Remembering LA Filmmaker David Lynch and His ‘Lynchian’ Legacy
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我们回顾了传奇的洛杉矶导演戴维·林奇的一生和事业。林奇以《蓝色天鹅绒》、《穆赫兰道》和《双峰》等作品而闻名，他运用梦境逻辑的叙事手法来审视美国梦本身，并捕捉到他深爱的城市洛杉矶的黑暗之美。他的人生观也很阳光，他曾说过一句名言：“关注甜甜圈，而不是洞”。林奇的家人周四宣布了他的死讯。他享年78岁。你最喜欢的戴维·林奇的作品是什么？他对你的意义是什么？嘉宾：丽贝卡·阿尔特，负责喜剧和流行文化的撰稿人，《秃鹫》杂志亚历山大·菲利普，电影制作人，纪录片《林奇/奥兹》的导演杰克逊·金·墨菲，《综艺》杂志副新闻编辑伊恩·内森，电影作家，著有《戴维·林奇：回顾展》</context> <raw_text>0 嗨，我是比安卡·泰勒。我是KQED每日新闻播客《最新消息》的主持人。由我们屡获殊荣的新闻编辑室提供支持，《最新消息》让您随时了解信息，因为它全天候更新。它是在您的时间安排下，实时提供的值得信赖的本地新闻。在您收听播客的任何地方查找KQED的《最新消息》，并在20分钟或更短的时间内了解海湾地区的所有信息。

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来自旧金山的KQBD，我是妮娜·金。在《论坛》节目中，我们将回顾导演戴维·林奇的一生和事业，他的家人昨天宣布他去世，享年78岁。林奇以其独特的视野和黑暗而梦幻般的作品而闻名，其中包括《穆赫兰道》和《双峰》，但他内心也充满光明，在COVID封锁期间为洛杉矶人提供令人振奋的天气预报。我一生多么幸运。

我多么幸运。戴维·林奇及其作品对您有何影响？请在新闻之后告诉我们。欢迎收听《论坛》。我是米娜·金。

在昨天宣布具有远见卓识的导演戴维·林奇去世的消息后，电影制作人、演员以及娱乐和艺术界的其他人士纷纷表达了悼念。他的电视剧《双峰》以及包括《橡皮头》、《蓝色天鹅绒》和《穆赫兰道》在内的电影，激发了“林奇式”形容词，用于形容超现实和令人不安的作品，尽管这些作品旨在捕捉好莱坞或木材城黑暗的底层。

林奇的人生观很阳光，在他家人宣布他78岁去世的消息中，他们写道：“现在他不在我们身边了，世界留下了一个巨大的空洞，但他会说，关注甜甜圈，而不是洞。”现在加入我一起讨论他的遗产的是亚历山德拉·菲利普，她是一位电影制作人，也是纪录片《林奇啊》的导演，该片在Criterion频道和DVD蓝光上播出。亚历山德拉，非常感谢您能来到这里。

我很荣幸。伊恩·内森也和我们在一起，他是电影作家，也是《戴维·林奇：回顾展》一书的作者。伊恩，很高兴你也能来。非常高兴来到这里。谢谢。丽贝卡·阿尔特是《秃鹫》杂志的撰稿人，她广泛报道喜剧、电影和流行文化。欢迎，丽贝卡。非常感谢您邀请我。感谢您的到来，并完善了我们的专家小组。杰克逊·金·墨菲，《综艺》杂志副新闻编辑。嗨，杰克逊。

很高兴来到这里。如果你能相信的话，这又是一个星期五了。我知道。不过，我们度过了星期五，不幸的是，这是一个非常悲伤的话题，但与此同时，它也激励我们继续展望未来，这仅仅是基于戴维·林奇所说的那些事情。亚历山德拉，我确实想听听你对林奇去世的消息的反应。为我描述一下他贡献的深度，我们失去了什么。

哦，我的意思是，这真的很难用语言表达。你知道，显然，“崩溃”是首先想到的词。完全让我大吃一惊，就像昨天每个人一样。你知道，这是一种……我的意思是，这是一个巨大的损失。我认为他是我们许多人的精神导师。

而且我认为，你知道，除了电影制作和他的非凡艺术之外，他这个人，你知道，你提到了他的乐观。他身上有一些东西我认为会永远激励我们。所以这是一个巨大的损失，但他给我们留下了许多美好的作品，这些作品将长期流传。

是的，杰克逊。而且，你知道，你说过星期五，就像他在洛杉矶的天气预报中那样，你称林奇的去世是洛杉矶当地遭受的又一次沉重打击。洛杉矶，经历了这么多，是吗？是的。我的意思是，除了昨天分享的一份声明之外，我对此没有任何报道。

但他上周不得不因洛杉矶的火灾而撤离他的家。他患有肺气肿。所以他很可能因为这里的空气质量而呼吸困难。所以，你知道，这座城市甚至还没有完全进入重建过程，因为它仍在努力扑灭这些火灾，这对这个社区来说确实是又一次沉重打击。他非常喜欢去。

鲍勃的大男孩餐厅，一个以标志性吉祥物而闻名的普通小餐馆。但我相信他去了那里七年，每年都吃同样的饭。昨晚，一堆鲜花和悼念品开始出现在外面的鲍勃的大男孩雕像旁边。但是，他在这里既是当地传奇人物，也是电影界的巨人。

