What Impact Are the LA Wildfires Having on You?
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美国卫生与公众服务部周五宣布洛杉矶野火为公共卫生紧急事件，拜登总统重申他承诺在未来六个月内支付灾难应对费用。流离失所的洛杉矶居民正在哀悼他们失去的宠物、房屋和学校，整个社区都在为艺术机构、远足小径、企业和餐馆的损失而悲伤。我们提供最新情况更新，并听取您的意见：野火对您有何影响——即使是远距离的影响？如何提供帮助。嘉宾：索尔·冈萨雷斯，加州报道联合主持人，加州公共广播电台丹尼尔·斯温，加州大学农业与自然资源大学（加州大学农业与自然资源大学）和加州大学洛杉矶分校环境与可持续发展研究所（加州大学洛杉矶分校环境与可持续发展研究所）气候科学家克里斯·哈维，加州消防局INT-4公共信息官杰克·维亚托尔，母带制作和录音工程师，在阿尔塔迪纳的伊顿大火中失去了家园和财产</context> <raw_text>0 如今，我们都需要一些帮助来了解新闻。Consider This播客想帮您一把。我们会在六天内帮助您在不到15分钟的时间内了解当天最重要的新闻以及它对您的意义。现在收听NPR的Consider This播客。嗨，我是比安卡·泰勒。我是加州公共广播电台每日新闻播客《最新消息》的主持人。

由我们屡获殊荣的新闻编辑室提供支持，《最新消息》让您随时了解信息，因为它全天候更新。这是您按计划收听的实时可靠的当地新闻。无论您在哪里收听播客，都可以找到来自加州公共广播电台的《最新消息》，并在20分钟或更短的时间内了解海湾地区的所有信息。来自加州公共广播电台。

来自旧金山的加州公共广播电台，我是妮娜·金。接下来在《论坛》节目中，洛杉矶野火是如何直接或间接地影响到您的？上周袭击太平洋帕利塞德斯以及帕萨迪纳北部和圣费尔南多谷的火灾摧毁了许多人的生活。超过15万人被迫逃离家园，目前已有24人丧生，超过1.2万座建筑物被毁。

现在，预计今晚在洛杉矶-文图拉县线将发生另一次风力事件，这可能会威胁到消防队员取得的进展。我们将了解该地区的生活状况，并与气候科学家丹尼尔·斯温讨论未来的火灾风险。加入我们。欢迎来到《论坛》。很高兴能回到这里与您见面。我是米娜·金。

洛杉矶地区正处于紧张状态，因为上周席卷该地区的破坏性野火蔓延的强烈的圣安娜风预计今晚将再次增强。死亡人数已上升至24人，官员们警告说，这一数字可能会上升。其中16人死于伊顿大火，这场大火摧毁了阿尔塔迪纳，烧毁了超过1.4万英亩土地，其控制面积为33%。

帕利塞德斯大火中有5人丧生，关于这场大火以及消防队员如何为下一次风力事件做准备的更多信息，我们邀请了加州消防局事故管理小组2的公共信息官克里斯·哈维。克里斯，非常感谢您与我们在一起。早上好。我知道帕利塞德斯大火是这两场大火中受风影响最大的两场大火之一。控制情况如何？消防队员取得了多少进展？

所以，今天早上，帕利塞德斯大火被控制的比例为14%，面积为2.3万英亩。我很抱歉地说，只是对您之前声明的快速更新，我们现在有8名确认的死亡人数。这是今天早上9点53分在这场大火中的数据。

我们有超过5000名人员被指派到这场大火中，不幸的是，仍然有超过1万，对不起，10万人从帕利塞德斯大火中撤离。听到这个消息我很难过。而且，你知道，这些阵风会对帕利塞德斯大火产生什么影响，消防队员是如何准备的？

是的，正如您所说，接下来的48小时将非常关键。我们正处于红色警报事件中。在接下来的48小时内，我们将继续保持较低的相对湿度和强风，并且在……

崎岖陡峭的地形中，有些地方难以通行，你知道，有很多地方轮式车辆无法到达，因此，地面人员以及固定翼和直升机必须进入那里，并试图在风增强之前扑灭所有这些热点和余烬，并将这些余烬蔓延到其他地方，那么消防队员的情况如何，克里斯？

好吧，我现在甚至不会特别指出消防队员。我想说的是，参与此事件的每个人显然都非常疲惫。你知道，公用事业人员、执法人员、消防队员，所有参与试图减轻这场灾难的人在过去五天里几乎没有睡觉。当然，我们不能……我们不能……

忘记承认这对所有居民以及所有与之相邻的人来说有多么困难。你知道，住在北部山谷的人显然一直在密切关注大火的北向蔓延，并感到非常担忧。是的。而且，考虑到即将到来的风力事件，疏散区域、人们离开的命令是否有所扩大？该区域是否有所增加？

在过去几天里，疏散区域略有变化。它们向北扩展到101号州际公路，然后向东扩展到405号走廊。然后在火灾的东南边缘，有一些地区处于强制警告状态，然后被降级为强制……

为警告，对不起，强制疏散被降级为警告。因此，一些人被允许回到该地区。但我认为总的来说，在整个事件中，您会看到这些命令至少会持续到周三晚上到周四。一旦强风事件过去，我认为官员们就会对让居民返回这些社区感到更加放心。

