Tijuana River Pollution Reaches Crisis Point in San Diego County, Scientists Warn
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圣地亚哥县的南湾是美国最严重的环保灾难之一。每天有5000万加仑未经处理的污水和工业化学品流入蒂华纳河，流出帝国海滩。新的研究将这些废物与日益恶化的空气质量联系起来，这与当地居民的头痛、皮肤感染和胃肠道问题有关。我们将讨论为什么解决方案可能需要数年时间。

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来自旧金山的KQED，这是论坛。我是Mina Kim。每天都有5000万加仑未经处理的污水和工业化学品从墨西哥流向圣地亚哥县的帝国海滩。这是一个长期存在的问题，但最近研究人员将水污染与日益恶化的空气质量联系起来后，引起了新的担忧，导致头痛、皮肤感染等问题。

我们来看看为什么污水和垃圾如此难以处理，以及为什么解决方案可能需要数年时间。加入我们。欢迎来到论坛。我是Mina Kim。圣地亚哥的帝国海滩海岸线位于与墨西哥的边界，几十年来一直吸引着游客和冲浪者。

正如《时代》杂志的Samyakar Lamangla所写，游客在这里建造复杂的沙堡，舔着冰激凌蛋筒，当地人带着他们的狗在温暖的沙滩上散步，享受着海风和户外露台上的一品脱啤酒。

但是今天，这条海岸线已经关闭了三年多，因为来自蒂华纳的污水和垃圾污染了水域，并造成了严重的健康问题。本小时，我们将了解IB的情况是如何成为美国最严重的环保问题之一的。您是否居住在帝国海滩附近或访问过那里？告诉我们吧。

首先加入我的帝国海滩市长帕洛玛·阿吉雷。阿吉雷市长，很高兴您能与我们在一起。感谢您邀请我，米娜。请帮助我了解您每天因为那里的水和空气污染而经历的事情。这是一个令人心碎的情况。正如您提到的，我们的海滩已经连续关闭了1200多天。我们许多人，你知道，我们的身份是基于我们与海洋和海滩的紧密联系。我们许多人都冲浪。

而事实上，我们不仅不能，你知道，安全地进行我们最喜欢的活动，而且海滩关闭这么长时间的经济影响对我们的小型夫妻店来说真的很糟糕。它对区域经济产生了巨大的影响。

但对我来说最令人担忧的是，或者说是源于河流污染的健康影响，因为它不仅仅是一个影响我们海岸的问题，而且还影响着我们空气中的来源。蒂华纳河在向西流向帝国海滩和海岸线之前，流经许多不同的社区。

所有这些人都在接触高浓度的硫化氢和其他有毒气体以及细菌、病毒、寄生虫、PFAS和其他类型的污染物，这些污染物会造成非常严重的健康后果。所以在我看来，我认为这是西半球最大的环境和公共卫生紧急事件，不仅仅是在美国。哇。市长——

您从居民那里听说过或自己经历过哪些具体的健康影响？

是的，可悲的是，我知道有些人不止一次住院。我自己也因为胸痛和呼吸急促而不得不去急诊室。所有这些症状都与接触硫化氢一致。我认识一些有年幼孩子的家庭，他们非常担心，在情况真的很糟糕的日子里，

硫化氢，也就是臭鸡蛋的气味，在某些晚上闻起来就是这样，不得不戴着口罩让孩子们睡觉，因为他们担心孩子们的健康。我和一些非常担心的老年选民谈过，因为他们有

例如慢性阻塞性肺病。我们在当地诊所看到胃肠道疾病、上呼吸道疾病有所增加。这就是为什么我去华盛顿特区并要求疾病控制与预防中心来进行健康评估以更好地了解正在发生的事情的原因，因为来自四个不同学术机构的经验证据

机构一直在研究土壤、水和空气样本。他们发现，就像我说的那样，空气、水和土壤中的污染物含量非常令人担忧。健康后果也极其令人担忧。而且没有人真正进行全面的流行病学研究，以更好地了解这种污染造成的健康影响有多广泛和严重。

特朗普总统的环境部长李·泽尔丁4月份访问了帝国海滩。市长，情况如何？他是否承诺解决这个问题？

是的，在他被任命之前我就要求他来。在他被任命后，我要求他来，最后他确实来访问了该地区。我们参观了该地区。我们参观了国际污水处理厂，这是流入河流的支流之一，也是河流跨越边界本身的入口点。

我们解释了健康影响、心理健康影响以及我们选民的焦虑有多严重。他非常坦率。他说他从未闻到过或见过这样的气味。所以

他已承诺加快处理厂的修复工作。仅供您的听众了解，国际污水处理厂位于美国境内，但根据双边条约协议处理100%的墨西哥污水。

但它是不够的。它计划扩大其产能一倍，但即使其产能翻倍，它仍然无法解决主要污染源，即蒂华纳河本身。蒂华纳河不仅携带生活污水、未经处理的污水，还携带工业废物，这才是最让我担心的事情。您希望从县里看到什么？

