了解更多关于如何参与并成为支持者的信息，请访问earthjustice.org。欢迎回到论坛。我是阿莱克西斯·马德里加尔。我们正在讨论在海湾地区上任的新领导人。显然，旧金山这里有新市长，奥克兰有临时市长，整个地区都在发生各种事情。与KQED的政治记者兼KQED政治分析节目联合主持人玛丽莎·拉戈斯一起加入。KQED加州政治和政府新闻台记者盖伊·马佐拉蒂。

以及KQED的企业和问责记者亚历克斯·霍尔。早些时候，你听到了斯科特·谢弗的声音，他也是该团队的成员，主持10点钟的节目，所以他离开了。

我们当然会征求你对你想从这群新当选官员那里看到的城市变化的意见和问题。号码是866-733-6786。电子邮件是[email protected]。亚历克斯·霍尔，人们可能记得，至少盛涛在奥克兰失去支持的一个原因是联邦调查局的调查，对吧？

似乎集中在杜昂家族身上，他们是长期以来的政治捐款人，也是废物管理公司的所有者。跟我谈谈我们是否对那里发生的事情了解更多？官方没有。联邦调查局没有公开说明，你知道，他们在调查什么，他们在调查谁，因为他们搜查了陶和她伴侣共有的家以及由

我很确定是郑家。我只知道这一点，因为你实际上在播客中提到了它。我知道很多人，我听到政府官员说杜昂和郑。无论如何，但由郑家所有，郑家拥有加州废物解决方案公司，奥克兰的回收供应商。

嗯，陶在她进行反罢免运动时，反复表示自己是无辜的。她说联邦调查局告诉她的律师，她不是调查的重点。嗯，他们没有证实或否认这一点。嗯，我们确实知道美国检察官办公室感兴趣的一些人和主题，因为他们向奥克兰市发出了传票，要求提供与陶、她的男友、嗯、不同的官员有关的记录，嗯，

而且，你知道，有报道称一些人被传唤到已经召开的陪审团面前作证。但我们不知道他们是否找到了足够的证据来指控任何人犯罪。这感觉就像一个季度的第二集。这项调查已经开始。在某个时候，在某种程度上，非常疯狂。

而且感觉它有一个非常长的导火索，因为它已经持续了这么长时间。而且小道消息似乎是，还有其他官员可能牵涉其中。我的意思是，这就是这些联邦调查总是进行的方式。我认为这次的不同之处在于突袭在任市长的住所而没有……

或提出指控。我的意思是，这非常不寻常。看看旧金山这里非常漫长的调查，导致许多人入狱。许多人认为调查的目标是已故市长艾德·李，但他从未，你知道，公开地，在，在，

或者从来没有……是的，我的意思是，我认为无论这项调查如何结束，都将对他们如何处理以及是否适当提出一些非常大的问题。嗯哼。

我们稍微换个话题，希拉里写信说，我希望看到卢里政府做一些事情，任何事情来解决行人与汽车碰撞和死亡人数的增加。在旧金山开车感觉很无法无天。大多数司机都在超速行驶，玩手机，没有在停车标志和交通信号灯前停车。是时候让警察履行职责，开始对违规行为开罚单了，或者我们需要更强大的摄像头交通执法。

我认为我们正在得到一些这样的措施。我的意思是，这已经在进行中了。我们也看到，你知道，一些州法律生效了，比如你不能再在拐角处或靠近拐角处停车了。但是，是的，我认为执法始终是一个问题。而且，同样，这又回到了更广泛的公共安全问题。我认为，即使这些事情不是暴力犯罪、谋杀案等等，它确实会让人感到，而且是不安全的。我的意思是，我们有警察，

去年旧金山的行人死亡人数超过了凶杀案，这是一个非常严峻的数据点。所以我认为这是很多人共同的想法。我个人作为这个城市的父母，我最担心的是我的孩子出去，只是过马路去上学，安全吗？-是的，是的。旧金山的芭芭拉，欢迎。

谢谢。感谢您邀请我参加您的节目。我住在鲍威尔街和梅森街之间的布什街。我已经断断续续在这里住了40年了。我每天遇到的看起来像精神分裂症患者的人数是可怕的。我的意思是，我想知道，你知道，里根州长在50多年前在这里担任州长。