是的，我理解，同样的巧克力奶昔，七年。一些理论认为，也许它增强了他的创造力，以及其他一些事情。丽贝卡，戴维·林奇的去世对你有什么影响？也告诉我林奇的一部作品对你产生了深远的影响。

是的，你知道，我对名人的去世很少哭泣。也许上一次是史蒂芬·桑德海姆。我哭了。我不得不快速地写下工作中的新闻。我的脸上一直流着泪水。但我认为这是因为他的角色总是泪流满面。他们在这些电影中哭泣的方式非常……

公开而美丽，所以感觉很对，我认为他的作品中没有一部没有影响我的生活，无论如何我至少看过……也许是《沙丘》，我不知道《沙丘》对我的生活影响有多大，我认为他自己并不喜欢《沙丘》的最终结果

但我一直在思考《与我同行》，这是我最喜欢的电影之一，但我并不经常重温，因为它很难看。是什么让《与我同行》成为你最喜欢的电影？我认为，在过去的一天里，我也看到其他女性分享了类似的想法。

而且这部电影我不知道当时有多受好评，但人们已经开始接受它了，因为它描绘了，我认为，像……

另一个节目本可以用劳拉·帕默作为象征。我认为《双峰》的粉丝们，你知道，最初的粉丝群体很大一部分是像我们现在对《迷失》或《分歧》这样的东西的粉丝一样，我们正在解开谜团，我们玩得很开心。她是这个象征。而他却把这个角色变成一个人，让她遭受的痛苦如此强烈。

发自内心，但也以一种不会让人觉得窥探的方式呈现出来。这很可怕，但它不是……我认为其他导演可以以一种更粗俗的方式做到这一点。他赋予她人性、优雅，并展现她的痛苦，我认为这是电影制作人为角色所做的最慷慨的行为之一。

伊恩，你的回顾展《戴维·林奇：回顾展》几年前就出版了，对吧，或者没多久。在你回顾他的作品时，他身上有什么东西让你印象深刻？或者他的一部作品真正打动了你？

我的意思是，他是一个非凡的人。对我来说，他的去世有点像大卫·鲍伊的去世。他是世界上我所依赖的东西之一，伟大的艺术、伟大的幽默、伟大的人性和一些非常奇怪的事情可能会发生，世界将会一切安好。所以这是一个巨大的损失，不仅是艺术方面的损失，我认为对人类来说也是如此，这些伟大的人，

我的意思是，他的职业生涯，正如每个人所说，是首屈一指的。而且确实，这是一种具有个人风格的个人的作品。如果我必须为我个人挑选一部，那就是《蓝色天鹅绒》。我每年大概都会重温这部电影一次，它仍然让我震惊和惊讶，即使我非常了解它。我的意思是，即使现在，我仍然记得看到迪恩·斯托克韦尔演唱罗伊·奥比森。

我不理解那个场景，也不想理解那个场景，但它极其令人难以忘怀和强大。

对我来说，这就是戴维·林奇。你知道，我写了一本关于他的书。当我开始写这本书时，我认为我不会试图解释他的电影。但是，我还是陷入了试图解释他的电影的漩涡中。令人高兴的是，他吸引你试图理解它们，但你永远不会理解。而这种折磨是神圣的。我认为这就是他的作品如此令人难忘的原因。是的。

是的。Discord上的Noelle同意。Noelle写道：“我最喜欢的林奇电影是《蓝色天鹅绒》。当我上映时看到它时，它如此不同和奇怪。它留下了深刻的印象。”听众们，你最喜欢的戴维·林奇作品是什么？林奇的作品对你意味着什么？或者它对你个人有什么影响？

您可以发送电子邮件至[email protected]。在我们的社交渠道上找到我们，Blue Sky、Facebook、Instagram和其他渠道。我们在kqedforum。您可以拨打866-733-6786，866-733-6786联系我们。

Arendi写道：

昨晚，在我的所有悲伤中，我开始创作艺术。这感觉像是唯一合适的回应。亚历山德拉，我知道你看了《穆赫兰道》超过70次左右。告诉我们为什么它对你如此着迷。好吧，你知道，就像我所看过的几乎每一部戴维·林奇电影一样，第一次总是很有趣的。我对此有非常清晰的记忆

当它上映时，我在丹佛，我和朋友们一起去看。当时我已经是一个非常非常大的林奇粉丝了。我对此有非常清晰的记忆，就是走出剧院，转向我的朋友们说：“好吧，这次我认为他终于疯了。”而且，你知道，这很有趣，因为然后你就会去。

你去隔壁的酒吧开始谈论它。我们谈论了几个小时。我们谈论得越多，我就越觉得，“哦，等等，等等，等等”，你知道。这是一种典型的林奇电影的缓慢燃烧。你知道，它会慢慢地爬到你身上。当然，第二天我不得不回去再看一遍。然后它让我震惊了。它完全让我震惊了。从那以后，我的意思是，就像每一部伟大的电影一样。

每一部伟大的电影，尤其是那些像林奇电影那样触及潜意识的伟大电影，你可以一遍又一遍地观看。因为，正如伊恩提到的那样，没有解释，你知道，但它触及到一些非常非常深刻的东西。所以没有底线。你可以越来越深入。

事实上，加深了神秘感，对吧？他制作的电影会呈现出你可以选择通过的门窗。如果你这样做，那么更多门和更多窗将会向你展现。我认为它的美妙之处在于，你走得越深，谜团就变得越深。我认为这就是乐趣所在。你认为其中有一些林奇自己坚持的真理吗，亚历山德拉？