是的，我想知道他们什么时候才能大规模地进入查看他们的房屋。克里斯，我们是否正在确定帕利塞德斯大火的原因？调查人员将注意力集中在哪里？

是的，所以调查过程一直是，我会说“强有力”是一个合适的词。有许多不同的机构参与其中。他们正在非常努力地工作。同样，这个过程有时会受到这样一个事实的阻碍，那就是他们仍然对情况可能发生变化非常谨慎。所以，你知道，那种……

也许是在该地区的一个营地，他们可以在那里真正搭建并真正搭建他们的设备，并且真正能够在那里待很长时间。我们还没有达到这种可能性。所以我感觉调查仍在进行中，但我们目前还没有找到原因。克里斯，加州消防局特别想向人们、听众传达什么信息？好吧，

我会选择一个。在这种事件中，可以尝试传达许多不同的公共安全信息。但我只想谈谈无人机。我知道这在新闻中报道了很多。在过去的10年中，我参加过加利福尼亚州的许多大型事件。我会说，毫无疑问，就无人机入侵而言，这是我参加过的最糟糕的事件。

至少有48起，我今天早上甚至不知道这个数字。可能超过50起。这些事件是公民驾驶私人无人机造成的，导致消防飞机要么转移，要么停飞。你可以，你知道，我甚至不需要说明……

如果由于无人机入侵而暂停消防行动，并且由于我们的工作人员无法飞行而导致火势蔓延，这可能会造成多大的危险和危害。因此，我们一直在努力传达信息。如果你飞，我们就不能飞。不幸的是，似乎仍然有一些人认为他们可以在火灾上空驾驶无人机。所以我真的不能过分强调这一点的危险性。我真的希望……

听众和公众能够理解这对于他们来说有多么重要，他们不能在这些事件上空驾驶无人机。加州消防局事故管理小组2的公共信息官克里斯·哈维，专注于帕利塞德斯大火。非常感谢您与我们在一起，克里斯，并抽出时间给我们。非常感谢。现在与我们在一起的是加州公共广播电台《加州报道》的联合主持人索尔·冈萨雷斯。索尔，很高兴能邀请您参加。

哦，谢谢你的邀请。你一直在四处奔波，去所有受火灾破坏的地区。告诉我你现在在哪里。好吧，就在此刻，我在伊顿火灾区。对不起。请原谅声音……

请原谅两种声音，这里有施工人员到达，这是一件好事，对吧？你希望这些人来到这些社区进行评估，并使它们更安全。然后是您可能听到的撞击麦克风的阵风，这非常重要，因为现在风很轻，我们不希望它增强。但我正在伊顿火灾区的梅登巷。这是一个街区，我只会告诉你当地的地理位置。它……

在湖泊以东几个街区，这里是这里的主要商业区，我周围都是被烧成一堆的房屋……

这里几乎什么都没有。几座房屋仍然屹立不倒。他们非常幸运，但这条街上大部分房屋，就像我周围的许多街道一样，都被彻底摧毁了。它们消失了。是的。你知道，告诉我这些天阿尔塔迪纳以及您访问的其他地区的火灾情绪如何……

以及马里布的帕利塞德斯大火附近。现在风力正在增强。我只是想知道人们的感受，如何应对……

好吧，我必须说，我不在那里。我不那么老，但这有点像伦敦闪电战期间的感觉，我认为。这是一种团结感，人们想要帮助，人们想要做些什么。所以你会在街上，有时是非常时尚和热闹的街道上，你会看到……你知道，商店变成了商店……

人们可以去买衣服和食物的地方。开车到这里，我经过了疏散区检查站外的停车场，他们正在收集衣服、食物、罐头食品给人们。所以有很多想要展现他们更好的一面、更好天使的人，他们正在尽一切可能帮助人们。对不起，一辆消防车来了……

开过城市搜救消防车。但是你也会有……你知道，这可能在未来几天只会加剧，你会对……对反应感到沮丧，你会对洛杉矶市长卡伦·巴斯的一些行动和言辞或缺乏言辞感到沮丧。所以你也会听到人们……你知道，他们有很多问题，他们现在有很多问题。这些问题将在不久的将来继续存在。

你与一位帕利塞德斯居民交谈过，她告诉你说她的名字是阿里尔，她认为这是一场可以避免的灾难。让我们听听这段剪辑。这是一场完全可以避免的灾难。这个社区消失了。这里什么都没有。我的小学被烧毁了。图书馆被烧毁了。整个村庄都被烧毁了。这里什么都没有。我无法想象在这里再次扎根。这是我唯一称之为家的地方。

索尔，你还和一些设法回到这些地区查看房屋的人在一起。告诉我们那是什么样的。是的，但这是一种非常罕见的现象。阿里尔就是其中之一。她不知何故，她有胆量。她不知何故进入了帕利塞德斯。我当时正在开车四处转悠，你知道，通常你身处这些社区，周围除了施工人员什么人都没有。我说，那些正在翻阅残骸的人是谁？

是阿里尔和她的家人。他们以某种方式进来了，他们只是试图看看他们能抢救什么。基本上，是金属碎片。他们找到了一些对家庭具有历史意义的勺子。他们试图拿出几个保险箱，这就是他们在遇到阿里尔时正在做的事情。

