Bay Area Latin Jazz Legend John Santos and Friends Perform Live
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湾区拉丁爵士传奇人物约翰·桑托斯携乐队来到演播室进行现场演出。这位旧金山本地人是格莱美提名打击乐手和作曲家，深受加勒比海经典节奏和传统的熏陶。40年前，他创立了自己的唱片公司 Machete Records，以避免主流平台的束缚，保持创作自由。桑托斯将与我们一起聊聊他的旧金山根源、波多黎各和佛得角血统的节奏，以及他的最新专辑《Horizontes》。嘉宾：索尔·塞拉，音乐家，贝斯，人声约翰·桑托斯，拉丁爵士打击乐手，约翰·桑托斯六重奏乐队领队马可·迪亚兹，音乐家，键盘，小号，人声约翰·卡洛韦，音乐家，长笛，键盘查理·格克，音乐家，萨克斯安东尼·布莱亚，音乐家，小提琴</context> <raw_text>0 Xfinity 移动旨在为您节省开支。因此，您可以以低廉的价格获得高速网络。这比高价购买低速网络要好得多。羡慕吗？Xfinity 互联网用户，购买一条无限流量线路即可免费获得一年无限流量线路。尽情享受吧。

KQED播客的支持来自伯克利剧院。唐顿庄园和帕丁顿之星休·博内威利在2月14日至3月23日期间，仅演出契科夫经典作品《万尼亚舅舅》的全新活力制作。更多信息请访问berkleerep.org。来自KQED。来自旧金山KQED，我是阿莱克西斯·马德里加尔。啊，是的，你来了。今天是星期五。是时候听听音乐了。

今天早上，我们请到湾区音乐传奇人物约翰·桑托斯，他是一位格莱美提名打击乐手和作曲家，以其拉丁爵士乐表演而闻名。40年前，他创立了自己的唱片公司，从那时起，他就一直在创作优美的音乐。他今天早上将与我们一起聊聊他的旧金山根源、波多黎各和佛得角血统的节奏，以及他的最新专辑。所有这些内容将在新闻之后播出。♪

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这里是阿莱克西斯·马德里加尔。我们现在正在进行短暂的捐赠环节，因此您可以在免捐赠流媒体、播客或我们晚上的重播中获得一些额外内容。我正在撰写这些小型文章。我们称这个系列为“一件好事”，它是对厄运循环的解药，是对湾区文化和地理位置的一些片段的小小致敬。因此，在每次捐赠环节期间，我都会在这个时段为您准备一篇。

我想特别提到加州大学伯克利分校班克罗夫特图书馆的口述历史中心。那里精心收集的口述历史涵盖各种主题，可以追溯到20世纪50年代。历史书籍提供了综合和背景，但它们也压缩了社会日常运作的现实。口述历史使我们能够像当时生活的人们所经历的那样，重新打开过去。

班克罗夫特收藏也特别丰富，而且大部分都在网上。你想了解更多关于迪亚布罗山保护工作、奇卡纳研究或旧金山艾滋病疫情的信息吗？他们都能满足你。KQED与图书馆合作创作了杰里·布朗的口述历史，而这些珍宝永无止境。

他们甚至有26次与创建和经营德雷尔斯冰淇淋相关人员的访谈。我使用了传奇的奥克兰港口主任本·纳特和在柏林1936年奥运会上获得奖牌的、住在电报大道的奥运选手阿奇·威廉姆斯的口述历史。这些都是无价的资源，在其他任何地方、任何其他形式下都不存在。

我还想告诉你另一件事。由于这些事情的性质，大多数做口述历史的人年纪都比较大。他们经历了很多生活。他们见过很多事情。因此，除了你可能提取到的关于过去某件事是如何发生的任何信息之外，你还会得到一些智慧的点滴。你可以看到人们反思他们自己的判断以及事情的结果。他们通常很自豪，但并非总是如此。

口述历史可以为你提供重要的失败叙事，就像成功的故事一样频繁。在这个国家，有些人不想让我们阅读历史书籍或研究不平等现象的时候，这些口述历史提供了一个原始的证据，证明过去确实发生过，并且必须予以解决，或者至少要尊重。人们生活在这个地方，他们创造了我们现在生活的这个世界。

