Episode 1600 - Bobbi Althoff
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Bobbi Althoff 的播客成功故事与 Marc 的大相径庭。事实上，播客的概念与 WTF 开始时已经大不相同了。Bobbi 解释了她如何在动荡不安、金钱匮乏的环境中长大，并在 20 多岁成为母亲后，凭借坚强的意志以及 Drake 的客串出演而声名鹊起。他们还讨论了内容创作机器的辛劳、社交媒体对心理健康的损耗以及名气作为经济引擎的作用。在此注册 WTF+，即可获得完整的节目档案和每周的额外内容！https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast。

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好了，我们开始吧。你好吗？混蛋们？混蛋伙伴们？混蛋尼克斯球迷们？发生了什么？我是马克·马龙。这是我的播客。最近怎么样？那边发生了什么？事情都好吗？那个地方怎么样？你检查过了吗？孩子的问题怎么样了？你的脚怎么样了？发生了什么……你要为那件事准备什么菜？

车现在运行得更好吗？你什么时候能回去健身房？这似乎很疯狂。真的吗？你得了多久？两周。是的。是的。它正在传播。大家最近好吗？好的。好的。

我提到我是马克·马龙了吗？这是我的播客。我提到过吗？它叫做 WTF。发生了什么？从 2009 年开始就一直很强劲，每周一和周四都有新节目，现在每周二和周五都有新的额外内容。天哪，真是喋喋不休。今天节目中，我和鲍比·阿尔托夫进行了交谈。如果可以的话，我想和你谈谈她，因为这是一件有趣的事情。看，

就紧跟任何青年文化或任何文化势头以使我们都成为青年文化的一部分而言，我有点落伍了。如果甚至存在某种文化，我们可以

将其定义为那样，但鲍比·阿尔托夫是一个，你知道，我滚动浏览，我有一个问题。我有一个，我有一个滚动浏览的问题，呃，她偶尔会跳出来。她，也许你见过她。她做这些，呃，我甚至不知道它们是不是尖刻的，但她做这些非常故意尴尬的采访，呃，很多黑人娱乐人士，

但我不知道。也许你见过她和德雷克的那一个，你知道，她，她有一种非常柔和且略带尖锐的性格。也许你见过她。她留着长发。

但我看到她和我的朋友安德鲁·桑蒂诺和我的朋友鲍比·李一起做了一个节目。我对她很好奇。我不知道她是不是喜剧演员，也不知道她在世界上处于什么位置。我对此并不了解很多。我不认识大多数在 TikTok、YouTube 或 Instagram 上走红的那些人。我不知道这些人是谁。我总是假设我总是惊讶于当人们说，“哦，是的，我卖光了一个体育馆的票。”你是做什么的？你做什么？

我和我的狗聊天。我说，我不知道你是谁，但我猜恭喜你。但是鲍比，我对她很好奇。我认为最初的驱动力是，好吧，我的意思是，如果鲍比和桑蒂诺和她谈过话，那么为什么我不是这个派对的一员呢？为什么我不是孩子们正在做的事情的一部分呢？我的时间在哪里？但我确实觉得她很好奇。而且，而且，

我对这个新的演艺界景观知之甚少。我知道它发生了变化。我知道有一种新的部落化的演艺界围绕着 YouTube 播客、喜剧演员和右翼垃圾旋转。我知道无论如何，我们生活在一个旧式主流演艺界已经萎缩的时代，

在许多方面，通过流媒体等等，它似乎感到困惑且缺乏相关性。

但随后还有另一个非常令人兴奋的，似乎是，演艺领域发生在 TikTok 和 Instagram 上。它并非一无是处。我的意思是，有些人正在获得，你知道，短内容驱动的东西的收视率或至少是观看次数，你知道，这与电视节目在有三个网络播出时获得的收视率相媲美。所以有。

这个世界的大明星。我认为这是一个不稳定的世界。它主要由正在做这件事的人们自己驱动。我相信这一切都可能很快消失。这似乎确实发生了。突然之间，有人因为在公共场合对着镜头坦诚地谈论吐在阴茎上而受到庆祝。接下来你就会知道，她可能会因为某种加密货币骗局而惹上麻烦。而且

然后他们就逐渐淡出人们的视线。但淡出人们的视线更像是淡入数字氛围，你仍然在那里，做你一直做的事情。只是没有人真正关心。话虽如此，我想和鲍比谈谈。我最近参加了她的节目，但我想和她谈谈这个新的演艺界。

而且，你知道，她进入演艺界的历程以及她如何成为一种病毒式明星。我的意思是，她开始制作 TikTok 视频，并围绕着那些视频以及她所扮演的角色发展了一批粉丝。她现在是一位非常棒的播客节目的主持人，这就是我参加的那个节目。我们在 Sante D'Or 猫咪收容所拍摄了它，这很有趣，也很有趣。但我知道我必须有点，你知道，冷淡一点，并且稍微打击她一下。

这并不是我的本性，尤其是在现在，对一个我不太了解的人。但在我和她谈话后，我做了这件事。但无论如何……

我发现这次采访很有启发性，我非常喜欢她。这是一个关于成为网红或病毒式现象需要付出什么的很好的故事，这在某种程度上，令人遗憾的是，现在大多数演艺界都处于这种状态。

到了你让旧式演艺界紧紧抓住任何能够以某种方式或另一种方式赚钱的人的地步。所以他们也在转变。所以，

这就是今天节目中的人物。我的 2025 年巡演将于 1 月 10 日星期五在加利福尼亚州萨克拉门托的克雷斯特剧院开始。1 月 11 日星期六，我将在纳帕的 Uptown 剧院演出。1 月 17 日星期五，在科罗拉多州柯林斯堡的林肯中心表演厅演出。1 月 18 日星期六，在科罗拉多州博尔德的博尔德剧院演出。

科罗拉多州的演出可能已经售罄。我将于 1 月 30 日星期四在加利福尼亚州圣巴巴拉的洛贝罗剧院演出。然后是 1 月 31 日星期五在加利福尼亚州圣路易斯奥比斯波的弗里蒙特中心演出。2 月 1 日星期六在加利福尼亚州蒙特雷的金州剧院演出。还有很多其他的日期，还有很多红色州。它看起来几乎像是一场红色州巡演。

我，你知道，我没有预料到。而且我认为几个月前我对此感到紧张，而且当我进入这些州时，我可能也会感到紧张。但我知道你们在那里。我知道你们在堪萨斯州、俄克拉荷马州和卡罗来纳州。我知道将会发生什么。

1 月 20 日之后，你知道，无论如何，这些演出都将成为表达我们想法或听到我表达想法的安全空间。我会尽我所能。我和你们在一起。但您可以访问 WTFpod.com/tour 查看我的所有演出日期和购票链接。但我就在你们身边。我，你知道，我认为我们现在正处于一种奇怪的、令人不安的平静时期。

