The Board Games that Gen Z Loves to Play
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来自KQED。我是Grace Wan，替Mina Kim主持节目。在《论坛》节目中，打麻将或西洋双陆棋不仅仅是您祖母的爱好。Z世代和千禧一代正在经典棋牌俱乐部中寻找联系和竞争，这些俱乐部庆祝经典游戏、国际象棋、鲁米库比，还有谁能拒绝一场激烈的Uno纸牌游戏带来的乐趣呢？

所以放下你的文字游戏，离开你的文字朋友，加入我们，听取游戏专家的意见，并告诉我们，是什么游戏让你聚在一起？所有这些都在这段新闻之后出现。欢迎收听《论坛》。我是Grace Wan，替Mina Kim主持节目。

下次你走进酒吧时，不要惊讶地看到人们在拍打拼字游戏瓷砖而不是酒杯。因为，根据《纽约时报》记者Callie Holterman的说法，旧事物又重新流行起来。在全国各地，Z世代和千禧一代正在棋牌俱乐部中寻找快乐和联系。玩像国际象棋、西洋双陆棋和鲁米库比这样的经典游戏，几十年来我一直认为它的发音是rummycub。

但根据公共卫生局长的说法，一场令人沮丧的孤独疫情席卷了我们的国家，有很多方法可以对抗它。但是，一副Uno牌或一场激烈的麻将比赛可能是感觉不那么孤独、更紧密联系的答案。

为了告诉我们更多信息，我们邀请到了Callie Holterman。她在《纽约时报》上的文章名为《棋牌俱乐部的极度离线乐趣》。Holterman为《时代》杂志报道风格、流行文化和Z世代。欢迎来到《论坛》，Callie。非常感谢你邀请我。是的。我们还邀请到了游戏专家、棋牌专家兼部分奶酪玩家Gwendolyn Reza。她是伯克利游戏公司的共同所有人。欢迎回到《论坛》，Gwendolyn。

嘿，感谢你再次邀请我。是的。Kelly，你为《纽约时报》报道Z世代和千禧一代的趋势。在你开始报道这个经典棋牌俱乐部趋势之前，你在现实生活中发现过吗？

是的，是的。我认为首先要说的是，这里没有什么特别新奇的。显然，人们几个世纪以来一直在聚在一起玩棋牌游戏。但我真的很有兴趣。我开始听说一些在20多岁的人群中非常流行的国际象棋俱乐部。我很想知道是否还有其他类似的俱乐部正在兴起，这些俱乐部将年轻的玩家带到通常拥有较年长粉丝群的游戏中。是的。Callie，你最喜欢的游戏是什么？

我是一个拼字游戏玩家。我很喜欢。我从小就和家人一起玩。嗯，我认为你说你小时候有一套德国拼字游戏，这似乎很难。我祖母有。是的。拼字游戏有趣的一点是，不同语言的拼字游戏套装是不同的。所以我的祖母有一套德国拼字游戏，它有很多S，比美国套装多。它还有带变音符号的字母，我记得非常清楚，当时我不确定如何放置它们。

我的意思是，德国拼字游戏一定有很多长词，这些词总是会击中三倍词分。这就是我在想的事情。而且我不认识很多。

所以，Callie，你发现几乎每个棋牌游戏都有一个俱乐部。你提到，例如，在洛杉矶，有一个国际象棋俱乐部，它既是社交场所，也是人们可以找到未来约会对象的地方。我的意思是，国际象棋似乎不利于进行很多闲聊。但是洛杉矶国际象棋俱乐部或你参加的其他一些国际象棋俱乐部的氛围如何？

有趣的是这个国际象棋俱乐部。我不知道。我听到了“国际象棋俱乐部”这个词，我有点想象也许是一小群20多岁的人坐在那里认真思考他们的行动。情况并非如此。它是由Michelle Kong去年创立的，她创立了它，

只有几个人在爵士酒吧玩，但它发展得非常快。她最终不得不将会议地点搬到一个带有扩展停车场的仓库，以获得更多空间。她说，到夏天结束时，每次会议都有大约500人参加。有食物，有饮料，有马提尼酒，有人试图在棋盘上寻找约会对象。它变成了一个有点像派对场景的小地方，游戏中是它的核心。

你认为是什么，我的意思是，在它的核心，是什么吸引力呢？当你与人们谈论它时？

你知道，在我参与的每一个故事中，我经常从年轻人那里听到基本上相同的事情，那就是他们想在世界上有所作为。他们厌倦了看手机。许多人在冠状病毒大流行期间在大学或高中时期被困在家中。你会看到人们试图找到一些不在喝酒、聚会或夜店活动之外的方法。我听到很多人说，你知道，

我喜欢加入跑步俱乐部的想法。这就像另一件在这一年龄段的人群中兴起的事情。但对于我们许多人来说，在汗流浃背的情况下试图结交新朋友确实有点困难。对于某些人，包括我自己在内，棋牌俱乐部似乎是一个更容易、更容易接近的选择。

我的意思是，我认为当你气喘吁吁地爬上山坡时，闲聊会更难一些。我的意思是，Callie，怀旧似乎贯穿了这种对联系的渴望。我的意思是，人们回想起早些时候，当时事情看起来“简单”，至少表面上是这样。怀旧是选择你祖母的西洋双陆棋棋盘的吸引力之一吗？

是的，这也是我从人们那里听到的事情。我认为在大流行期间待在家里，我之前提到的，很多人确实开始玩棋牌游戏。没有什么可做的。我们看到棋牌游戏的销量在大流行期间激增。我

我认为对某些人来说，这是一种努力，将这些怀旧的棋牌游戏体验（也许是像他们小时候那样与家人一起玩）带到世界上，作为一种结识更多人的方法。Gwendolyn，你是伯克利游戏公司的共同所有人，该公司位于加利福尼亚州伯克利。你是否发现棋牌游戏的销量在大流行期间有所上升？这是一种持续的趋势吗？

