What the Target Boycott Says About the Power of Consumers
57:52 Share

零售商现在面临许多逆风，包括关税和消费者信心下降。但对于曾经被顾客亲切地称为“Tar-jay”的目标公司来说，消费者对其放弃一些多元化、公平和包容性举措的抵制行动更是雪上加霜。在其最近的财报电话会议上，这家零售商报告销售额下降了 3.8%，并将全年的盈利目标下调。长期以来，消费者一直利用其购买力来表达政治观点，无论是出售他们的特斯拉、避免光顾某个零售商，还是抵制来自特定国家的商品。我们来看看消费者抵制的威力，以及为什么这次抵制似乎奏效了。

<raw_text>0 把我们装进盒子里吧。尽管放手去做。这只会给我们一些突破的东西。因为下一代 2025 款 GMC Terrain Elevation 正在提升标准配置的标准。就期望而言，为什么满足它们，当你可以粉碎它们的时候？我们选择挑战什么，我们就彻底挑战什么。我们是专业级的。访问 GMC.com 了解更多信息。

致电硬苏打水爱好者。正在寻找最美味的苏打水？别再找了。Neutral 伏特加苏打水绝对美味。Neutral 使用真正的伏特加和真正的果汁制成，每一口都保持美味。有菠萝、西瓜、橙子和酸橙等口味，总有一款适合您。Neutral。保持美味。理性饮用。2025 年安海斯-布希版权所有。Neutral 调味伏特加和碳酸水。酒精度 4.5%。密苏里州圣路易斯市。

来自旧金山 KQED，我是 Alexis Madrigal。我们今天讨论的是 Target。这家零售商最近公布了其收益，虽然竞争对手至少还在维持现状，但 Target 的数据并不理想。尽管公司高管列举了各种因素，但其中一个主要因素是，一些顾客因 Target 放弃了一些多元化、公平和包容性措施而发起的抵制。

我们将研究 Target 抵制背后的根本原因，为什么这次抵制似乎奏效了，以及在当今经济中消费者力量的话题。所有这些内容将在下一节新闻之后播出。欢迎收听论坛。我是 Alexis Madrigal。在民权运动时期，抵制被视为一种推动改变当地企业行为的相当有效的策略。

但是，随着经济全球化和企业规模的扩大，召集足够多的人来影响一家大型零售商通常并不有效。Target 的情况可能有所不同。自从该公司宣布撤回多元化、公平和包容性措施以来，各种抵制活动（有组织的和更随意一些的）成功地导致 Target 的销售额下降。

下降幅度并不大，上一季度为 3.8%，但公司命运的变化导致其股价自年初以来下跌了 30%，而沃尔玛和好市多都在上涨，在经历了今年的动荡之后，更广泛的市场现在大致保持不变。我们邀请了彭博社专栏作家 Amanda Moll 与我们一起讨论正在发生的事情、发生了什么，她撰写了关于美国消费主义的专栏文章“购买力”。欢迎，Amanda。非常感谢您邀请我。

我们还邀请了华尔街日报《What's News》播客的主持人兼制作人 Alex Osola。最近的特别播客是《抵制 Target》。欢迎。你好，Alexis。谢谢。我很高兴来到这里。是的，很高兴有你。我们还邀请了宾夕法尼亚大学沃顿商学院市场营销学教授 Americus Reid。欢迎，Americus。很高兴来到这里，Alexis。

所以，Alex，给我们介绍一下情况。我的意思是，我们知道，关税，经济中存在很多不确定性。但 Target 的麻烦比其他零售商要多得多。对于那些没有关注此事的人来说，我们是怎么走到这一步的？人们为什么抵制 Target？当然。正如你在开头提到的那样，早在 1 月下旬，Target

该公司改变了一些多元化、公平和包容性目标。它撤回了一些目标并改变了一些政策，称之为“Target 的归属感”。在那之后，全国各地出现了许多抵制活动，其中许多活动都反对撤回 DEI 政策。其中一个重要的抵制活动被称为“Target 禁食”，由来自纽约的牧师 Jamal Bryant 领导。

来自亚特兰大郊外的一家教堂。基本上，这次抵制提出了一些要求。所以他们要求，当时也是大斋期。这就是“禁食”部分的由来。所以他们要求 Target 履行其先前承诺的向黑人拥有的企业投资 20 亿美元的承诺。他们还要求

恢复 Target 所有先前的 DEI 承诺，向黑人拥有的银行存入 2.5 亿美元，并在 10 所 HBCU 建立社区零售中心。这就是他们在复活节前希望公司达到的目标。而且

你知道，在我们围绕这个项目进行的报道中，真正引人注目的一点是，我们想知道人们是否真的在遵守这一承诺，不仅仅是通过这次有组织的抵制，而且是他们自己。而且，你知道，有些人并没有真正改变他们的习惯。我们与 Target 门店外的许多顾客进行了交谈，但很多人确实改变了。他们对公司改变其 DEI 政策非常坚定。是的。

我的意思是，我认为我的一个重要问题，我们可能会问到每个人这个问题，我们是否认为是有组织的抵制奏效了，还是仅仅是品牌周围的氛围发生了变化，你知道我的意思吗？就像，我知道在海湾地区有很多人都停止在 Target 购物，或者大幅减少了购物次数，除非他们需要某个特定品牌的东西，或者其他什么东西