是的。然后你还和玛丽娜·阿吉拉尔交谈过，她对你的评论在看到她被烧毁的房屋方面尤其令人悲伤。玛丽娜戴着口罩，所以她的声音有点闷。但让我们来听听。这就像观看尸体一样，你知道吗？就像……

在你看到它并与它在一起之前，这几乎是难以想象的。当你在这里的时候，这是难以想象的，但对那段生活来说，这是一种某种程度的结束。那么人们得到了什么样的实际帮助？你看到了哪些方面？是的，当然。我看到了一些。我在一个已经开放的联邦紧急事务管理署中心，我相信其中7个已经在当地图书馆开放，以向……

一小群人开始到达那里。这将在明天过渡到更大规模的行动。在这个火灾区，在我所在的伊顿火灾区附近，将有一个。然后我认为在加州大学洛杉矶分校的一个设施中，联邦紧急事务管理署将开始营业……

在加州大学洛杉矶分校校外的一个办公室。我相信每个地方都会有很多的人。而且就在今天早上早些时候，我开车来这里，我经过了一个州立农场营地，你知道，保险公司在这里设立了营地，他们说，你知道，你经常在自然灾害后看到这些，他们设立了营地，以便人们可以开始处理他们的索赔，并带来他们开始这个过程所需的材料。

好吧，我知道你还参观了玫瑰碗，它是消防队员的指挥和后勤总部。那是什么样的？这是否增强了信心，因为这听起来将是一场长时间的风力事件，可能不像上周的风力事件那样极端，但这是一场可能进一步加剧这些火灾的长时间风力事件？

关于玫瑰碗的两个词：令人难以置信的令人印象深刻。我的意思是，玫瑰碗停车场，如果一些听众知道的话，它非常宽敞，而且似乎它的每一平方英寸都挤满了紧急车辆、消防车以及来自全州各地、西部各地来这里帮助我们的人。这让人心潮澎湃。这是一个非常棒的景象。

听众们，如果您住在那里或与该地区有联系，洛杉矶野火对您有何影响，就像我们许多人一样？您对火灾本身以及洛杉矶地区未来的发展有什么疑问？发送电子邮件至[email protected]。致电866-733-6786。在KQED论坛上发帖。请继续收听。

如今，我们都需要一些帮助来了解新闻。Consider This播客想帮您一把。我们会在六天内帮助您在不到15分钟的时间内了解当天最重要的新闻以及它对您的意义。现在收听NPR的Consider This播客。欢迎回到《论坛》。我是米娜·金。流离失所的洛杉矶地区居民正在哀悼他们失去的宠物、房屋，在某些情况下是整个社区、企业和餐馆、艺术机构、远足小径……

我们正在获取最新信息，并听取您关于野火对您造成的影响的意见，无论是直接影响还是与该地区有联系的人。苏珊写道，在北加州，我非常感谢Facebook和Instagram。我可以免费分享关于需求和捐赠链接的帖子，用于免费住房和膳食，我可以感谢动物救援和护理的非凡工作。

听众们，火灾对您有何影响？它们让您想起了什么？如果您住在那里，您是如何直接受到影响的，或者您与该地区有什么联系，您有什么担忧？您对火灾本身以及本周洛杉矶及洛杉矶地区未来的发展有什么疑问？

您可以拨打866-733-6786。您可以在Blue Sky、Facebook、Instagram、ThreadsX上发帖。我们在KQED论坛。您可以发送电子邮件至[email protected]。我现在想邀请杰克·维亚托尔加入讨论，他是一位录音工程师，在阿尔塔迪纳的伊顿大火中失去了家园。杰克，非常感谢您与我们在一起，听到您家园被毁的消息我感到非常抱歉。

谢谢你的邀请，米娜。这意义重大。杰克，我知道你当时正在进行装修，对吗？是的，没错。大约一个月前，我刚开始装修我的房子。是的，我当时正处于装修之中。我当时在房子里露营，我们更换石膏板，安装新的橱柜等等。是的，

是的，我当时正处于装修之中。是的，创造你的梦想家园。我知道在你不得不离开之前，你试图让人们知道。你做了什么？

是的。我觉得我有点提前撤离了。嗯，你知道，我们经常远足。我们有很多朋友喜欢户外活动，嗯，他们都非常关注峡谷的新闻，嗯，我收到了一个非常早的短信，实际上是我妻子发来的。我妻子不在家，因为我们正在装修，一个朋友给她发短信说，你听说过吗，峡谷里着火了吗？然后……

我妻子给我发了短信，当我走到车道顶端看看时，我看到山顶上有一股非常巨大的烟柱。我已经收拾好一个包了。当我住在洛杉矶的不同地区时，我已经撤离过几次了。是的，拿起了我的应急包，开始离开社区。当我转过街角时，我……

对看到的橙色墙壁感到惊讶，它似乎很快就爆炸了，嗯，螺旋状的火焰，它看起来就像一个字面上的火灾飓风向我们袭来，所以……

意识到直接的威胁，我开始按喇叭，并从车窗喊着“着火了”。嗯，我不知道该怎么办。街上没有人。似乎没有人离开，或者没有人知道发生了这件事。所以，嗯，我去敲了朋友的门，试图让他离开，他马上就离开了。而且，嗯，