一些真理，就像你想承诺给我的意思吗？是的，好吧，你知道，光明与黑暗的并置，你知道，如此高涨的梦想，然后可能会变得如此破碎。是的。

当然。我的意思是，但是，你知道，我认为你可以看看他的全部电影作品，而且，你知道，我不会太深入地探讨与《绿野仙踪》的联系，但我认为，这是……这是相当清楚的，这部电影对他产生了非凡的影响，你知道，而且是……我的意思是，他的电影是关于美国梦和美国噩梦的，有点像看硬币的两面。而且，而且我认为，

你知道，它真的打动了我。值得注意的是，作为一个超现实主义者，他能够如此受欢迎。

这很罕见。是的，平民超现实主义者。我们正在与电影制作人亚历山德拉·菲利普、电影作家兼作者伊恩·内森、《秃鹫》杂志的撰稿人丽贝卡·阿尔特以及《综艺》杂志副新闻编辑杰克逊·金·墨菲谈论戴维·林奇。休息后，我们将从他们和您那里听到更多感想。听众们，我是米娜·金。

如今，我们都需要一些帮助来了解新闻。《仔细考虑》播客想要帮助您。我们将在六天内帮助您在不到15分钟的时间内了解当天最重要的新闻故事及其对您的意义。现在收听NPR的《仔细考虑》播客。大家好，我是霍达·科特布，我很乐意邀请您收听我的播客《创造空间》的新剧集。每周我都会与作家、演员、演讲者……

和我的挚友们进行对话，这些人都在寻求真理、同情和自我发现。我向您保证，这些谈话会让您变得更强大，并激励您在自己的生活中为成长和改变创造空间。要开始收听，只需在您收听播客的任何地方搜索《创造空间》，并在每周三关注新剧集。

您正在收听《论坛》。我是米娜·金。我们正在讨论洛杉矶导演戴维·林奇的一生和事业。他的家人周四宣布他去世，享年78岁。我们正在与电影作家兼《戴维·林奇：回顾展》一书的作者伊恩·内森讨论此事。

电影制作人兼纪录片《林奇奥兹》导演亚历山德拉·菲利普，《综艺》杂志副新闻编辑杰克逊·金·墨菲以及《秃鹫》杂志撰稿人丽贝卡·阿尔特。当然，还有你们听众，你最喜欢的戴维·林奇作品是什么？或者他的作品对你意味着什么？他的作品对你有什么影响？你会如何定义“林奇式”？

请将您的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。在KQED论坛上找到我们的社交渠道。您可以拨打866-733-6786，866-733-6786联系我们。Discord上的佩里写道：“我最喜欢的林奇表演是戴维·林奇如何在《恶搞之家》中偷走圣诞节。从未得到过那盘咖啡。戴维·林奇的《沙丘》绝对是我们所有人的一个教训。”丽贝卡，告诉我们……

林奇在定居洛杉矶之前来自哪里？塑造他的影响是什么？我认为他在几个不同的地方长大，但在蒙大拿州出生，他身上有那种我们反复看到的美国中西部人的特质，并在大学里待过一段时间。

费城，他似乎一直对费城感到不安和沮丧，但这也是他遇到许多未来合作者的地方，你知道，他在这里组建了家庭，我认为《橡皮头》的很多内容都是关于这个地方的。所以当他来到加利福尼亚州时，我认为他能够以一种也许只有局外人才能做到那样去爱它

通过电影和其他东西理想化它的人。而且在电影中，它似乎与《橡皮头》中半费城的景象相差甚远。是的，伊恩，感觉费城确实对他产生了深远的影响。他一开始是一位画家，对吧？是的。

是的，他从一开始就学习艺术。他小时候就喜欢素描，在小镇长大。你不会惊讶地听到。正如丽贝卡所说，最终来到了费城艺术学院，并住在城里最糟糕的地方。真的很糟糕。我的意思是，你在《橡皮头》中看到的一切都是他对他费城经历的某种再现。然而，他在那里遇到了像杰克·菲斯克这样的人。而且。

他画了很多画。他把整个房间都漆成黑色。他画了非凡的东西。从未遵循课程的主题。但他曾讲述过一个著名的故事，他有一种异象。他称之为“风的感知”，他想创作一幅会呼吸的画，一幅会动的画。当然，这就是他在余生中所做的事情。他可以想象这个想法，利用他的所有知识，

来自他绘画的意象，他作为画家所掌握的所有技巧。然而，他将它们与电影制作的理念融合在一起。从《橡皮头》开始，你知道，他开始玩弄我们对故事片可能是什么的整体概念。然而，来到加利福尼亚州后，他喜欢这里的阳光。他喜欢这里的历史。他喜欢好莱坞。

所以，你知道，如果你看过他的每一部电影，它们都受到好莱坞的启发。然而，这是一种略带偏远、奇异、绘画般的超现实世界观。是的。让我去听听佩塔卢马的香农的来电。嗨，香农。加入我们。

嗨。谢谢。是的，我对戴维·林奇有几件事要说。一件是，我现在住在佩塔卢马。我在旧金山上艺术学校。当《双峰》播出时，我在插画系，我们都在看这部剧，我们的一位老师给我们布置了作业……

制作《双峰》中不同角色的集换式卡牌，绘画集换式卡牌。这很有趣。我相信我做了伐木女巫。关于戴维的另一件事，很难选择我最喜欢的，但他来自蒙大拿州，我在华盛顿州东部的一个小镇长大，那里有一所大学

