Key Trump Nominees Await Confirmation After Bruising Hearings
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上周,三位备受争议的特朗普总统提名人——卡什·帕特尔、图尔西·加巴德和罗伯特·F·肯尼迪——参加了确认听证会,面临参议院民主党议员对其资格、判断力和领导关键联邦部门能力的严厉质询。参议院财政委员会定于周二上午投票决定是否将肯尼迪领导卫生与公众服务部的提名提交全体投票表决。我们将考察所有提名的现状以及其他突发的全国政治新闻。嘉宾:多梅尼科·蒙塔纳罗,美国国家公共广播电台高级政治编辑兼记者。贾维德·阿里,密歇根大学公共政策学院实践副教授;曾在联邦调查局、国防情报局和国土安全部任职。</context> <raw_text>0 嗨,我是比安卡·泰勒。我是KQED每日新闻播客《最新消息》的主持人。

由我们屡获殊荣的新闻编辑室提供支持,《最新消息》让您随时了解信息,因为它全天候更新。它是在您的时间安排上提供值得信赖的本地新闻。无论您在哪里收听播客,都可以找到来自KQED的最新消息,并在20分钟或更短的时间内与海湾地区的所有事物保持联系。来自KQED。♪

来自旧金山的KQED,这里是论坛。我是米娜·金。参议院小组已经推进罗伯特·F·肯尼迪担任卫生与公众服务部长提名的提名,而另一位有争议的提名人图尔西·加巴德的关键委员会投票正在进行中。特朗普挑选卡什·帕特尔领导联邦调查局,上周参加了他的确认听证会,因为政府以史无前例的清洗行动解雇了高级联邦调查局官员和职业检察官。

这只是联邦政府遭受的几次冲击之一,因为埃隆·马斯克还试图关闭美国60岁的国际人道主义机构美国国际开发署。我们将分析这些最新进展。加入我们。欢迎来到论坛。我是妮娜·金。

我们对埃隆·马斯克领导的被称为DOGE的削减成本工作(由行政命令创建)如何实现其目标有了更清晰的了解,该工作席卷联邦机构,试图接管运营并要求访问系统和敏感数据,或者试图像对美国国际开发署那样将其拆除。

至少有一位民主党参议员威胁要否决总统特朗普的一些提名人的投票,以回应关闭美国国际开发署的企图。我们将仔细研究华盛顿最新的动荡以及特朗普最具争议的提名人的现状。加入我的是美国国家公共广播电台高级政治编辑兼记者多梅尼科·蒙塔纳罗。多梅尼科,非常高兴今天能邀请你。你好,很高兴和你在一起。所以是美国国际开发署。首先,提醒我们一下这个机构是做什么的。

是的,美国国际开发署发放大约一半的美国对外援助,是一个相当大的组织,预算约为500亿美元。他们向世界各地提供人道主义援助,从他们运营的PEPFAR计划(试图阻止非洲艾滋病毒和艾滋病的蔓延)到其他一切——

例如,试图为促进民主的美国公司创造开放市场。它们是1961年由约翰·F·肯尼迪总统的行政命令建立的。他们

在1960年的一项法案中获得了这样做的空间,本质上,国会当时表示,美国需要一定程度的软实力来对抗当时的苏联,以便能够在世界各地推动民主,并通过

有了这种机构,当然,它引起了埃隆·马斯克的愤怒,他负责这种外部组织,现在某种程度上是内部组织,因为他们认为该组织内部存在大量浪费性支出。现在某种程度上是内部组织,因为这个拥有60多年历史的、运作相当独立的组织已经被严重削弱并被国务院吸收。

是的,而且是以非常激烈、快速的方式完成的。这——不像有一个过程来尝试通过国会来说,好吧,让我们研究一下。这是我们看到的那些问题。这就是我们想要回滚的内容。不,相反,你有了埃隆·马斯克。

他在他的平台X上进行了一次太空对话,说苹果里没有虫子,而是一团虫子,整个事情都是一个问题,必须解决。

而且人们对埃隆·马斯克的任期以及他的缺乏问责制,以及人们在这些组织内部所做的事情,进入每个机构,试图了解——

他们正在拨款或开展与他们认为符合特朗普优先事项的计划不符的项目。是的。正如你所说,这是一个非常混乱的过程。我一直在阅读报告,报告中说员工被告知在周一夜里不要回来上班,因为他们的办公室被关闭了,然后他们不允许进去拿他们的东西,或者在他们不得不带着垃圾袋跑进去试图为他们自己拿走他们能拿走的一切东西时,只有一小部分人被允许进去。

以及他们的同事,这听起来像是一个令人难以置信的创伤性过程。

是的,而且肯定仍然是。这就是为什么你会看到很多民主党国会议员现在出现在美国国际开发署大楼,试图说这不是事情应该做的方式。你知道,你有一位来自新泽西州的国会议员安迪·金,他正在与保安交谈,试图弄清楚谁被允许进入,谁不被允许进入。这是一个混乱的局面,但我认为特朗普和马斯克乐于这样做以取得进步。