绕着街区转了几圈，直到我开始看到车灯亮起，人们开始出来，至少看看发生了什么事。但是，在我的社区里有很多老年人。这是一个长期居住居民的社区。我只是知道，如果没有……你知道，没有多少警告，你知道，这可能会给人们带来绝对的破坏。

对于人员伤亡，我很惊讶地听到克里斯早些时候的报告。

是的。当然，伊顿大火在那里的死亡人数不成比例地多。如果你不介意我问的话，你现在在哪里，或者你安全吗？当然，我很安全。我立即开车去了斯科茨代尔地区，我的妻子和女儿因为我们正在进行装修而已经住在那里。所以……

我很安全。我已经离开了烟雾。我已经离开了我们房子现在的那种有毒区域。是的，只是在等待回复，看看我们什么时候可以去筛选灰烬，试图从我们的家中找到任何有意义的东西。告诉我们关于阿尔塔迪纳，那里的社区。它只是……

对我来说，它真的是洛杉矶最美丽的地方，无论是从物理上还是从社区的角度来看。在过去的十年多里，我们一直在洛杉矶各地跳来跳去，试图使我们的职业生活和个人生活相协调。显然，洛杉矶是一个非常难以支付房租的地方。所以，

是的，我们四处搬了很多次。然后，嗯，一个在阿尔塔迪纳有房子的朋友在大流行期间让他的租户搬走了，并问我们是否想搬进去。我们绝对欣然接受了这个机会，这是一个如此美丽、小巧但美丽的世纪中叶的房子，嗯，这在我们社区中非常普遍。有很多……测试案例房屋和……世纪中叶，你知道，美丽的家庭住宅。而且，嗯，

是的，我们真的在那里感觉像家一样。我认识一些在该地区有生意的人，这在洛杉矶非常罕见，在城镇的某个地方认识店主。这是一个有很多艺术家的地方。我的很多朋友都开始搬到阿尔塔迪纳。这有点像最后一个负担得起的可以拥有……

一块院子或附近公园的地方。当然，它靠近山区，这只是……你知道，不断地鼓舞人心。我的意思是，你早上醒来，你会看到最美丽的日出，最美丽的山景。在冬天，有时雪会堆积在我们的山上，你……

最重要的是，我的家，我的财产，我们绝对哀悼我们美丽的社区的破坏。你能想到接下来会发生什么吗，无论你是否想在那里重建，诸如此类的事情？

是的，我的意思是，有很多问题。你知道，保险问题，我们能否为我们的房子重新投保？谁会在那里建造的问题，谁会……

毫无疑问，这些……你知道，老年人和中年邻居可能会卖给……你知道吗？所以有很多问题，但我的意思是，我们现在非常有动力重建，并正确重建。你知道，阿尔塔迪纳有很多美丽的旧房子，就像一个绝对……美丽的……

美丽的建筑场所，代表了许多不同的建筑时期。

看到它在几个小时内就被夷为平地，真是太令人震惊了。试图弄清楚几个月或几年后阿尔塔迪纳会是什么样子令人担忧。但是现在有一个非常大的运动。很多群组短信，很多Facebook群组，很多深夜与其他父母和艺术家通电话……

他们觉得在洛杉矶没有其他地方可以去。我们都在阿尔塔迪纳辛辛苦苦地开设了商店，很难想象在其他任何地方。所以我认为我们，你知道，我们肯定会尝试一下。而且，嗯，只要我们能在财务上和……嗯……法律上做到这一点，我们就会……我们就会……你知道……

做出这种姿态，付出努力，试图将阿尔塔迪纳重建成它曾经的样子。在我让你走之前，杰克，你怎么样？比如，你个人发现什么是有帮助的？是的，我的意思是，我知道这听起来很老套，但我非常高兴能拥有我的家人，你知道，我的女儿和我的妻子就是……

对我来说，一切都是。我感觉非常幸运。我邻居们给予的支持真是令人难以置信。来自老朋友和老同事的支持也真是令人难以置信。这真的很美好，也很鼓舞人心。而且我的……

我的女儿和我的妻子不必，不必经历那种创伤性的撤离。我只是，我很感激他们不必经历这一切。你知道，我们还在努力……

有很多问题要弄清楚援助和保险等等，但总的来说，我感到非常幸运的是，我们都很健康，彼此相爱，并且有一个美丽的社区，我可以向他们伸出援手，与他们一起哭泣，与他们一起欢笑，并试图与他们一起收拾残局。好吧，我们很幸运今天能邀请您参加，杰克。谢谢。谢谢。我很感激。

杰克·维亚托尔，母带制作录音工程师，在伊顿大火中失去了他在阿尔塔迪纳的家。希望你能和我们保持联系，杰克。我们还邀请了加州公共广播电台《加州报道》的联合主持人索尔·冈萨雷斯，他也在阿尔塔迪纳。还有你们，我们的听众。让我接下来联系海沃德的安吉拉。你好，安吉拉。你来了。

你好。是的，我的名字是安吉拉·安德鲁斯，我来自海沃德。我是一名市议员，但我出生在洛杉矶，在洛杉矶长大，在卡森长大，这场大火对我的个人和情感都产生了影响，我有很多朋友被疏散，失去了家园，我确实去过南加州大学和加州大学洛杉矶分校，所以看到我经常去的地方、上学的地方、度过我重要岁月的这些地方受到这种影响，这是一种……