你知道，这个小镇有点甜蜜，邻居们等等，但下面有一些人们知道的事情，不同的家庭。我认为他非常出色地捕捉到了这一点。总之。是的。它让我怀念起在旧金山做年轻艺术生的那些日子。是的，所以……

亚历山德拉，你还在谈论他能够以非常非凡的方式创造声音世界的事实。是的。你知道，哦，天哪。我的意思是，当你想起他作为……当我想到他的作品作为电影制作人时，那里……那里……那里……它们是如此身临其境，如此……

精确而独特。我的意思是，你知道，你提到了风。显然，他的作品中有一系列的风，尤其是他与艾伦·斯普拉特合作的所有作品。风，你知道，可能来自《绿野仙踪》。但是，你知道，他是一位音乐家。他显然是一位视觉艺术家，而且

他以一种让……你提到了“林奇式”的概念。我认为这是一个非常难以回答的问题，因为对我来说，“林奇式”是一种体验，是观看他的电影的体验，这是一种……

完全独特的体验。而且，我认为这一点非常重要，你知道，如果你考虑一下，“我最喜欢的林奇电影是什么？”我会说，“可能是我最喜欢的《穆赫兰道》或《迷失的高速公路》，这是一个两难的选择，但重要的是，我认为要在他整个作品的背景下看待他的任何一部电影，因为我认为就像每一位……像林奇这样的伟大艺术家一样，你

他的电影相互交谈，并且在他的整个电影作品的背景下变得更加伟大。当你开始……你知道，关注主题、意象时……那么它们就会比单部电影更伟大。是的。你从他的创作过程中学到了什么，亚历山德拉？

好吧，你知道，有很多关于他的采访我认为非常有趣。而且，你知道，他经常被问到，当然，他的想法来自哪里，而且

当他说，“好吧，它来自那边的房间”时，这是一种有点戏谑，但也非常真实，我认为，的回应。你知道，这种想法是，有一个地方为他提供片段、意象。你知道，他谈到《蓝色天鹅绒》，实际上是一个有趣的例子。我是在转述，但我认为他得到的片段显然是蓝色天鹅绒和鲜红色的口红。

所以他从……正如他所说，“那边的房间”得到这些意象。从那里，他开始跟随这些意象，开始构建一个世界，构建一个故事。所以，我认为他对直觉有着非凡的信心，对吧？

不去试图理解这些意象来自哪里，而是跟随这些意象，并相信它们会带他去某个地方。我非常相信这个想法，即一部电影，从本质上说，在一部电影成为电影之前，它想要成为某种东西。我认为电影制作人，尤其是像林奇这样的电影制作人，是一种天线。

而且，你知道，这些电影制作人的工作实际上是注意，注意这部电影想要成为什么，并跟随它。我认为没有人比戴维·林奇更擅长这一点。伊恩，你谈到过试图写一本关于他作品的书是多么令人困惑，因为他从未谈论过他电影或作品的意义。你认为这是怎么回事，伊恩？是的。

我认为这部分是亚历山德拉所说的那样，因为他的创作过程对他来说几乎是未知的，他是在引导想法、意象并将它们以一种非常绘画的方式、非常艺术的方式组合在一起，看看会发生什么。

解释它就是在某种程度上摧毁它。他说，我是在转述他的话，他说：“你在电影制作中如此努力地将文字转化为意象，然后每个人都立即想要将电影制作转化回文字。他们想要一个解释。”

我认为对他来说，你会在某种程度上扼杀这些电影。如果你说：“我会告诉你发生了什么”，那么你就会扼杀它们。我会解释《穆赫兰道》，或者我会解释《迷失的高速公路》。然而，话虽如此，它们却非常诱人，因为你感觉可能会有答案，只要你集中精力，并且你试图弄清楚，并且你认真思考。

我认为这是一个恰当的回应，因为我认为这是电影吸引力的一部分，吸引它们的原因是它们正在用解决方案的可能性来戏弄你。但我认为他想要你得到的真相是没有解决方案。或者解决方案完全是你自己的，它可能与任何其他人的解决方案不同。我们实际上有一段他在现场观众面前接受采访的片段，他问了类似的问题，关于……你知道，不要试图说……

你知道，某些事情的意义等等。让我们听听吧。我喜欢一个有具体结构的故事，但也包含抽象的东西。生活充满了抽象的东西。我们理解它的方式是通过直觉。所以人们习惯于一部几乎能100%解释自己的电影。当他们观看一部包含一些抽象内容的电影时，他们会关闭这种美丽的直觉。另一方面，有些人喜欢这些抽象的东西，它给了他们梦想的空间。对我来说，抽象的东西是电影可以表达的东西。

而且，对我来说，考虑这些画面和声音在时间上按顺序一起流动，创造出一种只能在电影中表达的东西，这太美妙了。它不是文字，它不仅仅是音乐，它是一堆东西聚集在一起，创造出以前不存在的东西。这就是我真正喜欢它的原因。

我们正在缅怀导演戴维·林奇，让我去听听索萨利托的马克的来电。嗨，马克，你来了。嗨，谢谢。我有幸与戴维·林奇共事，只是短暂地与他互动。我做了很多年的视觉特效工作，我是《沙丘》中静装店的负责人。