理解他们为什么那样做不仅仅关乎历史，还关乎在我们现在看到我们自己行动的可能性。这是你今天早上在班克罗夫特图书馆口述历史中心的一件好事。♪

欢迎收听论坛。我是阿莱克西斯·马德里加尔。我们为您准备了另一场精彩的音乐节目。今天早上，我们在我们的表演工作室里座无虚席。湾区拉丁爵士传奇人物约翰·桑托斯来了。他是一位打击乐手、作曲家。他将在他演奏第一首歌后介绍他的乐队。欢迎来到论坛，约翰。你为什么不带我们离开呢？♪

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哦，伙计，今天早上约翰·桑托斯来了。这首歌是《我太容易坠入爱河》。约翰，你为什么不……你想绕过喇叭，向我们介绍一下今天早上为我们演奏的人吗？我很乐意。我想很快向你提到，阿莱克西斯，首先，谢谢你邀请我们。哦，伙计，感谢你们的到来。能来到KQED真是荣幸。

在演播室里。这首曲子是由萨米·汗和朱莉·斯泰尔斯在1944年创作的，它出现在1945年的一部名为《锚起航》的电影中，该电影由弗兰克·辛纳屈主演。而编曲是由我们的钢琴手马可·迪亚兹完成的。

今天的小提琴手是安东尼·布莱耶。贝斯手是索尔·塞拉。康加鼓手是哈维尔·纳瓦雷特。长笛手是约翰·卡洛韦博士。萨克斯手是查理·格克。而我，约翰·桑托斯，今天演奏的是定音鼓。哦，伙计，这算是你通常一起演奏的乐队吗？今天早上是专门为我们准备的吗？你知道，这是特别的。

我之所以这么说，是因为我们的乐队通常是一个六重奏，除了安东尼和哈维尔之外，每个人都在这里，他们是很久很久以前的合作者。通常我们有一个鼓手，大卫·弗洛雷斯。

他住在阿尔伯克基。他今天不能来。所以，我们没有鼓组，而是有康加鼓手。我从康加鼓换成了定音鼓，我们还有安东尼，他从70年代就开始与我们合作了。事实上，我们回溯到过去，约翰·卡洛韦、安东尼和我可以追溯到70年代。我们都是旧金山本地人。哦，伙计，是的。告诉我们更多关于这方面的信息。比如，你认为，你在附近长大，驻扎在……你知道，靠近波特罗山。你在伯纳尔长大，对吗？是的。

我在伯纳尔长大，并在帕特里洛山度过了很多时间。我妈妈过去常常在街对面的最佳食品公司工作。我记得在60年代初期，我们会去那里接她。安东尼和我都在伯纳尔高地长大。我出生在米申区的第23街和哈里森街。约翰·卡洛韦也是本地人。是的，绝对的。你认为，在米申区旧金山长大，是如何影响你的音乐轨迹的？

你知道，米申区和旧金山总体上总是充满音乐。你知道，街上的音乐，公园里的音乐，节日，免费的。你知道，它应该是这样的。公共场合的音乐多得多。旧金山有如此伟大的摇滚音乐场景。拉丁摇滚运动诞生于60年代的这里。当然，你知道，桑塔纳来自米申区，他和我的哥哥和表兄弟在米申高中上学。对。

这很有影响力。我们这里总是有一个伟大的爵士乐场景。所以在旧金山有很多影响。你的家人呢？你在一个音乐世家长大吗？你知道，是的。我的祖父母双方，我的佛得角祖父，他出生在佛得角，他是一位职业音乐家。他演奏手风琴和吉他。而我波多黎各方面的祖父也演奏吉他，来自波多黎各圣图尔塞的胡里奥·里维拉。

波多黎各。所以我们有波多黎各方面和佛得角方面，在我的祖父母家里有很多伟大的音乐。对于那些可能正在谷歌搜索佛得角的人们，请告诉我们更多关于这个地方的信息。佛得角是位于塞内加尔西非海岸外的岛屿。我的祖父出生在那里。直到1975年，它们都是葡萄牙殖民地。所以他们说葡萄牙语。我从未去过那里。