每个人都知道……你知道，他把精神病人扔到了街上，那么，如果旧金山现在可以在我们的街道上使用无人驾驶汽车，为什么我们不能在这里专门解决这个问题呢？这不是

我真的认为这是一个非常重要的问题，还有这样一个事实，即酒吧里没有警察。几乎没有行人警察，也就是说，没有步行巡逻。我几乎从没见过。作为一个实际上住在市中心的居民，我必须告诉你，这是可耻的。你知道，这有点像，我们呢？我们呢？酒吧的权利不是……

是的。不，我很感激。感谢您向我们提出这个问题。盖伊，你想谈谈这个吗？是的，我的意思是，我认为你在各级政府都看到了越来越多的关注，你如何——

更好地强迫人们接受护理，尤其是在街上患有严重精神疾病的人。但我接受芭芭拉的观点，对于卢里来说，这并不像获得有利的最高法院裁决那样简单，这将使清扫更容易。我认为旧金山有很多趋势，对于即将上任的政府来说，这些趋势确实令人担忧。你去年年末有，比如

布里德政府说，他们在清扫中遇到的超过一半的人是所谓的“服务抗拒者”。基本上说，我不在乎你是否为我准备了一个床位。我不我不想去。在这种情况下你该怎么办？是的。监狱已经人满为患了。第36号提案不会解决这个问题。这是一个巨大的悬而未决的问题。我认为你把这与这样一个事实结合起来，看，历史上，旧金山绝大多数无家可归者都是旧金山人。

但这个比例近年来有所下降。街上越来越多的人不是来自旧金山。现在，人们批评布里德，并将其贴上“毒品旅游”的标签。我没有确切的百分比来表明这种情况是如何分解的。这是一个日益严重的问题，你该怎么办？我认为这将是卢里在最初几周需要关注的首要问题，就像

他如何建立一个系统，而不仅仅是把人们送到总医院的急诊室？这对警察部门、急救人员来说是不可持续的。好吧，这是一个他长期以来一直参与的问题。对。当他处于临界点时，他们确实启动了这项慢性无家可归者倡议。我的意思是，从某种意义上说，他这个问题是他最有经验尝试解决的问题。正如盖伊所说，我的意思是，他比以往任何人都拥有更多工具。

任何人都拥有，鉴于我们看到的一些州的变化，通过第1号提案获得的资金，CARE法院倡议。我的意思是，这些都不是灵丹妙药，但我确实认为人们已经做出了协调一致的努力，为地方政府提供更多工具来实际处理这个问题。我认为，你知道，我们还处于所有这些措施的推出初期，看看它是否有效。但正如盖伊所说，这一切都需要资源。正如我们反复提到的那样，存在巨大的预算赤字。我认为只是

为了进一步说明这一点，阿莱克西斯，就像考虑这些人的任何一个，芭芭拉·李，如果她当选，丹尼尔·卢里在旧金山上任，马汉在圣何塞继续任职，就像你工作中最重要的部分之一是成为一名人员管理者，对吧？这意味着不仅要管理你的执行团队，还要与工会进行谈判，并发展这些关系。对我来说，对于像卢里这样的人来说，这是最大的问号，他从未在这个职位上担任过任何工作，你知道，

是的。我的意思是，盖伊谈到圣何塞的马特·马汉很有趣。我的意思是，关于他有两个问题。你是否觉得他已经具备了管理这些谈判的能力？其次，我确实觉得他是谈话的重要组成部分。

他至少在言辞上对圣何塞的短期住房下了赌注。他说，这就是我们要做的。在圣何塞建造经济适用房、深度经济适用房需要太长时间了。太贵了。我们要做这件事。这是否得到了回报？它有效吗？我们知道什么？

好吧，首先是关于谈判的问题，我认为马汉在像圣何塞这样的弱市长制度中具有优势，他实际上不必与工会进行谈判。那是城市经理。然后他成为理事会中任何集体谈判协议的一票。但关于短期住房问题，你绝对看到了