这种挑衅是为了说联邦劳动力臃肿,他们不需要这些支出。但是,你知道,我认为很多人会反驳这一点,并谈论美国国际开发署多年来为提供人道主义支持所做的一切,

在全球范围内,尽管他们会拿出一些较小的、具有挑衅性的东西来说,他们资助了哥伦比亚的这种变性人歌剧,正如我们昨天从新闻秘书卡罗琳·利维特那里听到的那样,而美国国际开发署所做的还有很多,它一直是美国软实力的关键组成部分

当然,人们对美国国际开发署的拨款流程、谁获得资金以及资金是否足够快地到达当地村庄提出了质疑。但这更像是一种手术刀式的方法和监督问题,而不是对某事进行彻底的砍伐。是的,听众们已经在做出反应了。你可以在[email protected]这个电子邮件地址上这样做。

在我们的社交渠道KQED论坛上,我们在Blue Sky、Facebook、Instagram、Threads上,你也可以拨打866-733-6786,866-733-6786。安吉拉写道,埃隆·马斯克关闭美国国际开发署的行动必须停止。世界各地的人民都依赖我们的支持。

如此多的有价值的项目,救灾、疾病预防,实际上是挨饿的孩子们。坦率地说,这项工作需要增加支持,马斯克和特朗普将这项工作和这种生死攸关的援助扔进碎纸机“是绝对不可原谅的”。请公民和立法者起来阻止这一切。另一位在Discord上的听众写道,就埃隆接管美国国际开发署而言,民主党人最好赶紧行动,否则我们将失去政府体系中的制衡。

你提到,多梅尼科,人们有很多疑问,即DOGE或所谓的政府效率部能否做到这一点。民主党人也在说什么?他们如何反击?他们是否选择将此作为他们的问题?

从法律上讲,他们似乎无法做到这一点,但这并没有阻止他们让这些员工——让这些员工处于被动地位,让他们非常担心自己的生计。我的意思是,记住这些人是人,他们试图弄清楚他们下周是否会有工资单,他们将如何去做,以及法院系统采取行动。

一段时间。它很慢。特朗普和马斯克明白这一点。他们知道,如果他们能够制造出巨大的轰动,即使它被回滚,他们也可以宣布取得一些胜利,或者说“深层政府”反对他们,而这些事情根深蒂固于体系之中。很多都是为了他们的支持者而进行的政治活动,试图说他们认为这些是他们从世界观角度不同意的项目。我的意思是,回顾一下

1960年创建美国国际开发署的法案,它说这是根本性的。这是美国外交政策的一个基本原则,能够从经济上、社会上和政治上帮助各国,特别是发展中国家,以便能够在全球范围内扩大美国软实力。这与唐纳德·特朗普的孤立主义“美国优先”观点根本不同,后者比长期观点更注重交易。

好吧,参议员查克·舒默警告说,如果美国国际开发署可以在埃隆·马斯克的领导下被解散,那么你可以肯定,他们明天就会转向另一个目标,这是他的原话。但美国国际开发署并不是马斯克瞄准的唯一机构。他还攻击了人事管理办公室、美国财政部及其支付系统。多梅尼科,你能帮助我们理解这其中的含义吗?

是的,这不会止于美国国际开发署。我的意思是,我们今天刚刚报道了教育部的情况。我认为DOGE的人们会四处走动,试图弄清楚该做什么以及在哪里做。我们知道他们已经发出去了。

这份关于联邦调查局探员在处理1月6日案件中所做工作的长达三页的问卷。现在,这些探员以匿名的方式对他们工作的司法部提起集体诉讼,说他们担心这将意味着对他们的报复。所以我们看到的是一种

混乱正在真正地笼罩华盛顿的等级制度,不同的机构。我认为特朗普的团队正在试图测试他权力的极限,以弄清楚他可以做什么和不能做什么。如果这意味着很多人根本不回去上班,他们可以通过磨损来获胜,因为然后他们可以说,他们只是通过吓唬足够多的人不回去上班来缩小了劳动力的规模。

是的,关于支付系统的诉讼基本上是说它包含与数万亿美元联邦支出相关的敏感支付信息,以及它不仅包含政府雇员的个人身份信息,还可能包含从联邦政府获得资金的任何人的个人身份信息。

是的。任何获得资金的人——我的意思是社会保障、医疗保险,他们在财政部都能获得所有这些信息。我认为人们对埃隆·马斯克与他可能与之竞争的拨款或团体之间潜在的冲突有一些真正的问题,因为埃隆·马斯克——

与联邦政府交织在一起,甚至在他担任特朗普总统顾问之前,因为他,你知道,他,你知道,基本上,他一直是原因或他一直是不可或缺的,我应该说,例如在乌克兰,当他们需要通信能力时,五角大楼要求他使用他的

连接到卫星的设备相互连接,以便他们能够在前线进行沟通。他们没有这些东西的替代品。这在2024年总统大选之前就已经是一个问题了,当时人们对埃隆·马斯克与联邦政府的交织程度提出了很多疑问。

所以有一位民主党参议员布莱恩·查茨说,他将阻止参议院对唐纳德·特朗普总统的国务院职位提名人的投票,因为他正在参议院外交关系委员会任职,以回应试图解散美国国际开发署的企图。你能告诉我们关于这件事以及这将真正产生什么影响吗?