但我记得，在60年代，我的祖父会和他的伙伴们聚在一起。他们都是来自佛得角的克里奥尔音乐家，在他做饭的时候，在他的厨房里演奏最美丽的音乐。他们会一边做饭，一边演奏维奥拉、一种吉他、卡瓦基诺（一种像尤克里里一样的乐器）、小提琴和手风琴，并演唱这些美丽的歌曲。

仿佛就在昨天。顺便说一句，我在南市场。哇。所以，你知道，你使用了一个术语，很多人也用这个术语来形容你，你知道，拉丁爵士。但这是一种感觉上属于非洲散居人口的音乐，对吧？与所有其他影响混合在一起。是的。

拉丁爵士是你最好的标签吗？好吧，如果你必须使用两个词，那么这和任何其他词一样好。但当然，它无法用两个词来识别或分类。就像爵士乐一样。爵士乐不是一种音乐风格。爵士乐与其说是态度，不如说是任何其他东西。摇摆乐是一种音乐风格。迪克西兰爵士乐是一种音乐风格，等等。爵士乐只是一个真正的总括类别。拉丁爵士乐也可以这么说。它来自拉丁美洲的每一个国家。它来自纽约。它主要基于古巴节奏，但它不受任何限制。我们试图以其所有色彩来呈现它。是的，这很棒。我们有湾区爵士传奇人物约翰·桑托斯，以及他的乐队。他从……

在某些情况下，自1970年代以来就与他一起工作的人。今天特别感谢我们在演播室的工程师吉姆·贝内特。如果你们都能看到我们挤在这个小工作室里有多拥挤，以及麦克风有多难用。非常感谢你，吉姆。我们很想听听你们对约翰·桑托斯的提问。你知道，我们知道他在湾区有很多粉丝。你可以给我们打电话。号码是866-733-6786。你可以给我们发邮件到

[email protected]，或者在各种不同的社交媒体上找到我们，Blue Sky、Instagram、Discord或KQED Forum。休息过后，我们将继续与约翰·桑托斯一起回来。

《与蒂娅的图灵》是一个古怪的YouTube脱口秀节目，蒂娅·克雷顿是主持人，她所有的嘉宾都是会说话的人工智能聊天机器人。无论是健康与美容、科学与技术、流行文化还是时事，《与蒂娅的图灵》都能提供关于一切的答案。那就是T-U-R-I-N-G，《与蒂娅的图灵》，一种体验人工智能的有趣而迷人的方式。仅在YouTube上的《与蒂娅的图灵》。

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欢迎回到论坛。这里是阿莱克西斯·马德里加尔。湾区爵士传奇人物约翰·桑托斯正在演播室里，和他的整个团队一起演奏一些优美的音乐。约翰，你为什么不告诉我们更多关于你最近的专辑以及它在你作品中的地位呢？

这张唱片，名为《Horizontes》，是为了庆祝我的唱片公司Machete Records成立40周年。这是一张我们献给全世界儿童的唱片，因为我们希望做得更好，为他们留下一个可持续发展的、对他们健康有益的星球。

而且我们对成年人总体上并没有做得很好。因此，它也代表了对正在发生的事情的许多抵抗。面对我们所看到的所有傲慢和无知，我们试图通过音乐来抵抗这种现象。对我们来说，这样做非常重要。

音乐是一种让我们逃避的方式，它一直以来都是一种逃避现实的方式，让我们回到奴隶制时代，逃避恶劣的条件和压迫。但如今也很重要，在我们成为音乐家之前，我们首先是人。我们真的想让人们知道，我们与世界各地的劳动者和受压迫人民站在一起，尤其是在我们现在所处的环境中。

说到工作和可持续性，我的意思是，在你从事这项工作的时间里，音乐行业发生了如此巨大的变化，对吧？那么，你如何在流媒体时代维持一家唱片公司和音乐家的工作生活呢？在这个时代，感觉上大部分利润都被几家公司赚走了？你知道，实际上没有什么变化，因为我在1984年成立这家唱片公司的原因是……