但他们并非一定是在追随某个特定的领导者。这似乎是，我不知道，品牌上的氛围转变。是的，我认为这是一个很好的问题。我最初的答案是两者兼而有之，对吧？就像我与人交谈过，我实际上去了新诞生浸信会教堂的复活节礼拜

之后，我和一些会众交谈过，我只是很好奇，你们是不是偷偷地去 Target 购物？你可以对我坦诚。我几乎和所有交谈过的人都非常坚定地支持他们的牧师。他们说，听着，我们支持这项使命。我们相信他说的话，我们认为公司应该有所作为。对。

Amanda，你认为 Target 是否特别容易受到这种消费者情绪转变的影响？是的。我认为他们在两个不同的层面上都很脆弱。一个原因仅仅是因为 Target 最近几个月或一年比一些直接竞争对手的日子更艰难一些。Target 往往会追求略微富裕一些的消费者。

而且它的消费者基础比沃尔玛或亚马逊要小。因此，当你感觉经济可能会出现问题时，当你担心通货膨胀时，当你担心不稳定时，许多可能会选择转向更高档商品的顾客

就会转向低档商品。他们会寻找更多优惠。他们可能会说，好吧，你知道，我们一直在 Target 购物，但我们将回到沃尔玛，或者我们在亚马逊上购买更多商品，因为我们认为这更划算。因此，他们已经很脆弱了，因为在人们的心目中，它比其他零售商略微溢价一些，但这确实是一种溢价。因此，你让自己容易受到这种转变的影响。然后 Target 也在某种程度上，

它最强烈地争取的消费者心理特征是，你知道，一种略微富裕、更有可能受过大学教育、更有可能居住在郊区或城市，而且很可能女性的消费者。所以你……

会遇到这个群体，他们从统计学上来说，非常有可能成为哈里斯党的选民。当然，绝不是所有哈里斯党的选民，但你有一群人，他们现在比普通美国人更有可能多一份担忧。所以，

当你处于这种特殊地位的零售商，并且你决定在一些吸引你争取的许多不同消费者群体的事情上倒退时，这会让你在消费者如何反应方面陷入非常艰难的境地。

是的，你知道，我从未真正想过这个问题，但 Target 有点像快餐店的快餐零售商，对吧？所以也许，你知道，在某个时候，你会想，好吧，你知道，如果这家快餐店不，我就回到我的快餐店，你知道，它并没有向我承诺任何品牌上的东西。

对，绝对正确。你的消费者正在看着 Target，然后说：“好吧，我在这里购物的部分原因是我认为你代表了一种理念，这种理念似乎更符合我自己的想法，即我想在哪里花钱以及我想如何与经济互动，而不是 Target 或亚马逊。”所以如果你要

放弃那些最初吸引我的想法，或者至少在这些消费者的眼中放弃其中一些想法，那么与仅仅去沃尔玛相比，在 Target 购物的优势是什么，沃尔玛的政策现在在你看来，以及在某种程度上实际上与 Target 的政策相似？所以你搞砸了你一大批消费者的部分价值主张。

还有一些人可能可以使用好市多，他们可以说：“哦，我听说这个地方更符合我的理念。我会把一些购物转移到那里。”好市多在这方面做得非常好。是的。Americus Read，谈谈在全球化经济的这个更现代的时期，抵制和品牌总体情况。

这在过去有效吗？什么时候类似的事情最终出现在华尔街的收益报告中，而不仅仅是这些零售商的一种烦恼？

这是一个很好的问题，Alexis。我认为我们在这里看到的是不典型的事情，因为大多数抵制活动都不起作用。我的意思是，这需要大量的消费者精力。

参与和持续的媒体报道，才能让抵制活动真正产生牵引力，从而影响被抵制公司的底线。因此，你知道，我们看到 Target 的情况，我喜欢 Amanda 的观点，是因为 Target 花费了，或者我应该说 Target 花费了 1

大量时间讲述这样一个故事：这就是我们是谁。我们相信这些意识形态的观点。当你与消费者建立关系时，有人基本上告诉你，这就是我们在这个关系中联系起来的价值观的一致性。然后你反悔了。这与一个对你撒谎的浪漫伴侣没有什么不同。

因此，你知道，你会有这种发自内心的反应，这是情绪化的。它充满了愤怒。它充满了背叛。正是这种能量才能真正推动抵制活动达到维持其一段时间所需的水平。所以这并不典型，因为有一些监督组织正在记录

全国各地的抵制活动，而且一直在发生大量的抵制活动。嗯，

但它们通常达不到这个水平，因为它们太难维持了，因为消费者生活中还有很多事情要做。这是一个想法。我喜欢前面提出的观点，那就是如果 Target 的消费者是受教育程度更高、资源更丰富的消费者，那么他们就有时间和精力来真正给自己带来不便。

来抵制你。因此，所有这些时刻，我认为，加起来形成了一个完美的风暴，这并不是我们通常会看到的，因为你需要很多不同的因素。你需要社区参与。你需要动能。你需要媒体对此进行报道，这样你才能获得社会证明，说，嘿，这是我们都应该关注并参与的事情。而这正是你通常看不到的。

你知道，在 Target 这样的案例中，我唯一能想到的，最初回答你的问题，Alexis，可能是特斯拉，这是一个完全不同的……当然，我们将在 B 部分进一步讨论。是的。谢谢。宾夕法尼亚大学沃顿商学院市场营销学教授 Americus Read。还有华尔街日报《What's News》播客的主持人兼制作人 Alex Ocella，以及彭博社专栏作家 Amanda Moll，她撰写了专栏文章……