我希望看到县政府作为该县所有18个司法管辖区的卫生主管部门投入更多资源。我们应该看到正在进行的流行病学研究。我们应该进行一项经济影响研究，以更好地了解我们的企业如何受到海滩关闭的影响。我们需要

你知道，为靠近热点地区的学校，也为日托中心提供更好的空气过滤和系统。我们至少有三所学校距离最严重的毒气热点地区不到半英里。我们还需要确保清除该热点地区。有一些简单的基础设施解决方案可以解决

立即减少该热点地区的影响。但归根结底，我们真正需要的是州长和总统的紧急状态声明，以便我们可以加快河流本身的转移和处理。这是我们主要的污染源。市长，我知道您是一位冲浪者。您上次在帝国海滩冲浪是什么时候？

2021年9月21日。哇。您记得月份吗？哦，当然。我必须前往最近的海滩大约35分钟，那里的冲浪条件还算不错。我不能每天都这样做，这真的很不幸。但这与我无关。这是关于社区，对吧？我们已经过了阵亡将士纪念日，

我们即将迎来7月4日，每年夏天，我们的海滩都关闭了。我们看到的游客越来越少，这真是令人心碎。是的。您谈到了它如何影响身份认同。海滩关闭如何影响IB的文化或氛围？好吧，想象一下……

嗯，感觉在自己家里不安全，在自己的床上也不安全。有时，呃，我们晚上醒来，尤其是在夏天的炎热日子里，你想打开窗户或打开便携式空调，但你不能这样做，因为，呃，你吸入的东西相当于在便携式厕所里。嗯，

没有人应该生活在这种环境中。而且，你知道，那些能够离开的人已经离开了，而那些不能离开的人，也就是绝大多数人，因为我们是一个劳动力社区，只能适应这种情况。而且实际上，你并没有真正适应。这是一种持续的焦虑状态，你知道，对自己家里的不安全感。

您谈到了经济影响。那么，您是否看到企业倒闭？您是否看到房地产价值下降？是的，我与房地产经纪人会面过，他们向我汇报说。他们从未见过像过去几年这样多的房源。

企业已经倒闭。很难确切地说是否是海滩关闭导致了这种情况。这就是为什么我想让县政府进行一项经济影响研究。这就是为什么我已经向县政府提交了我的五点计划，以便将其纳入本财政年度。我们需要更好地了解这一点，以便我们可以提出具体的建议

向我们的州和联邦官员提出，以便我们可以开始解决这个问题。所以是的，我们的经济受到了影响。我们当然在夏季通过量化海滩游客的方式看到了游客数量的减少。所以是的，我们正在看到经济影响，不仅在帝国海滩，而且在整个地区。

是什么让您坚持留在那里，尽管您面临着令人难以置信的污染挑战？好吧，如果我不做，谁来做？如果现在不做，什么时候做？我就是这么看的。自从2005年以来，我一直致力于解决污水问题。我第一次了解到这件事是通过我的前任，IB的前市长Serge Zadina。他是Wild Coast的创始人，他一直从事这项工作，如果时间不长的话，也差不多一样长，而且他

他当时告诉我，当我第一次了解到这件事时，我不知道我正在冲浪美国最污染的海滩之一，而且我可能在不知情的情况下冲浪污染的水而患上致命疾病。所以我看到了我们的社区是如何被抛在后面，多年来被忽视的，

而且，你知道，就像我说的那样，我们是一个劳动力社区，但我们应该享有与任何其他城市完全相同的设施、便利设施、福利和生活质量。我在这里确实看到了区别。如果这种情况发生在卡梅尔海滩或拉霍亚，这个问题早就解决了。

呃，所以，我，我想继续战斗。我一直都在战斗，我不会停止战斗，直到我们的空气干净，我们的水干净。您说这是一个劳动力社区。帝国海滩社区的特征是什么？哦，这真的很好。呃，

非常悠闲，你知道，非常适合家庭的社区。我们的街道非常适合行人和自行车通行。我们在我们南边有一个美丽的河口，蒂华纳河口，那里是300多种鸟类的家园。我们显然有海滩，圣地亚哥湾在我们的东北部。

呃，我们有，呃，休闲步道，在那里你可以去，呃，从长椅上欣赏大自然，呃，很漂亮。我们的公园，我们的设施都非常好。嗯，但是，它，它，它，嗯，就像我说的那样，它，它真的，嗯，令人沮丧的是我们的海滩关闭了，而这是我们所有人，呃，热爱和，和，和，和建立我们，我们生活的东西，那就是我们的海滩。只是。

消失了。帝国海滩市长帕洛玛·阿吉雷，非常感谢您与我们在一起。谢谢。感谢您邀请我。休息后，我们将进一步了解帝国海滩的情况。请继续收听，各位听众。这是论坛。我是妮娜·金。