创伤性的经历。身处那些不再存在的房屋中，这只是……这太超现实了。所以，我正在和海沃德的一群企业一起做的一件事是，我们从明天开始到1月25日开始我们的洗漱用品捐赠活动。

您可以捐赠洗漱用品。我们不要求捐赠衣服，只需要洗漱用品。据我所知，洛杉矶已经收到了大量的衣服。但我们也将有机会进行经济上的捐赠。但这将在一份地点清单上。我们仍在组织捐赠活动，但它将在Hesperian和Winton附近的Brick by Brick Toys进行。

我们还将在海沃德市中心的SAC Records进行捐赠。然后，LIUNA的劳工大厅也将收集工业排放物附近的物品。所以这三个地点。它将从明天1月14日开始，一直持续到1月25日。

请查看他们的网站了解办公时间或致电给他们，以便您知道何时捐赠。好吧，安德鲁斯议员。是的，非常感谢您告诉我们海湾地区的人们如何提供帮助以及您与该地区的所有联系。非常感谢您来电。谢谢。

我们还邀请了加州大学农业与自然资源大学和加州大学洛杉矶分校环境与可持续发展研究所的气候科学家丹尼尔·斯温。丹尼尔，也很高兴能邀请您参加。我知道每个人都很忙，所以非常感谢您。是的，谢谢你的邀请。很抱歉，这种情况经常发生在如此可怕的情况下。

但我们非常感谢您对这些可怕情况的分析。例如，您能否提醒我们一下导致这些火灾如此迅速和具有破坏性的条件，并谈谈本周的相对危险性？好吧，我们上周确实发生了许多非同寻常的事件的汇合。现在我们……

今晚到明天，事实上，类似的情况再次出现。因此，未来48小时令人担忧的原因是，我们将看到的情况虽然不如帕利塞德斯和伊甸园大火造成大部分破坏时那么糟糕，但几乎又回到了那个点。因此，人们非常担心未来可能还会发生什么。

尽管这两场大火的活动现在至少比上周大大减少了，但它有可能在今晚到明天再次爆发，或者当然也可能发生新的火灾，因为强风和低湿度将影响到与上周略有不同的地区。但回到上周这两起真正意义上的双重野火灾害事件发生时的情况，正如我提到的，这实际上是气象和气候事件的汇合。最接近的一个，可能是每个人都经历过的最明显的一个，事实上，它几乎不可能被忽视。如果你曾经经历过这些风暴，你就会知道它们是多么难以入睡或进行正常的日常活动，那就是这些强风，与

与更典型的圣安娜风事件略有不同，因为风不仅更强，而且在某些情况下是从北面吹来的，而不是从东面吹来的，这更像是圣安娜风，但最重要的区别是，这些风不仅发生在通常有利于在秋季和初冬经历这些强阵风的地区，而且还延伸到

到较低的地区，圣费尔南多谷底，太平洋海岸公路，就在海平面附近，

那里居住的人比圣盖博山脉更偏远地区多得多，例如。所以这场风暴是不寻常的，我们可能只期望每五到十年在这个地区看到一次。所以这是值得注意的，当然不是史无前例的，但风特别强烈，而且由于所谓的山波效应，它们到达了山谷地区。

但另一个条件，另一个可以说是更异常的先决条件，真正为已经发生的事情以及未来几天可能继续发生的事情奠定了基础，因为真的没有间歇，预报中没有雨，那就是我们现在已经看到了我和我的同事所说的加州水文气候剧变事件。尤其是在该州南部，

如果你们还记得，连续两个冬天，南加州的降雨量非常大，包括2024年的冬季和春季。但随后，加州的一些内陆地区，包括南加州的山区和沙漠地区，经历了有记录以来最热的夏季。同样，这是过去六七年中发生的第三或第四次。

现在，我们正在经历自至少1850年代以来观察到的本雨季最干燥的开端。因此，基本上，只要我们在加州保持降水记录，我们就从未见过比现在南加州雨季更干燥的开端。同样，这是继两个有记录以来最潮湿的季节之后。所以这就是我们所说的潮湿到干燥的剧变。但为什么这个特殊的序列发生了

这个特殊的顺序，从时间上来说，很重要，是因为在南加州沿海燃烧的火灾，它们不是森林火灾。它们主要是燃烧在灌木丛和草原上的火灾。这些是生态系统类型，那里的植被对季节性降水的反应不同

对季节性降水的反应非常强烈，以至于基本上有很多额外的所谓的草本燃料。因此，由于过去几年的潮湿条件，在南加州的一些地方，草的生物量和较轻、反应更灵敏的灌木丛的生物量是往常的两倍。

但随后我们经历了这个炎热的夏天，现在这个季节的开端创下了历史纪录的干燥，这使得这些地区的干燥程度达到了创纪录的水平。所有这些都比风本身更反常，风虽然很强烈，但远非史无前例。但这种以创纪录的干旱和潮湿到干燥的转变为先决条件的情况，从许多指标来看，都是我们以前从未见过这种程度的情况。