好吧,我的意思是,我认为民主党人正在试图找出任何可能的方式和过程来减缓特朗普的一些选择,因为即使在今天,我们也看到RFK Jr.很可能会通过,因为来自洛杉矶的参议员比尔·卡西迪

路易斯安那州,一位医生,共和党人,他对罗伯特·F·肯尼迪的提名提出了非常严重的问题,他投票支持他的同事们在委员会1413上通过了他,这意味着他现在可能正在走上提名的道路,可能非常勉强。但民主党人正在寻找尽可能多地减缓事情的办法。但在少数党中的生活非常困难

呃,而且你没有很多权力,尤其是在共和党人很可能试图尽可能多地通过和解来实现目标时,这是一个预算程序,你基本上必须说你正在推行的任何事情都与预算有关,期限为10年,但你只需要51票就可以通过某些事情,而不是你所知道的60票的议事规则门槛,当然还有呃,你知道呃,

国会预算办公室将说明某事是否合格。但当涉及到减税等问题时,它很可能能够通过和解来实现。我们正在与美国国家公共广播电台高级政治编辑兼记者多梅尼科·蒙塔纳罗讨论华盛顿最新的发展,以及对华盛顿特区的最新冲击。休息后我们将与他和您一起继续讨论。请继续收听。我是米娜·金。您正在收听论坛。我是米娜·金。我们正在讨论

华盛顿最新的发展,包括特朗普最具争议的提名人的现状。今天早些时候,财政委员会投票决定推进罗伯特·F·肯尼迪担任卫生与公众服务部长的提名。

有人质疑路易斯安那州参议员比尔·卡西迪(共和党人,肯尼迪获得提名所必需的共和党人)是否仍在挣扎,是否会投反对票。但今天他解释了他为什么投赞成票。让我们来听听。哦,看起来我们还在寻找那段剪辑。但我想问你关于这件事,多梅尼科。谈谈RFK的案例以及卡西迪做了什么。

就像我说的,他是一位来自路易斯安那州的医生,一位共和党人,他更——他很保守,但他对更温和的立场更开放。而且他当然了解疫苗的科学,而这正是他与RFK Jr.之间最大的障碍,特别是——

疫苗会导致自闭症的错误观念,而事实并非如此。有一项研究,RFK Jr.和许多其他担心自闭症的人挑选了一项小型研究,这项研究在多年前就被推翻了,样本量很小,并且被认为不值得

该科学期刊将要发表。而且,你知道,它成为了一种世界性的现象,阴谋论开始蔓延,尤其是因为你看到被诊断患有自闭症的人数持续增加,被诊断患有自闭症的儿童人数持续增加,

相当多,你知道,现在大约是36个孩子中就有1个。但这是因为诊断增加、意识提高,而且与疫苗几乎没有关系,甚至完全没有关系。这是研究最多的环境因素之一。但人们正在努力寻找一些东西来弄清楚为什么他们的孩子可能有自闭症,为什么他们的孩子可能在自闭症谱系上。而这是

RFK Jr.一直在利用的东西。他质疑疫苗。比尔·卡西迪真的向他施压。看起来他可能会投反对票。然后我想他从白宫得到了一些保证。他今天在参议院发言时谈到了这些,说他将与RFK Jr.更多地合作,他将对RFK Jr.提名的人员类型有一些发言权。我认为这更多地说明了

右翼的政治,而不是其他任何事情,或者任何科学,因为比尔·卡西迪将在2026年面临连任。投票反对像这样的特朗普提名人几乎肯定会让他无法赢得连任。路易斯安那州也正在考虑取消党派初选,这当然会帮助他。但你知道,投票反对这些提名人实际上是在说你退休了。

好吧,让我们听听今天肯尼迪投票期间几位参议员的更多评论。这是参议员伊丽莎白·沃伦,她显然投了反对票,提到了针对疫苗生产公司的许多诉讼。20年前,我们看到疫苗如果得不到这些诉讼的保护,就会消失。

肯尼迪先生能够使这些诉讼更容易的的后果,也是能够关闭我们每个人的疫苗获取和生产能力。我认为这是一个可怕的错误。然后在这里,参议员汤姆·泰尔解释了他为什么支持罗伯特·肯尼迪,这与RFK是一个颠覆者有关。

总统说他将在卫生与公众服务部采取激进行动。我希望他能这样做。我希望他能采取激进行动,并找到一种方法来降低医疗保健成本。听众们,我们正在征求您对

特朗普最具争议的提名人的现状、RFK的晋升、参议员们在投票时发表的评论的反应,如果您想对此做出回应。此外,您对埃隆·马斯克试图关闭美国国际开发署及其以削减成本的名义接管政府机构的更广泛努力的反应。让我接听来自塞拉马德雷的听众艾丽斯的电话。嗨,艾丽斯,你来了。嗨,谢谢。很棒的节目。所以我的评论和问题是,