关于美国消费主义的购买力。我们当然也希望听到你的声音。你如何参与或不参与这次 Target 抵制？在这个时代，你是否改变了你与 Target 或任何其他公司的关系？我们很想听听你在这个方面的看法。866-733-7333。

这是 866-733-6786。您可以发送电子邮件至 [email protected]。您可以在社交媒体、Blue Sky、Instagram 等平台上找到我们。我们在那里是 KQED Forum。您也可以加入 Discord 社区。你知道，Blue Sky 上的一位听众写道，Target 唯一的直接竞争对手是沃尔玛，沃尔玛几乎不是一个觉醒的榜样。事实上，我和我的妻子多年来一直避免在沃尔玛购物。我们稍后回来。我是 Alexis Madrigal。请继续收听。

论坛的支持来自旧金山歌剧院。在可怕的风暴中，伊多梅内奥向海神尼普顿承诺，如果他和他的船员在汹涌的海水中幸存下来，他将牺牲他看到的第一人。但当他安全地到达岸边时，当他看到的第一人是他自己的儿子时，他的解脱变成了恐惧。

今年夏天，让我们一起进入莫扎特宏伟歌剧《伊多梅内奥》的风暴中。6 月 14 日至 25 日。访问 sfopera.com 了解更多信息。问候，Boomtown。Xfinity Wi-Fi 正在蓬勃发展！Xfinity 结合了互联网和移动的力量。所以我们在家和外出时都能获得闪电般的速度！这就是我们的制作人将我们的广播节目混合在一起的想法！♪

在 6 月 23 日之前，新客户可以获得 400 兆比特的 Xfinity 互联网，并获得一条无限移动线路，每月仅需 40 美元，持续一年。访问 Xfinity.com 了解更多信息。使用无纸化账单和自动支付商店银行账户，适用限制。需要 Xfinity 互联网。德克萨斯州费用另计。一年后，费率将提高到每月 110 美元。两年后，适用常规费率。实际速度会有所不同。

欢迎回到论坛。我是 Alexis Madrigal。现在 Target 已经公布了一些收益，我们正在讨论 Target 抵制和消费者力量，并邀请了华尔街日报《What's News》播客的主持人兼制作人 Alex Osola。

我做了一个名为《抵制 Target》的特别系列。还邀请了宾夕法尼亚大学沃顿商学院市场营销学教授 Americus Reed，以及彭博社专栏作家 Amanda Moll，她撰写了“购买力”专栏。当然，我们也接受您的来电，866-733-6786。如果您无法拨通电话，您可以尝试发送电子邮件至 [email protected]。

Alex，关于 Target 的情况，我想谈谈的一件事是，他们围绕其骄傲系列产品来回拉扯，感觉像是我们当前情况的序幕。

是的，绝对如此。因此，在 2023 年，一些保守派购物者对该公司的骄傲系列产品表示异议。现在，值得注意的是，Target 已经推出了大约 10 年的骄傲系列产品。但今年尤其如此，他们对此表示异议。争议的一部分围绕着一款他们声称针对儿童的束身泳衣。实际上，它只有成人尺码。但人们对此非常不满。他们抵制 Target。

Target 不得不采取许多措施，包括为了确保其门店员工的安全。因此，它将一些商品移到了后面。它公开做出了额外的承诺，并表示他们支持 LGBTQ 客户。但那……

抵制活动确实在那一年损害了销售额，并且实际上对该公司的全年底线产生了影响。因此，在许多方面，是的，当我们报道这个系列时，我们真的想知道，这是否是那一刻的回声，还是有所不同？在某些方面，现在判断还为时过早。但我们确实知道，这次的抵制活动损害了该公司本季度的销售额。现在，这是否会对全年产生影响还有待观察。不过，他们确实下调了全年的目标，对吧？

所以至少我们知道他们预计它会产生影响。你知道，我们的一位听众 Carter 和 Alex，我将再次回到这个问题上。有人可以解释一下 Target 之前有哪些 DEI 项目以及他们做了哪些改变吗？是的。因此，在 2020 年，现在也值得注意的是，Target，

总部位于明尼阿波利斯市，乔治·弗洛伊德在那里遇害。因此，Target 实际上处于这场事件的中心。我相信有一位人士在我们的报道中告诉我们，这家商店，你知道，他们的旗舰店是抗议者在乔治·弗洛伊德抗议活动期间购买牛奶的地方。因此，他们对自己的社区感到非常有责任感。2020 年之后，他们加大了

他们的承诺。我可以列出这些承诺的确切内容，但实际上他们不仅希望培养更多黑人购物者，而且他们还为黑人供应商制定了一个发展计划。他们希望致力于为黑人社区制定许多计划，而且他们也明确表示了这一点。他们成立了一个名为 REACH 的委员会，该委员会

旨在调查这些计划是否有效以及是否需要调整它们。在接下来的几年里，他们查看了员工的种族构成以及如何继续调整它。因此，从 2020 年开始，他们在一些承诺方面确实非常直言不讳。让我们邀请 Mill Valley 的 Jordan。欢迎，Jordan。你好。请说。

我来自加利福尼亚州的 Mill Valley，我正在抵制 Target。我的家人在明尼苏达州的双子城和圣保罗有着悠久的历史，自从它是 Dayton's、Hudson's、Marshall Fields 品牌以来，我们一直是 Target 的爱好者。看看乔治·弗洛伊德遇害五周年纪念日，我个人感到