这主要是由气候变化造成的。我们即将休息。所以很抱歉，在30秒内给你一个很大的问题。这是一个很大的问题，也许我们可以在休息后回到这个问题，但确实存在气候变化的联系。具有讽刺意味的是，我们本周恰好发表了一篇论文，有点令人毛骨悚然，表明全球水文气候剧变，正是我一直在谈论的，在气候变暖的情况下正在增加，但我们已经知道，在加州，

夏季和秋季大气中水分的增加已经增加了有利于严重火灾的植被干燥先决条件。但这里有一些细微之处，休息后我们可以好好讨论一下。是的。Discord上的Casey写道，我在洛杉矶西区住了六年。我在圣莫尼卡有几个朋友，在阿尔塔迪纳也有几个朋友。帕利塞德斯燃烧的地方一直到马里布海滩是我最喜欢的骑自行车的地方。

欢迎回到论坛。我是Mina Kim。我们这一小时正在讨论洛杉矶地区毁灭性的火灾，以及今晚正在加剧的风力事件。我们正在与KQED加州报道的联合主持人Saul Gonzalez以及加州大学洛杉矶分校环境与可持续发展研究所和加州大学农业与自然资源部的

气候科学家Daniel Swain一起讨论所有这些问题。我们也正在与我们的听众讨论这个问题，电话号码是866-733-6786，电子邮件地址是[email protected]。在KQED Forum的社交媒体渠道上找到我们。萨克拉门托的Denise和我们在一起。你好，Denise，你来了。

你好，我会简短地说。我只是想说，对于那些不确定这将如何影响的人来说，萨克拉门托和旧金山有很多演员，我们已经听说制作被推迟，工作被完全取消。我还接到了两个人的短信，他们想知道这里的租金是多少，因为他们

他们在洛杉矶敲竹杠。他们大幅提高租金，很多人无家可归。他们还提到，即使我们考虑下来工作，也像是吸了400支香烟。仅空气质量就足以让人不想去那里。托潘加峡谷让我想起了伯克利，阿尔塔迪纳是一个历史悠久的黑人社区，发生的事情真的很悲惨。

这就是我想说的全部。Denise，另一位听众也写信说。历史上，非裔美国人被禁止在洛杉矶地区买房或租房，除了阿尔塔迪纳。现在，一个源于民权运动的历史悠久的黑人社区，也成为了被

毁灭性野火吞噬的社区之一。Saul，听到Denise谈论这种情况，你知道，对于演员等等，你能谈谈洛杉矶地区面临的长期影响吗？一些影响已经开始显现？是的，天哪，从哪里开始呢？因为经济影响是巨大的。这是

重建部分，仅清理过程，然后你重建，这可能需要数年时间。例如，刚才打电话的那个人，只是我们行业的一个部分，谈论好莱坞，对吧？谈论演员找工作。电影和电视行业仍在努力从罢工和疫情中恢复过来。好莱坞有一句谚语，你知道，活到25岁。基本上，情况会在2025年好转。那么，2025年会发生什么呢？

我们发生了这些火灾，这将对在这个行业工作的人们产生巨大的影响。他们中的许多人失去了家园，从各个层面来看，从电影大亨和顶级演员到操作摄像机和音响设备的人等等。而且人们担心……

我们已经担心将制作留在南加州和洛杉矶。这是否会鼓励更多的人逃往新墨西哥州、佐治亚州、纽约州等等？所以它只是，然后是住房，我的意思是，我会非常简短，但你知道，我们正在努力应对，应对我们的，我们的，我们的住房危机，

好吧，我们现在有成千上万的人成为了无家可归者，或者至少是无家可归者。他们会怎样？他们会留下来吗？他们会像卡特里娜飓风那样离开吗？你可能还记得那场灾难。路易斯安那州南部和新奥尔良的许多人前往德克萨斯州、犹他州和加利福尼亚州。我们会看到类似的事情发生吗？许多人会永远告别这个地区，试图在其他地方找到更绿色的牧场和更安全的牧场吗？

是的，Discord上的听众TJ分享了你对住房的担忧和疑问。TJ写道，我担心的是未来几年在2028年奥运会和现有住房短缺之间的住房问题。重建期间人们住在哪里？租金会发生什么？这会把人们赶到圣贝纳迪诺县吗？然后，Saul，你还在上周与我们分享了一个片段

Reef Anawalt的片段，他的家族在洛杉矶周围拥有连锁木材和供应商店，谈论他的马里布店面。让我们听一听。我认为在未来两到三年内，你会看到帕利塞德斯的经济就完了。什么都没了。我不知道他们甚至什么时候允许企业在那里重新开业。从马里布来看，我认为我们会看到

前方道路更加坎坷，而不是道路更好。这是因为我们不知道PCH什么时候会开放。餐馆将会挣扎。他们在马里布已经很挣扎了。老实说，有了这样的关闭，我会看到马里布市很多餐馆和实体店永久关闭。老实说，我认为我们会看到失业和更多这场大火造成的破坏。

Daniel Swain，你一直在谈论这些火灾是多么的强烈，是由水文气候活动驱动的。

剧变，我认为，基本上，正如你所描述的那样，然后是我们已经看到并且听到人们描述和担心的结构性损失。你能谈谈结构性损失，以及基础设施的程度，以及你对我们从这种程度的结构性损失中恢复过来的能力的看法吗？