至少在政治上，发生了转变。我的意思是，这个马汉，无论你想说什么，他都拥有精英的信息纪律。就像他真的坚持。回到基础。是的。我认为短期住房问题，他从第一年在理事会上被压制，无法找到支持来将资金从建造永久性经济适用公寓转移到建造短期住房，到仅仅一年后的去年6月，获得一致投票以进行这种转变。

在圣何塞的预算中。然后，正如我之前提到的特别选举一样，有可能最终马汉拥有可靠的六票多数。我认为那时你就会开始看到越来越多的城市资金用于这些短期解决方案，因为圣何塞的成本将会增加。就像，圣何塞有这些短期住房地点，他们必须找到，但也必须，比如，配备人员。就像，你知道……

社工负责他们的安全，而且这方面的成本将会增加。因此，该市将不得不找到一种方法来支付所谓的“预算未来几年”的费用。但他在政治方面确实取得了很大进展。是的。就像建筑成本低，但这些项目的运营成本很高，对吧？是的。我认为其他，到目前为止，其他部门，县政府不太愿意说，我们将帮助你解决这个问题。嗯。

随着芭芭拉·李重返地方政治的消息，另一位听众写信说，在圣马特奥县，杰基·斯佩尔最近成为县主管。虽然我赞扬她在州参议院、州议会和美国国会的出色服务，但也是时候换新人了。

锡乌县学院，长期以来一直由帕平、穆伦和其他家族主导。还有许多其他人有资格为我们的社区服务，并且可以提供新的视角，而无需与旧的“老男孩网络”建立联系。我们一直在进行这场谈话，“不能放弃”部门。我们已经看到了……

是的。

清理场地。你有杰里·麦克纳尼，他在国会任职很长时间，退休后竞选圣华金县的第一个州立法席位。你确实有，我们都记得费恩斯坦的经历。我认为这是一个日益严重的问题，就像，什么时候，有很多，

关于为新一代开辟道路的讨论，但当它真正归结为像我这样的人，个人决定，因为他们很受爱戴，我的意思是，杰基·斯佩尔很受爱戴，芭芭拉·李很受爱戴，你知道，是的，而且他们都有令人难以置信的职业生涯，我的意思是，我们试图推动……

周一对此进行了一些讨论。我的意思是，你知道，她78岁了。让我这么说吧，她精力充沛，显然并没有因此而衰弱，但问题是，你想花时间和家人在一起吗？我的意思是，她有点笑了。她说，我的家人已经习惯了。他们说，去做你的事吧。但我确实认为这提出了有趣的问题。我喜欢一件我想从她那里听到的事情是，这是，她是否说她想竞选这个职位来完成？是的。

这是盛涛的任期，并在她看来帮助扭转城市局面。或者这是，然后我会竞选连任。我的意思是，我不知道。

这太有趣了。你有没有听到关于芭芭拉·李年龄的任何消息？不，关于她的目标，也许吧。在这个任期之后？我没有听说过。我实际上自己也有同样的问题。是的。我的意思是，这就是整个戴勒姆斯的经历，这必须在她脑海中。对。她为罗恩·戴勒姆斯工作了很多年，在他整个任期内，戴勒姆斯总是说，我喜欢，我从不想这样做。

我从不想竞选。人们来找我说，你必须这样做。喜欢市长是一个吃力不讨好的工作。凌晨3点的电话，落在你桌子上的危机。你必须是那个说，我想要这个。我全力以赴。鉴于我们的谈话和她家人的方式，我认为芭芭拉·李确实想要这个。对。我的意思是，我认为这与戴勒姆斯的情况可能有所不同，但你只是，是的。就像我认为这会引发选民的问题，就像，是的，

对我来说，有趣的事情只是考虑奥克兰的历史。他们都将在最糟糕的情况下接管。我的意思是，戴勒姆斯接管，全球金融危机爆发，对吧？奥克兰因此而崩溃。现在她接管了这个

预算赤字的窟窿。它已经被彻底炸开了。我的意思是，我无法忘记的一句话是，几周前，你有一位前城市，我认为是前城市财务主管在论坛上说，你必须是疯了才会想竞选这个职位。鉴于即将到来的预算情况。我的意思是，像……