DOGE不是一个合法的实体。它是通过行政命令设立的。我知道特朗普正在滥用他的权力,看看他能走多远,但这并不是合法的权力。DOGE是非法的。因此,马斯克所做的一切,特别是关于美国国际开发署的那些可怕的事情,都是非法的。所以我的问题是,

看在上帝的份上,谁正在对DOGE提起诉讼?因为一直都有针对EO的诉讼。谢谢。谢谢,艾丽斯。当然,这个词“部门”是一个完全错误的说法,多梅尼科。

是的,它不是一个真正的部门。总统不能自己创建一个部门。正如来电者指出的那样,他确实发布了一项行政命令,将美国数字服务(USDS)更名为DOGE,即政府效率部,

我认为这并不是他们在行政命令中所说的那样,而是使用首字母缩写来表示现在我们称之为USDS。所以现在这基本上是马斯克参与的一部分,尽管我们不确定他是——如果他得到报酬,如果是志愿者工作,如果和他一起工作的人是志愿者,工作人员是谁,他们去哪里,为什么他们——

看看他们在看什么。而特朗普昨天,我们看到他可能对马斯克有点潜在的限制,如果他走得太远,说所有完成的事情都必须得到我的批准。而且,你知道,这带来了关于特朗普自尊心的这一点,因为,你知道,你可能还记得,当史蒂夫·班农在2016年领导特朗普的竞选活动时。他从一家全国性杂志那里得到了待遇,把他放在头版。所以有人说标题是

特朗普的大脑。此后不久,他就离开了,因为特朗普不希望身边任何人看起来像他的平等者,或者他们很高兴,或者他们有更大的发言权。至于DOGE的合法性,我认为这都是一个悬而未决的问题。一个一直在提起大量诉讼的团体

针对政府一直在做的事情的是一个名为“捍卫民主”的团体。我知道他们已经提出了相当多的投诉和行动。我相信他们确实有一个以政府效率部、司法部为名的诉讼,我认为这个诉讼是在特朗普上任时提出的。所以我认为在接下来的几个月里,我们将看到很多事情会通过法院进行。

一位Blue Sky上的听众写道,美国国际开发署怎么能成为支出改革的优先事项呢?这个国家每年都在增加2万亿美元的赤字。美国国际开发署的500亿美元根本不算什么。而且

另一位听众写道,美国国际开发署当然帮助了一些人,但正如这位嘉宾所说,最重要的是,它是美国软实力的一个工具。美国国际开发署与私营部门公司密切合作,向杜邦、强生、微软和可口可乐等美国公司发放数百万美元的合同,以在全球南方开展发展和援助项目。

然后另一位听众写道,这无异于一场政变。马斯克掌握着我们所有税款的钥匙。是什么阻止了他简单地将我们的钱重新用于亿万富翁呢?Discord上的诺埃尔写道,我很遗憾听到委员会上的医生比尔·卡西迪屈服并投票支持RFK Jr.,希望我们不必应对另一场重大疫情。我们该如何处理禽流感?如果他想降低鸡蛋的价格,优先事项不应该是直接处理禽流感吗?但是不,我们不能挑战这一点。

农业综合企业。所以听众们,你们正在回应罗伯特·F·肯尼迪担任卫生与公众服务部长的提名获得推进。你们还在回应马斯克关闭美国国际开发署或试图这样做以及他以削减成本的名义削弱政府机构的更广泛努力,电话号码是866-733-6786,电子邮件地址是[email protected],以及我们的社交渠道Blue Sky、Facebook、Instagram和Threads。

我想继续讨论图尔西·加巴德的提名。为此,我想请来密歇根大学公共政策学院实践副教授贾维德·阿里,他还在联邦调查局、国防情报局和国土安全部任职。贾维德·阿里,非常感谢你加入我们。

米娜,很高兴和你在一起,也很高兴和另一位狼獾在一起。加油蓝。所以我们一次又一次听到的一件事,特别是许多民主党人,甚至共和党人也对图尔西·加巴德表示担忧,那就是她缺乏担任国家情报总监工作的经验。事实上,有一封信,近100名前美国高级外交官和情报及国家安全官员

写信给参议员,试图对她的工作能力发出警告。你能谈谈加巴德的经验与其他国家情报总监相比如何吗?好吧,正如你提到的我的简历,在我的联邦调查局职业生涯中,我在不同的岗位上工作了几年

在国家情报总监办公室。所以我对在该组织内部工作是什么样的感觉有相当好的了解。当我在2010年代中期担任这些不同职务时,吉姆·克拉珀是国家情报总监。所以这当然是一个国家情报总监可能是什么样子的模型。三星级军官和克拉珀将军也很独特,因为他曾担任过

国防情报局局长、国家地理空间情报局局长,以及他自己的漫长情报生涯。但克拉珀将军并不是唯一一个,也不是在过去20年中唯一担任国家情报总监的人。而且有许多来自不同背景的人,从外交官到军事生涯的人,甚至不是像

克拉珀将军和参议员丹·科茨是特朗普总统2017年至2019年的第一任国家情报总监。所以我们看到了一系列来自不同背景的人。因此,没有一个放之四海而皆准的模式。但归根结底,无论国家情报总监提名人是否有丰富的经验,他们都是由总统挑选的,然后他们必须通过参议院、国会