我感到不安的是，Target 作为双子城的真正代表，已经撤回了多元化、公平和包容性承诺。这似乎都与之相关，这真是可耻。在他们纠正这些变化之前，我不会在该商店购物。我正在密切关注

Target 参与资助的大学的资金缺乏或资金变化，奖学金项目和对大学的资助。他们似乎也在放慢这些承诺的速度。

因此，总的来说，我一直是 Target 的长期支持者，Target 的粉丝。从他们生产的产品来看，他们确实有一些令人难以置信的创新和产品。他们为其品牌带来了许多令人难以置信的黑人和多元化的创业伙伴关系。他们的员工非常多元化。我只是觉得他们错过了机会，我不会回去，让他们把事情做好。

嘿，Jordan，感谢你对 Target 抵制所做的陈述。我的意思是，Americus 感觉人们对这家零售商及其所做的事情以及现在没有做的事情确实有真挚的感情。是的，我的意思是，Jordan 使用了“可耻”这个词，这说明了很多问题。我认为 Jordan 并不孤单。

因为有很多消费者，Alexis，因为基本上信息搜索成本为零。因此，您可以访问 Google，您可以访问互联网，您可以在几秒钟内弄清楚所有零售商正在做什么或没有做什么。所以作为一名

非常精明的消费者，听起来 Jordan 就是这样，你知道，她可以进行研究，并准确地了解发生了什么。我认为在我们的文献中研究的决策计算中，Alexis，基本上是这样说的，听着，你可以选择将你的品牌与意识形态的观点联系起来，也可以不联系。但是

黄金法则是，如果你这样做，你基本上必须全力以赴，你不能对冲赌注，也不能撤回或撤销此类事情，因为你最终会产生 Jordan 提到的反应，也就是说，嘿，我支持你。我是部落的一员。我们一起前进。现在你基本上背叛了我，这非常可耻。所以我正在看着你。

所以我们将看看你是否能够纠正航向，因为我将把我的钱花在其他地方。因此，这是品牌、产品、服务和组织可以选择做的一种强大的事情。因此，这条规则基本上是这样说的，听着，远离这件事。

或者全力以赴，但不要试图取悦所有人，不要试图在试图对每个人都做一些事情之间走一条细线。我认为如果你遵循这条规则，你就会没事，因为你必须靠你想要达到的这种价值观的一致性来生存或死亡。

你知道，Amanda，我觉得作为千禧一代，我们根据自己的价值观进行购买的想法确实被大力推销为一种，我的意思是，我特别想到的是气候变化，对吧？会有公司做一些事情来减少温室气体排放。即使产品看起来相同，价格相同，甚至略高一些，你也可以说，好吧，这家公司正在做一些符合我价值观的事情。

你认为，我的意思是，我知道这正是你正在写的内容。你认为这种普遍的消费者力量是真实的吗？就像，它真的能产生积极的变化吗？这似乎是人们相信 Target 可能比沃尔玛更好的原因。

它是否能够产生真正有意义的积极变化的问题，我认为是一个开放性的问题。我倾向于对此持悲观态度，因为我认为，在大多数情况下，消费者身份往往是某种程度上孤立的，这让我们与我们的个人资金、个人价值观和个人决策隔离开来。

并要求我们做出一些不可能的决定，那就是试图弄清楚这些大型不透明的实体、公司等等，在试图让我们花钱时，他们是否真的说到做到。我认为这，你知道，我认为消费者系统部分是为了让人们产生这种现实而开发的，因为

要求人们首先将自己和自己的身份定义为消费者，而不是任何其他类型的政治行为者，这要求他们将自己的精力、愤怒和希望投入到一系列经济交易中，而这些交易本身往往加起来并不多。这就是为什么大多数抵制活动都不会有任何结果。

我认为，你知道，我们现在看到的 Target 的情况，在很多方面都是最佳情况。这非常非常困难，尤其是在大型跨国公司真正扩张的时代，要在足够大的空间和足够长的时间内协调足够的消费者行为，以让这些公司中的任何一家感受到我们的任何影响。

所以我认为，就像我们现在看到的 Target 和特斯拉一样，这可能是纯粹的消费者行为在政治方面所能带给我们的最大程度。但我认为它在象征意义上可能是有用的。就像我认为人们看到这些头条新闻，看到这些，你知道，这些企业遭受的损失，并说，

显然，有很多人都和我一样有这种感觉，而且围绕着这件事有很多能量，而且有很多人都愿意以某种方式改变他们的日常行为，以反映他们的不满或背叛感。我认为这可能是，你知道，可能是更有用事物的火花，但我认为消费者行为本身往往是无效的。

这很有趣。我们将在这里堆叠一些抵制 Target 的人的评论。我想说……

对于一个消费者节目来说，这实际上对我们来说也很不寻常，有这么多人写信谈论他们如何以及为什么抵制 Target。所以给你看。这是一个选择，来自传入的内容。Rodney 写道，我曾经是一个非常忠诚的 Target 购物者。我每周至少会亲自或在线访问一次 Target。我可以诚实地说，自从他们决定停止支持 DEI 计划以来，从 1 月中旬以来，我就没有从他们那里购买任何东西。

我确实想念 Target，但我感觉我禁食的时间越长，我就越不可能回来。他们最近决定让两位著名的女高管离职，这也没有帮助他们赢得我。此外，我还抵制沃尔玛和亚马逊。虽然我确实想念在这些商店购物的便利性，但我为支持其他零售商而感到自豪，我的钱包似乎也更鼓了。Ned Lushner 写道，我不再在 Target 购物了。我正在好市多或网上购买我曾经在 Target 购买的产品。我感到被背叛了。