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我认识的一些人，你知道，非常成功，到了哇，你甚至对这种程度的成功做什么的地步？他们拥有他们想要的一切，他们出去做事情。他们做事情。他们买豪车。他们会住在豪华酒店。看，我会乘坐商务舱，而且，你知道，我会在任何我想吃饭的地方吃饭。但我不知道我怎么了。什么是美好的事物？

我想这是每个人都必须自己决定的事情。我思考事情。我说，哦，你为什么不买一辆更好的车？我说，为什么？你知道，你为什么不去旅行？我说，我不必。几天后，我只是在另一个地方的我，这并不令人惊奇。我必须弄清楚。时间不多了。我必须弄清楚什么是美好的事物。我只知道我昨天和 Terminix 在一起，

昨天在我的房子下面的爬行空间里除虫员试图找出这些该死的老鼠是从哪里进来的。我以为我已经堵住了所有的洞，但他却说，不，看看这些管道周围的洞。我说，它们能钻进那些洞吗？

他说，是的。我说，这太疯狂了。它们是怎么做到的？他说，好吧，我不知道。都是软骨。它们只是有点让自己，它们可以像老鼠一样蠕动进去。我说，哦，我的上帝。我有一些那种泡沫，你知道，那种，那种用来填充孔洞的泡沫材料。我只是像那样喷洒在管道孔周围。它就像，它会产生一个很大的硬泡沫的东西。我认为这很棒。

我说，这是好东西。这就是，这是其中一件好东西。我想这是小事。我不知道，但是，你知道，我可以，我可以花一个上午或至少几个小时来填充孔洞。你知道，也许我从事的是错误的行当。当你发现这种东西时，你知道，完全有回报，并且认为，你知道，这就是，这就是我努力的结果。我不知道。大多数人都会让别人来做这件事，但我却说，我有泡沫材料。

他说，你应该把它放进去。我说，哦，我的上帝，这太棒了。我会做的。我会做的。好的，所以鲍比·阿尔托夫，我会再次告诉你，我非常享受这次谈话，以至于我告诉布兰登，我说，你会喜欢这一集的。这是一集好节目。正如我之前提到的，鲍比·阿尔托夫是《非常棒的播客》的主持人，你可以在你收听播客的地方收听，或者在 YouTube 上观看。我想我会出现在那里。

1 月中旬的某个时候，这是我和鲍比·阿尔托夫见面并交谈。我有很多旅行即将到来。要去纽约、新泽西。明年我有巡演日期。一旦我上了飞机或在车里，我就没事了。在那一刻之前，我有点压力。

而且，如果你有很多旅行即将到来，或者一次需要大量计划的大型旅行，你可能会觉得你有很多事情要做。你可能会认为在你离开的时候把你的房子放在 Airbnb 上出租太麻烦了。但是如果有人帮你处理所有事情呢？现在有了 Airbnb 合伙主持网络，这就可以实现了。

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声音太大了吗？不，不，不。感觉很酷。是吗？是的。是音频。我从不做。这是老式的。我从不戴耳机。真的吗？是的，但我喜欢它。好吧，我的意思是，我认为当你制作视频时，你并不真正需要它。不。是的，当你制作音频时，听到自己的声音会有帮助。是的。那么，你为什么迟到了？

让我告诉你。你最好有一个好理由，因为我快要生气了。不。好的。你知道吗？什么？这其中的很多部分。好的。我……

我搞砸了。我真的以为是下午 3 点。所以我把我的整个一天都安排在下午 3 点。我想，所以我的孩子去她爸爸那里。我的两个孩子周三都去他们爸爸那里。所以我喜欢和他们待一会儿。所以我的孩子下午 2 点放学。所以我说道，好吧，我要在 1 点去接她，提前放学，这样我就可以和她待在一起了。然后我将在下午 2 点离开家。

然后准时到达。是的。所以我 1 点接了她。我们去了 Baskin Robbins。然后我们回到家。我的助理给我姐姐发了一条短信，说道，你们在路上吗？她说，在路上。她说，鲍比，它 2 点开始。我们 2 点不离开家。我说，不，不，不，不，不，不。所以我说道，再见，孩子们。我得走了。

跑出家门。我能够节省 11 分钟。所以我说道，好吧，我们不会迟到那么久。我通过错过转入……是 2 号公路吗？有点像，是的。好的。我走那条路了。哦，好的。然后我应该走那条路。我说，不，我节省的所有时间都又浪费了。好吧，你知道，如果没涉及到孩子，我会更生气。

这真的是我试图围绕着和我的孩子们待一会儿来安排我的日程。那个孩子几岁了？她 4 岁，所以她在上幼儿园。哦，哇。是的，我最小的是 2 岁。哦，哇。这需要很多精力。

确实如此。高维护。他们太高维护了。如果他们去他们爸爸那里的日子，他们会变得非常悲伤，因为他们 5 点去，他们不能在学校和他们爸爸之间看到我。所以我试图偷偷溜进去。所以我让她提前放学，结果我还是搞砸了。这太难了。是的。你有孩子吗？没有。没有？我有。我没有这样做。

这是世界上最难的事情，但我爱我的孩子让我很痛苦。好吧，我认为这应该是这样的。我的意思是，我认为如果情况不同，那将会很糟糕。那将会是。但你很年轻的时候就有了他们。是的。我 22 岁的时候生了我的老大，24 岁的时候生了老二。那一直都是计划吗？

说实话，是的。但我之前是保姆。而且我喜欢……我一生都喜欢孩子。但你可以离开。你可以。我没有……你知道吗？我会……

梦想着父母让我和他们一起过夜。我会说，如果你们想度假，就让我照顾他们吧。你可以离开。甚至不用付钱给我。那从未发生过。我 21 岁的时候开始和孩子的爸爸约会。是的。到 22 岁的时候，我就怀孕了。你有了孩子。是的。都是有计划的。他们都是有计划的。是的。你对此感到兴奋。我喜欢当妈妈。这就像最令人筋疲力尽的事情。我认为没有他们我的生活会轻松一点，但我就是……

我爱它。如果可以的话，我还想要 20 个孩子。好吧，你家有多少个孩子？我是六个孩子中的一个，但我们有不同的爸爸，不同的妈妈分散在那里，你知道。不，我不知道。不？从未听说过。我听说过。很多同父异母或同母异父的兄弟姐妹。哦，好的。是的。但你们从小都在同一个房子里长大吗？不，不，不。但我妈妈在我长大的前七年在我的家里开了一家日托中心，我认为这让我非常喜欢婴儿。

是的，我认为这会奏效。但我的一些兄弟姐妹最终讨厌孩子，但我们中的一些人，结果是两种情况之一。他们喜欢它，或者他们讨厌它。是的。所以等等，那么它是如何运作的呢？所以你的爸爸有……所以我的妈妈……