确认程序。所以我们现在将拭目以待,参议院是否认为加巴德代表拥有现在担任该职位的资格。好吧,投票正在进行中,多梅尼科,有充分的理由相信加巴德也会晋级,部分原因是她赢得了缅因州的苏珊·柯林斯和詹姆斯·兰克福德等人的支持,他们之前曾

表达过保留意见。帮助我们理解苏珊·柯林斯的理由,多梅尼科。还有来自印第安纳州的托德·杨,他也提出了问题。很多人对图尔西·加巴德有很多不同的问题。似乎可能让她在右翼沉没的一件事是她拒绝称爱德华·斯诺登为叛徒,而且,你知道,过去曾为他辩护。其他人则质疑她,你

你知道,与普京一致的声明。她访问了叙利亚的阿萨德,并说她不知道她会见的一位神职人员说了什么,他说如果他们进入叙利亚,他会对美国做什么,然后后来才发现他说了什么,然后在听证会上否认她说过她知道这件事。所以,你知道,有很多问题,但是

再说一次,这都归结于对唐纳德·特朗普的忠诚度测试,以及右翼的大多数参议员希望顺从特朗普。而且,你知道,通常情况下,参议员会顺从他们党的总统,让他们上任。但这也确实如此,通常只有一两个人会失败。

他们并不总是被橡皮图章盖章并通过。因此,考虑到她的听证会和考虑她得到的阻力,加巴德似乎即将获得确认,这有点令人惊讶。鉴于此,多梅尼科,你认为卡什·帕特尔领导联邦调查局的提名处于什么地位?

好吧,尽管他过去发表过一些评论,但他被认为可能是三人中听证会表现最好的人。他基本上否认了所有这些说法,或者对那些最具争议的说法进行了反复,这些说法是关于联邦调查局探员的,他们所做的工作,围绕1月6日的事件以及所有这些。所以他们认为——

来自国会山的共和党人的听证会,你知道,他们认为他做得和另外三个人一样好,如果不是最好的话。所以看起来他将成为联邦调查局局长。史蒂夫·班农在他的播客中说,卡什·帕特尔远非最有可能监督特朗普报复计划的人,他很可能首先帮助激发了这些计划。而且在他的背景中肯定有一些事情会让班农和其他人认为这是

你能提醒听众几件事吗?好吧,我的意思是,卡什·帕特尔所做的一件事引起了很多人的注意,那就是帮助组织了1月6日的“人质合唱团”,唐纳德·特朗普会播放,你知道,

在他的集会上播放《星条旗》,当他第一次这样做时,这真的很令人震惊,并且发现卡什·帕特尔是幕后策划者之一,而且你知道这些人中的许多人都在右翼播客上发表了非常具有煽动性的言论

你知道,皮特·希格斯现在还包括国防部长。我认为他们从未想过自己会成为这些机构的主任之一。而且,你知道,如果特朗普获胜,那么他们认为一切都会更好,因为他们会得到更多的关注,并证明自己是正义的斗士。

现在,对联邦调查局探员和领导人的报复似乎已经开始。在卡什·帕特尔出席听证会期间,情况正在恶化。多梅尼科,你能提醒我们联邦调查局发生了什么事吗?九名高级官员被赶下台?

是的,有高级联邦调查局官员被告知必须在昨天之前辞职或被解雇。我们知道,正如我稍早提到的,这份三页的问卷正在联邦调查局流传,以更深入地调查曾在1月6日工作的人员。

有人认为,更广泛地说,在司法部,司法部的检察官也将继续被清除。我认为这不会仅限于联邦调查局。贾维德·内利,这在多大程度上是史无前例的?这在多大程度上是合法的?我的意思是,他们可以在没有理由的情况下被这样赶走吗?

所以,我的意思是,在联邦调查局方面,根据多梅尼科所说以及其他人报道的情况,如果有一些高级探员辞职或被解雇,我不确定技术上发生了什么,但是,

我必须想象,那个高级管理层的大部分人,如果不是全部,可能都有资格从现在开始退休,这并不会减少他们可能比预期更早离开的不满,但他们可能都能够退休。我认为更大的问题是现在向前发展。

这些计划中的联邦调查局裁员将比这种高级别的裁员更深入多少?如果预期到,

如果没有预期的裁员,这对联邦调查局这个组织会有什么影响?因为联邦调查局对于维护国家安全免受各种威胁(包括国家安全方面和犯罪方面)至关重要。因此,如果我们要有一个规模较小的联邦调查局组织,

从任务角度来看这意味着什么?我认为这是必须回答的更重要的问题之一。据我了解,这种情况已经超出了这些官员的范围,也包括外勤办事处的员工等等。正如你所说,新泽西州的克里斯·克里斯蒂对培训联邦调查局探员所需的时间长短发出了警告。他说,贾维德,12到18个月对吗?