我喜欢在他们的营销和员工中看到充满活力的多元化形象。他们根本不重视多样性。Nohemi 写道，我支持 DEI，支持黑人，反对亚马逊，反对沃尔玛。我对 Target 非常失望，因为我光顾那里是为了与我的价值观保持一致。

自从抵制开始以来，我最多去过 Target 两到三次，而我过去每周都会去那里购物。我一直故意在好市多和小型企业购物。我认识到我的特权，但在一个感觉我没有任何控制权的时代，这让我在购买力方面有了一种目标感。我们将回到这一点，但最后一条评论。Discord 上的一位听众写道，自从他们放弃了许多 DEI 政策以来，我就没有在 Target 购物。

零售商现在面临许多逆风，包括关税和消费者信心下降。但对于曾经被顾客亲切地称为“塔吉”的目标公司来说，消费者对其放弃一些多元化、公平和包容性倡议的抵制行动更是雪上加霜。在其最近的财报电话会议上，这家零售商报告销售额下降了 3.8%，并将全年的盈利目标下调。长期以来，消费者一直利用其购买力来表达政治观点，无论是出售他们的特斯拉、避免光顾某个零售商，还是避免购买来自特定国家的商品。我们来看看消费者抵制的威力，以及为什么这次抵制似乎奏效了。

<raw_text>0 不好的氛围。我觉得这是场由负面情绪引发的抵制。亚历克斯，你知道，我的意思是，有一件事非常吸引人，就是反复阅读这些评论，这是一个我认为很多人感到无助的时代。这就是其中一件事。你怎么看？你认为这就是正在发生的事情吗？

是的，我认为这肯定是一种看待它的方式。我一直在思考的一件事是，我越了解这些抵制，就越想知道，首先，你从哪里获得你需要的物品？比如，如果你现在需要洗发水，而且不想等三天送货上门，如果你避免去塔吉特，假设你也在避免亚马逊，你在避免其他一些大型零售商，你还有什么选择？

这听起来像是很多人正在努力克服的一个挑战，这很有意思。另一件在一些评论中出现，我发现非常有趣的事情是，塔吉特需要做些什么才能赢得回这些顾客？比如，我们一直在谈论背叛。我们一直在谈论信任。假设，塔吉特恢复了它所有的多元化、公平和包容性目标。这足以让这些人回来吗？

回到商店里。听起来，我很想知道。他们必须去参加零售商的夫妻疗法。诸如此类的事情。

另一件有趣的事情是，一位听众写道，不去这些大型商店和亚马逊购物太难了，因为价格的原因，以及我们的工资多年来没有真正增加。是的，我们试图购买本地产品，但经过多年这些类型的商店和亚马逊扼杀本地商店之后，几乎没有本地商店可以购买了。我想不出哪家本地商店出售清洁用品、尿布、配件，

让我们看看。让我们去奥克兰的露易莎那里。欢迎，露易莎。

嘿，奥克兰的露易莎。我一直在抵制塔吉特，我认为我永远不会再去了。你们谈到的一件事是，习惯不去塔吉特购物。但我认为他们认为我们有一种舒适的文化，即在塔吉特很容易买到所有东西，立即买到，能够进去买猫粮、纸巾和清洁用品。但是……

我花在本地寻找产品上的精力让我觉得我永远不会再去了。我已经花了这么多的努力来改变我的习惯。我不感兴趣再回去了。我已经付出了很多努力。我作为消费者已经改变了。是的，这真的很有趣。对。有一种……我的意思是，我一直很喜欢时尚中的这个概念。

社会学、科学和技术研究关于“去技能化”，你知道人们通常谈论的是工人，但阿曼达，这其中一部分是关于……有很多消费者正在重新学习如何寻找本地产品，如果你所做的不仅仅是去……你知道，埃默里维尔，去塔吉特。是的，绝对的。我认为，你知道，在过去的一年里，这变得很容易

几十年来，人们已经忘记了人们过去用来寻找日常生活中所需物品的所有其他地方。沃尔玛、塔吉特和亚马逊是三大巨头，它们正在扩大规模以

满足我们在日常生活的几乎各个方面的需求，特别是如果你住在附近有沃尔玛或塔吉特的地区，而且里面还有完整的杂货店。我认为，如果说有什么不同的话，这促使人们认真思考他们周围的企业，他们拥有的选择，因为这些零售商的目标是让你默认在这些地方购买你想要或需要的尽可能多的东西，因为它们的便利性。

而且，你知道，便利性很好，但它并不是我们生活中必然想要或需要的东西的最终目标。被促使退后一步思考这个问题，我认为，总体来说是好的。是的。

我们正在讨论消费者力量。我们正在讨论塔吉特抵制。我们邀请了彭博社专栏作家阿曼达·穆尔，她撰写了“购买力”专栏。我们还邀请了亚历克斯·奥塞拉，他是华尔街日报“新闻是什么”播客的主持人和制作人。如果你想深入了解抵制塔吉特，只需……

亚历克斯有一个关于这个话题的特别节目。我们还有阿梅里库斯·里德，他是宾夕法尼亚大学沃顿商学院的市场营销学教授。我们也正在接听你们的电话。你有没有抵制过塔吉特以外的其他公司？