是的。在过去的六到七年里，棋牌游戏的销量一直在上升。我们正处于许多人认为的棋牌游戏的新文艺复兴时期，一个新的黄金时代。这是一个

人们真的想要那种面对面的、在桌上的联系，而棋牌游戏在这方面非常出色。是的，你是否发现人们正在寻找经典的西洋双陆棋游戏，而不是更复杂的游戏？是的。当涉及到西洋双陆棋、国际象棋、跳棋、拼字游戏等游戏时，我们内部称之为传统游戏。

而这些传统游戏的最大卖点之一，也是它们几千年来一直存在的原因（其中一些游戏），是它们易于学习，难以掌握。这是我们在棋牌游戏中使用的特定术语，即易于学习，难以掌握。因为这意味着你可以放下，坐在桌旁，

弄清楚如何移动，然后享受游戏。但如果你真的深入其中，就像这些国际象棋俱乐部中的许多人一样，你可以花一生的时间学习新的招式，弄清楚你的策略是什么。有很多不同的游戏风格。是的。我的意思是，我认为像跳棋这样的游戏是

你知道，很容易学习，但我认为我永远不会真正擅长这个游戏。我不知道为什么。Gwendolyn，对于那些刚接触传统游戏、可能从小就认识它但想在成年后重新开始玩的人，你有什么建议？这真的取决于游戏。有几款国际象棋游戏。

例如奥克兰和伯克利的角隅俱乐部，我们非常喜欢。他们从我们这里购买国际象棋套装，因为我们销售漂亮的锦标赛风格的国际象棋套装，这些套装更大，更容易玩。老实说，只要进入任何这些游戏，无论你在哪里看到它们，他们都会非常欢迎你。在海湾地区，你可以找到很多不同的聚会，而且

这真的取决于你以前玩过什么游戏以及你感兴趣玩什么游戏。我自己是一个国际象棋女孩。我爱它。从小我就玩它了。因为国际象棋很复杂，但并不复杂。你可以在孩提时代学习它，然后在余生中玩它。我还认为，像国际象棋和西洋双陆棋这样的游戏确实会影响……

另一个人。根据他们的策略，你可以了解很多关于你正在对抗的人的信息。这真的，这真的很吸引人。那是肯定的。好吧，我们正在谈论棋牌俱乐部以及千禧一代、Z世代和其他人正在这些棋牌俱乐部中找到的快乐和联系。我们邀请到了Callie Holterman。她是《纽约时报》的记者，报道风格、流行文化和Z世代。

她最近的一篇文章标题为《棋牌游戏的极度离线乐趣》。我们还有Gwendolyn Reza。她是伯克利游戏公司的共同所有人。我们绝对想听听你的意见。你最喜欢的棋牌游戏是什么？或者是什么游戏让你重新开始玩棋牌游戏？你在棋牌俱乐部玩游戏时找到了联系吗？

您可以将您的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。您可以在Blue Sky X、Facebook、Instagram和Threads上找到我们。我们在KQED论坛。或者现在给我们打电话，866-733-6786。这是866-733-6786。我的意思是，告诉我们，是大富翁吗？是人生吗？是西洋双陆棋吗？你最喜欢的棋牌游戏是什么？

Callie，你文章中我最喜欢的一句话来自这个创立了鲁米库比聚会的人，他说他的目标是让这个游戏变得热门和相关。我的意思是，我不确定该如何做到这一点。这意味着要纹上鲁米库比笑脸的纹身吗？是的。

是的。不，我有，我很幸运能够去拜访那个俱乐部并玩一些游戏，我承认我输得很惨，尽管我非常喜欢这个游戏，并且在大流行期间自己也玩过。

但是那个俱乐部的氛围非常有趣。它在纽约。它位于威廉斯堡公园屋，它是免费的，麦卡伦公园屋，对不起。而且，你知道，它有一个播放非常大声音乐的DJ展位。它有一个推车，上面装着薯片和冰淇淋三明治。有饮料，含酒精和不含酒精的。我认为他想让它感觉，拥有夜生活的一些标志，但也要

能够坐下来进行交谈。是的，你提到了纹身。我有点震惊的是，有两个人在手臂上纹上了鲁米库比的类似小丑的脸。这表明你只是完全的新手，但也有一些人有以游戏为主题的纹身。我的意思是，这是一个令人毛骨悚然的微笑脸，尽管如此，还是要纹身。当我看到照片时，这是我的想法。是的。

这是一个非常有价值的瓷砖。如果你玩过，你可能会感觉不同。这是真的。这是非常真实的。Gwendolyn，对于那些不知道的人。好吧，我问你，是鲁米库比，鲁米库比，无论它叫什么？但是你如何玩这个游戏呢？只是为了让那些可能不了解它的人了解一下。这是一个数字游戏。它有点关于它有点关于计数和计算，以及让你的瓷砖像数字一样工作。

基本上，你希望它们对你尽可能有价值。然后你就可以进行很多偷窃。游戏中有很多策略。你想注意其他人正在收集和建造的东西。而且

你可以进行很多偷窃，这会让它变得非常非常有竞争力。我第一次玩鲁米库比时，我被彻底击败了。这让我想要再次玩。这是一个非常有趣的游戏。我的意思是，我非常喜欢这个游戏，以至于我实际上在我的手机上安装了它，这样我就可以随时随地玩了，你知道，

随时随地。我们正在谈论棋牌俱乐部以及每个人、千禧一代、Z世代都在这些人们只是玩棋牌游戏的俱乐部中找到的快乐和联系。我们邀请到了伯克利游戏公司的共同所有人Gwendolyn Reza，以及《纽约时报》的记者Callie Holterman，她最近的一篇文章是《棋牌游戏的极度离线乐趣》。您可以加入我们的对话。您现在可以拨打866-733-6786给我们打电话。