是的。现在,我还想明确一点,在我的联邦调查局职业生涯中,我不是联邦调查局探员。我是一名高级分析师。但是,即使了解探员和分析师的角色以及他们如何从联邦调查局的底层进入,对于这两个角色来说,都有一条管道

非常重要的角色,通常需要克里斯蒂州长描述的那段时间才能将某人带进来。然后,即使你进来了,你也会去你的第一个工作岗位,无论是在华盛顿特区还是在全国56个外勤办事处中的任何一个

在全国各地。然后你必须开始学习探员或分析师的技艺,还有其他工作人员角色。因此,所有这些事情都必须在考虑联邦调查局的未来时加以考虑。

我们正在与贾维德·阿里交谈,他曾在联邦调查局、国防情报局和国土安全部工作,并且是密歇根大学公共政策学院的副教授。休息后我们将与他和多梅尼科进行更多讨论。

欢迎回到论坛。我是米娜·金。我们这小时正在与全国公共广播电台的高级政治编辑和记者多梅尼科·蒙塔纳罗以及密歇根大学公共政策学院的副教授贾维德·阿里交谈,讨论华盛顿最新的动荡以及特朗普总统提名人的最新进展。你们,我们的听众,正在对马斯克试图关闭美国国际开发署以及

并以削减成本和减少浪费的名义扫荡其他机构有何看法。你对特朗普政府最近清除联邦调查局和司法部高级官员的举动有何看法,我们也应该注意到,以及职业公务员的离职?你对罗伯特·肯尼迪小儿子晋升为卫生与公众服务部长以及

特朗普其他有争议的提名人的现状有何反应?电话号码是866-733-6786。电子邮件地址是[email protected]。你可以在我们的社交渠道KQED Forum上找到我们。苏珊写道,

南希写道,我们都应该开始写电子邮件和信件,并打电话给白宫,将我们的评论直接发送给马斯克总统。也许这将结束他的统治。伊洛伊斯写道,肯尼迪成为卫生与公众服务部长将非常有利于改善大多数美国人的健康状况不佳的现状。他是对的,大型制药公司和大型农业公司的力量导致了慢性病的水平,这里比许多其他国家都更糟糕。民主党被公司控制了。

凯西写道,反智主义让我感到困惑,也深深地影响了我个人。什么时候合格变得如此党派化?过去只是被任命的人来自他们应该监管的行业。至少他们有一些相关的知识。让我去伯克利的塞斯那里。嗨,塞斯,你来了。

嗨。感谢你听我说。我只是认为,政府的反多元化、公平、包容立场与政府本身任命的候选人之间存在着惊人的脱节,声称多元化、公平、包容意识形态通过任命不合格的人担任重要职位来危及我们所有人,而特朗普自己的提名人是最不合格的人,他们担任这些至关重要的职位,例如皮特·希格斯这样的人,他从未管理过预算超过几百万美元的组织,他现在负责管理万亿美元......

国防部预算,或者图尔西·加巴德,一位著名的阴谋论者,现在负责协调18个情报机构的工作,或者卡什·帕特尔,他是一位儿童书籍作者,也是第一届政府中特朗普的低级别追随者,担任联邦调查局局长,或者罗伯特·肯尼迪,他将负责像卫生与公众服务部这样庞大的部门,该部门实际上有数万亿美元流经其中用于医疗保险。因此,很明显,他们并没有在这里尽其所能。

塞斯,感谢你分享你的想法。贾维德,我想问你关于卡什·帕特尔及其资格的问题。他确实有一些与之前在司法部任职等相关的相关资格,但感觉他并没有......

联邦调查局中得到广泛的支持。有些人正在以各种方式对清洗做出反应。就像我们看到某种程度的制度性抵抗一样。詹姆斯·丹尼希,联邦调查局纽约外勤办事处的顶级探员说,现在是深挖的时候了,并且拒绝遵守与......相关的命令,你知道,

解雇在该组织、该机构中享有良好声誉的员工。我想知道你是否可以谈谈你在联邦调查局看到这种制度性抵抗的程度,以及你是否认为它会持续下去。无论这是抵抗还是其他一些动态,似乎正在发生的是对联邦调查局的压力,这在现代似乎从未发生过。

所以,我的意思是,联邦调查局显然正在发生非常不同的动态,但总部和

外勤办事处之间是如何运作的。我的意思是,很难知道。我的意思是,你必须真的必须在联邦调查局内部。由于卡什·帕特尔是一位被提名人,正如我一直回到我关于图尔西·加巴德的观点一样,就像特朗普总统提名了他们两人一样。我相信他了解他们的资格或背景。现在轮到参议院来决定他们是否认为这两个人都是他们已被任命的职位的候选人

正如你提到的,卡什曾在司法部任职。他在特朗普白宫国家安全委员会任职。然后他在国防部担任过几个不同的角色。我认为他在国家情报总监办公室有过短暂的任职。他很年轻。我认为他会成为,或者他已经成为有史以来最年轻的联邦调查局提名人。但他确实拥有国家或一些国家安全背景。

资格。现在,这再次是一个问题,即参议院是否会选择他们,以及这将如何影响

联邦调查局内部正在发生的压力,这将是,你知道,如果他确实获得确认,那么他会试图平息事态,还是实际上会有更多这种内部内部动荡?我们不知道答案。但是,相对于其他联邦调查局局长以及该职位本身而言,据说该职位与政治隔绝,因为它应该是一个10年的职位。我,你知道,