在我妈妈遇到我爸爸之前，她已经有了三个孩子。哦，好的。然后我爸爸最近，也就是在过去的 10 年里，发现他实际上有……所以他认为，当他遇到我妈妈时，她认为他没有更多孩子了。你是什么意思？但他确实有孩子？我们在过去的 10 年里通过家谱发现他有一个儿子，当时是 40 年前。

等等，所以当他和我妈妈结婚时，他没有任何他知道的孩子。是的，没有孩子。但现在有一个。是的，是牧师们。所以我会告诉你，有一天我的阿姨打电话给我爸爸，说道，嘿，姓氏“空白”听起来耳熟吗？我爸爸说道，不。

是的，那是牧师的女儿，我曾经……我的意思是，就像是我曾经去的教堂的牧师家庭。她说，好吧，通过家谱，它说他有一个，就像他一生都在寻找他的父亲一样。它说他在我们的家庭中有一个近亲。我爸爸说道，哦，

因为他知道他和他的妈妈睡过。哦，我的上帝。但她从未告诉他任何事情。所以一旦他成年后，试图寻找他的父亲并使用了家谱，与我的阿姨联系并找到了我爸爸。现在我要带我的孩子们在 12 月去他家附近待两周。所以你是什么时候认识他的？几年前？五年前。

这完全奇怪吗？一开始非常奇怪。一开始，我想，这个人是谁？现在，我的兄弟。一开始我非常生气，因为我想，我的爸爸……所以，你的爸爸和某人有染并有了这个孩子？不，那是在我妈妈之前。不，但我的意思是，对。但当他……不，不，不。因为那是牧师的女儿。哦，牧师的女儿。所以，他们都很年轻。哦，我的上帝。是的。所以，我爸爸一生都认为他晚婚生子，但实际上，他年轻时就有了孩子。哦，我的……那么他对此有何反应？他……

我如此冷漠，以至于他真的就像，是的，我现在有一个儿子了。然后开始花光他的所有钱为那个家庭购买迪士尼乐园门票等等。我说，爸爸，你没有钱这样做。你在做什么？但后来他只是试图弥补失去的时间。那个孩子几岁了？40 岁，在他遇到我爸爸的时候是 40 岁。

但他有孩子。所以我的爸爸带着所有孩子去迪士尼乐园。哦，所以你兄弟 45 岁了。是的，现在是。我爸爸 76 岁。哦，所以你爸爸也有这些孙子孙女？是的，是的，是的。他得到了全部……

他也喜欢它，因为他变成了……那正是我生我的第一个孩子之前，所以他很快就成了三个孩子的爷爷。我的意思是，很快就成了两个孩子的爷爷。我说，所以在我找到他之前，他从我爸爸那里获得了这个称号。他和他们有关系吗？哦，是的。我爸爸和这些……在过去的五年里非常亲近。是的，我们去那里……

我去年去了，我带我的孩子们去夏威夷，我们都在夏威夷为他们的生日庆祝。孙子孙女和你孩子的年龄一样吗？不，他们大 10 岁左右。哦，我的上帝。这就像整个其他的家谱。但这很神奇。所以你和三个同父异母或同母异父的兄弟姐妹一起长大。是的。然后我又多了一个。所以你是你父母的唯一的孩子吗？我和我的小妹妹，坐在门廊上的那个。你在那里长大吗？

是的，我们住在克莱蒙特，离这里很近。所以你在洛杉矶附近长大？有点像，是的。我的奶奶一生都住在帕萨迪纳，高中毕业后，我在她家待了很多时间。在帕萨迪纳？是的。所以，就像，我知道你认识我的很多朋友。是的，我认识。是的。

但你从未邀请我参加你的节目。现在我来了。不，太晚了。不晚。永远都不晚。但我认为你现在不一样了。我还是同一个人。不，看起来你正在做的事情与那个角色不同。不，你知道吗？我停顿了一下。我认为关于喜剧的事情是，我开始更多地尝试成为……

然后我开始阅读太多评论，阅读太多关于人们多么讨厌我的这个角色的信息。我认为我试图变得太讨人喜欢了，但这不像那个角色那样好。所以我最近又回到了同一个角色。所以就像即将推出的下一季一样，下一季。

就像，我们需要完全带回这个角色，让它成为过去的日子。因为那样效果最好。那样做起来更有趣。这只是……是的。所以，是的，我正在回到它。而且，好的，所以……因为，就像，我在 2000 年开始做播客……什么？9 年？这太疯狂了。是的。而且我一直以同样的方式做。所以，就像，当我开始做的时候，它有点类似于……但完全不同……

就像，当我开始的时候没有播客。是的。然后它就变成了围绕着我和其他正在做这件事的人成长起来的东西。但他们中的许多人已经转向视频。所以你开始于一个完全不同的世界。但在你如何谋生或做任何你想做的事情方面，它同样未知。所以当你——成长过程中，我的意思是，你的计划是什么？我的计划——

我不知道。我认为我有一个疯狂的童年，因为我非常想长大。我想成为……疯狂在哪里？只是混乱，永不安宁。但你的父母一直结婚吗？在我 10 岁的时候他们离婚了，但他们直到我 16 岁才住在一起。他们总是吵架。而且它只是，它真的……那里有五个孩子吗？只有……

当时只有我和我的小妹妹。我的姐姐比我大。所以当我们搬到，你熟悉加利福尼亚州的巴黎吗？不。就像，你知道里弗赛德县在哪里吗？是的。它就在那里。好的。所以我们搬到了里弗赛德县，只有我和我的妹妹。我的姐姐最终搬去和她爸爸住在一起，我的哥哥们都在上大学。好的。所以只有我和我的妹妹，我们长大了。

我们真的非常想长大。因为家里很疯狂吗？是的，那不是一个和平的环境。这是一个我非常想拥有孩子并给他们完全不同的东西的环境。所以你想成为一个有报复心的好父母。是的，就像，看，如果你们是好父母，我会变成这样。情况如何？你做到了吗？我认为……

我是一个好妈妈。我就是这样，我主要是一个妈妈，有时我会工作。所以，好吧，你是在这种混乱中长大的，但你喜欢你的父母。爱他们。他们现在和那时不一样了。他们不知道如何养育孩子。我爸爸非常缺乏耐心。所以他……

如果我们表现不好，他不知道该如何处理。所以他不会……我会求我爸爸把我禁足，因为我想，你能有一些正常的育儿规则吗？我想让你把我禁足。我想让你……

像对待我的朋友一样对待我。但他却采取了不健康的管教方式，我妈妈也是。所以就像我从未被打过，也从未被吼叫过、骂过脏话，也从未说过最刻薄的话。但他们的生活怎么样？他们很痛苦吗？是的，他们很穷，他们经常为钱吵架，很多次。经济衰退发生时，我记得我爸爸在家哭。