正是因为我们刚刚被一家唱片公司烧伤了。所以唱片公司总是烧伤音乐家。所以我意识到我们需要掌握主动权，自己动手。所以这是一项非常艰巨的工作。这比我们应该做的还要多。但我当时认为，有了电脑，我们就能平衡竞争环境，但这并没有持续多久。公司再次介入购买公众和艺术家之间。这就是为什么我一直保持

我唱片公司上的所有音乐都没有出现在任何平台上，没有出现在Spotify、Pandora、Apple Music、亚马逊上，任何地方都没有，你必须访问我们的网站，你必须多点击一下，访问我的网站JohnSantosofficial.com才能获得我们的音乐，这样你就可以直接联系艺术家，我建议你们尽可能地对艺术家这样做，因为正如你所说，流媒体……你必须销售数千首歌曲才能通过流媒体赚到10美元。这毫无意义。我

他们也可以通过无线电波获得你的音乐。你想介绍下一首歌吗？是的，下一首歌对我们来说意义重大。这是我们在我的唱片公司发行的第一张唱片上录制的歌曲，名为《Mañana para los Niños》。回到你的……是的，它叫做《明天的孩子们》。

当时我自己还没有孩子，但我们当时就是这样想的。这首曲子是由奥雷斯特斯·洛佩兹创作的，他是卡乔的哥哥。卡乔是这种非洲古巴音乐的奠基人之一。我荣幸地在1990年第一次去古巴时，有幸与他见面并一起演奏。所以这是他的作品。它叫做《巴尔巴拉·米拉格罗萨》。它是对圣巴巴拉的参考，对非洲古巴人来说，它与约鲁巴奥里沙精神传统中的尚戈等同。

这首曲子是一首丹松舞曲，关于这方面我们还可以说很多，但为了节省时间，丹松舞曲是一种非洲古巴音乐风格，可以追溯到19世纪中期，它是美洲最早被录制的黑人音乐之一。美国公司出于种族主义原因不想录制美国黑人音乐，但他们不介意录制他们认为来自拉丁美洲的异国音乐。

因此，在20世纪的第一个十年，丹松舞曲是最早被录制的黑人音乐之一，丹松舞曲。这就是这种音乐风格。酷，酷。非常感谢你。约翰·桑托斯。¶¶

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帕拉本迪塔，阿尤达诺萨维维尔。

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太棒了。约翰·桑托斯和他的乐队在演播室里。你知道，我希望你能做的一件事，约翰，就是，对于我们这些听过很多不同类型的拉丁音乐，但也许还没有确定这些不同风格的节奏有什么不同的人来说，你认为你能给我们上一节简短的音乐课吗？好吧，是的，简短地说。我的意思是，所有

所有的节奏，拉丁美洲的每个国家都将它们的节奏推到最前沿，与爵士乐、世界音乐和古典音乐混合在一起。这是所有这些的融合。例如，我们刚刚演奏的曲子实际上与拉格泰姆音乐有关，因为这种音乐，尽管它可以追溯到20世纪的后三分之二、后半部分，对不起，

20世纪的第一个十年，也就是世纪之交的第一个十年，见证了这个国家拉格泰姆音乐的兴起。当这种音乐风格在独奏钢琴上演奏时，听起来就像拉格泰姆音乐，因为它具有相同的古典根源和回旋曲形式。演奏的节奏来自古典音乐，最初是在定音鼓上演奏的。我演奏的乐器定音鼓，实际上在法语中是定音鼓的意思。它最初是在定音鼓上演奏的。

所以我们演奏的节奏……你想演奏吗？是的，是的。我们演奏的节奏……安东尼，你介意在这上面演奏吉多吗？只是一首丹松舞曲。我们将演奏四小节丹松舞曲，然后我们将切换到曼波舞曲。卡乔所做的是加入这种非洲影响，这被称为曼波舞曲。当曼波舞曲出现时，你会注意到节奏的变化，增加了铃铛，这是非洲的，增加了康加鼓，这是刚果的。

所以，它开始是这样的。二、三、啊。我们开始了。

基本上就是这样。这是从丹松舞曲节奏转变而来的，这种节奏像集体舞一样跳舞，所有的男人和男孩都穿着最好的衣服鞠躬，而女人则穿着最好的衣服，拿着扇子，带着非常殖民地的气息。然后当那个变化出现时，康加鼓部分，它变成了双人舞，这对夫妇实际上靠得很近并接触，它变得更加性感，更加非洲化。