论坛的支持来自旧金山大学管理学院。旧金山大学管理学院庆祝与海湾地区商业社区合作100周年，它将学生与城市的充满活力的文化、实践实习和丰富的职业机会联系起来。人工智能和可持续性融入商业教育的各个方面。

以及学生将创新、道德和创业领导力带给一个需要帮助的星球的地方。旧金山大学管理学院。从这里改变世界。KQED播客的支持来自地球正义组织。作为一家全国性的法律非营利组织，地球正义组织拥有200多名全职律师，他们为健康的地球环境而战。

他们运用法律的力量来保护人们的健康，保护壮丽的地方和野生动物，并推进清洁能源以应对气候变化。地球正义组织在法庭上斗争，因为地球需要一位优秀的律师。了解有关如何参与并成为支持者的更多信息，请访问earthjustice.org。

欢迎回到论坛。我是Mina Kim。圣地亚哥县与墨西哥接壤的帝国海滩现在是美国最严重的环保灾难之一的中心，《时代》杂志的苏米娅·卡拉曼格拉写道，每天都有5000万加仑污水和化学物质从蒂华纳流入。听众们，你们对那里的情况有什么问题吗？您是否熟悉或居住在帝国海滩附近或访问过那里？你看到了什么或……

闻到了什么？您是冲浪者吗？您冲浪过IB吗？您对听到的内容有何反应？您可以发送电子邮件至[email protected]。在Blue Sky、Facebook、Instagram或Threads上找到我们，网址为kqedforum.com

您可以拨打866-733-6786联系我们。再次强调，号码是866-733-6786。萨米娅·卡拉曼格拉现在加入我，她是《纽约时报》的全国记者。她最近的一篇文章是《在加利福尼亚州，有一种进口商品没有人想要》。萨米娅，非常高兴您能与我们在一起。感谢您邀请我，米娜。还有圣地亚哥州立大学环境卫生学副教授保拉·斯蒂格勒-格拉纳多斯也与我们在一起。

保拉教授，感谢您也与我们在一起。谢谢。很高兴来到这里。萨米娅，让我从你开始。污水直接排入海洋，但主要来源是蒂华纳河。你能告诉我们关于它以及您访问它的一部分时看到的东西吗？当然可以。蒂华纳河发源于墨西哥。它向北流入美国，

它基本上是墨西哥各种废物的垃圾场。所以那是污水，来自工厂的工业废物，所有这些都越过边境。所以我参观了美国境内的河流。河流在许多地方都是亮绿色的。这不是自然界中发现的颜色。它充满了垃圾，塑料瓶，床垫，旧衣服，垃圾。

我的意思是，这是一个非常可怕的情况。然后它蜿蜒穿过圣地亚哥南部，最终到达帝国海滩。是的。您还将其描述为布满泡沫。

是的，这是许多研究人员告诉我寻找的东西，河里有很多泡沫。河流不应该起泡。这是证明河流中存在某种化学溶剂的证据。同样，这不是您想要在河流中看到的东西。我应该提到，这条河的气味非常难闻。就像，这条河闻起来像污水，但更糟糕。就像，我很难形容。它闻起来太难闻了。是的。

是的，而且您戴着口罩，它仍然渗透进来了，对吗？是的，我戴着口罩。我仍然能闻到它。几天后，我得了严重的偏头痛，这显然是吸入河里可能存在的一些东西的症状。所以这是一个非常有毒的烂摊子。废物的主要来源是工厂或……

是的，我交谈过的倡导者，他们，你知道，在蒂华纳方面进行过调查，他们一直在试图弄清楚，说实际上很难弄清楚到底发生了什么。但他们最好的猜测是，蒂华纳的居民没有连接到污水系统，可能直接将污水排入河流。然后还有很多，我的意思是，实际上在墨西哥一侧的美国工厂，我们认为，正在将废物排入河流。

保拉，您已经采集了样本。水中的化学成分是什么？是的，这是一个很好的问题，我们仍在寻找答案。当我们提取一些样本，观察化学物质、病原体以及水、空气和土壤时，我们发现，你知道，数千种化学物质。你会发现污水中通常会发现的东西。

这是预料之中的。任何冲入污水系统或我们从体内排出的东西，你都会在废水中找到它。但我们也发现了一些化学物质，如增塑剂、阻燃剂、杀虫剂，以及许多我们不确定其来源的不同物质，但我们在水中发现了它们。夏天情况会更糟吗？是的。

保拉？是的，在夏天，真的，高温会使有机物腐烂得更快一些。当这种情况发生时，您会有更多的腐烂，更多存在于河水中的有机物质会产生这些气体，这些气体会在河流中任何可能下降并产生瀑布效应的地方释放出来。我认为这一点非常重要，那就是

河流在夏天应该干涸。这是一条季节性河流。在雨季，我们这里冬天雨水更多的时候，它会变湿。我们有雨水将所有东西冲入河流。然后我们有一个旱季，河流应该干涸。而去年夏天，我们看到这条河每天有5000万到8000万加仑的水，这些水不应该在那里。