这是866-733-6786。您可以将您的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。在Blue Sky、X、Facebook和Instagram或Threads上找到我们。我们在KQED论坛。我们想知道是什么游戏让你来到桌旁。我们想知道什么游戏让你发疯，你喜欢的游戏是什么。我是Grace Wan，替Mina Kim主持节目。休息后我们将继续讨论棋牌游戏。♪

《论坛》节目的支持来自百老汇SF和《热情似火》，这是一部来自百老汇的新音乐剧，由托尼奖得主导演Casey Nicholaw执导。故事设定在禁酒令时期的芝加哥，《热情似火》讲述了两个音乐家在目睹黑帮袭击后被迫逃离风城的的故事。

《热情似火》拥有托尼奖获奖编舞和令人兴奋的配乐，仅在奥菲姆剧院演出三周，1月7日至26日。门票现已在broadwaysf.com发售。《论坛》节目的支持来自地球正义组织。作为一家全国性的法律非营利组织，地球正义组织拥有200多名全职律师，他们为健康的地球环境而战。

欢迎回到《论坛》。我是Grace Wan，替Mina Kim主持节目。我们正在谈论

我们正在谈论那些通过棋牌游戏找到联系的人。全国各地的城市都有很多棋牌俱乐部，我们有一些专家来分享这种情况。我们邀请到了伯克利游戏公司的共同所有人Gwendolyn Reza。Callie Holterman为《纽约时报》撰写了一篇文章，名为《棋牌游戏的极度离线乐趣》。我们正在听取你关于你最喜欢的棋牌游戏、让你重新开始玩棋牌游戏的游戏的意见。

以及你可能在棋牌俱乐部找到的联系。您可以将您的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。在Blue Sky、X、Facebook、Instagram和Threads上找到我们。我们在KQED论坛。或者现在给我们打电话，866-733-6786。这是866-733-6786。我想接听电话。来自米尔皮塔斯的Rodney，欢迎来到《论坛》。

你好，我喜欢这个话题。我一直都在等待。我喜欢它。我很高兴你们提出了这个问题。我正在尝试……我知道国际象棋。国际象棋是我最喜欢的游戏之一。我不擅长，但我正在尝试教我的孙女，我10岁的孙女。好的，但我喜欢加入一个俱乐部，然后看看在线和线下有哪些资源可用……

做到这一点。但是是的，国际象棋是我最喜欢的游戏。显然，从小到大，你知道，我年纪大了，所以我们玩过很多游戏，你知道，所以我习惯了它们。孩子们没有，所以我试图让我的孙子们重新开始玩游戏，以避免使用社交媒体和手机，然后礼貌地说，用他们的脑子去做这件事。但是是的，我认为这是一个很棒的话题，伙计们正在讨论。好吧，我喜欢那个

问题，Rodney，而且你试图让你的孙女参与国际象棋之类的活动，这很好。Gwendolyn，你是一个国际象棋高手。你有什么建议？是的。所以，我

孩子们很容易学会国际象棋。我学习的方式是我的母亲让我坐下，她只是解释了每一件棋子，然后我们一起玩。所需要的只是兵这样做。现在，你的兵之后应该做什么？这更像是一个学习练习。有一些网站会引导你的孙女完成这个过程。

也有一些产品会这样做。我们一年中的大部分时间都会销售一款非常棒的产品，叫做《无压力国际象棋》。这是一个国际象棋棋盘和棋子，以及详细说明每个国际象棋棋子功能的小卡片。因此，您可以直观地了解每个棋子应该如何移动，这非常棒。

对于初学者和儿童来说非常棒。但就我个人而言，如果我是你，我会让她坐下，带她玩一场游戏。这是学习的最佳方式。听起来像是一些很好的建议。我们也收到了很多评论。Scouter在Blue Sky上写道，当我还是个孩子的时候，我妈妈会把我带到她每月与其他七位女士一起参加的桥牌俱乐部。它

桥牌游戏是否再次站稳脚跟？Annalise写道，我28岁，最近开始和住在波士顿的一些朋友一起玩桥牌。当他们不在城里的时候，我很想多玩一些，但我不知道旧金山有谁和我同龄的人玩桥牌。你听说过任何针对年轻人的桥牌俱乐部吗？我的意思是，Callie，桥牌不在你的，我认为它不在你的文章中，但是你遇到过任何桥牌俱乐部吗？

没有，但现在我觉得我有一个关于下一个故事的好主意。我很想更多地了解桥牌俱乐部。我会说我听说过多个年轻人的班戈俱乐部，有些俱乐部明确表示他们曾与母亲一起玩过这个骰子游戏。它被认为是一种中西部餐桌游戏，一群女性会一起玩。而且肯定有一代新人正在尝试这个游戏。所以我希望看到桥牌也能得到类似的待遇。我敢打赌它已经发生了，我只是还没有遇到它。

我对这个很着迷。班戈是什么？我认为我不认识这个游戏。好的，这是一个骰子游戏。你有三个骰子，它几乎完全是基于运气的。所以你掷骰子看看会发生什么，然后你……

你掷出的东西决定了你输赢。然而，这个游戏真正有趣的地方在于，就像我与之交谈的一些人告诉我的那样，这是一个旋转桌子被内置到游戏结构中的游戏。所以这是一个结识新朋友的好游戏，因为你可能会掷出一些东西，你可能会赢，你可能会输，但无论如何桌子都会不断变化，你不会整晚都被困在一个糟糕的谈话中。你将有很多机会结识全新的朋友。

好吧，另一个在年轻人中越来越受欢迎的经典游戏是麻将。我想邀请Angie Lin。她是East Never Loses的创始人。这是一家在洛杉矶地区举办麻将活动和教程的公司。欢迎来到《论坛》，Angie。嗨，感谢你邀请我。好吧，Angie，你和三个朋友一起创办了一个名为“麻将女主人”的东西，最终举办了一个有300人参加的盛大派对。告诉我这是怎么回事？你认为这次活动的成功原因是什么？嗯，我认为这是一个好主意。