他们拥有的巨大窟窿，我认为大约三分之二的预算用于警察和消防部门。这将是一个非常混乱的局面。现在，你可以从芭芭拉·李的角度说，好吧，这很完美。我是唯一一个可以做出这种决定的人。这是最后的舞蹈。我这样做不是为了竞选另一个职位。我可以承受这些攻击和批评。我只会作为一个直言不讳的人进入那里。但这将是一项非常艰巨的工作。对，这……

对我来说，这更像是利他主义的论点，但这确实会很艰难，我只是想知道，如果你正在考虑你的遗产，我认为大多数政治家都会这样做，是的，也许你会做一些令人难以置信的事情，你也会激怒所有你从劳工到企业都建立了良好意愿的人，你知道，这只是，这我

我，这是一个棘手的情况，我一直回想起。是的。对我来说，我认为让盛涛失去城市的是公共安全问题。如果你处于必须解雇所有确保公共安全的人员的境地，那么，嗯，

你该如何扭转局面？她肯定有她的工作要做，尤其因为，你知道，她反对罢免。陶，你知道，至少罢免的组织者肯定把她和市议员巴斯、市议员费夫描绘成奥克兰出了什么问题的那种进步人士。所以芭芭拉·李来了。

当人们似乎更有胃口采取更温和的公共安全措施时。所以，我的意思是，我相信这是巴巴拉·李的计划的一部分。是的。是的，这很有趣，因为她在全国范围内都是自由主义的象征。但是，你知道，我不知道她将如何在这个竞选中定位自己。公平地说，我认为她会说，看看卡伦·巴斯。

卡伦·巴斯是一个竞选时强调自己拥有丰富政府经验的人。我将利用它来管理洛杉矶，与县政府合作，与主管委员会合作。无家可归人数下降了。人们似乎喜欢她正在做的工作。选民在11月对她在竞选中宣传的销售税表示了巨大的赞同。因此，还有其他例子说明人们如何利用。我已经积累了所有这些经验和知识。以及善意。现在让我把它付诸实践。我认为这是对的。我认为这比突然出现更容易。

你知道，当你一直在华盛顿特区，只是把钱带回家，帮助谈判事情时。她可能并没有像你在市议会或深入参与这些事情时那样，在同样的进步温和的层面上发挥作用。但在某种程度上，现实与

就像撞到路上一样，你必须，你知道，你必须做出一些决定，无论是在竞选中，当然，如果你上任的话。是的。我只是对奥克兰成为杰里·布朗、罗恩·德勒姆斯、巴巴拉·李的地方感到非常着迷。显然，每个人都知道我住在奥克兰。我们有40万人，你知道，我的意思是，这些都是想要竞选这个难以置信的艰难城市的重要政治人物。是的。

是的。但与此同时，我的意思是，市长真的只能做这么多。我的意思是，很多都是城市管理员。是的。你知道，特别是预算，很多工作甚至在她获胜之前，在她宣誓就职之前就会完成。

你知道，城市管理员和工作人员、财务工作人员将与凯文·詹金斯（我假设）的反馈一起制定这些计划。然后巴巴拉·李来了，但是，你知道，我认为她之后必须处理另一堆烂摊子。是的，快速地说，我想说的是，一件非常不性感的事情是，这两个城市真正需要的，就像，旧金山的公务员制度改革，以及奥克兰市长和市议会以及城市经理制度的改革。是的。

这些会成为谈话要点吗？因为正如埃斯肯纳齐今天早上指出的那样，你不会以公务员制度改革为竞选口号。但从某种程度上来说，数千名工人的身份比部门主管的身份重要得多。我们一直在与KQED政治记者、KQED政治分析节目联合主持人玛丽莎·拉戈斯讨论在湾区各地就职和竞选的领导人。谢谢你加入我们，玛丽莎。

谢谢。亚历克斯·霍尔是KQED的企业和问责记者，目前正在报道奥克兰森林。非常感谢你，亚历克斯·霍尔。感谢你们的邀请。还有盖伊·马佐拉蒂，KQED加州政治和政府部门的记者。谢谢你，盖伊。感谢你们的邀请。早些时候，我们邀请了斯科特·谢弗。我是阿莱克西斯·马德里加尔。敬请收听下一小时的论坛节目，客座主持人斯科特·谢弗。

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