戴维经常来我们的商店参加关于事情的会议。这真是太棒了，能在他身边真是令人兴奋，因为你可以看出他的脑海里总是在发生一些事情。但我想分享一个对我来说很特别的故事。有一次，他与我们的制片人拉斐尔·德·劳伦蒂斯一起参加了一次制作会议。会议结束后，

我们都想出去吃午饭。拉斐尔和一些其他工作人员想去工作室附近的一家不错的餐厅。戴维一直说：“不，我想去图卢卡湖的鲍勃的大男孩餐厅。”他最喜欢的餐厅。

每个人都说：“哦，戴维。”但他们一直在打电话。当时是下午，他们找不到任何地方预订。所以他们说：“好吧，我们去鲍勃的大男孩餐厅吧。”我有幸与戴维·林奇一起乘坐他的皮卡车去餐厅。

谈话，这只是很随意，但突然之间，非常林奇式，不知从哪里冒出来，他说：“我是蜥蜴之王，你知道。”哦。

我说：“真的吗？”他告诉我一个关于在游泳池附近的故事。我认为他当时年轻得多，我不知道游泳池在哪里。当他走过时，他碰巧低头一看，他注意到游泳池底部有一只蜥蜴。

我们回顾了传奇的洛杉矶导演戴维·林奇的一生和事业。林奇以《蓝色天鹅绒》、《穆赫兰道》和《双峰》等作品而闻名，他运用梦境逻辑的叙事手法来审视美国梦本身，并捕捉到他深爱的城市洛杉矶的黑暗之美。他的人生态度也很阳光，他曾说过一句名言：“关注甜甜圈，而不是洞”。林奇的家人周四宣布了他的死讯。他享年78岁。你最喜欢的戴维·林奇的作品是什么？他对你的意义是什么？嘉宾：丽贝卡·阿尔特，负责喜剧和流行文化的撰稿人，《秃鹫》杂志亚历山大·菲利普，电影制作人，纪录片《林奇/奥兹》的导演杰克逊·金·墨菲，《综艺》杂志副新闻编辑伊恩·内森，电影作家兼作者，《戴维·林奇：回顾展》</context> <raw_text>0 于是他跳进去，把蜥蜴弄出来，放在水泥地上，对着它的鼻孔吹气，开始挥舞着胳膊，试图让蜥蜴复活。但什么也没发生。他站起来走开了。然后他告诉我他转过身，突然蜥蜴活了过来，跳起来跑掉了。他说，他让我做了蜥蜴之王。哇。

哦，我的上帝，马克，这是一个很棒的故事。谢谢。谢谢你分享这个故事。上帝，你知道，丽贝卡，谈谈他与他人互动的方式，特别是与演员的互动。你已经注意到很多女演员特别尊重他。是的。我认为，你知道，证据就在人们一直在发布的悼文中。娜奥米·沃茨发布了一篇美好的悼文，关于……

凯尔·麦克劳克林发布了一篇美好的悼文。而且似乎每个打电话来的人，无论他们是在电影中与他合作开发角色的演员，还是任何其他人，或者任何与他互动的人，都……

至少有一个这样的故事。有一段谢琳·芬恩谈论他指导她的方式的片段。如果磁带不错，他会说，“哦，那真是太棒了”。在片段中，她翻了个白眼，说道，“是的，当然，戴维”。这是一种非常……

尽管作品很黑暗，但这些后续关系中似乎有一种甜蜜。是的，我认为对于他讲述的那种事情和故事，需要有很大的信任。

斯科特写道，我在80年代后期VHS录像带发行时，给我的父母（他们出生于40年代）看了《蓝色天鹅绒》，他们吓坏了。他们认为它很恶心，不明白它讲的是什么，也不想探索它。它就在那里。然后我意识到这真的是新一代的艺术。他正在定义它。杰克逊，你如何解释林奇的持久影响力？因为你没说过你是在他最后一部电影上映十年后才满18岁的吗？

是的，这是一个有趣的情况，因为我到了成年，开始看他的电影。我觉得基本上，一旦他的遗产开始被人们谈论，开始以某种方式固化，我在2015年满18岁。我相信他最后一部故事片《内陆帝国》是2006年上映的。我早期接触他的方式是，从智力上理解他……

他是一位非常有争议的电影制作人。他是一位坏小子电影制作人，就像《蓝色天鹅绒》一样。威尼斯电影节不想放映它。他们称之为色情作品，或者说罗杰·埃伯特，美国最受欢迎的影评人之一，他……

试图与那些基本上讨厌他所有电影的人沟通，认为他的电影很恶心，直到《穆赫兰道》上映，他才真正对他改观……所以，这很有趣，只是在最后才意识到……好吧，它们都是相互关联的，现在它们都被谈论过了……而且它们……它们并非都被谈论过，但就像……

我希望我当时在那里，见证他作为艺术家的成长，见证每一件作品，并产生之前提到的那种反应，就像，“好吧，这次他失败了”。

嗯，我只有在《双峰：回归》中，也就是他在Showtime播出的复兴剧集中，才有了这种感觉，这部剧完全……奇怪且出乎意料。第一集是在纽约市开始的。你会想，“我们在做什么？这应该是在太平洋西北部的一个小镇”。嗯，这部剧绝对非常令人兴奋，因为一周又一周，一个小时，你就会进入他的思想，你……