是的，“麻将女主人”是一次非常棒的活动，因为它以一种既有文化又有社会性的方式将我和我的三个朋友联系在一起。我认为成功的一个重要部分是麻将是我们从小就看着祖父母玩，或者在《疯狂亚洲富豪》和其他香港老电影中看到的游戏。所以它是

“麻将女主人”的真正起源是我搬到台湾，并开始寻找朋友的时候。我知道结交朋友的最佳方式是通过这个游戏麻将，只是因为我意识到，嘿，如果我们每周见面一次，我就会更好地了解你。我会玩这个游戏。而且与你谈到的其他一些棋牌游戏不同，麻将本质上是一个赌博游戏。是的。

所以它是基于金钱的，这为它增加了一点刺激因素。但我必须说，“麻将女主人”和我们所有的游戏，我们都在努力将麻将从赌博重新定义为它所具有的更社交的游戏。所以当我在疫情结束后回来时，我们聚在一起，我们说，

嘿，就像我说的那样，没有人知道如何玩这个游戏。我认为这是这次活动成功的一个关键，那就是每个人都知道麻将，但没有人知道如何玩麻将。所以我们第一次举办的活动是免费的，只是，你知道，口碑相传。我们第一次活动就有300人参加。从那时起，它就成为了一致的农历新年活动、私人活动、辅导活动。

以至于我开始创办East Never Loses，并辞去了我的技术工作，全身心地投入到麻将的复兴中。好吧，我的意思是，麻将是一个非常古老的游戏，有很多风格。我的意思是，我要说实话，我的2025年目标是学习如何玩这个游戏。你玩的是哪种风格的麻将，以及你推广的是哪种风格？是的。

是的，我是台湾人，所以我肯定在推广台湾风格的麻将，它有16张牌。它与香港风格非常相似，香港风格侧重于12张牌。但我认为台湾风格的入门门槛可能在某些方面最低，因为你可以拥有所谓的“鸡手”，也就是那些不是……

我只是喜欢所有这些游戏，因为它们都有这些有趣的小怪癖，你知道，就像鲁米库比的脸和，你知道，我想是鸡手一样的东西。Angie，你在麻将之夜遇到了你的女朋友。我很好奇，玩麻将是如何让你们走到一起的？就像，因为你玩这个游戏，你了解了这个人的什么？

是的，我确实觉得麻将桌为我带来了我所有最亲密的朋友和现在我生命中的人。但她只是看到我在教和玩这个游戏，然后说，哦，我，你知道，就像我说的那样，她说她看到我，然后说，哦，这个人正在教麻将。我一直都想玩，而且她有点可爱。这是以一种非，你知道，像，

激烈的方式接近某人的完美方式。这是一种非常自然的方式。她只是走到桌旁，说，嘿，你能教我玩游戏吗？她坐了下来，我们一拍即合。那真的就像，我的意思是，她现在是我生命中最重要的人。所以我觉得这个游戏给我带来了很多运气和财富。但我认为这个游戏有一些东西正在呼唤人们，特别是亚裔美国人，他们真的希望以真实和

情感的方式与他们的根源联系起来，但也希望看起来很酷，玩得开心。就像Gwendolyn所说的那样，这是一个非常传统的游戏，因为它很容易掌握，很难，我知道它很容易上手，很难掌握。所以是的，没错。这是游戏非常棒的社交方面，我觉得它，

你知道，帮助提升了持续的流行度。Kelly，这种建立联系的想法，我很好奇，你认为人们可以从玩游戏中学到关于其他人的什么，这意味着很多陌生人的感觉，而你可能在其他情况下无法了解？

我的意思是，这很好。我觉得我甚至从这个节目中了解了你们所有人，因为我们谈论了我们与游戏的关系。游戏有一些东西，特别是我们从小就学习的游戏，它提供了一种自然的桥梁，可以谈论我们的文化、我们成长的环境或我们向谁学习游戏。

我和一个游戏俱乐部的组织者谈过，他说某人玩多米诺骨牌的方式通常可以揭示他们来自东海岸还是西海岸。这感觉就像一个非常自然的桥梁，可以让你了解某人的背景，这感觉有点不那么

有点尴尬，或者不像在酒吧里接近某人并说，嘿，你是谁？告诉我关于你自己的事情，你知道吗？好吧，而且很多时候，Gwendolyn，这些游戏有一些停顿时间，比如有人在拼字游戏中玩他们的瓷砖或麻将，然后就有时间聊天了。所以确实有这种能力以不同的方式进行联系。你同意吗？绝对同意。我最有形成意义的记忆之一是与我母亲一起玩拼字游戏，她

她是一个活字典，但她会花很长时间盯着她的瓷砖，以便，你知道，组成一个完美的词。这会让我的父亲如此不耐烦，以至于他会开始唱《危险边缘》的主题曲。这感觉就像一场婚姻冲突即将发生。不是吗？但是是的，有很多联系和很多

人际间的沟通，无论是口头的还是非口头的，玩棋牌游戏或纸牌游戏或传统游戏，我们作为物种都喜欢玩游戏，因为游戏基本上是解决难题，我们喜欢解决难题，而且

这是一种非常具有社区性的活动，也可以是一种个人活动。而且它对大脑也有好处。是的。是的，绝对的。好吧，让我们接听电话。来自阿拉米达的卢克。欢迎来到论坛。你好。你好。你好。卢克，你最喜欢的游戏是什么？

好吧，就我个人而言，我最喜欢的游戏有点复杂。这是一个叫做《橡树》的棋盘游戏，实际上，我和我的朋友是从《地球游戏》那里得到的。哦，太好了。哦，是的。我也有一个副本。但我认为你是Z世代，我认为你当时说过你记得人们痴迷于国际象棋的时候吗？是的。