而且在大多数情况下，大部分都是废水。因此，当您拥有这些非常浓缩的，没有被雨水稀释的河水（如果您想这样称呼它的话）废水时，您最终会拥有更多

闻起来很糟糕的东西。因此，它最终就像，如果您能想象一下在一个废水处理厂，在废水得到处理之前，废水正在进入，这就是流经这些社区的东西。哇。您提到了瀑布效应。您能否谈谈水污染变成空气污染的主要方式？

是的，因此，当您最终拥有这种，再次强调，浓缩的有机物质（如正在腐烂的污水）时，它会自然产生气体，而且水中的化学物质在与自身、阳光和水相互作用时也会产生某些类型的。当您将其通过这些涵洞时，河流会有点，你知道，防止它淹没道路，

它最终会下降，当它下降时，它基本上会气溶胶化。因此，您最终会得到一个小瀑布，当这些气泡破裂时，

那就是它释放气体的时候。因此，气体在水中，但是每当您有这些水井效应时，它们就会释放到空气中。有趣的是，很多河流在晚上流动，我们认为这是因为泵正在启动，水正在释放。因此，您在晚上有这些大量的水流来自污水系统。每当它来的时候，

有点停滞不前，并穿过社区。在圣地亚哥，我们拥有令人惊叹的天气，大部分时间都很稳定。但在夏季，我们会有海洋层移动进来，它会产生一种压力，将这些气体向下推，并使它们靠近地面。

因此，当它们被释放时，气体就像毯子一样在社区中扩散。而且很多时候，这些气体最终会沉积到人们的家中，大约在您床的高度。我认为这也导致很多人在半夜醒来时喘不过气来，因为气味真的影响到了他们。如果它正在扩散，它能传播到多远的人？

当您进入社区时，您可以在高速公路上闻到它的气味。为了描述我们圣地亚哥社区的样子，当您沿着5号高速公路向下行驶时，它在边境处停止或结束。但我认为，在您到达该点之前大约5到10英里，您就能闻到它。您可以在社区很大一部分地区闻到它。我们所有南湾社区都可能受到影响，尤其是在晚上。它在最靠近河流和海洋以及帝国海滩和圣地亚哥南部社区的地方最强，但您可以在高速公路上闻到它。太糟糕了。我们的一些模型显示，它可以将这些气体飘浮到像

拉霍亚这样的地方。所以它并没有停留在当地。气体正在扩散到圣地亚哥的整个南部地区。是的。而且苏米，就水污染而言，我认为您说过它已经影响到了科罗纳多？

是的，随着水污染问题的恶化，它向北移动得更多，基本上更多的污染正在进一步移动。而且是的，很长一段时间以来，它只是像帝国海滩这样的低收入地区。人们认为这就是这个问题没有得到太多关注的原因。但这可能只是一部分原因。然而，最近，它反复关闭了科罗纳多的海滩。而大型科罗纳多酒店的客人也无法定期去海滩。

因为由于污水而关闭了。所以这至少已经成为几年的问题了。在科罗纳多水域训练的海军海豹突击队员也生病了。海军监察长刚刚发布了一份报告，报告称大约有1200名海军海豹突击队员在这些受污染的水域训练后生病了。嗯。

这位听众写道，您不必去南加州就能在海洋中找到未经处理的污水。旧金山从古老的污水系统中将大量未经处理的污水排入海洋，

圣迭戈县南湾是美国最严重的环保灾难之一。每天有5000万加仑未经处理的污水和工业化学品流入蒂华纳河，流出帝国海滩。新的研究将这些废物与日益恶化的空气质量联系起来，而空气质量恶化又与当地居民的头痛、皮肤感染和胃肠道疾病有关。我们将讨论为什么解决方案可能需要数年时间。

<raw_text>0 它将污水与雨水直接混合在一起。马林县也存在这个问题。我们需要对我们古老的下水道基础设施进行更多投资。是的，保拉，你认为我们在关于帝国海滩污水影响的学习中，哪些可以应用到加州的其他地区？是的，我认为，你知道，污水流入我们的海洋一直是一个问题，特别是随着基础设施的老化。而且在

基础设施的资金和维护非常重要。我认为，例如，蒂华纳地区发生的事情的数量是每天800亿加仑，加起来有数十亿。在雨季，我们每天可能有超过10亿加仑的水流入海洋。所以

我觉得这只是，你知道，对基础设施的投资很重要，而且长期以来一直资金不足，被忽视了。在一些社区，就像吉尔市长说的那样，它甚至更被忽视了。这是我们一直在讨论的国际污水处理厂的事情之一。

我们了解到，你知道，它长期以来一直缺乏维修资金。而且不仅仅是这一个，在美墨边境还有几个这样的工厂，它们没有获得维持和运营所需水平的资金。它没有随着社区的发展而发展，也没有随着搬到该地区的人数的增加而发展。所以我认为，保持所有这些问题的资金，基础设施以保持事物运转很重要。是的。