有没有哪家公司因为它的价值观而让你忠诚，或者你持相反的观点，你认为一家公司、一家企业实际上无法与你的价值观相符？我们也很乐意听到这些。号码是 866-733-8663。

也许你是一家小型企业主，依靠塔吉特等公司销售你的商品。你的情况如何？号码是 866-733-6786。您可以将您的评论和问题发送电子邮件至 [email protected]。您可以在社交媒体、Blue Sky、Instagram 或 KQED Forum 上找到我们。当然，还有 Discord 社区。

在节目的下一部分，我们将讨论塔吉特是否与其他公司不同或更糟糕，并对一些抵制行动进行反驳。如果您属于这个阵营，请随时加入讨论。866-733-6786。我是阿莱克西斯·马德里加尔。休息后我们将继续播出。

论坛的支持来自旧金山歌剧院。在一场可怕的风暴中，伊多梅内奥向海神尼普顿承诺，如果他和他的船员在汹涌的海水中幸存下来，他将牺牲他看到的第一个人。但当他安全地到达岸边时，当他看到第一个人是他自己的儿子时，他的解脱变成了恐惧。

今年夏天，让我们一起进入莫扎特宏伟歌剧《伊多梅内奥》的风暴中。6 月 14 日至 25 日。了解更多信息，请访问 sfopera.com。问候，繁华小镇。Xfinity Wi-Fi 正在蓬勃发展！Xfinity 结合了互联网和移动的力量。因此，我们在家中和外出时都能获得闪电般的速度！这就是我们的制作人将我们的广播节目混合在一起的想法！♪

在 6 月 23 日之前，新客户可以获得 400 兆比特的 Xfinity 互联网，并获得一条无限移动线路，每月只需 40 美元，为期一年。访问 Xfinity.com 了解更多信息。使用无纸化账单和自动支付商店银行账户，适用限制。需要 Xfinity 互联网。德克萨斯州费用额外收取。一年后，费率将提高到每月 110 美元。两年后，适用常规费率。实际速度会有所不同。

欢迎回到论坛。这里是由阿莱克西斯·马德里加尔主持。我们一直在讨论塔吉特抵制以及抵制中更广泛的消费者力量。我们邀请了彭博社专栏作家阿曼达·莫尔，她撰写了“购买力”专栏；我们还邀请了亚历克斯·奥塞拉，他是华尔街日报“新闻是什么”播客的主持人和制作人；以及阿梅里库斯·里德，他是宾夕法尼亚大学沃顿商学院的市场营销学教授。一位听众写道：“阿梅里库斯已经来到你这里。关于塔吉特，

抵制似乎是左翼一小部分人试图说服我们其他人实施另一个考虑不周且不太可能带来任何有意义变化的纯洁性测试的另一个例子。听起来塔吉特试图比其他人做得更多，以安抚左倾事业，然后遭到一些顾客的反击，因此他们根据这些批评做出了调整。问题是他们是否仍然比竞争对手做得更多，以及塔吉特的替代方案是什么。从亚马逊、沃尔玛、家得宝购买？嗯……

我想这里的问题实际上是关于政治和公司的性质。你知道，我不确定我会把塔吉特发生的事情称为纯洁性测试。我认为这更像是关于政治。

围绕特定的一套理念建立品牌，然后这些理念受到挑战。你认为公司应该尝试围绕这些更具政治性或社会价值观的理念建立品牌吗？

好吧，这是一个很好的问题。这是一个价值六百万美元的问题，阿莱克西斯。我认为这是公司必须做出的决定。决策计算非常清楚。这个想法是说，嘿，听着，你知道，我们将与一套政治意识形态的价值观、信仰等保持一致。我们知道，有一半的人会对此感到不安。

但与我们一致的那一半人可能会对我们更加忠诚。因此，这样做有一个经济原因，那就是说，是的，我会疏远一些人，但我获得的人应该更有价值，因为从客户终身价值的角度来看，他们应该更忠诚，因为他们不仅仅是为了购买东西而来。他们是为了重申他们是谁而来。

所以这是一个非常有力的经济论据。当然，你也可以在此基础上加上道德论据，那就是说，作为一名高管，作为一名公司领导者，我相信这是正确的事情。所以我们将这样做。但我认为这里面都有一些东西。那就是。

政治意识形态的概念是，你知道，如果你是一个公司品牌服务产品组织，你可以考虑将其作为你品牌 DNA 的一部分。但正如我之前所说，如果你要这样做，那么你必须

全力以赴，并且必须接受这样一个事实，即问题的一方或另一方的人可能会说，嘿，我们不喜欢那样，我们要到别的地方去。但你希望已经将此作为组织决策过程的一部分进行了计算，并且你确切地了解你的客户是谁。是的。我的意思是，我有一个问题是，在今天的环境下，是否有可能拥有一个品牌

所有品牌都试图成为你身份的一部分。你知道，我们一直在节目中讨论这个问题。所以在这一特殊的文化时刻，你认为是否有可能拥有一个中立的品牌或一个不结盟的品牌？

我喜欢这个问题。事实上，我现在正在研究的文献，阿莱克西斯，正指向钟摆向另一个方向摆动或开始向另一个方向摆动。我的意思是，你只需要看看现在的政治气候。人们不能去感恩节而不发生肢体冲突。所以人们和消费者基本上是在说，你知道吗？