太多了，真的，我和我妈就吵架了。是的。我们总是——我爸爸经常会做蠢事违法，比如试图省钱。是的。他会——我记得开车时非常焦虑，因为我知道我们的车有——你知道那个小登记标签，那个号码吗？是的。它总是从他的打印机上打印出来的。就像，他会为一辆车弄一个，付一辆车的钱，或者找一个朋友。是的。

付一辆车的钱，然后他会复印它，然后把它粘在车上。哦，通过那一年的小号码？是的，是的。因为我们付不起，所以他不想被拦下，所以他就那样做了。我记得我一直开车的时候都在想，这是违法的。我要惹上麻烦了。充满焦虑？哦，我整个人……我一直都有严重的焦虑，我记不得没有焦虑是什么感觉了。是的。

嗯，这就是你在混乱中长大的结果。是的。然后你就会变成一个完全失控的怪人，或者一个控制狂。是的。我是一个控制狂。我认为在混乱中长大的一个好处是，如果你走这条路，你会有点紧绷，但至少你的事情会处理好。我做到了。

警惕地。是的，我环顾四周，我想，我只想控制我周围的每一件小事。为什么不呢，对吧？所以所有这些违法行为都导致了你。是的，很多焦虑。但你知道。我一直都知道，因为我妈妈总是告诉我们，比如，你爸爸就是这样那样那样。我总是会说，哦，我的天哪，他会……她说，你爸爸可能会进监狱。我会说，我爸爸要进监狱了。

哦，我的上帝。我该如何……我害怕我爸爸会进监狱。我们住在我们的房子里，但很长时间没有付抵押贷款，所以银行会来拍我们房子的照片，把它们放在止赎网站上，然后我们必须……我记得不得不……

放，我们会把毯子放在窗户上，试图遮盖起来。我们会把我们的车总是停在车库里，或者只是让它很难拖走。我们的车会被收回，或者我们会去杂货店，能不能刷卡成功就看运气了，他们会说，对不起，你不行，这行不通。或者在学校，我爸爸最喜欢做的事情就是开空头支票。所以就像

持续不断。是的。你比你妹妹大？我比她大三岁，是的。所以……她实际上比我好一点。嗯，是的，因为你承担了所有压力。是的。她在更和平的时期长大。是的。所以当我16岁的时候，我试图自杀。不，不是16岁，是14岁。14岁？是的。你还记得那一刻吗？那个决定？我记得。我之前就想过一段时间了，但就像我会坐在浴缸里哭，说，我要这么做，但我永远不会真的采取行动。我只是会一直想着它，直到我记得有一天放学回家，一切都很混乱。我的父母在吵架。学校里的孩子们只是……他们是高中生。我在学校里完全格格不入。为什么？因为我……

我妈妈不想让我们去我们家附近的学校，所以她把我送到……我们用了一个住在更好社区的人的地址。我和我爸爸的办公室地址做了同样的事情，因为我的朋友去了另一所学校。哦，是的。但这并不是因为那是一所更好的学校。我只是在那里有更多朋友。看，你有充分的理由。我的理由是，实际上，有时我希望我去另一所学校，也许我会更合群。但与此同时，我可能也会变成……

不太好，因为我可能会做我不知道的犯罪行为，是的，我可能会，所以我就像谢天谢地，我想我的父母把我送进了……因为所有的孩子都是中产阶级，而我不是中产阶级，他们……他们因为这个欺负你。我认为这主要是在我的脑海里，我不想让人来我家，因为这很尴尬，是的，我没有……这只是很尴尬，就像我的房子……

快要倒塌了，它真的很漂亮，我爸爸建了我们的房子，在它最美好的时候，它是一栋非常漂亮的房子，他做了什么？你爸爸建房子，所以他建了我们的房子，所以他在这方面做得很好，不，因为它快要倒塌了，他修不好，不，因为我们买不起，他为了建这栋房子贷了这么多款，他只是不会理财，就像我们有时有钱，但他太不会理财了，所以钱会花光，我们会……

有时我们会拥有迪士尼通行证，有时我们不会，因为就像他那个月不付钱，然后我们就不能去了。他认为我们是一个完美的富裕中产阶级家庭，但这从未……是的，他想要它。没有成功。他总是努力让它实现。是的。所以当你试图自杀的时候……

是焦虑吗？不，是抑郁症。我非常确定我的生活永远不会好转，事情永远不会对我有所改善。我想，你将永远是一个不合群的人。没有人会喜欢你。你永远不会足够好。

所以我那天晚上去了我的房间，我想，你完了。就是这样。我不想再这样下去了。我本可以做得更好的计划。这并不是最好的方法，因为它没有成功。很明显，我在这里。更好，你没有做得更好的计划。是的。我的意思是，我最终只是……我记得吃了很多泰诺。我吃了很多好市多的泰诺，然后一直吃一直吃一直吃。哦，我的上帝。所以我最终在急诊室待了两周。我妈妈把我叫醒了。

就像，走进来，说，什么？她显然看到了便条。我把门锁上了。她，就像，闯进了房间或者什么。是的。然后说，你做了什么？你做了什么？然后把我拖到医院，在那里……我在ICU待了一周。你昏迷了吗？不，我的肝脏因为……所有这些都受到了很大的损害。但他们最终能够……无论他们在那里做了什么，我都好了。是的。

你的肝脏恢复了？是的，这始终是一个很大的担忧，就像我必须限制……好吧，不要喝太多。但它最终恢复了。所以我没事了。那么你的指标好吗？是的，我现在很好。但是当你没有成功的时候，感觉如何？我很生气。他们在医院让你感觉很愚蠢。就像，你看，你尝试的东西，人们不会死。他们只会变成四肢瘫痪。我就像……

你们这些蠢货。我想走了，现在你们让我感觉更糟糕了，因为我没有成功。就像你们只是让我带着复仇回来。我下次会把它做好。你们这里有什么我能做的吗？我知道。我当时想，这太糟糕了。但正因为如此，我的父母分开了。就像他们强迫我的父母不再一起生活。哦，是谁？国家？是的，是的。真的吗？我不得不去接受治疗之类的事情。就像我不得不和我哥哥住在一起，直到我的父母……

分开住。所以他们实际上介入了，就像家庭法庭还是什么？一些东西。有人介入，我不能去。那是一个不健康的氛围。是的，我必须和儿童保护服务机构开会，我妈妈会在我肩膀上说，你告诉他们任何事情，他们都会把他们带走。我说，好吧。带走谁？带你走。我，他们一直说，我的父母就像，我妈妈试图……试图吓唬我，让我以为儿童保护服务机构会……