我们演奏的第一首曲子，我们把它作为伦巴舞曲，另一种非洲古巴风格。我们把它作为扬布舞曲演奏。这是一种古老的伦巴舞曲风格，过去是在木箱上演奏的，因为当时不允许使用康加鼓，因为它们是非洲乐器。所以这种节奏包含了克莱夫，人们对此很熟悉，这种节奏。♪

那是扬布舞曲。那么，后来出现的一些其他形式的音乐呢，比如昆比亚舞曲？这与你现在为我们演奏的有什么不同？好吧，你提出了一件好事。昆比亚舞曲是非洲哥伦比亚的，但昆比亚舞曲已被高度商业化。所以有昆比亚舞曲，那种流行的昆比亚舞曲，这是非常不同的。它在拉丁美洲很流行，在墨西哥和整个拉丁美洲，昆比亚舞曲非常流行。它在美国也很流行。

但我1984年有幸亲眼目睹了最初的昆比亚舞曲，我在哥伦比亚演奏，我看到了真正的非洲哥伦比亚昆比亚舞曲，我以前从未见过。它用非洲鼓和土著管乐器演奏。这绝对是一种美丽的形式，听起来非常非洲。但是昆比亚舞曲，你知道，它已经发展成为舞曲，拉丁爵士乐有它自己的氛围。让我们演奏一首昆比亚舞曲。是的。

一、二、一、二、三、啊。太棒了。我一直想要这种音乐训练。我很高兴能在节目中得到它。约翰，你想为我们演奏另一首歌吗？我很乐意。

这首曲子是我们贝斯手索尔·塞拉的原创作品。我们在大约2006年在名为《爸爸曼波》的唱片上录制了这首歌，这张唱片献给伟大的卡乔，我们一直在谈论他，这位伟大的贝斯手，古巴贝斯手的鼻祖，顺便说一句，他在40年代与古巴最受欢迎的舞曲乐队一起演奏的同时，还担任哈瓦那交响乐团的第一把交椅。哇。这叫做《三年级》，意思是三年级。♪

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谢谢。

谢谢。

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太美了。那是约翰·桑托斯和他的乐队在这里演奏《三年级》。我们收到了一些听众的评论，约翰。我想给你提几个。约翰写道，听到佛得角的联系真是太有趣了。请告诉我们你所受影响中是否有任何巴西风格或联系。

是的，当然。我的意思是，佛得角的是主要的，但就我们演奏的内容而言，我们没有演奏任何反映佛得角部分的最新作品。我们偶尔会演奏一些巴西音乐。在新唱片中，我们有一首名为《Tonada Azul e Verde》的曲子，献给环境，它基于非常强烈的桑巴巴西风格。

但总的来说，我在我家族的波多黎各方面长大，所以我们的音乐更能代表加勒比风格，我们其他人则来自拉丁美洲的不同地区，西班牙语系的拉丁美洲。所以我们，你知道，这是……当我祖父……

我在60年代后期停止与他交往，他生病了。他是那个家族的最后一人。我的佛得角祖母、我的阿姨、我的叔叔，他们都在我出生前去世了。所以我唯一的联系就是我的祖父。当他年纪太大时，也就是60年代末，我失去了联系。所以我还没有真正演奏。我开始演奏单簧管，但我还没有学会演奏那样的音乐。所以它在我们现在演奏的音乐中并不强烈。是的。

我们有湾区拉丁爵士传奇人物约翰·桑托斯。再次特别感谢我们的工程师吉姆·贝内特，让每个人在这个难以置信的录音室里听起来都很棒。我们一直很喜欢收到你们对约翰·桑托斯的提问。号码是866-733-6786。

[email protected]。再次，如果你想了解更多关于约翰·桑托斯的信息，请查看最近关于他和他的妻子艾达·萨拉萨尔的报道，该报道刊登在《Quehonda》上。这是KQED为所有类型的拉丁美洲人提供的通讯。如果你想查看，可以访问kqed.org/newsletters。