试图弄清楚里面发生了什么。嗯，你确实会有一些时刻，你会想，“我们在做什么？我们正在看一个人扫地。我们在做什么？哈里·迪恩·斯坦顿只是在一个拖车停车场弹吉他”。嗯，但是……

对我来说，那是我看过的最令人兴奋的电视节目。对它的讨论，尤其是在现在的流媒体时代，有狂欢观看等等，我们不再每周都在谈论事情了。那是一场真正的约定观看的活动。每个人都需要每周都谈论这件事。是的。

是的。我们正在讨论戴维·林奇的作品对我的嘉宾的影响，他们是《综艺》杂志的杰克逊·金·墨菲，《秃鹫》杂志的丽贝卡·阿尔特，电影作家兼作者伊恩·内森，以及电影制作人亚历山大·菲利普。以及对你们听众的影响，戴维写道，在所有关于戴维·林奇超现实主义的讨论中，一部似乎被忽视的电影是1999年的《一条直路》，这是一个完全直接的、发自肺腑的故事，讲述的是一位年迈的男子驾驶拖拉机行驶数英里去看望他生病的兄弟。这部令人惊讶的非林奇式电影非常简单而感人。

从某种意义上说，它只触及了林奇的光明面，他乐观的中西部态度，没有任何令人不安、不祥的感觉，而这正是他大部分作品的特征。休息后更多内容。我是米娜·金。

你习惯了在我的声音在《世界》节目中，为你带来来自世界各地的采访。你听到我报道环境和气候新闻。我是卡罗琳·比勒。我是马可·韦尔曼。我们现在和你一起主持《世界》节目。更多全球新闻，以全新的声音呈现。在您当地的公共广播电台以及您收听播客的任何地方收听《世界》节目。

欢迎回到《论坛》节目。我是米娜·金。我们正在讨论传奇导演戴维·林奇的一生和事业，他以《蓝色天鹅绒》、《穆赫兰道》、《双峰》、《一条直路》等众多电影和作品而闻名，今天都提到了这些作品。他……

他的家人周四宣布了他的死讯。他享年78岁。我们正在与丽贝卡·阿尔特、伊恩·内森、亚历山大·菲利普和杰克逊·金·墨菲一起讨论这一切。以及与你们，我们的听众，你们最喜欢的戴维·林奇的作品。他的作品对你的意义是什么？你如何定义“林奇式”？电子邮件地址是[email protected]。在我们的社交渠道上找到我们，Blue Sky、Facebook、Instagram、Xthreads。致电866-733-6786。

866-733-6786。诺拉写道，

我们已经提到过几次了，但我感觉我必须播放他天气预报的一小段，许多洛杉矶人说，这帮助他们在疫情初期真正令人恐惧和困惑的日子里度过难关。他决定在KCRW电台做这个节目。让我们来听听吧。我今天戴着墨镜，因为我看到了未来，它看起来非常光明。

让我接下来接听来自旧金山的詹姆斯打来的电话。你好，詹姆斯，你正在通话。你好，你能听到我吗？可以。请说。

所以我在加州大学洛杉矶分校的戏剧、电影和电视系，大概是在《橡皮头》上映十年后不到的时间。那是一部我认识的每个人都会观看并完全被吓到的电影，他们会说，哇，多么不可思议的电影，我们多么喜欢它。然后……

他继续制作了《蓝色天鹅绒》，对我来说，这是他有史以来最好的电影，而且影响很大。然后我继续制作电影，我的第一部电影《真相、爱与灭绝》，是一部54分钟的电影。人们对我的第一句话是，哇，我们知道你爱斯坦利·库布里克，你喜欢肯·拉塞尔，但这是一部林奇式的电影。超现实主义、黑暗、那种表面看起来很正常、很……

很美丽，但当你深入研究时，就像有什么东西在表面下爬行一样。它只是……他的作品对我影响很大。那时我几乎不看电视，也许除了《辛普森一家》。然后《双峰》开播了，每次播出时，我都要确保没有其他事情发生，因为我必须看看《双峰》中发生了什么。所以我爱……

他作品中的幽默，即使它很黑暗。我喜欢……

他们使用劳拉·邓恩和伊莎贝拉·罗塞里尼等角色的方式。我只是认为他太棒了。这对电影界来说是一个巨大的损失，因为还有谁像戴维·林奇一样？是的。詹姆斯，非常感谢你的来电。还有谁像戴维·林奇一样？我的意思是，丽贝卡，你如何定义“林奇式”？你是否觉得他真的创造了一种新的电影语言？是的。

你问了一个很难回答的问题。我也可以请其他小组成员发表他们的意见。这就是重点。这就像我们在试图谈论它或试图……伊恩，正如你所说，试图写作、描述或解释电影时遇到的问题一样。这就像和别人谈论梦境一样。很难把它与任何东西联系起来。这是因为矛盾。我认为这是……的简写……

超现实主义，我认为你之前提到的那种民粹主义超现实主义标签，我认为这是一个非常好的方法，这是一个像民粹主义术语一样的术语，它帮助我们理解一种超现实主义，但显然对他来说，它是声音设计，不祥的呼啸声的模因，是意想不到的幽默，以及……

这种非常真诚的台词，有些人认为是讽刺的。我认为，我们中更多的人，像我一样，认为它是真诚的，但与其他事物相比，它感觉很奇怪。我不知道这是否是新的电影语言，仅仅是因为亚历山大，你探索了……