是的，我的意思是，我们所看到的情况的范围，即使对于我们这些沉浸在科学和应对气候极端、天气极端和野火极端实践中的人来说，也是……

相当令人震惊的。当我昨天看到关于破坏范围的第一批清晰图像时，一些航拍镜头让我惊叹不已。南加州历史上对野火并不陌生。这并不是说这是第一场摧毁南加州大量建筑物的重大火灾，但这是第一场野火事件

在南加州摧毁五位数的建筑物。我们以前从未见过这种情况。在过去十年中，北加州发生过几次这样的事件，例如，想想坎普大火或塔布斯大火。但过去一周洛杉矶县的损失总量是惊人的，这将对……

对未来的一切产生影响。我的意思是，这确实将是一个挑战，正如我们在加利福尼亚州和其他地方之前的野火灾害中看到的那样，要从头开始重建一些基本的基础设施。例如，供水系统已经受到损害，可能需要完全重建

在火灾区更换，即使他们的家幸免于难，在这些系统恢复运行之前，实际上也没有人能够住在那里，这可能需要数月甚至数年时间。

所以，你知道，实际上失去房屋使用权的人可能比实际烧毁的建筑物数量更多。还有烟雾和水渍损坏。当然，还有周边地区的附带损害，这通常也比人们意识到的要高。有有毒的灰烬四处飘散。很长一段时间内，该地区将受到使用限制。然后我们可能还必须应对，尽管我很讨厌这么说，

现在是冬天，而且非常干燥，需要明确的是，地平线上没有降雨迹象，尽管如果现在有降雨，在某种程度上会有所帮助。但因为是冬天，即使今年冬天晚些时候只有一场大雨，在没有直接受火灾影响但与之相邻的这些人口稠密的城市地区，也可能发生非常严重的洪水、泥石流和泥流。所以

我知道一次只做一件事，但我们甚至可能需要在未来几周内考虑这些地区中的许多地区的次生灾害风险。所以你说即使你的家或企业或建筑物幸免于难，它也可能不适宜居住。是的。我还记得与其他野火灾害的许多幸存者交谈过，他们亲身经历过这种情况

例如，他们的家不在他们街道上那些被烧毁的房屋之列。在几个案例中，他们的房子是附近唯一防火的房子。

起初这似乎是个好消息，但随后现实就显现出来了，因为你意识到没有水，没有煤气，没有电，而且有些东西可能很长时间都无法使用。你的房子虽然仍然屹立不倒，但可能充满了烟雾，你需要进行大规模的、昂贵的修复。而且，因为你的房子没有烧毁，

你可能无法获得有意义的保险赔付，因为你的房子仍然屹立不倒。然而，你知道，你可能在很长一段时间内实际上失去了房屋的使用权。从某种程度上来说，我实际上曾经有一个人在某个时候向我解释说，他们宁愿他们的房子被烧毁，也不愿让它成为附近唯一一座屹立不倒的房子，因为它有点像

对他们来说是两败俱伤的情况。当然，这并非普遍适用。有些情况不会像那样严峻。但这就是现实，你知道，我认为很多人都会面临这种情况，即使他们的房子实际上并没有在这场事件中被烧毁，但它位于灾区或紧邻灾区。所以你听到这种情况正在影响该地区的人们吗？是的。

我认为它才刚刚开始。我的意思是，人们一直在处理眼前的问题。我住在哪里？我去哪里购物？今晚我能睡在谁家的沙发上？我认为这些，这将是一种集体的心理挑战，人们将不得不接受刚才所说的内容，无论你的房子是否消失了，或者它是否幸免于难，但它是它所在的街道上唯一的一座房子。

都将不得不接受这些挑战。我能不能很快地说一件事？我的意思是，我们还，这些社区失去了使它们成为社区的东西，超市、商店、餐馆、服务和学校。所有这些东西要么消失了，要么受到了影响。这使得回归变得更加困难，对吧？所以我想，同样，这是很多人都将意识到的问题。它可能才刚刚开始，并且将在

今年剩余时间以及之后继续存在。让我接听来自伯克利的听众Tammy的电话。你好，Tammy，你来了。你好，非常感谢你接听我的电话。我可以亲身证明我认识的人，我来自太平洋帕利塞德斯。我在那里长大。我的家人仍然住在那里。我的母亲、我的继父、我的弟弟，一切都消失了。我知道一些人，他们的家人，他们的房子是唯一一座屹立不倒的房子，这正是

正如演讲者所说，情况更糟。他们的房子不适宜居住。这将是，你知道，你怎么回到那里？还有幸存者的内疚感。我们的房子位于一条着火的街道上，周二午夜时分水用完了。我们知道我们街道上的一些房子，我们都是通过试图逃生的视频片段了解到这些房子被烧毁的。我们可以指出，等等，那是我们的房子，那是我们的烟囱，那是唯一剩下的东西。是的。

我想谈论的一件事是，在帕利塞德斯，我感觉有一些负面言论，说这是一个中位数收入和住房成本非常高的地区。但我只想明确一点

那里住着各种类型的人。你知道，我们在80年代搬到那里。我妈妈是研究生。她自学成才。她成为了一名当地的心理学家。她在镇上工作了35年。她的办公室被烧毁了。我们步行去当地的学校。他们现在都被烧毁了。我们一起长大的人，他们的家人，他们可能很有钱，但财富都在他们的房子里。而那些房子都没了。