再次，你也可以在社交媒体和Discord上找到我们。我们在Blue Sky。我们在Instagram上，以及所有那些地方。我们是KQED论坛。我是阿莱克西斯·马德里加尔。休息过后，请继续收听。

《与蒂娅的图灵》是一个古怪的YouTube脱口秀节目，蒂娅·克雷顿是主持人，她所有的嘉宾都是会说话的人工智能聊天机器人。无论是健康与美容、科学与技术、流行文化还是时事，《与蒂娅的图灵》都能提供关于一切的答案。那就是T-U-R-I-N-G，《与蒂娅的图灵》，一种体验人工智能的有趣而迷人的方式。仅在YouTube上的《与蒂娅的图灵》。

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我还有一个问题想问你，约翰。我认为我们已经讨论过一些内容了，但卡利玛写信说，你能分享一下古巴音乐在近几十年来的发展轨迹吗？它在哪里为中心，美国和古巴音乐家之间的关系是什么？感谢你优美的音乐。哇，这是一个很好的问题。你知道，古巴……

和美国的黑色音乐，早在“爵士乐”这个词被使用之前就有了联系。因此，古巴根源是爵士乐最重要的根源之一，是古巴根源。它可以追溯到……

到19世纪。它出现在新奥尔良。当然，爵士乐诞生于新奥尔良。新奥尔良是加勒比海地区的一部分，几个世纪以来，它一直与加勒比海的所有主要港口相连。而且，你知道，新奥尔良更像哈瓦那、圣胡安、金斯顿或卡塔赫纳，而不是美国的任何其他地方。所以爵士乐和古巴音乐之间存在着天然的联系。

随着古巴革命……你知道，从1959年、1960年开始，以及禁运，这是一种令人尴尬的事情，它未能像预期的那样推翻政府，反而给古巴人民带来了很多痛苦，它仍然……它仍然存在，但是

古巴并没有停止成为一个令人难以置信的音乐来源。令人惊叹的是，尽管那里发生了许多苦难，但艺术和音乐的活力仍然存在。明天，伟大的古巴音乐家之一丘乔·巴尔德斯，以及具有开创性意义的乐队伊拉奎拉，将在派拉蒙剧院演出。因此，与爵士乐和古巴音乐的联系一直存在，并且不会消失，尽管存在禁运。你知道……

我想知道的是，像《好莱坞往事》这样的音乐的突然流行，以及从古巴剥离出来然后在美国推广的那一层音乐，你认为这是否对古巴产生了反弹效应，改变了人们的表演、演奏或创作方式？

海湾地区拉丁爵士传奇人物约翰·桑托斯携乐队来到演播室进行现场演出。这位旧金山本地人是格莱美提名打击乐手和作曲家，深受加勒比海经典节奏和传统的熏陶。40年前，他创立了自己的唱片公司Machete Records，以避免主流平台的束缚，保持创作自由。桑托斯将与我们一起谈论他的旧金山根源、波多黎各和佛得角遗产的节奏以及他的最新专辑《Horizontes》。嘉宾：索尔·塞拉，音乐家，贝斯，人声约翰·桑托斯，拉丁爵士打击乐手，约翰·桑托斯六重奏乐队领队马可·迪亚兹，音乐家，键盘，小号，人声约翰·卡洛韦，音乐家，长笛，键盘查理·格克，音乐家，萨克斯安东尼·布莱亚，音乐家，小提琴</context> <raw_text>0 也许有一点。问题是，Buena Vista Social Club，那种古巴音乐，确实在国际上引起了一些关注，并为一些老音乐家提供了一些工作，这太棒了。但对于我们这些一直关注古巴音乐的人来说，这就是音乐的根源，我们一直都知道这种音乐，并且一直欣赏这种音乐。他们在欧洲演出之前，就已经在Buena Vista Social Club演出过了。

我也有幸在慕尼黑与他们一起演奏。我当时正在德国工作，他们当时正在那里巡演，那时他们还没有来美国。因为我认识乐队中的几个成员，所以我被邀请去慕尼黑和他们一起演奏。但他们的音乐很棒。你知道，这部电影做了很多。虽然，你知道，我不是这部电影的忠实粉丝。还有一部名为“Lágrimas Negras”的电影。