是的，高中时，曾有一段时间，每个人都在下国际象棋。人们因为当面下国际象棋而惹上麻烦，但他们也禁止了chess.com网站。这是高中的一件大事，这对我来说是一段非常美好的回忆，看着人们这样做。

我的意思是，不得不禁止国际象棋似乎是每个虎妈梦寐以求的学校。太神奇了。这是在Netflix剧集《后翼弃兵》之前吗，卢克？就在那时。是的。我的意思是，看了这部剧集后，谁会不喜欢国际象棋呢？当这部剧集播出时，格温多琳，国际象棋棋盘从你的商店里飞出去了吗？

哦，我的上帝。那是我在这个行业八年来经历过的国际象棋最疯狂的抢购。我们什么都卖光了。印度的象棋棋子制造商也经历了木材短缺。哦，哇。

这真是太疯狂了。我们通常一年四季都会卖出一些国际象棋。当《后翼弃兵》爆红时，我们从各地采购，试图为人们提供商品。那是一段疯狂的时光。哇。我的意思是，我相信你无法将无压力国际象棋放在货架上。好吧，我们正在讨论棋盘游戏俱乐部以及人们在玩经典棋盘游戏和新型棋盘游戏中找到的乐趣和联系。

我们邀请了林安琪加入我们。她是“东方永不落败”的创始人，这是一家举办麻将活动和教程的公司；她和三个朋友一起创立了“麻将女皇”，这是一个在洛杉矶地区为麻将玩家举办的派对。我们还有《纽约时报》的记者卡莉·霍尔特曼，她负责报道时尚、流行文化和Z世代。还有格温多琳·雷扎。她是伯克利游戏店的共同所有人。我们正在接听你们的电话和回答你们的问题。你认为人们应该多玩什么游戏？

你去过棋盘游戏聚会吗？一定要分享细节。你可以将你的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。你可以在Blue Sky X、Facebook或Instagram和Threads上找到我们。我们在KQED论坛。或者你现在可以给我们打电话，866-733-6786。这是866-733-6786。

我们收到了一些评论。保罗写道，我的意思是，这可能具有挑战性，保罗，正如卡莉可以告诉你的那样。

另一位听众写道，

还有一款我确保把它放在我的结婚登记册上的游戏，它采用非常有吸引力、厚实耐用的形式，带有雕刻的棋子和平整的棋盘。策略、运气和持续时间一直是彼此联系的最佳方式。

格温多琳，我想问你一下游戏的时间长度。我的意思是，有些游戏需要永远才能玩完，这可能就像，我不想玩七个小时的《大富翁》，但我喜欢玩一轮快节奏的西洋双陆棋。游戏的时间长度是如何阻止或吸引人们的？这真的很有趣。我倾向于使用这个概念。

当我与顾客交谈时，我会使用“对话树”。我问的一个问题是，你想坐在桌子旁多久？这真的很重要，因为我们有游戏，我们销售一种叫做《暮光帝国》的游戏，这是一个大型太空战役歌剧，复杂的游戏，大约需要八个小时才能玩完一场。然后我们还有派对游戏和小型游戏，需要15分钟。还有一个只有三张牌的游戏，叫做《你是一个机器人吗？》

它实际上是一个……它可以是一个两分钟的游戏。超级超级有趣。棋盘游戏种类繁多，真的每个人都能找到适合自己的游戏。好吧，这真是太好了。我的意思是，我个人发现涉及很多策略的游戏。就像人们在我身边玩《卡坦岛》多年了，我认为我永远也无法掌握或理解这个游戏。

你知道吗？没关系。还有成千上万的其他棋盘游戏。坦率地说，每年仍然有5000款新游戏问世。你不必玩《卡坦岛》。你可以玩任何你想要玩的游戏。这就是棋盘游戏的意义所在。但如果我想，我的意思是，你会建议这是一个我可以上网学习如何玩的游戏，这样我就可以赶上我的朋友们吗？当然。

坦率地说，我看过有教程的在线版本，并且

大多数都不太好。我认为最好的一个是在Board Game Arena上，但它仍然不如有人亲自指导你完成一轮游戏好。这正是我学习棋盘游戏的方式。如果有人试图向我朗读规则手册，我就会走神。如果有人亲自指导我如何完成一轮游戏，那更符合我的学习风格。

而且每个人学习棋盘游戏的方式都不同，你必须弄清楚你是如何学习游戏策略的。

好吧，我们正在讨论棋盘游戏、西洋双陆棋、国际象棋、UNO、帕奇西以及人们在玩现实生活中的游戏中找到的乐趣和联系。我们邀请了格温多琳·雷扎加入我们。她是伯克利游戏店的共同所有人。林安琪，“东方永不落败”的创始人，该公司在洛杉矶地区举办麻将活动和锦标赛。还有卡莉·霍尔特曼，《纽约时报》的记者，她负责报道Z世代和流行文化。

我们正在收听你们的……我们正在收听你们的评论和电话，关于你们最喜欢的棋盘游戏或让你们重新开始与朋友和家人一起玩棋盘游戏的游戏。你可以将你的评论和问题发送电子邮件至[email protected]。你可以在Blue Sky、X、Facebook、Instagram和Threads上找到我们。我们在KQED论坛。或者你现在可以拨打866-733-6786给我们打电话。

这是866-733-6786。我是Grace Wan，代替Mina Kim。休息过后，我们将继续讨论棋盘游戏和UNO的力量。

故事发生在禁酒令时期的芝加哥，《热情似火》讲述了两个音乐家在目睹黑帮袭击后被迫逃离风城的的故事。凭借托尼奖获奖编舞和令人兴奋的配乐，《热情似火》将在奥菲姆剧院独家上演三周，从1月7日至26日。