如果我说太多，就会带走我。所以我试图非常小心……为什么？所以当他们决定的时候，听起来他们本来就准备分手了。是的，他们没有住在一起。他们在爸爸房子的不同一边。他必须搬出去吗？不，她离开了。所以她租了一套公寓。你和他们一起去了吗？

不，我和她一起去了这里和那里。我妈妈只有一间卧室的公寓。他们是怎么决定让她走的？我妈妈讨厌这房子。她讨厌它。

从第一天起。所以她准备好了。她说，好吧，很好。这就是她需要的。但你和他一起住在房子里？是的。但那是我14岁的时候。然后当我18岁的时候，我搬了出去。所以是四年。时间不长。但自杀的想法因为治疗和……消失了。不。它一直都在那里。它一直都在那里。真的吗？它一直都在那里。现在已经不在了。我会说。因为你没有根基。

我根本没有根基。对。导致它的感觉从未消失。它只是改变了。直到今天，这种感觉仍然存在。我只是通过治疗来更好地处理它们。但你永远不会成为你想要成为的人，或者你永远不会成为你所做的事情的佼佼者，或者你永远不会……你在这里格格不入的感觉。这很有趣吗？因为，你知道，我自己也想过很多次，那就是当你拥有情感上不负责任的父母时。是的。

我经常谈论这个，但我读过这本书。他说，如果你的父母在情感上虐待你，那么你小时候很难责怪他们。

所以你责怪自己。是的。你把这件事放在脑子里，认为你是个糟糕的东西。是的。然后你在这么小的年纪就那样做了，它就不会消失。我从未真正研究过它。我只是这样生活。但你知道我的意思吗？这是有道理的，对吧？是的。然后你的脑海里就会有一个声音，有点像，你不如那个人好。是的。就像你永远不会比其他做你同样事情的人好。所以当你18岁的时候，你去哪里？我找到了一份工作。

做保姆。然后我……你怎么……首先，我用care.com找了一份保姆的工作。然后我……嗯，首先，我在……我做过很多工作。我16岁就开始工作了，所以……

但当我18岁左右的时候，我知道我想离开。我爸爸有一次，有一天他非常生气，说，滚出我的房子。我说，好吧。就是这样？再见。就是这样。我离开了，再也没有回头。我再也没有搬回去。我走了。但你从未沉迷于毒品或其他东西吗？不。我一直都在渴望致富。相反，我沉迷于这种……

对生活中成功的需求。我的建议是努力成功。这就是你对抗那个声音的方式？你就像，我会让你看看。我努力做到。这就是我现在努力做的。我仍然只是想让有一天我能为自己感到骄傲。好吧。所以你做了一堆工作，最后成为了一名保姆。是的。从你的出身到这些好人家，一定很有趣。哦，是的。这让我……

我从未嫉妒过。我只是看着他们，就像，我知道现在它就在那里了。就像，我知道你可以成为一个幸福的家庭，有一天可以请保姆，做所有这些事情。我非常想要它。这些家庭中有没有哪个……你知道……对你的生活有影响？是的，我和他们所有人保持联系。我为三个家庭工作过，我仍然和他们保持联系。我会随机查看他们的孩子，因为进入别人的家，看到……

运作良好和平静的事情是如此美好。你和孩子们以及家人建立了依恋。是的，我喜欢我第一份保姆的工作。我很感激他们给了我这份工作。是的。我当时想，因为我18岁，这是我第一次做保姆。所以第一个冒险雇用你的人是令人惊叹的，因为它有助于……它为所有未来奠定了基础。对，如果你做对了。是的，是的。我……

喜欢它。我有三个孩子。一个是婴儿。我想我开始的时候他三个月大，然后一个是两岁，一个是四岁。我和这些孩子一起做了一切。我每周工作70个小时，因为父母都在工作。太棒了。然后有一天他们看着我说，我们要搬到洛杉矶了。我说，

他们说，所以我很抱歉。我说，我会和你一起搬。所以我……你住在他们家吗？不，我从未住在他们家。我去他们附近找了一套公寓，因为我想，我不会失去这份工作。这就是你来到这里的方式？这就是我回到洛杉矶的方式。所以这些孩子……

他们从小就认识你，你仍然和他们有关系吗？我没有和……我没有见过孩子们。我会和他们的父母谈谈。孩子们太小了，不记得我了。但我做了一段时间那份工作。然后我在南帕萨迪纳又做了一段时间工作。我会和我奶奶住在一起，就像在公寓之间。我奶奶在帕萨迪纳有一所房子。那个地方怎么样？我喜欢。是谁的妈妈？我妈妈的。她是我的……

她是最棒的。我每天都戴着她戴过的十字架。我从未能给我奶奶拍过任何照片，她戴着它。她是我生命中我会去的那一部分。每当我想要的时候，她总是敞开大门欢迎我。所以当我18岁的时候，我会不时地和她住在一起。几个月来，我总是会有自己的地方，但我还会回到她身边。在我结婚之前，我最后一份工作是和我奶奶住在一起。我们会……

所以这份工作在马里纳德尔雷，但她的房子在帕萨迪纳。所以她每天早上6点都会和我一起起床，和我一起做早餐。我会给她做鸡蛋吐司。她会给我做咖啡，我们每天早上6点都会坐在那里，吃早餐。然后我会去，然后我结婚了。所以我想从……

你的童年开始，这份保姆的工作给了你一些稳定性。是的。然后是你的奶奶，感谢上帝给了我们奶奶，你知道，她是稳定的。是的。她只是……她总是相信我。她，我去社区大学，我认为我会……我会……

我一直都知道，我的兄弟姐妹都说，如果有人会真正成功，那一定是我，因为我是唯一一个有雄心壮志的人。是的。但我不知道我会成功。我不知道我会在什么方面成功。你还有其他计划吗？我的意思是，你有计划吗？我有一个非常奇怪的梦想，想成为一名律师。是的。但我不是。

所以我获得了政治学副学士学位，并被加州大学戴维斯分校录取，去完成那个学位。但我怀孕了，而且发生了新冠疫情，我担心上课我会感染新冠病毒，然后传染给我的孩子。但你去了加州大学戴维斯分校？我应该开始，但我没有。所以你只在社区大学待了两年？是的。你完成了它吗？是的。

是的，加州大学戴维斯分校，那将是一次旅行。会的。我去过那里。我希望我完成了它。是的，我在加州大学戴维斯分校做过喜剧表演。你做过吗？它在旧金山和这里之间，对吧？是的，它在那里。它在北部。我认为它更靠近旧金山，不是吗？是的，是的，是的。但它就像戴维斯唯一的东西。是的。是那所大学。你去看过它吗？我申请了几所加州大学。这是我被录取的那所，我说，好吧，我要去那里。所以当你结婚的时候，那是……