公平地说,他在这方面非常不同寻常,对吧,贾维德?对。因此,联邦调查局局长的任期为10年,这是在J·埃德加·胡佛担任调查局局长近50年(后来在1935年成为联邦调查局)之后制定的。

1935年,没有人想回到联邦调查局的这个版本,因为我们都知道在20世纪50年代末到70年代的COINTELPRO计划下发生的不好的事情。所以现在有一个10年的任期。穆勒局长实际上在布什总统和奥巴马总统之间的过渡时期任职超过10年,然后雷伊局长在去年年底辞职前任职7年。因此,这个人可以,无论是谁,取决于他们

他们进入政府的时间,他们可以待在一个为期8年的政治任期内,也可以在两个任期之间过渡。但最终,联邦调查局局长受任何总统的意愿支配。因此,这将只是我们必须等待才能看到其结果的另一个因素。

多梅尼科,贾维德已经说过几次了,这取决于参议院。这取决于参议院。你早些时候说过,你实际上对这些最受争议的被提名人似乎是候选人感到非常惊讶。

好吧,他们不仅似乎正在前进,他们正在前进,但那些投票尚未最终确定的人似乎在参议院共和党人发表的声明方面做得不错,因为他们掌握着多数席位。为什么这让你感到惊讶?你认为这说明了什么?

我想我并不惊讶这些被提名人能够通过。我想我有点惊讶,因为RFK Jr.和图尔西·加巴德的表现以及一些共和党人的提问。他们似乎以不同的方式对这些被提名人表示怀疑。

特别是加巴德,我认为她是最令人惊讶的一位。我认为大多数人认为,在观看她的听证会并听取共和党人的提问后,也许她是他们将说不会通过的一位。甚至特朗普本人似乎也说,好吧,你知道,这取决于他们。我们将拭目以待。我喜欢她,但你知道,这取决于他们,几乎就像,你知道,与自己保持距离一样。但显然,他对共和党人拥有很大的影响力,而且,你知道,像卡什·帕特尔这样的人,

他在回答这些问题时非常精明,让我想起了最高法院法官有时的情况,当判决摆在他们面前时,你并不完全确定他们会怎么做。我记得伊利诺伊州民主党参议员迪克·德宾的一系列提问,他问他关于1月6日的赦免和特赦,包括具体攻击执法人员的一人。帕特尔说,我不同意。我不同意特朗普这样做。任何攻击执法人员的人

不应该——他们的刑期不应该被减免。与此同时,这个人写了一本关于联邦调查局的书,名为《政府匪徒》,他在书中写道,联邦调查局核心腐败不仅令人震惊,而且是对我们共和政体形式的生存威胁。

这是他长期以来说过和做过的一系列具有煽动性的事情,然后他只是简单地驳回或说他不记得或不同意或不再那样想了。

所以他能够以这种方式驾驭非常棘手的水域。我们不确定他会做什么或他会如何互动。他会使用这个所谓的“敌人名单”吗?他说,我没有敌人名单。他会去追捕那些他认为不好或处于核心腐败的人吗,正如他会说的那样?更重要的是,联邦调查局的重点将是什么?

他说这将集中在犯罪上。什么样的犯罪?他会大力追查美国极端主义的调查,还是以枪支为核心的案件?我们不知道确切情况,但我们确实知道,特朗普提名的大多数人都是意识形态的,而且他们都心怀不满。这并不总是好的组合。

这位姐妹写道,我担心特朗普的行动并非旨在减少政府人员,而是要替换政府人员。他当然谈到用忠诚者来替换他们。让我去费尔法克斯的罗杰那里。嗨,罗杰。感谢你的等待。你来了。

是的,你好吗?谢谢。这是一个很棒的节目。你知道,我只是想知道策略是否需要改变。听起来几乎像是,你知道,我们没有太多抗议。自从1989年以来,上次总统提名人被否决是什么时候,你知道,被否决,那是布什总统的约翰·塔沃提名。在那之前是1925年。

我不知道。我们的,如果你愿意,或者,你知道,抵抗是否应该更多地沿着给他们足够的绳子让他们自己上吊的方向发展?你知道,说,好吧,你知道,你赢得了这里的选举。我们将我们将批准所有人,选民将在两年后做出决定。有趣的是,罗杰。让我听听多梅尼科对此的看法。你对罗杰所说的话有什么看法?