门票现已在broadwaysf.com发售。论坛的支持来自地球正义组织。作为一家全国性的法律非营利组织，地球正义组织拥有超过200名全职律师，他们为健康的地球环境而战。从运用法律的力量来保护人们的健康，保护壮丽的地方和野生动物，到推进清洁能源以应对气候变化，地球正义组织在法庭上斗争，因为地球需要一位优秀的律师。

了解更多关于如何参与并成为支持者的信息，请访问earthjustice.org。

欢迎回到论坛。我是Grace Wan，代替Mina Kim。我们正在讨论棋盘游戏以及我们喜欢与伯克利游戏店共同所有人格温多琳·雷扎、麻将公司“东方永不落败”创始人林安琪和《纽约时报》记者卡莉·霍尔特曼一起玩的游戏。我们也正在听取你们的意见。你已将你的评论通过电子邮件发送至[email protected]，你也可以拨打866-733-6786给我们打电话。

我想谈谈Tito在Blue Sky上发表的评论。他写道，我从小就下国际象棋，随着时间的推移，通过练习，我可以感知到玩家的个性，即使是在线玩，并且没有与他们交谈。其他游戏也是这样吗？我对这一点很好奇，安吉。我的意思是，当你玩麻将时，你会感觉到或理解你正在与之玩耍的人以及他们的古怪个性吗？

绝对的，绝对的。有句谚语说，你玩麻将越多，你的真实自我就越容易显露出来。在很多方面，我认为这是根据你的策略和性格来说的。尤其是在玩麻将时，你可能会以某种方式成为一个非常吝啬的玩家，比如，我宁愿输也不愿让你赢。麻将中会发生这种策略。因此，采取这种策略的人总是非常有趣。它也说明了你如何获胜以及如何失败。你会炫耀你的胜利，还是对此非常含蓄？我认为这在很大程度上说明了一个人的性格和竞争精神。我绝对认为麻将尤其……

在唐人街社区中，是一种将人们联系在一起的工具。并且有与同样的人一起玩耍的历史，每次都是同样四个人。这是因为你真的可以了解这一点。而且有时人们

尤其是在老一辈人中，由于你们的性格与你们的群体不符，可能会在玩麻将时发生争吵。因此，可能会出现这种情况，哦，比如，我认为你玩得不够快，或者你太慢了，或者我不喜欢你是一个吝啬的玩家，或者我讨厌你有点……

同意让旁边的人获胜。因此，由于这个原因，实际上需要很多和谐才能让同样的人每次都玩同样的四个人。因此，有时我的麻将叔叔会说，哦，我被那个小组踢出来了。他们说我……我被这个小组踢出来了，因为他们说我是一个输不起的人，但我真的不是。实际上是这位阿姨才是输不起的人。所以这是……

我认为性格真的会显露出来。我喜欢麻将，因为你想在同样的四个人之间建立这种社会纽带。有时需要几轮游戏，以及不同类型的人进进出出，你才能找到你每周都会一起玩耍的核心麻将小组。这些人就是你的朋友。他们不会把你踢出去。好吧，让我们和来自圣罗莎的邦妮聊聊。邦妮，欢迎来到论坛。你好。

谢谢。非常感谢。我想介绍一款最近由一位朋友创作的游戏，它叫做GRIOT，G-R-I-O-T。为了稍微解释一下，这是一个了解自己和他人的好方法。它的设置是有一些带有提示的卡片。

你有一个小计时器，这样没有人会花太长时间，然后你移动棋盘上的小棋子，这样每个人都可以轮流。它的运作方式是，你选择——你必须选择三个提示，并且有不同类型的提示卡。它们可能是关于我的家人搬到……的时间，或者我最喜欢的宠物曾经……之类的。然后一个人编织一个故事，这是一个来自他们自己生活的故事，对吧？

或者是一个来自祖先或亲戚生活的故事。这是一个与你不认识的人一起玩的好游戏。这是一个与你的家人一起玩的好游戏，因为你将了解很多关于你的家族史的信息。这是一个非常便携的小游戏，它是由一位非裔美国朋友创作的，他使用了griot这个词，我想，过去是社区的讲故事的人。

我认为如果你在网上搜索，你可以买到这个游戏，但这是一个很棒的游戏。我强烈推荐它。哦，听起来很有趣。实际上，你真的会了解，字面意义上了解你周围的人。这是一个很棒的推荐。感谢你的来电，邦妮。你知道，我有一个问题。我们收到一个来自Ron的提问，什么是适合输不起的人的游戏？这让我想到一个问题，我认为在我们参加这个节目之前，我已经向你们所有人提出过这个问题了，那就是……

我有点害怕在一个玩新游戏、不认识我的人的陌生人小组中，因为我害怕我的深层竞争力可能会爆发，而且可能会非常糟糕。我不想像安吉的叔叔那样被麻将圈踢出去。所以，卡莉，你真的可以把你的全部自我带到这些游戏之夜吗？还是你应该稍微克制一下？

我不知道。这是一个好问题。我想，是的，如果你在一个棋盘游戏中输给了这些你第一次见面的人，你不会想对他们非常不友好。我不会那样做。我不会那样做。

真正的竞争完全受到鼓励，这很有趣。你会坐在一张桌子旁，你会听到另一张桌子开始尖叫，因为有人刚刚取得了非常大的胜利，然后人们会走过来，说，哦，发生了什么事？跟我说说。我认为这个想法是……

在这个低风险的竞技场中，努力竞争是有趣的，如果你在UNO、西洋双陆棋或麻将游戏中输赢，没有人会死。世界上不会发生什么严重的事情。世界在很多时候感觉像是一个巨大、可怕和艰难的地方，这是有充分理由的。把所有的希望都寄托在棋盘游戏上是很好的，因为……

你真的、真的想要一个结果。但如果结果不如你意，你就会相对毫发无损地离开。好吧，知道了。格温多琳，为了回答Ron的问题，有没有适合输不起的人的游戏？有很多适合输不起的人的游戏。有很多策略游戏，重点是照顾好你自己，并毁掉其他人的一天。