政治意识形态很好，我可以有自己的信仰，但我认为在某种程度上，人们对所有这些都感到厌倦了，消费者基本上是在说，嘿，你知道吗？我只想要我的三明治。我只想看足球比赛，我不一定想将政治信仰作为肯定特定品牌或产品或服务或市场上正在发生的事情的一部分。我认为我们开始看到一些这样的情况。

现在正在发生。所以现在正在发生一些演变。但如果你仔细想想，我的意思是，总有一些分析研究过，好吧，如果你去主要由民主党控制的地区，你会发现全食超市比你找到的乡村面包店多，例如，如果你要去更红的州

红色地理区域。因此，这些品牌、产品和服务以及组织确实存在某种聚集现象。但我认为消费者开始对不得不通过他们穿的裤子、他们购物的地方或任何可能与他们的政治信仰相符的事情来表达某种信号所带来的所有疲惫感感到厌倦。我对此很好奇，因为还有关于……

黑步枪咖啡公司。是的。诸如此类的事情。是的，我只是……我只是……是的，我很感兴趣。我非常……亚历克斯，你怎么看？你同意存在一种从你的报道和你从人们那里听到的内容中退缩吗？

是的，我认为，你知道，在我们的报道中出现的一件事是，塔吉特以及许多其他品牌的未来，就是少谈论多元化、公平和包容性。现在，我认为一个悬而未决的问题是，如果他们没有说出来，他们是否没有付诸行动？比如，如果他们没有对多元化、公平和包容性进行口头承诺，他们是否不再致力于这些价值观？而且

我的意思是，如果你是一个没有时间坐下来分析差异的消费者，那么这可能并不重要。但我认为随着时间的推移，可能会变得越来越清楚，你知道，顺便说一句，塔吉特远不是唯一一家这样做公司。在过去几年里，许多公司都收回了他们的多元化、公平和包容性倡议。我认为，这在功能上的意义仍然有待商榷。是的。

我们有。阿曼达，我想问你一个问题。另一家公司也陷入了困境。我的意思是，特斯拉在欧洲的销量下降了近 50%。其展厅成为抗议活动的场所。这是否根本不同，因为埃隆·马斯克参与了政府管理，这意味着什么不同？

我认为特斯拉的情况出于几个不同的原因将所有这些动态都提升到了 11 级。第一个原因就是埃隆·马斯克的情况。他并没有改变他的一些公司政策或他的……

撤回某些类型的倡议。他已成为联邦政府的主要面孔之一，并削减了许多人们喜欢的不同项目，许多公众信息可能会被解释为以各种不同的方式具有冒犯性。因此，他把自己推到了聚光灯下，而特斯拉作为一个品牌，一直以来都

与埃隆·马斯克共存亡。他本人就是品牌的营销努力。在公司的大部分历史上，他公开进行的努力都是为了将特斯拉的商品推销给广大关注气候变化的进步客户。因此，特斯拉在美国拥有非常具体的客户群。

其整个公众形象都是基于一个人的行为、信仰和公众形象。然后这个人开始以极其公开、极其尖锐的方式表现得非常不同。

因此，很难对此进行评价，并说：“好吧，这种类型的产品几乎完全吸引了进步型消费者，因为它是一种电动汽车，并且与对气候变化的担忧有关。”

因此，如果与该品牌同义并且一直以来都是的人突然改变了政治立场，那么这意味着该品牌意味着完全不同的东西。驾驶特斯拉的行为表明你的价值观有所不同。因此，当你改变了始终具有如此多象征意义的东西的根本含义时，

对客户的价值主张很大一部分将从根本上发生变化。没有人比埃隆本人对这个难题负有更大的责任。我的意思是，阿梅里库斯，我想象埃隆的转变正是你在市场营销课上所描绘的那样。你就像，这就是如何在建立特定方式的品牌价值后将其最小化的方法。这是真的吗？还是你认为还有其他事情正在发生？

我认为这是百分之百正确的。现在这是最佳实践案例。我将把它带到我在沃顿商学院的课堂上。这正是如果你试图建立你的品牌价值不应该做的事情。我认为阿曼达的观点在这里非常尖锐，那就是说，我们不仅在谈论变化，我们还在谈论 180 度的变化。

改变。因此，这里唯一令人惊讶的是，埃隆对人们抗议和对此感到不安感到如此惊讶。他无法理解，好吧，发生了什么事？你知道，我认为我没有行纳粹礼。我认为我没有这样做，那样，以及第三件事。这并不重要，因为当你的客户觉得你是

但感知是，这就是阿曼达所说的，你是品牌。特斯拉不做广告。没有特斯拉的广告。他在 X 上做所有营销。因此，你处于一种如果你选择，我们将全力以赴地投入狗狗币和 MAGA，就是这样。好吧，那是你现在的目标。所以你不能因为人们现在……

某种程度上感到厌恶而感到不安，因为他们认为你过去几年一直在描绘的信仰体系发生了变化。因此，你知道，我认为这是一个特殊的，我喜欢脊椎水龙头在 11 上的参考。我认为这是百分之百正确的。这就像，这正是你不应该做的事情。而且你，你知道，问题是，这是一个令人难以置信的无谓错误，它会增加你的客户获取成本和客户保留成本，而这些成本与汽车无关。