而那些70岁和80岁的人将无法再负担洛杉矶的任何东西，他们刚刚失去了未来。帕利塞德斯有很多租客。那里有很多来自各个地方的人。这不仅仅是房子。正如人们所看到的，小镇消失了。它被摧毁了。山上的房子实际上比住宅区的房子好得多。

哦，Tammy，我很抱歉你受到了如此大的影响。非常感谢你与我们分享这些。让我提醒听众，你们正在收听论坛。我是Mina Kim。接下来让我接听来自马里布的Johnny的电话。你好，Johnny，你来了。你好。

是的，我们保卫了查科阿的顶部，那太可怕了，伙计。具有讽刺意味的是，我的父亲曾在贝克特尔工作，他们设计了埃德蒙·G·布朗设计的输水系统，这是一个重力流系统。而这个重力流系统，他们让圣伊内斯水库空着。这个系统是一个罗马系统，好吗？人们不明白的是，不要责怪民主党人或共和党人。

必须有人负责，因为水系统的设计是为了永远不会用完。如果你明白我的意思，从沙斯塔一直到加州输水管道，一直到洛杉矶，都是一个基于水压的系统。不应该有任何消防栓干涸。我们在查陶夸的顶部没有水。我看到了。我不会说出名人的名字。去TMZ看看。我们不能。我们不会展示我们做了什么。我们的全体工作人员都损失了库存。我们什么也无法防御。我们什么也做不了。

Johnny，你说你在查陶夸的顶部。那么你是消防员还是志愿消防员？是的，志愿消防员。我们是荒地消防员。所以我们习惯了没有水。我参加过圣克鲁兹的CGU综合火灾。我参加过一些最大的火灾。我从未见过这样的事情。这太令人悲伤了，因为……

所有消防员，我想说上帝保佑所有人，所有在那里的人，所有在那里保卫一切的女性。但我不想对民主党人或共和党人生气。我希望有人对——我们必须停止——负责

因为我们将面临地震。不仅仅是这个。不是你的其他来电者，你的客人就在那里。他会同意我的观点。很多时候是人为的愚蠢。我们设计了伟大的系统，但水库是空的，因为撕裂了防水布。你编不出这个。好吧，Johnny，我只是……

是的，我很高兴你提出了这些问题，因为丹尼尔，关于为什么消防栓干涸的问题有很多，我知道纽森州长已经下令对洛杉矶消防栓水压损失的报告进行独立调查等等。还有一些指控说洛杉矶缺水等等。你能帮助我们理解这里可能发生了什么吗？当然。

是的，我认为这是一个澄清几件事的好机会。我认为在关于水或缺水或消防栓干涸或“洛杉矶缺水”的谈话中，实际上在某些主要媒体媒体中成为头条新闻，很多事情都是不真实的。这只是事实上的不准确。例如，

本周在洛杉矶盆地发生的事情与加州的水资源整体、加州输水管道甚至洛杉矶县的任何缺水问题都没有关系。事实上，洛杉矶县的水库，大部分水库目前的蓄水量都远高于平均水平，即使在城市地区的灭火工作基本结束之后，它们仍然如此。我认为

我认为我们听到的是，在这场灾难的巨大规模面前，人们的期望与现实之间存在着严重的错配，那就是当发生火灾时，消防部门可以将水管连接到消防栓上，并立即获得良好的水流。我认为人们没有认识到的是，这是真的，并且在之前确实发生过。

在火灾的最初时刻，但随着火势的恶化以及越来越多的消防队将他们的水管连接到消防栓上，从不仅仅是几十辆消防车和几十个消防栓，而是数百个消防栓，数百辆消防车，从字面上看，

一次只能有这么多水流过该系统。该系统只是，我们没有双重、三重冗余系统，消防系统有单独的输水管道。所有水都必须通过相同的输水管道。一次只能有这么多水流过该系统。我们达到了这个极限。此外，火灾本身，一旦燃烧了几个小时，这对伊顿大火和帕利塞德斯大火都是如此，它

正如我们现在所知，它们各自至少摧毁了5000到7000座建筑物，这些建筑物都有通往厨房和浴室的水管。

和洗衣房。因此，当这些建筑物被摧毁时，这些水管也经常被融化或摧毁。它们暴露在空气中，并泄漏大量额外的水。因此，你不仅有数百名消防员和消防车连接到这个供水系统，而且由于火灾本身的巨大规模造成的泄漏，你还在失去大量的水。

因此，这并不是说我不知道帕利塞德斯上方那个非常小的水库到底发生了什么。我知道会有调查，但我认为

人们往往没有意识到的是，这场灾难的规模并非因为缺水。事实上，如果消防用水量无限，那么这是否会对成千上万的人产生重大影响，这真的不清楚。个别建筑物，也许结果会有所不同，但鉴于风力事件的极端性和植被干燥的极端性，损失的规模

以及正在进行的大量城市消防工作

我认为这是这里的挑战。我真的很鼓励人们观看Daniel Swain的直播，阅读他在《自然》杂志上的报告，并向KQED寻求如何提供帮助的信息，因为你们正在问很多关于这方面的问题。你们一直在收听论坛。谢谢大家。我是Nina Kim。论坛制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。

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