有一个叫做《Root》的游戏，这可能是我玩过的最不对称的游戏。它是由Leader Games制作的。这是一个可爱、美丽的田园牧歌式森林环境，但它非常像军队对抗军队的派系游戏。

所以有Eerie，它们是曾经掌权的鹰，还有Marquita Cat，这是一群可爱的小黄橙色猫咪，它们已经接管了森林。然后是反抗军，它们是一些突然出现并制造混乱的小老鼠。然后是Rogue，只是一只浣熊，它只是在那里制造混乱。这四个派系玩的游戏完全不同，它们也有不同的获胜条件。

这真的很吸引人，因为你们四个人都在互相玩四种完全不同的游戏。它非常有策略性，而且竞争非常激烈。是的。

哦，我喜欢它。我喜欢所有这些推荐。另一位听众写道，还没有人提到墨西哥火车，这是一个多米诺骨牌游戏。另一位听众写道，我们的朋友一直在玩墨西哥火车，这是一个多米诺骨牌游戏，它很容易上瘾且容易学习，并且在各个家庭中都被采用。现在我们一群人开始玩龙与地下城。这里的想法是打开我们的想象力并成长。谢谢。

我需要在本月晚些时候为KQED Live做一个宣传。他们将举办一场现场龙与地下城表演。我认为，格温多琳，你将参与其中，这太棒了。这是一个非常有趣的评论。琳达写道，爸爸在我们都不到12岁的时候让我们兄弟四人坐下，试图教我们他最喜欢的游戏，桥牌。真是乱七八糟。妈妈在背景中告诉他，弗雷德，放弃吧。

我能想象到这种情况。让我们和来自奥克兰的艾米丽通话。艾米丽，欢迎来到论坛。你好，艾米丽。你好。我打电话是因为我和我的丈夫都……我们都喜欢游戏。在2020年，我们发现了一个叫做《蜂巢》的游戏，这是一个两人游戏，这正是我们当时想要的。有些人称之为……

国际象棋简化版。你基本上有一堆虫子瓷砖，你需要用你的虫子包围对手的蜂王。每种虫子的移动方式都不同。蜘蛛可以移动三个空间。甲虫可以爬到其他虫子上。它很容易学习，但很难发展策略。我们仍然喜欢它，并且把它带到任何地方。

我喜欢这个。艾米丽，你和你的丈夫玩了多轮《蜂巢》后，你有没有了解到以前不知道的关于他的事情？

我不会说我学到了什么新的东西，但这绝对是一个有趣的游戏。我们都在努力获胜，但也开玩笑。每当我将甲虫放在另一块棋子上时，我的丈夫总是喊“甲虫狂热”。但在一起20年后，我们已经了解彼此的大部分事情了。

《蜂巢》只是在加强你们的关系，而不是给你们制造新的问题。没错。听起来很棒。好吧，这是一个很棒的推荐。《蜂巢》在你的商店里很受欢迎吗，格温多琳？是的，它是。这是我们向人们推荐的非常可靠的两人游戏中的一种。

我痴迷于这些棋子。它们很重，而且战术上令人满意，但游戏本身可以折叠成一个拉链袋，并可以扔进你的钱包里。这是我们多年来从很多人那里听说过的一个游戏，他们把它放在钱包里，这样他们可以在餐厅等待开胃菜时玩。

哇。一位听众在这里写道，在成长过程中，是《大富翁》和《风险》。在我的海军生涯中，游戏是黑桃、红心和纸牌游戏。现在我喜欢《翼展》，旅行时，《蜂巢》是一个很棒的游戏。那里的人们需要把它列入清单。让我们和来自旧金山的德布拉通话。德布拉，欢迎来到论坛。你好，德布拉。你好。我还没有听到任何人谈论《Legretto》，这是一款我在拜访挪威的家人时买到的纸牌游戏。它是……

超级简单。小孩子都可以学会。每副牌都有四种不同颜色的背面，每种不同颜色的背面，每个人都是他们自己的颜色。在每种颜色中，都有十张编号为1到10的卡片，它们是红色、黄色、绿色和蓝色。重点是，它有点像快节奏的，几乎像战争一样。每个人都在努力快速构建从1到10的堆栈，

蓝色、黄色、红色和绿色的瓷砖，你的卡片。然后当你得到10时，拥有10的人将其正面朝下拍下。每张卡片，从1到9，都是一分。10分值五分。然后你根据卡片背面的颜色将它们加起来。这就是你如何计算游戏分数的方式。它非常快。它非常简单。但它对成年人来说和对小孩子一样有趣。哦，听起来真的很有趣。我的意思是，拍下你的卡片的满足感是……

哦，是的。它变得很激烈。好吧，感谢你的推荐，德布拉。我的意思是，有一些……我们正在谈论《蜂巢》瓷砖的触感以及拍下卡片的想法。安吉，当你玩麻将时，这些瓷砖真的有什么令人满意的感觉吗？我的意思是，这是我对这个游戏感兴趣的部分原因。

是的，我认为瓷砖的触感是一个巨大的吸引力。人们经常告诉我他们想吃这些瓷砖。就像果冻一样，你知道，它真的让人感觉很满意。以及他们使用的材料，比如麻将过去使用的是一些传统上奢华的材料。

材料，比如象牙，现在通常是用三聚氰胺和丙烯酸制成的，但这些瓷砖有一定的重量，所以当你喊“碰”或“吃”来尝试完成你的牌型时，当你放下瓷砖时，有一种特定的戏剧性风格，我认为人们真的很喜欢用它来表达自己。我的意思是，听起来很有趣。好吧，你正在收听论坛。我是Grace Wan，代替Mina Kim。让我们接听另一个电话。