听众们，你们熟悉IB吗？住在或靠近帝国海滩吗？你们受到了什么影响？你们是冲浪者吗？你们对听到的内容有什么反应？你们对这种情况及其影响有什么疑问？

我还想知道你们是否知道这件事，鉴于它已经持续了几十年，或者这是你们第一次听说这件事，以及你们对此有何看法。再次说明电子邮件地址，[email protected]，我们的社交渠道，Blue Sky、Facebook、Instagram和Threads，我们的电话号码，866-733-6786。Blue Sky上的Jeff写道，雨季河流会泛滥吗？如果是这样，洪水的影响是什么？气候变化会使洪水加剧吗？

气候变化对这个问题的影响，保拉？是的，这是一个很好的问题。雨季那里经常发生洪水。我有机会下去会见一些养马人，信不信由你，在圣迭戈南部，就在河边，有很多大型养马场。所以这是圣迭戈仍然存在的一个野生地区，与城市相邻

每当洪水来临时，我听到的不仅仅是水，还有沉积物。这些沉积物涌入，而且是有毒的。它充满了污水中含有的所有东西。除了污水，我还看到了一些可怕的照片，照片中人们的腰部浸在水中，

几个故事，不幸的是，他们在洪水过后不久，他们的马因病而死。所以在雨季那里真的很糟糕。解决这个问题非常困难，因为当河流泛滥时，它到处都是。

所有这些废物到处都是。人们开车穿过它，他们最终走过它。所以，你在污水中能找到什么，他们基本上都会沾到自己身上。这也是在这些洪水高发季节一些疾病传播的方式，人们接触了过多的污水。-是的，萨米娅，就关闭海岸线以防止人们进入水中而言，

会发生这种情况吗？人们基本上不允许进入，还是他们自己承担风险进入？

我认为有些人冒着风险进去。当我到那里时，帝国海滩的海滩上有标牌非常清楚地写着：“污水污染的水，请勿进入”。大多数人都避开了沙子，但当我到那里时，有一些人在沙滩上玩耍，只有少数人。我听说有人说，至少直到最近，他们仍然在进入水中，因为……

我不知道。我的意思是，这是他们居住在这些地方的部分原因。就像，你选择住在海滨小镇是因为你想冲浪、滑板或游泳。我的意思是，人们很难放弃这些东西。我交谈过的人说这有点像，我的意思是，这是俄罗斯轮盘赌。所以他们希望，你知道，他们这次冲浪会安全，因为那里的海浪真的很棒。整个地方的文化都围绕着海滩而展开。我的意思是，帝国海滩的海滩就像……

那个城市的中央公园。就像他们的游乐场。人们很难放弃它。是的。天哪，这也意味着需要救生员吗？是的。

是的，我实际上不知道。我认为不再有救生员了。不，有救生员。哦，是吗？哦，是的，救生员。我们现在经常与他们合作，以了解他们正在经历的事情。码头上有一整队救生员就在海滩上。我们有一个巨大的码头延伸到海滩上的水里，那就像他们的中央公园。救生员生病了，他们告诉我们。现在，

这是我听到的。他们私下告诉我，人们不应该下水，但他们无法阻止他们。如果他们下水需要救援，那么他们将面临相当大的罚款，因为救生员不想下水。但我想提出另一件重要的事情是，救生员希望

几乎每天，有时不得不冒着生命危险，因为他们必须跳入水中去营救试图越境游泳的人。所以他们也生病了。感谢你的见解，保拉。休息后我们将更多地了解帝国海滩。这是论坛。

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您正在收听论坛。我是米娜·金。我们这小时正在讨论圣迭戈县的帝国海滩，每天都有数千万加仑未经处理的污水和工业化学品从蒂华纳河和其他来源流入。据《纽约时报》报道，这里是美国最严重的环保灾难之一。

我们与《纽约时报》驻湾区的全国记者萨米娅·卡拉曼格拉在一起，你应该查看她的文章，文章名为《在加利福尼亚州，有一种进口商品没有人想要》。还与圣迭戈州立大学公共卫生学院副教授兼环境卫生部主任保拉·斯蒂格勒-格拉纳多斯在一起。我们正在与你们听众交谈。你们熟悉IB吗？你们是否以某种方式受到了影响，或者你们是否曾经去过那里？你们看到了或闻到了什么？

你们对帝国海滩的情况及其影响有什么疑问？你们知道这件事吗？还是这是你们第一次听说这件事？请致电866-733-6786，或在Blue Sky、Facebook、Instagram或Threads上发布kqedforum，或发送电子邮件至[email protected]。