一部关于来自古巴圣地亚哥的Sexteto Santiago老音乐家的古巴电影，作为一部电影，它要好得多。它也讲述了这些老音乐家的故事，并跟随他们四处走动。Buena Vista电影有一些不足之处。嗯哼。

我的意思是，对于一个如此接近的人来说，可能很难，你知道，是的，像接受那个特定版本一样。谈谈，在你演奏另一首歌之前，你能谈谈你如何进行作曲以及选择你将要转向的流派吗？你知道，我们不会选择一个流派。你知道，我们创作，我们所有人，你知道，我们在这个行业里有一些伟大的作曲家。

这里的房间。特别是我们的钢琴演奏家马可·迪亚兹，我们的贝斯手索尔·塞拉，我们的长笛演奏家约翰·卡洛韦，他们是优秀的作曲家和编曲家。我想我可以代表大家说，我们通常不会为某个特定流派创作音乐。你创作，音乐就会走自己的路。完成后，它会告诉你它将走向何方。

除非，当然，你被雇佣去做某种类型的事情，因为这些人非常有能力被雇佣去做某种类型的音乐，然后他们也可以做到。但对我来说，我创作旋律和歌词，它们最终会如何呈现，总是很有趣的冒险，看看它最终会走向何方。好吧。你想再给我们演奏一首歌曲吗？你要演奏什么？是的。我们现在要演奏一首名为……

这是一首古巴歌曲，最早由一个非常重要的乐队——我们最喜欢的乐队之一Orquesta Ritmo Oriental——录制。作曲家是贝斯手西尔维奥·维加拉，我也有幸在1996年在古巴遇到他并与他一起演奏。

他后来去世了，但他的作品叫做Casave，就像木薯一样。所以这是关于食物的，很多音乐都提到食物。它们是不可分割的。就像我之前提到的，在我的佛得角祖父的厨房里，我听到的音乐就是在厨房里。在我的波多黎各祖母的家里也是一样。你知道，当我们在另一个房间演奏时，你可以闻到正在烹饪的食物的味道。所以这是关于木薯，一种木薯块根蔬菜。♪

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♪ Rayando la yuca pa' comer el cazabe ♪ ♪ Rayando la yuca pa' comer el cazabe ♪ ♪ Rayando la yuca pa' comer el cazabe ♪ ♪ ♪

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♪ Rayando la yuca ♪ ♪ Rayando la yuca ♪ ♪ Rayando la yuca pa' comer el cazabe ♪ ♪ Pa' comer el cazabe ♪ ♪ Pa' comer el cazabe ♪

Rayando la yuca，rayando la yuca，rayando la bien，comer cazabes。

太棒了。约翰·桑托斯、马可·迪亚兹、约翰·卡洛韦、查理·格克、安东尼·布莱亚、索尔·塞拉和哈维尔·纳瓦雷特演奏康加鼓。听起来很棒。听起来真好。谢谢你，阿莱克西斯。

你知道，我们收到了Instagram上的一条评论。我喜欢约翰·桑托斯音乐的地方在于，我喜欢约翰的音乐讲述了许多故事，历史的故事，我们的故事，它展现了人与人之间的联系，浪漫的成功与失败的故事，庆祝邻里远近的故事。我非常喜欢约翰·桑托斯和Machete及其朋友的音乐。我也喜欢这音乐能激励我跳舞。

在这个国家，我们在很多方面都处于艰难时期。你如何看待你的音乐

在这个世界上发挥作用，我们知道很多移民非常担心能否留在美国，而且有很多政治冲突。是的。好吧，我们处于当前光谱的另一端，现在正在进行一场反对多样性的战争。好吧，我们是多元化的。我们的音乐和我们，如果你看看我们，我们是多元化的。我们来自不同的背景，不同的国家。

现在，当这种战争正在进行时，我们真的觉得作为艺术家，但同样，作为工人，作为人类，重要的是要解决并公开反对正在发生的事情，因为我们正在目睹的事情真的很可怕。所以音乐一直是一种抵抗形式，无论我们是否演唱标题明显是抵抗的歌曲，歌词明显是抵抗的歌曲。音乐本身，它是一种庆祝，但同时……