来自福斯特城的卡罗尔，欢迎来到论坛。

你好，我喜欢你的节目。听着，我已经玩西洋双陆棋84年了。哇！当我三岁的时候，我的父亲决定他想让我理解数字。他是一位亚美尼亚大屠杀的幸存者。所以，在我的爱尔兰-英国母亲的背景下，他开始教我西洋双陆棋。我至今仍在玩。我几乎每天都在玩。

每天都在网上与陌生人一起玩，但我喜欢它。我的另一个游戏是桥牌，直到我50岁才学会。而且

我也喜欢它。而且两者都……我认为，它们帮助我保持清醒。我87岁了，快88岁了。我认为这样的事情帮助我保持清醒，并保持我的思维清晰。是的，我可以想象是这样。是什么让您在玩了84年西洋双陆棋后仍然不断地回到它身边？你知道，它不一样。你对抗的每个人，他们的个性都会在四局游戏中显露出来。对。

你马上就知道你正在与什么样的人对抗，什么样的人是混蛋。数字，它就像桥牌一样。桥牌和西洋双陆棋是你如何思考数字组合的方式。今天早上，一位非常有经验的在线玩家，当然，我的搭档来自……

伦敦，但有人，我不知道他们来自哪里，我和他们玩了两局，或者一局，然后在大约三分之二的时候，他们说，你不知道怎么玩。我要走了。我们以9.35分的优势赢得了这一局。听起来像是一个输不起的人。这是……

理解数字如何协同工作的问题，两者都是。我喜欢它们。我认为它们对老年人来说是一件好事，因为它们让你在组合方面保持思考，以及如何让事情发挥作用。我认为这有助于你保持思维清晰。尽管我承认，自从80岁以来，一切都变得糟糕了。请原谅这个词。哦，哇。

我不得不说，卡罗尔，听起来你很清醒。我希望有一天我们能在现实生活中相遇，这样我就可以和你一起在线或当面玩西洋双陆棋，因为听起来很有趣。我喜欢它。好吧，我的意思是，格温多琳，有一些……我的意思是，我们开始谈论Z世代和千禧一代，但有一些终生的热情和对各种游戏的追求，让人们不断地回来寻求更多，不是吗？绝对的。绝对的。

伯克利游戏店自1980年以来就存在了，所以我们有几代顾客来这里。我最喜欢的事情之一就是爸爸或妈妈带孩子来，然后说，是的，我小时候也在这里玩过。让我们选一些东西吧。是棋盘游戏和游戏，总的来说。我们爱它们。人脑喜欢解谜。我们喜欢游戏。这是一个社区活动。这是一个解谜的事情。这是……

所有像国际象棋、跳棋、西洋双陆棋和桥牌这样的古老游戏已经存在了数百年。它们存在了数百年是有原因的，因为人们世世代代都在教它们，而且它们……

你获得了与你过去的感情联系，以及经受了时间考验的策略游戏。好吧，我想提供一些来自我们听众的其他推荐。米莉写道，我最喜欢的棋盘游戏是《Nova Luna》和《Azul》。我也喜欢新版本的《卡坦岛》。我最喜欢的纸牌游戏是纸牌游戏。我们在圣罗莎有一个非常棒的聚会，叫做圣罗莎游戏之夜。很有趣。学习新游戏的好地方。另一位听众史蒂夫在Discord上写道，有《灵岛》。

所有玩家都与棋盘本身结盟对抗。听起来很有趣。另一位听众写道，《Telestrations》是一款非常有趣的游戏，没有输赢。听起来像是为我们的朋友Ron写的完美游戏。最后，一位听众写道，《Quirkle》是一款完美的几代同堂游戏。最年轻的玩家和最年长的玩家获胜的可能性一样大。我可以证明这一点。我和我的孩子们玩过很多次。

在我们剩下的30秒钟里，卡莉，哪里是玩游戏的好地方？

哦，这是一个很好的问题。我认为在纽约，池塘国际象棋俱乐部，它在纽约市中心轮流在酒吧和公寓举行会议，非常有趣。他们还……自私地说，如果你不喜欢国际象棋，他们在上次我参加的聚会上提供了非常好的玛格丽塔披萨。所以有些人真的只是为了披萨而来。好吧，我们一直在讨论棋盘游戏俱乐部以及它们为千禧一代、Z世代和任何……

任何其他年龄段的人提供的共同联系。我们邀请了格温多琳·雷扎加入我们。她是伯克利游戏店的共同所有人。感谢你的加入，格温多琳。

非常感谢你邀请我。还有《纽约时报》的记者卡莉·霍尔特曼。她负责报道时尚、流行文化和Z世代。她最近的一篇文章非常好，标题是《棋盘游戏俱乐部的极度离线乐趣》。卡莉，感谢你的加入。谢谢。我学到了很多很棒的新游戏，我必须尝试一下。是的。还有林安琪，“东方永不落败”的创始人，该公司在洛杉矶地区举办麻将活动和教程。安吉，感谢你的加入。

非常感谢你邀请我。好吧，感谢我们所有的来电者和听众的评论。你一直在收听论坛。我是Grace Wan，代替Mina Kim。论坛制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。论坛的支持来自百老汇SF和《热情似火》，这是一部来自百老汇的全新音乐剧，由托尼奖获奖导演凯西·尼科劳执导。

故事发生在芝加哥禁酒时期，《热情似火》讲述了两个音乐家在目睹黑帮袭击后被迫逃离风城的的故事。凭借托尼奖获奖编舞和令人兴奋的配乐，《热情似火》将在奥菲姆剧院独家上演三周，从1月7日至26日。

门票现已在broadwaysf.com发售。论坛的支持来自地球正义组织。作为一家全国性的非营利性法律组织，地球正义组织拥有200多名全职律师，他们为健康的地球环境而战。从运用法律的力量来保护人们的健康，保护壮丽的地方和野生动物，到推进清洁能源以应对气候变化，地球正义组织在法庭上斗争，因为地球需要一位优秀的律师。

了解更多关于如何参与并成为支持者的信息，请访问earthjustice.org。