事后看来，因为你不再结婚了？不。你是否觉得那也是对稳定性的另一种尝试？是的。我太……生孩子是对稳定性的尝试。我认为……在你结婚之后？不，之前。哦，你之前有了？是的。嗯，我们之前怀孕了，但我想要一个孩子。那个男人怎么样？一个好人？是的。他是一个很棒的爸爸。我的孩子们现在正在去那里的路上。他，直到今天，只是……

当我们怀孕的时候，他并不一定想要孩子。他更像是，让我们……

我说，让我们只尝试一次。他说，好吧。然后我怀孕了。他说，哦，该死。太快了。但你知道他赢了。哦，我很高兴。他说，哦，我的上帝。我说，谢天谢地我生了一个孩子。你当时几岁？我20岁。是的，是的，是的。我22岁怀孕。新冠疫情刚开始吗？不，新冠疫情发生在我怀孕期间。在怀孕期间。所以那时他开始录音了吗？是的。

不，我开始了我的播客。是的，或者你当时正在做的事情。我生完孩子后就开始做了。哦，所以不。是的。你通过第二次怀孕也做了吗？是的。是的。好的。所以新冠疫情，这对你有什么影响？待在家里并开始做这件事？绝对的。我认为，好吧，就像我说的，我一直都在寻找我会……我永远不会只是一个全职妈妈。我认为

尽管我想要那样，因为我需要……你知道吗？这也回到了不安全感，因为我不安全……我遇到的许多妈妈都是职业妈妈。我说，我不能只是唯一一个没有大学文凭，什么都没有的人。我觉得自己比……甚至……即使……即使是全职妈妈，她们也有大学文凭。她们都在做……就像她们有……

但她们有工作的丈夫？是的，是的，是的。我遇到受过大学教育的妈妈时非常尴尬。我只是觉得不如……即使……即使是全职妈妈，她们也有大学文凭。她们都在做……就像她们有……

但她们有工作的丈夫？是的，是的，是的。我遇到受过大学教育的妈妈时非常尴尬。我只是觉得不如她们。她们通常比你大吗？是的，她们总是至少比我大10岁。我只是……她们把你当孩子对待吗？是的，嗯，她们只是……是的，我从未觉得我和她们合得来。这又回到了我一生中一直以来的感觉。但我感觉我只是……

我试图成为一个全职妈妈，但我从未觉得我和其他妈妈合得来。因为尤其是在我们当时搬到北部的时候。所以我们住在硅谷郊外。在TikTok之前，你有没有计划赚钱？是的，我总是有一个计划。除了律师之外？是的。所以首先，在TikTok之前，当新冠疫情开始的时候，我就像……

他们发布了口罩令。是的。我妈妈刚送给我一台缝纫机。是的。我当时怀孕了。就像，我认为我怀孕八个月了，大约是那个时候。就像，我记得我怀孕了。蹒跚而行。是的。我说，人们会需要口罩。我要做它们。是的。

所以我说，我要开始一家口罩公司。所以我开始在Etsy上卖口罩。我学会了如何制作它们，然后会去塔吉特买床单。你会变酸吗？不，我为此学习了。是的。我做得相当好。就像我会……我妈妈，她给我的缝纫机，就像会绣花，很糟糕的绣花，但它在那里。是的。所以我就会绣花。

人们的名字，我以22美元的价格出售它们。但我通过口罩赚了3000美元。这相当不错。非常好。但我打算把它变成一些东西。一个帝国？但我一直在做一些小事。你当时在看TikTok吗？是的。哦，是的。是的。这就是我获胜的地方。因为新冠疫情，我觉得每个人都……他们都被淹没了。我一直都很生气，因为我没有赶上YouTube的成功浪潮。所以我说……但你对YouTube有什么想法吗？是的，我买了……我不知道你是否知道，但现在它到处都卖光了，但佳能G7X。相机？是的。所以当我16岁的时候，我买了那台相机。我说，我要成为一名视频博主。我会尝试录制视频，但我永远不会……

我总是太害怕发布视频，因为我认为，哦，学校里的孩子们会看到这个。你要谈论什么？和其他人一样，只是小视频。但同时，我不知道，它没有成功。所以当TikTok开始，我开始看到人们爆红的时候，我说，你不能错过这波浪潮。你不能。我告诉自己，你不能错过这个。

所以我像个疯子一样发布了很多东西，就像在口罩之后你刚开始一样？是的，是的，是的。而且是在新冠疫情期间。是的，因为在口罩之后，我生完孩子后就停止了制作口罩，因为我说，这太疯狂了。就像缝纫很疼。而且你还怀孕了。是的，我怀孕了。我说，我熬夜加班，因为这些人对他们想要口罩的时间很疯狂。他们说，我想要，但我也是，我是一个……

就像我有这样的心态，说你会做，然后让它发生。所以我会说，我可以发送它。我的意思是，我提供了隔夜送货的选择。是的。即使我没有……大规模生产的东西。是的。但我当时想，额外收取10美元。所以如果人们点击它，那么我会说，我会醒来然后快速缝制口罩，然后说，好吧，给你。所以我说，我会总是额外收费，然后会有我必须去做的事情。是的。让它发生。你这样做可能损失了一些钱。

不，只是睡眠。我只是很快。是的，因为他们自己支付运费。哦，好的。哦，我明白了。所以我只是损失了睡眠。你的口罩有品牌名称吗？不。不？不，我认为当时只是我的名字。我不知道。它只是……所以当你决定做TikTok时，有没有一个模式？你有没有观察某些人，然后想，嗯，这就是做这件事的方法？我会看病毒视频，然后想，我该如何参与潮流？我该怎么做？我看过很多……我有一个孩子，所以我看过很多妈妈。

博主们，我首先尝试的是让我姐姐帮忙做一些事情，我说莱克西，“让我们做一个姐妹页面”，所以我们俩都登录了，如果你喜欢，如果世界上某个地方可以看到名字的历史，我希望他们在TikTok上这样做，你可以看到我的名字改了多少次，因为它一开始是Lex和Bob。是的，它本来只是一个姐妹页面，所以我想，但她没有尽到她的责任，她从来没有那样做过……是的，就像我会……

就像，我需要非常成功。她当时在军队服役。她说，“我在做我的……”你的姐姐？我的妹妹。那个，她在军队？是的，她刚退役。现在她帮我打理生活。哦，她是你的团队成员？是的。所以你……这并不是真的关于名气。这真的是经济问题。我只是想赚足够的钱。赚足够的钱来养活自己，而不是过你从小就过的生活。是的。但你有没有想过……