兰斯写道：特朗普总统需要告诉墨西哥及其相关的美国公司现在就解决这个问题。墨西哥和美国公司正在赚取巨额利润，需要告诉他们利用这些利润永久性地解决这种令人难以置信的局面。这是边境两侧持续存在的腐败。所以，萨缪尔，正在提出的解决方案是什么，特别是正在实施的解决方案是什么？

因此，已经承诺拨款约5亿美元用于升级美国方面的设施。这应该会使其产能增加一倍。我认为这大约是从每天处理2500万加仑增加到5000万加仑。然而，这需要几年时间。所以当环保署负责人李·泽尔丁4月份在圣迭戈时，他说，

他说他正在编制这份冗长的潜在项目清单，他将努力使其成为现实。我没有看到这份清单。我不知道他们是否已经制定了最终计划。当我联系环保署时，他们说，你知道，他们正在与政府合作。他在4月份的新闻发布会上谈到的一个想法是有点像后现代主义。

将污水推到更远的海里，这样它就不会离海岸线那么近了。我知道有很多想法。但是，正如我们一直在讨论的那样，我们需要这些处理污水的设施有更大的容量，并准确地确定什么东西流入了蒂华纳河，以及如何防止这种情况发生。保拉，你认为需要什么来

既要阻止浪费，听起来还需要一个清理过程。完全正确。我认为，你知道，最近才开始对基础设施产能的扩大进行许多严肃的讨论。它

它将在旱季工作得相当好，产能翻倍。雨季，它仍然会流出。因此，围绕着我们如何转移这种水流进行了许多讨论。我知道阿吉雷市长提出了几个关于我们如何合作转移部分河流流量的想法。但是

但是你刚才说的关于留下的有毒垃圾，清理它需要很多工作。我们已经向环保署提到了这一点。我认识他们很多年了。这又是一个我从2001年还是研究生时就开始处理的问题，当时我为我的一些教授在那里采集水样，现在我坐在他们的位置上看着这个问题。我认为

清理工作将需要很长时间，我希望人们不要忘记这部分，因为我希望我们能够阻止污水的流动。我自己也难以理解这个问题有多大，因此，这需要一些非常重要的思考和策略，以及非常聪明的工程师来弄清楚如何阻止这种情况，然后如何处理过去50年或更长时间所做的事情的后果。

凯瑟琳写道：这是美国便利和廉价消费文化带来的另一个副产品。廉价劳动力和美国公司不负责任行为的结合。我们现在正在为过去100年的这场化学革命付出代价。我们没有追究公司责任，也没有认识到我们自己的自私、自我驱动的消费主义，这令人作呕。需要提起诉讼。让我去米尔谷的拉娜那里。你好，拉娜。你上来了。

你好。我希望我的收音机在这里。是的，你的声音听起来很棒。继续说吧。是的。

好的。我只是想说，我的孙子正在训练，即将成为一名真正的海军海豹突击队员。他描述了必须在那种可怕的水中进行训练和游泳的所有水上运动。我问他，因为我们几个月前听说过这件事，污水。他说，哦，是的。我们

我们，你知道，我们一直都在游泳或做运动。而且，你知道，他们都病了。我说，那么，你们做什么？你们必须坚持下去，因为你们不能出去。如果你这样做，你就会失败。所以这真的，你知道，他们甚至没有选择。有时他们不听，因为情况太糟糕了。但这太疯狂了。

他说这简直令人难以置信。我们今年晚些时候要去参加他的毕业典礼，讨论住在哪里。他说绝对不要试图住在帝国海滩甚至科罗纳多，因为你甚至可能无法去海滩。所以想到这一点真是太可怕了。

以及听到这里的专家说，这种情况已经持续了这么长时间，而且实际上什么也没有做。我无法想象。我无法想象其中一个人对从河里飘来的气味所做的描述。

你怎么忍受。所以这只是基于个人经验，我听到后感到非常恐惧，天哪，请不要生病。哦，拉娜。太糟糕了。是的。非常感谢你分享这些。祝贺你的孙子毕业，但你也阐明了这个问题对社区的影响。

以及经济影响。萨米娅，海军海豹突击队员的训练真的没有其他选择

是的，我的意思是，为了提供一些背景，就像美国的每个海军海豹突击队员都在那个地方训练。所以他们经历了某种地狱周，这应该是非常紧张的训练，或者他们睡眠很少，大量的体力消耗。最重要的是，这就是他们所处的水域。所以多年来，海军海豹突击队员一直在说，

就像我得了这种手臂感染，你知道，它不会痊愈，或者我得了脑膜炎。我的意思是，这真的是非常糟糕的条件。今年早些时候，海军监察长首次能够记录到，数百名海军海豹突击队员在这些水域中生病，有时他们在水质较低时会转移训练，但有时他们不会。而且，你知道，

是的，我认为这是关于在哪里进行这些训练的持续讨论。但他们在科罗纳多拥有这些非常好的设施，他们应该在那里进行训练，这只是，你知道，距离帝国海滩几英里。帝国海滩的脏水与之没有分离。