你实际上是走出去，无缘无故地惹恼人们。这只是你无法为这样做做出强有力的商业案例。让我们邀请萨克拉门托的杰基。

嘿，杰基。早上好，阿莱克西斯。撇开所有意识形态和道德问题不谈，应该知道，就员工而言，塔吉特是一个恶性组织。他们遭受的任何损失都直接来自他们。

此外，我仍然看报纸，《萨克拉门托蜜蜂报》。在过去两年中，关于塔吉特的文章有好几篇，其中一篇涉及对乔治·弗洛伊德谋杀案的反应。年轻人进来用鹤嘴锄砸坏他们的设备，这让在职员工感到非常沮丧，他们确实遭受了相当大的设备损坏。嗯。

此外，我们的首席执行官发表了几条评论，说明塔吉特的所有盗窃都与员工直接相关，而不是与公众相关。我们在萨克拉门托的评论员确实说，塔吉特不值得你的同情。他们也占用我们这里很多警力时间。感谢您接听我的电话。是的，杰基，谢谢。正如你可能已经猜到的那样，她是一名塔吉特员工。

阿曼达·莫尔，一件令人着迷的事情是所有这一切的反面，那就是好市多获得了……我想，是“买断”，人们更倾向于选择在好市多购物。是的。

你知道，这非常有趣，我认为这可以追溯到这样一个想法，即塔吉特的客户群非常依赖于特定类型的客户心理特征。而这种类型的客户也偏爱好市多的宣传，即好市多长期以来一直成功地基于这样一个理念，即

他们的公司买家非常有眼光，擅长寻找特定类型的产品，这是最好的价值和最好的可能版本，只要你愿意一次购买一打或一加仑，无论是什么，你都会获得绝对最好的价值和最好的产品，而这种宣传方式并非基于……你知道，身份认同，但它非常

它对塔吉特核心人群中的许多人来说非常有趣，许多人正在为家庭购买，并且非常关注质量。因此，好市多的宣传是说，嘿，我们，你知道，我们认为多元化、公平和包容性对企业有利。这些政策对我们有利，我们将坚持下去，你知道，无论外部影响如何，都是……你知道，一种额外的，额外的，你

与潜在的新消费者交谈的方式，说，嘿，你为什么不继续申请会员资格呢？因为，你知道，你一直很好奇。因此，好市多确实非常有优势，可以将一些抵制流量从塔吉特转移走。是的。

你知道，其他听众正在写信谈论他们与这次抵制相关的经历。一位听众写道，你知道，自从 11 月以来，我们家人的首要任务是放弃所有亚马逊的使用，减少了塔吉特的使用，并在斋戒期间避免去塔吉特，尝试用沃尔格林代替，它就在附近，但我们当地的沃尔格林非常令人头疼。我被塔吉特的自提服务便利性吸引了回来。对此并不感到骄傲，但事实就是这样。我每周只有这么多时间来购物。另一位听众写道，你知道，我一直在抵制塔吉特，但这很难，因为我也试图不去亚马逊购物，因为我也讨厌杰夫·贝佐斯。亚马逊受到了什么打击？另一位听众写道，在这一点上，我们唯一似乎无法在其他任何地方获得的东西，我们也不使用亚马逊，就是像尿布这样的东西。所以，亚历克斯，我想……

我对你提出的一个问题是，这是否感觉像是一场可能从塔吉特蔓延开来的运动。你知道，我们看到了一些亚马逊的交叉，以及许多评论。或者，正如我们一直在说的那样，这真的是一种特殊情况，因为塔吉特品牌、塔吉特消费者和其他因素的结合？

你知道，我认为这仍然是一个悬而未决的问题。许多抵制活动仍然具有相当大的势头，即使它们已经持续了几个月。我认为，正如我们之前所说，消费习惯确实很重要。如果消费者成功地改变了他们远离塔吉特以及他们想要抵制的任何其他公司的习惯，那么这可能会持续下去。

是的，你知道，有一些其他湾区历史事件是人们希望提到的。一位听众写道，在 20 世纪 80 年代，加州教师协会领导了一场非常非常漫长但成功的抵制加州葡萄的运动。抵制南非公司以及美国对南非的投资也取得了成功，许多人认为这极大地帮助了拆除种族隔离制度。

斯蒂芬写道：“我 65 岁了，我在种族隔离时期在湾区长大。在我的童年时代，我知道我们的家人和我们家人的朋友根本不吃葡萄。抵制结束后，即使成年后，我也花了许多年才习惯购买葡萄。

因此，现在至少有一些孩子正在学习，你知道，我们不购买沃尔玛或塔吉特或 Hobby Lobby，并且正在留下印记。这不会持续多年，但会持续一代人。当然，它也朝着相反的方向发生。除非你是一家不参与政治的公司。就是这样。亚历克斯，你期待什么？你知道，你会在下一个季度关注吗？你会对此进行更多报道吗？

我希望如此。我想，你知道，我们将拭目以待。但是，你知道，我真的很想知道，正如一些听众的评论所说，你知道，

经济状况显然非常重要。当人们，你知道，很忙的时候，他们，你知道，他们的决心往往会稍微转移一点。比如，他们可能会开始慢慢回到这些大型零售商那里。所以我绝对想，你知道，关注一下未来几个季度即将发布的一些大型收益。我想看看谁在网上制造噪音。比如，你知道，抵制者还在……

大声疾呼吗？是的，大声疾呼至少算数……嗯，最后一件事情是，对于正在寻找替代方案的听众，其他听众想与你们分享这些事情，杰夫写道，伯克利的生态中心商店是塔吉特在伯克利清洁产品的绝佳替代品，另一位听众写道，我想推荐本地补充商店，在那里你可以重复使用容器作为替代品，你可以购买洗发水、清洁剂、洗碗皂