他欠了多少……黄金时代的好莱坞，他热爱的东西，比如他热爱的弗兰克·卡普拉的作品，情节剧，诸如此类的东西。但我认为，在这个时代，对他来说，创造事物……

尤其是在2000年代和2010年代，在大多数人接触它或大多数认真的人接触它并认真对待它之前，就拥抱数字电影制作。我认为这可能绝对激励了很多人的。我想不出还有什么东西像《内陆帝国》一样。对，对。

亚历山大，是的，我的意思是，你想谈谈《绿野仙踪》的影响，以及你如何定义“林奇式”，或者是否有意义？好吧，我认为，你知道，为了补充丽贝卡刚才提到的内容，我的意思是，我认为这个想法很明显，因为他的许多电影在某种程度上……

是关于好莱坞的，是关于……的黑暗底层……我的意思是，你有一个反复出现的角色，你知道，通常是渴望成为女演员的人，你知道，她没有回来，你知道，她越过彩虹，但没有回家，如果你愿意的话，《绿野仙踪》的黑暗面。但这确实是他的方式……

他玩弄类型、基调和情绪。我一直对如此多不同的类型能够以某种方式共存于……的方式着迷

我的意思是，《穆赫兰道》就是一个很好的例子，因为你显然有一些非常高水平的滑稽喜剧时刻。你有……对西部的眨眼。你有恐怖片。你有音乐剧。不知何故，它奏效了。我认为，当我们看待林奇时，我们没有过多谈论的一件事是……

是，我想强调“恐怖”这个词，因为我认为比任何其他电影制作人，包括恐怖片电影制作人，他都有这种非凡的能力，让你体验到恐怖的瞬间或场景，你知道，《穆赫兰道》中的眨眼场景就浮现在脑海中……

你从那个场景中得到的恐惧感，我想不出还有哪部电影能以同样的方式触动我的神经。然而，当你仔细想想，你是在白天的一家餐馆里。它尽可能安全、明亮。

但你从那个场景中得到的恐惧感，恐惧感是……是顶级的。所以，你知道，他设法真正掌握了如此多不同的类型、基调和情绪。这种独特的混合物可能就是“林奇式”。然后你把它与……

你知道，我会说，你知道，他设法比有意识地更多地潜意识地利用《绿野仙踪》中的图像、主题和主题。

我甚至不会把《我心狂野》包括在内。我的意思是，《我心狂野》是一部有趣的电影，但它非常有意识地参考了《绿野仙踪》。我认为他的其他作品，我认为在某些时候，他并不一定积极地考虑它，但它会潜入进来。它会回来。我认为这些都是非常壮观的场景。我不会剧透。不过，你必须看我的电影。让我接听来自圣何塞的阿里打来的电话。你好，阿里。你正在通话。

你好，非常感谢你接听我的电话。我看的他的第一部电影是《穆赫兰道》，这真的吸引了我。从那以后，没有一部电影能够捕捉到我的迷恋。

然后我了解了《双峰》，我一口气看完了它。同样，我也有同样的感觉。然后是《双峰：与火同行》。其中有如此多的情感，简直无法形容。最后，是2017年的《双峰》第二部。我想说一些对那些没有看过它的人来说可能是剧透的话。

我很失望，因为我找不到故事的结局。我是一个非常善于分析的人。尽管如此，尽管如此，我还是喜欢每一集，尽管我完全不知道发生了什么，我还是喜欢其中的一些集。我被迷住了，被吸引住了。我能够看几遍。最后，我想说，我希望我们能得到……

更多像他这样有原创性的天才，这对电影业来说是一个损失。阿里，谢谢你。这是一个有趣的观点，我想抛给你，伊恩，就……而言，你知道，阿里称他为天才。我之前问过关于新的电影语言的问题。如果不是新的电影语言，我想知道你对他在艺术和娱乐界的影响的看法，以及你是否看到……

你知道，你会描述为某种独特的人，像……以他们自己的方式出现的人吗？我很难以确定是否会有另一个戴维·林奇。我认为我们永远不可能再得到这个人。我认为，首先，他的职业生涯非同寻常，因为他设法忠于自己。这样做，以及我们一直在谈论的一切，在梦境意象中，在超现实……

通常难以理解的电影中。他尽可能地在体系内制作这些电影。当然，他是一个半工作室电影制作人和一个半独立电影制作人。他找到了制作电影的方法……

在洛杉矶，很多都是。与我们认为的好莱坞电影制作如此相反，这非同寻常，并且能够坚持下去。我总是回到戴维·林奇身上的词语不是电影制作人，而是艺术家。是的。他是伟大的美国艺术家之一。

我认为我们也许应该在我们的思考、术语中提升他一点，超越电影制作的界限，把他看作是巴斯奎特。从文化角度考虑他有多么非凡。但他的电影非常引人入胜，尽管很黑暗。它们确实邀请你进入。它们拍摄得非常漂亮。它们充满了电影明星。

它们有这些原则，正如你播放的他的片段中提到的那样，来自电影黑色电影和音乐剧以及老好莱坞等事物。它们创造了一种非凡的神秘感，它们是非常性感的电影。它们有这些精彩的、通常是侦探般的角色，库珀探员是最著名的，卡尔·麦克莱恩在《双峰》中饰演的角色，几乎代表了观众进入这些世界并迷失在其中……