如何通过制作病毒式视频赚钱？是的，人们会在社交媒体上发布他们能赚多少钱之类的事情。但那是来自品牌的钱吗？是的，是的，是的。所以我知道我需要获得粉丝来获得品牌交易。所以我想，我该怎么做……好吧，我知道我需要做的是成为那些在那里出名的人之一。不仅仅是有病毒式视频，还要有关注你的人，并且想要更多来自你的人。所以这很有趣，因为你在这个时代长大……就像，我来自，你知道，基本上……

很多年，你知道，在普通的演艺圈并没有真正成功。所以你……那甚至不在你的雷达上，真的。不，还没有。对，成为一名演员，成为一个喜剧演员。不，它来了……

在我记得一些导演联系到我时，他们注意到我在视频中表演，他们会说，“哦，你想做这个吗？”我会说，“是的，太好了。”作为一个孩子，我当然，每个人都有这样的梦想，我喜欢表演。但我从未做过任何像表演之类的步骤。对。所以当你第一次开始制作视频时，只有你和你的姐姐，那没有成功。是的，那没有成功。然后你换成了……然后我……

我不知道。我试着回想一下。我不知道我是不是一直都很讽刺，或者说……就像，我一定是这样的，因为我做的第一个视频……

我看到过一个病毒式趋势，你假装你孩子的名字是你名字的反写。然后我说，“看看我的女儿。”是iBob。是的。我说……但后来我真的很投入……因为我一直都很清楚，我想，人们有时看起来有多傻。是的。所以当人们相信那样的事情时，我会想，他们什么都相信。所以我想，让我来……相信像什么样的事情？比如，我孩子的名字是iBob。哦，好吧。我说，“人们不可能看到这个并认为它是真的。”但他们确实这么认为。所以我想，哦。然后我说……

她的名字是理查德。是的。人们说，“你会给你的女儿取名理查德吗？”我说，“我加倍确认。”那时角色诞生了。我现在是一个糟糕妈妈的模仿。我说，“是的，我给她取名理查德。”在某个地方，那个视频在那里，我说，“我给她取名理查德。我想要一个男孩。我生了一个女孩。所以我还是给她取名理查德。”然后我继续这样做。我去想我能想到的最疯狂的事情。人们会相信我说的任何话。关于你的孩子。是的。所以我想……

我今天带理查德去矫正牙齿，因为她的两颗门牙长出来了，而且不直，这让我很生气。所以，人们相信我发布的任何东西，它都会传播得非常快。但我真正获得的是那些知道我在开玩笑的人，他们就像参与其中一样。这些人是我的粉丝，并且一直支持我。

所以就像成千上万的评论，比如你是一个糟糕的妈妈。是的，是的。比如，“去死吧”。我在一些随机的小新闻上走红，你知道，那些报道愚蠢故事的小新闻。它会说，“妈妈给女儿取名理查德”。点击诱饵式的东西。是的，是的，是的。

然后我开始模仿，我不再只是一个糟糕的母亲，我也是一个糟糕的妻子。所以我会让我当时的……前夫和丈夫，他会扮演这个骗子的角色。是的。然后我会……

我会假装，比如，我是一个什么都不知道的家庭主妇。人们肯定会……我在TikTok上获得了大量的关注，因为我的一些视频获得了4000万的观看量。当时TikTok还比较新？是的，就在人们开始在那里成长的时候，当它变得非常流行的时候，因为那正是COVID开始的时候。所以，好吧，你获得了4000万的观看量。你一开始是怎么赚钱的？一开始，我没有……

赚很多钱。我很快就签约了一家经纪公司。然后我开始获得品牌交易。我会赚大约10……是一个专门为TikTok博主提供品牌交易的经纪人吗？是的，是的，是的。它就像一个管理团队。不，是的，它只是围绕TikTok和所有这些。所以有一个围绕网红，显然的，整个演艺圈。是的，甚至只是围绕TikTok博主。我为什么没有想到呢？当然有。是的，当我看到你能赚多少钱时，我太震惊了。

仅仅来自TikTok。然后我能够转移我的……我非常有策略地将粉丝转移到Instagram。那么第一个品牌是什么？我工作的第一个品牌，我想很久以前了。那可能是在我签约管理团队之前。是FabFitFun。那是什么？它就像一个订阅服务，他们会寄给你一个装满东西的盒子。

哦，对。不，我们做过一些这样的事情。就像我们开始播客的时候，是的，我们有亚当和夏娃的性玩具之类的东西。是订阅吗？不，它是一个包裹，你会得到，你知道，一些东西。然后它不是订阅，但我们做了这些盒子。好吧，是的，他们给你装满东西的盒子，是的。是的，我们做了像食品盒子之类的东西。是的，是的，是的。是的。是的。那就像某人……

整合其他产品。是的。通常是一个盒子。是的。所以它就像品牌上的品牌。是的，是的，是的。哦，然后……好吧，所以当……所以……

然后你开始把人们转移到Instagram？所以你也在TikTok创作者基金上赚钱。我一直在这方面赚了很多钱，因为我一直都有病毒式视频。这是怎么运作的？每观看一次你就能得到钱。达到一定数量后？不，我认为达到1万粉丝后，你就可以申请加入。然后就像……

只要那时它曾经是任何视频。现在是一分钟以上。所以如果你注意到，我所有的视频都超过一分钟。是的。是因为你想留在基金里吗？不，是因为除非视频超过一分钟，否则你不会得到报酬。对，对。是的。所以如果我想得到报酬，我必须让它超过一分钟。所以我的所有剪辑都超过一分钟。所以你赚钱了，对吧？你知道，在他开始的时候差不多。是的。仅仅来自那个。是的，是的，是的。我记得……

还有我爸爸，也很有趣。我记得他很早就开始追踪我的粉丝。我记得他会说，“你本月底会达到一百万。”我说，“不，爸爸，事情不是这样的。我不会这么快达到那个数字。”但我做到了。他说，“看，我告诉过你。”每当我增加0.1、0.2、1.3时，他都会给我发一张截图，说，“你做到了，你做到了。”他终于放弃给我发送我的数据了。是的，但他为你感到骄傲。他为我所做的一切都感到骄傲。他仍然是。他为我所做的一切都感到骄傲。

在网上做的事情。他喜欢告诉每一个认识他的人，我是他的孩子。他对此很兴奋。是的。还有你妈妈？是的，我认为没有人像我姐姐那样为我感到骄傲。是的。

在门廊上的那个？在门廊上的那个。她在里面。所以她住在……我有一个ADU。是的。她住在里面。是的。在她家里，她有一个我所有成就的祭坛。每当我到某个地方或被邀请参加某个活动时，她都会保留一些东西，然后把它放在上面。哦，这很甜蜜。她只是如此……她是一个如此骄傲的小妹妹。她从不在乎成为焦点。她只是喜欢看着我。那么你什么时候……你什么时候……你认为你的大突破是什么时候？