好吧,我非常好奇民主党人会做什么。我的意思是,就我们正在做的事情而言,我正在报道新闻并分析本周发生的事件。我认为民主党人目前还没有明确他们的重点应该是什么。我的意思是,我认为他们会投票。他们在参议院获得咨询同意投票。

投票。我要说的是关于约翰·塔沃的观点,自从那时以来,确实没有内阁级别的被提名人被否决。但这是因为那些有问题的人在投票前就退出了,因为他们知道会有问题。例如,想想汤姆·达施尔这样的人,他是南达科他州前参议员,民主党人,他,你知道,现在看来很奇怪,其中一个保姆税问题

呃......在奥巴马前总统任命他担任卫生与公众服务部长后......他退出了......因为很明显他不会赢得提名......所以你知道,就......而言,这有点偏差

谁被拒绝或谁不被拒绝。但我确实认为,民主党人最终如何进行反击是一个很大的问题。你知道,我们看到他们有点团结起来,并在支出冻结备忘录中找到了立足点

因为政府内部的许多项目,一些可能不太关注或对政府规模过大有意识形态的人,或者有这种感觉,这是一种可以理解的对政府效率的信念。

没有意识到政府做了多少事情。我认为所有这些悬而未决的问题最终导致政府撤回了这份备忘录,首先,让自己摆脱法庭,因为一名法官已经阻止了它。他们试图通过Doge弄清楚,我想,他们最终会冻结或不冻结哪些事情。但我认为这是民主党人似乎能够找到一些立足点的地方。但是

看,一场总统竞选活动将在大约两年半后开始。明年将举行中期选举。我们将看到谁从中脱颖而出,谁拥有引领民主党超越奥巴马、拜登、克林顿,你知道,30年的民主党政治的国家愿景。好吧,让我提醒听众,你们正在收听论坛。我是米娜·金。

以这种方式考验总统权力的极限是否会带来潜在的政治后果,是否会带来巨大的政治风险?人们会允许这种情况持续到什么程度?对吧,多梅尼科?是的,当然。我的意思是,这是我写过的一些东西,那就是总统往往会过度解读他们的总统授权,引用一下。当我听到总统说“我有一个授权”时,我总是有点畏缩,因为

尤其是在现代,我们没有像65%的民众投票选举支持某人或其他人。所以,总体而言,国家是相当分裂的。特朗普甚至没有赢得多数民众投票。他很接近,但没有达到。所以说他有一个授权,如果他有一个授权的话,那就是降低物价和税收。

即使是这一点,他都说这不是他的首要任务。他在过去两周内两次说过。他说,你怎么能——你可以谈论苹果价格翻倍,然后你打算怎么办?你能谈论多少?他指出,他的首要任务是移民。但我不知道那些可能信息较少、可能是工薪阶层、可能正在努力维持生计的人,他们对杂货账单的价格感到不安,

一定是在投票给特朗普,以便能够建立他正在推行的这种整个文化战争、社会变革制度。以及一直让他和他的支持者兴奋不已的东西

总统肯定可以走得太远,这种情况以前也发生过。奥巴马总统谈到了第二任期过度扩张的谨慎。与此同时,他说,我确实赢得了一次选举。特朗普没有另一次选举需要参加。所以如果他走得太远,那只会损害他的政党,而且多数派非常狭窄。我认为就这一点而言,民主党人必须——

小心他们选择什么,这样他们就不会像来电者所说的那样过度抗议,并且似乎能够解释为什么人们应该关心他们感到不安的这件事。是的,这真的很困难。是的,贾维特,我的意思是,你工作过的联邦调查局和其他主要部门并非以拥有大量活动家或革命者而闻名,他们将试图

你知道,反对他们自己的政府。但是你是否看到某些行动可能会走得太远,即使对于像联邦调查局这样的部门也是如此,我认为联邦调查局从未有过民主党人或通常被认为是民主党人领导它?是的,我的意思是,我在政府职业生涯中所处的世界,国家安全,反恐,情报界,通常,文化上,这些组织的大部分都是

只是那种文化是保守的,呃,但它不会,你知道,没有人,它是非常非政治化的,你知道,没有人受政治驱使,当然是在公务员层面。联邦调查局是一个执法组织和国家安全组织。我认为这种文化,呃,也相当保守,但是,

我们只需要再次等待才能看到这些削减会在联邦调查局内部进行多深?是否会有更多诉讼来挑战试图将人们赶出该组织的企图?联邦调查局会缩小多少规模,或者它不会再次缩小规模?这真的很难说,但就文化而言,联邦调查局,呃,以及这些其他,呃,国家安全组织,呃,

在大多数情况下,是保守的。是的,这位关于等待和观察的听众说,当民主党人等待埃隆和特朗普之间的兄弟情谊破裂时,共和党的大锤挥舞着。这让我想起了麦康奈尔对最高法院的接管。当共和党人采取具有破坏性和持久性的行动时,民主党人谈论民主看起来软弱和无效。例如,舒默拿着牛油果和一瓶科罗娜啤酒。这就是你们民主党人全部的本事吗?

另一位在Blue Sky上的听众写道,我们的回应必须包括在法庭上的行动以及和平的、非暴力的群众示威,行使我们在宪法下的集会权。另一位在Discord上的听众写道,公民的参与比以往任何时候都更重要。这是我们所生活的民主制度的巨大考验。我们需要个人和集体地发出我们的声音。多梅尼科·蒙塔纳罗,非常感谢你与我们交谈。

嘿,感谢你们的邀请。多梅尼科是全国公共广播电台的高级政治编辑和记者。贾维特·阿里,也感谢你。好的。谢谢,米娜。公共政策学院副教授。一如既往,感谢各位听众分享你们的反应、想法和见解。感谢苏西·布里顿和马克·涅托制作今天的节目。你们一直在收听论坛。我是米娜·金。

论坛制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。