以及这些设施之外的水域。因此，这些新兵确实暴露在可怕的水中。我知道正在讨论将训练地点向北转移，但是，你知道，当我到那里时，实际上，我看到他们在水中和沙滩上训练。

就在帝国海滩以北半英里处。所以他们肯定仍然会接触到那里的水。是的。这位听众写道：多年前，公司为了廉价劳动力和较弱的环境法规而前往墨西哥。我认为这是美国公司造成的难题。如果化学物质与他们的活动有关，公司是否被追究责任并被要求协助清理？萨米娅，你知道吗？

这是我听到很多人提到的问题。我不知道，我认为公司并没有以任何方式被追究责任，就他们放入河流中的东西而言。但我知道这是人们认为非常重要的事情。

保拉，你乐观地认为政府会履行李·泽尔丁谈到的关于将有助于清理或解决危机的各种项目的一些承诺吗？是的，我很乐观。这是我20多年来在这个话题上看到的最大进展。它

你知道，指针已经移动了一点。我认为对研究以及硫化氢气体情况的关注在过去几年中得到了提升，情况变得更糟了。我们预测，这也有可能是，或者我们猜测这是由于气候变化导致的基础设施崩溃的一部分。几年前，一场飓风袭击了这里，袭击了那个水处理厂，破坏了一些东西。而且

你知道，在过去几年里，气味非常强烈，这再次提升了这个话题。所以我看到了更多的进展。我陪同格雷罗市长前往华盛顿特区，讨论如何将这个问题作为一个，你知道，一个国家问题？它不再仅仅是地方问题了。而且它一直是它一直是它一直是

有一些进展。我认为回到海军海豹突击队员，我只是想说，作为父母，我无法想象让我的孩子在水中游泳。这很可怕。我们已经知道这件事很久了。最终让，你知道，军方出来说，好吧，是的，我们承认这是一个问题。我希望这也有助于提升这个问题，以取得一些进展，因为，你知道，

你知道，不仅仅是海军海豹突击队员，我们还有边境巡逻队，还有我们的救生员，我们的不同，你知道，一线工作人员在那里，在这个，你知道，非常令人作呕的有毒垃圾中。所以我希望做得更多，更多的人了解它，更多的人知道它，希望事情……

可以比预期更快地发生，真的。我们需要现在就采取行动。这实际上已经达到了危机临界点，人们正在生病。我们最近启动了一项健康调查

大约一年前，我们正在跟踪人们的健康状况，以了解目前正在发生的事情。而且，你知道，70%的人报告说有上呼吸道问题。我们有皮疹、噩梦，以及人们应该了解的关于硫化氢气体的事情，它剧毒。

这种气体，你知道，当人们吸入它时，会导致偏头痛和头痛，但它也会导致焦虑、脑雾。这些都是我们从人们那里听到的事情。所以我感觉，如果我们能够继续提升社区的声音，告诉政府发生了什么，那么可以采取更多行动，并且可以更快地采取行动，因为人们正在生病和死亡。

维修工作将需要数年时间，但我们现在必须采取行动。是的。保拉，这正是你的研究目前正在进行或关注的方向吗？绝对的。我们正在进行环境监测，但我们也在进行公共卫生调查。调查，你知道，我们需要每个人都填写这些调查问卷。这总是很困难。但从我们目前看到的情况来看，它与之相关。我的意思是气味……

与河流的大量水流相匹配，以及人们打电话给当地空气污染控制区热线投诉他们闻到东西。每当气味难闻到他们闻到并报告它时，我们也看到这些健康症状与高流量、高气味、高投诉事件相符。因此，我们试图从更大的角度来看待这个问题，而不仅仅是在海滩上，而是在所有

是的，我们关注的是海滩，但你是对的，正如萨缪尔之前所说，它沿着蒂华纳河。让我提醒听众，您正在收听论坛。我是米娜·金。那么，试图让人们去海滩是否有问题？

描述他们的健康影响。我想你需要足够的数据才能获得你需要的研究资金。绝对的。你知道，社区很疲惫。我们与他们交谈过，他们厌倦了被调查。他们厌倦了被问及他们的感受，因为他们多年来一直感觉很糟糕。我认为很多人只是觉得什么也没有做，而且他们的声音没有被听到。所以，

这在一定程度上对人们敞开心扉并真正谈论他们的健康状况构成了一定的挑战。但慢慢地，我们看到越来越多的人出来谈论他们的感受，以及，你知道，他们的焦虑是什么。甚至围绕着，你知道，了解他们的房产价值现在已经下降，他们无法离开，以及，你知道，他们必须每晚忍受这种气味。去……

挨家挨户进行家庭调查。我去过人们的家里，我甚至不知道他们是否意识到他们家里的气味有多难闻。因为他们已经习惯了。是的。很难理解。作为那里的研究人员，即使是我们，我们也生病了。