它们是真正令人难忘的。它们像梦一样在你身上重复出现。但我认为很多东西已经传播到了新一代人。这个世界的阿里阿斯塔斯已经承担了林奇式的恐惧感，萨菲兄弟，那种紧张感。但我认为我无法找到像他一样的电影制作人，因为我不把他看作电影制作人。我认为他是一位艺术家。让我提醒听众，你们正在收听《论坛》节目。我是米娜·金。

凯文在Discord上写道，在加州大学伯克利分校学习期间，我了解到1978年在太平洋电影档案馆放映《橡皮头》，随后与戴维·林奇和音效设计师进行问答。这是我第一次看《橡皮头》，我不记得问过任何问题，因为我太震惊了。

杰克逊，你上次来《论坛》节目时，我们谈到了史蒂文·斯皮尔伯格的电影《法贝尔曼》，戴维·林奇实际上在其中饰演一位名叫约翰·福特的巨人导演。这是戴维·林奇的最后几个角色之一。你对此有什么看法？呃……

我非常感动，很有趣，很棒。我记得我在多伦多国际电影节上看了这部电影的首映式。我没有参加首映式。我认为是在第二或第三次放映，但我记得空气从房间里消失了。当他出现时，每个人都倒吸一口凉气，因为你已经……我们即将见到约翰·福特。我们正在看所有这些海报，然后是戴维·林奇扮演约翰·福特。嗯……

对我来说，那一刻令人难以置信。那一刻是史蒂文·斯皮尔伯格，林奇的同龄人。他们都在好莱坞的同一时期崛起，给了他鲜花，把他与约翰·福特放在同一个基座上，让我们认为这两位电影制作人是美国电影的类似巨人，是类似的人，他们讲述了美国人的经历。这只是……

我想不出更好的……我的意思是，“特技选角”听起来很贬低，但我真的想不出更好的电影结局了。这是一个不可思议的时刻。是的。我们有一段他与约翰·福特（由戴维·林奇饰演）见面的场景片段。他们告诉我你想成为一名电影制作人。是的，先生，我想。为什么？这个行业会把你撕碎。什么？

好吧，福特先生，我……那么你对艺术了解多少，孩子？我非常喜欢你的电影。不。艺术。看到那幅画了吗？是的。我的意思是，是的。是的，我看到了。走到它跟前。好吧，里面有什么？描述一下。哦，好的。所以有两个家伙，他们骑在马上，他们在寻找什么东西，所以也许有……不。不。地平线在哪里？地平线？地平线？

它在哪里？呃，在底部。没错。走到这幅画跟前。怎么样？对，好的，所以有五个牛仔，你知道，他们可能是印第安人。不，不，不，不，不！该死的水平线在哪里？嗯，在那里。在哪里？在画的顶部。好吧，过来。现在记住这一点。当地平线在底部时，它很有趣。当地平线在顶部时，它很有趣。当地平线在中间时，它就无聊透顶了。

现在，祝你好运，离开我的办公室。- 谢谢。- 不客气。

戴维·林奇在《法贝尔曼》中饰演约翰·福特。听众朱莉娅写道，生活是我们认为我们知道的东西和神秘事物之间微妙的平衡。他用他和他所有的感官阐明了这种平衡的刺痛。让我看看我是否能挤进一位来自洛杉矶的来电者。查理，加入我们。快点。嘿，你好吗？很好。请说。

嘿，你知道，在洛杉矶看到这一幕真是太好了。每个人都真的把他们的爱和他们的心都倾注在戴维·林奇身上。鲍勃的大男孩餐厅（他经常光顾的一家餐厅）有一个小圣坛，我认为他几乎每天都会去那里。他会喝咖啡和奶昔。所以那里已经有一个漂亮的小圣坛，上面有咖啡、香烟、甜甜圈和藜麦，我认为。他有一个……

有一个他制作藜麦的视频。所以看到他被如此普遍地爱戴，看到人们对他所说的话、他所代表的东西、他的作品以及这些如何激励他人产生如此强烈的共鸣，这真是太不可思议了。看到这一点真的，真的非常美好。哦，酷。

好吧，谢谢你，查理，给了我们洛杉矶的这个场景。我真的很感激。我也非常感谢你们，我们的听众，分享你们对戴维·林奇的看法，以及他对你，尤其是对我们嘉宾的意义。杰克逊·金·墨菲，《综艺》杂志，非常感谢你。

谢谢。丽贝卡·阿尔特，《秃鹫》杂志的撰稿人。也很感谢你来到这里。谢谢。伊恩·内森，看看《戴维·林奇：回顾展》。谢谢你，伊恩。谢谢。亚历山大·菲利普，他的电影，他的纪录片是《林奇/奥兹》。他也是一位电影制作人。感谢你来到这里，亚历山大。非常感谢你。

听众们，感谢卡罗琳·史密斯制作了今天的节目，也感谢马克·涅托、弗朗切斯卡·芬齐（我们的数字社区制作人）、詹妮弗·吴（我们的参与制作人）、苏西·布里顿（我们的首席制作人）。我们的工程师是丹尼·布林格、布兰登·威拉德、布莱恩·道格拉斯。我们的实习生是布莱恩·沃。凯蒂·斯普林格是KQED播客的运营经理。我们的新闻副总裁是伊森·托比和林赛。我是米娜·金。

《论坛》节目的制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。如今，我们都需要一些帮助来了解新闻。《仔细考虑》播客想帮你一把。六天内，我们将在不到15分钟的时间内帮助你理解当天最重要的新闻故事及其对你的意义。现在收听NPR的《仔细考虑》播客。