拥有非洲节奏展现了抵抗，展现了韧性，展现了非洲后裔的勇气和创造力，他们在节奏完全被禁止时仍然保持着这些节奏。所以我们用音乐所做的一切都是为了抵抗当前政府前进的方向。我们希望人们不会陷入自满和过于舒适的陷阱。

即使你讲述的新奥尔良的故事也表明，这个国家在很长一段时间里一直都是来自世界各地的人们的融合。试图假装事实并非如此似乎……

没错。我们并没有忘记KQED是最后几个堡垒之一，你知道，是真实广播和公开反对的堡垒之一。而且，正如你所知，有一种努力，要，要，要，压制PBS。所以我们，你知道，我们真的重视并理解，这，这，这有多么重要，拥有，

像KPFA、KQED、KPOO这样的声音，让真相仍然被讲述。这样做越来越难了。我们真的需要动员起来，团结在一个全球性的运动中来对抗这个方向。你一定知道我们正在进行认捐活动，约翰。

是的。事实上，我们请来了海湾地区拉丁爵士传奇人物约翰·桑托斯。他是一位打击乐手，约翰·桑托斯六重奏乐队的领导者，也是Machete Records的创始人，这是一家长期位于海湾地区的唱片公司。我们很想收到更多您的来电、评论和对约翰·桑托斯的赞赏。当然，如果您看过他的演出，那是什么样的感觉？

866-733-6786。再次感谢演播室里的马可·迪亚兹、约翰·卡洛韦、查理·格克、安东尼·布莱亚、索尔·塞拉和哈维尔·纳瓦雷特。再次特别感谢工程师吉姆·贝内特。这是KQED公共广播的筹款期间。有关如何支持KQED的更多信息，请访问kqed.org。我是阿莱克西斯·马德里加尔。

然后也许我们可以让你再给我们演奏一首曲子。太好了。是的，我们很乐意。这首曲子是我们钢琴家马可·迪亚兹的原创作品。我们几年前录制了这首歌，它于2020年在我们为史密森学会史密森民俗乐制作的一个项目《descarga的艺术》中发行。Descarga是一种即兴演奏，有点像……

类似于bebop即兴演奏。因此，它是器乐演奏家即兴演奏的载体。这首歌的特别之处还在于它受到关塔那摩节奏的启发。人们通常因为错误的原因而了解关塔那摩，因为我们的国家……

在那里进行的监狱和酷刑，据我了解，它正在被重新启用。现在人们又被带到那里被监禁，没有经过正当程序，这是一个烂摊子。但关塔那摩恰好是许多优秀音乐和舞蹈的诞生地，那里涌现出令人难以置信的艺术。关塔那摩的标志性节奏和舞蹈是changui。所以这是基于changui节奏，它被称为Descarga con Changui。♪

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谢谢。

论坛9点钟的节目由格雷斯·万和布兰卡·托雷斯制作。我们的实习生是布莱恩·鲍和杰西·费舍尔。詹妮弗·英是我们的参与制作人。弗朗切斯卡·芬齐是我们的数字社区制作人。朱迪·坎贝尔是首席制作人。丹尼·布林格是我们的工程师。再次感谢吉姆·贝内特。

他一直待在演播室里进行节目的现场混音。凯蒂·斯普兰格是KQED播客的运营经理。我们的新闻副总裁是伊森·托夫和林赛。我们的首席内容官是霍莉·克纳恩。最后几句对乐队的致谢。玛莎写道：感谢你们帮助我的心在这个阳光明媚的加利福尼亚早晨歌唱。哈维写道：约翰是海湾地区的一位音乐瑰宝。

就像他乐队里的所有音乐家一样。万岁！珍妮写道：长期以来，有时坐着，有时开车收听。非常感谢你们今天举办节目。这真是太好了。这些天我总是打开收音机然后很快关掉，非常后悔，因为我无法听过新闻，但我可以永远听这些家伙演奏。我们一直在与海湾地区拉丁爵士传奇人物约翰·桑托斯交谈。非常感谢您加入我们。

敬请收听另一小时的论坛，由我和金姆以及格雷斯·万主持。论坛的制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。

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