所以我个人在那儿生病了，带了回来，你知道，从那时起，我们在那儿进行研究以来，我一直都有持续的健康问题。我们的一些学生、博士后和学生正在撰写关于这项研究的论文，因为这太激烈了，那里发生了太多事情。但是，是的。

社区需要被听到，这是一个挑战。保拉，我很抱歉听到你在这方面遇到了健康问题。这是努尔写道：圣迭戈县卫生部门是如何回应的？这在地方或州一级是如何解决的？萨米娅，我们之前与阿吉雷市长交谈过，她说她正在努力

使其成为其预算和关注重点的更大一部分。她试图从州政府获得紧急状态声明。你知道在这方面是否有任何进展吗？是的，我知道县政府……

县政府已经发布了一种新的水质检测机制。因此，他们提供了关于水质的非常详细的报告。当我问他们关于健康问题时，他们把我引向了一些数据，这些数据显示了由于各种原因而进行的医院就诊。但我认为社区肯定希望有更多。在州一级，我的意思是，州政府已经将问题推给了联邦政府，说这是

一个国际问题。因此，地方一级对每个人都说这不是我的问题，说这是他们上面的人的问题，感到非常沮丧。与此同时，萨米娅，正在提出或已被证明在某种程度上有效的短期解决方案是什么？是的。

好吧，我的意思是，一件很棒的事情就是空气净化器，这只是最基本的。正如我们一直在讨论的那样，你可以避免进入水里和海洋。但是河流蜿蜒穿过社区。正如保拉所说，它正在到达毒素正在通过空气到达人们。因此，空气净化器将是一个很好的，一个很好的步骤。我的意思是，很多

有一些家庭住在河边。我们应该提到，河流也靠近几所学校。所以这些，我的意思是，至少，如果我们不能减轻河流中的东西，那么减轻这些影响将是很好的。还有一些关于尝试在不同点处理河流的讨论，例如，也许使用某种方法来处理河流

我想更多化学物质，但在河流进入美国时处理河流，以防止这些毒素被带到圣迭戈各地。但我认为，正如保拉所说，气味是如此强烈，空气净化器肯定会对此有所帮助。而且

是的，气味不仅仅是无害的气味。它就像人们家里真正存在的毒素。保拉，你告诉人们如何处理他们家或学校的污染和健康问题？是的，这是我们一直在努力尽快解决的问题之一。而且

我最近当选为空气污染控制区理事会成员。我希望我们开始讨论的一件事是拥有像我们通常对空气质量所做的那样的预警系统。你知道，你有一个红色、黄色、橙色、紫色系统，我们可以告诉人们，嘿，硫化氢水平很高。这就是，你知道，特别是免疫功能低下的人需要做的事情，或者哮喘儿童需要

在学校安装这些空气过滤系统非常重要，所以与他们讨论这个问题，我同意空气净化器是一种权宜之计，但也要了解县政府一直在分发这些免费的空气净化器，并且他们已经对它们进行了改进，以便它们可以帮助处理气体，但它们不会阻止气味。这些空气净化器所做的是它们会更快地清除气味，但气味仍然会来，我认为我们在这里真的很难找到一个好的短期解决方案，而且我

我认为，再次强调，范围如此之大。我们必须将我们的大脑与政治家、决策者和资助者放在一起。我真的认为这是一个全国性的紧急状态。它就是这么大。好吧，保拉，感谢你一直在努力以你的方式解决这些问题。保拉·斯蒂格勒·格拉纳多斯是圣迭戈州立大学公共卫生学院副教授兼环境卫生部主任。谢谢。

圣迭戈县南湾是美国最严重的环保灾难之一。每天有5000万加仑未经处理的污水和工业化学品流入蒂华纳河，流出帝国海滩。新的研究将这些废物与日益恶化的空气质量联系起来，而空气质量恶化与当地居民的头痛、皮肤感染和胃肠道疾病有关。我们将讨论为什么解决方案可能需要数年时间。

<raw_text>0 谢谢。还有，来自《纽约时报》湾区国家记者萨米娅·卡拉曼加。感谢你的文章启发了这部分内容。当然。感谢你的邀请。还要感谢阿吉雷市长和卡罗琳·史密斯制作了这个节目。一如既往，感谢听众，这里是论坛，我是米娜·金。论坛制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。

论坛的支持来自旧金山大学管理学院。旧金山大学管理学院庆祝与湾区商业社区合作100周年，它将学生与城市的活力文化、实践实习和丰富的职业机会联系起来。人工智能和可持续性融入商业教育的各个方面。

学生们将创新、伦理和创业领导力带给一个需要的星球。

旧金山大学管理学院。从这里改变世界。KQED播客的支持来自地球正义组织。作为一个全国性的法律非营利组织，地球正义组织拥有200多名全职律师，他们为健康的地球环境而战。他们运用法律的力量来保护人们的健康，保护壮丽的地方和野生动物，并推进清洁能源以应对气候变化。地球正义组织在法庭上斗争，因为地球需要一位好律师。

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