就一切都改变的时候而言。所以你找到了一位经理，就像品牌代表。但是然后就像你从……你采用了讽刺的、刻薄的角色，然后你决定与人们互动。所以，

当你没有其他人和你一起做的时候，每天想出内容真的很难。你必须每天都这样做。是的，你会很快失去相关性。我的目标是每天都要发布一个观看量达到一百万的视频。如果我没有做到，我会感觉很糟糕。我会尝试……什么，你会自责吗？

哦，不，我只是继续发布。我会想，“我睡不着觉，直到……是的，我需要一个观看量达到一百万的视频。”我几乎总是达到这个目标。我只是必须想，“好吧，这个视频失败了。删除，重试，删除，重试。”就像我三年来几乎每天都决心要制作一个每天观看量达到一百万的视频。我需要保持相关性。所以我说，是的。

所以你做到了？是的，是的，我做到了。然后……最终有没有什么科学依据？我的意思是，这只是弄清楚……你永远不知道……你真的不知道。就像直到今天，我也不知道什么会真正流行起来，并且……有时你会有一个想法，但大多数情况下，你真的永远不知道。有些事情可能只是……

有些事情你认为会流行，但它并没有。是的，我有一个家伙帮我做我的，就像这个奇怪的事情发生了。就像它很疯狂。它可能非常随机。就像，那是什么？它不是4000万，但它有点像，“为什么是那个？”是的，这也会发生在我身上，我会想，“好吧，这很有趣。”但我会发布一些我认为肯定会流行的东西，但它并没有。我会想，“好吧，就是这样。”但它有一些科学依据。就像有一些科学依据。

就像我知道一些点击诱饵式的事情或激怒人的事情来吸引人们的注意。是的。是的。比如什么？比如如果你在头三秒钟说了一些话，让他们一直看到最后，视频就会做得更好。所以如果我说，“我真不敢相信我姐姐做了那样的事情”，或者如果你在开头展示一些疯狂的事情的预览，他们会看完整个视频。一分钟。是的。

是的。所以你基本上制作的是一分钟长的节目。一分钟长，是的。我必须每次都这样做。所以这就是你必须自己弄清楚的业务的性质。是的。并且变得非常……所以重点是，这有效。现在我必须每次都做到完美。

这只是，我需要变得更大。我一直……所以在线名气有不同的等级，我会说，对吧？就像，“哦，她是一个TikTok博主。”然后有一些人突破了这个界限，然后在各地出名，然后……现在我会说他们进入名人行列。比如谁？

所以在我真正走红之前，有亚历克斯·厄尔。我不知道你是否听说过她。是的。我记得看她，心想，“哦，我的上帝，她……她做到了。她突破了这个门槛，现在她被邀请参加时装秀。”是的。她进入……现在你进入顶级行列。是的。是的。现在你真的在那里了，你仍然是一个网红。

是的。这就是称号。如果这就是你正在做的，对吧？对。因为就像她也可以，如果她喜欢表演之类的事情，她可以走红。或者像，你知道，像艾迪森·雷，她走红后进入演艺圈。是的。或者查理·达米利奥，我认为她最近在百老汇演出。真的吗？是的。所以就像有不同级别的走红，然后做……另一件事。比你的TikTok平台更大。这就是现在的模式，就像你不能……如果你想成功……

到那些地方，这就是你应该做的方式，没有人会帮助你，是的，你必须……你知道，自己弄清楚，你只需要……你需要开始流行，如果它像……我知道我一直在获得观看量，但我不是最受欢迎的东西，我知道我需要……我非常想要……我记得当时想，“我需要我的时刻，我变得如此受欢迎，以至于我改变了……”是的，我知道你不知道……真的，我不知道……我完全不知道……而且……

我知道它会发生，因为我知道每当我下定决心做某事时，我都会做到。但我不知道是什么会让我进入那个状态。我只是知道我需要它发生。我不会成为那种整天在网上做妈妈博主的人，因为那不是我想要的。那是……

我不会满足于此。那么转折点是什么？所以我对每天制作几乎相同的视频感到非常厌倦。所以我想，我需要一种方法……有时你会做……你最多重做了多少次视频？我一天会发布大约20次。然后删除它们直到有一个成功？是的。所以我只是……这太累了。我想找到一种与他人合作的方式，因为每当我与其他网红合作时，它都会……

做得很好。所以问题是，每个人和他们的母亲，你肯定知道这一点，都开始做播客。这就是问题所在。每个人都开始做播客。我认为这是最愚蠢的事情。我说，“播客，我认为现在有一个笑话，就像，他们需要让播客设备更贵。”对。因为每个人都开始做播客。我说，“我会嘲笑……”但这是时间，不是视频播客。两者有区别。是的，是的。

你知道，我认为一开始主要是音频。有一些人制作视频，但仍然是那个流媒体容量。它还没有真正到位。是的。我们是音频人员。所以我们坚持这个。

但在那个时候，因为我所说的播客是，你知道，它就像一个小时或什么。它就像一个很长的音频内容。但当你出现的时候，播客的定义是什么？我不知道。因为似乎很多人坐在TikTok上拿着麦克风，他们没有播客。是的，当然。这就是为什么我的播客诞生了。它是一个播客的模仿。这就是它的开始。我在嘲笑那些有播客的人，因为我说，“这是最愚蠢的事情。”一分钟。是的。

我的确是一个模仿。它甚至不在播客平台上。我试图不让它在播客平台上。我只想让它成为视频。我想让它成为一个完整的模仿，这就是为什么它被称为“真正好的播客”。这只是一个我所能想到的愚蠢的名字。就像，它只是一个……它是一个播客的模仿。我说，“每个人都有播客。”所以，

所以我听了很多。所以你没有播客？不，我没有。我不想让它成为播客。它变成了一个播客。它变成了……我会说，我也最近说过，我觉得当我的播客开始观看量减少时，那是因为它开始变成一个真正的播客。它变得如此……我开始做很多广告朗读。所以我想，我记得大约一周前与我的团队进行了一次谈话，我说，“我不希望这再成为一个真正的播客了。我想回到它不是一个真正播客的时候，因为那时我做得最好。”

而我不擅长仅仅作为一个普通的播客主持人，因为那不是……我不是……我不擅长。就像我没有……你是一个一分钟的人。我是。我是一个……好吧，我可以进行对话，但我需要扮演一个角色。我也只是……我不知道。这就像你必须……如果你想让你的播客成为你的支柱，你必须……你必须做所有这些广告朗读。你必须像……我没有……我不会说职业道德。我想我只是不够专注于它，或者我没有足够的职业道德。

好吧，你并不一定是一个广播员。是的。你做一些片段。你多久发布一集？周一和周四。看，我做不到。那就是我失去他们的地方。我说，“伙计们，我每周不这样做。我感觉对的时候才做。我想在……

这就是它的开始，就像，我什么时候找到我想和某人一起做的时候，我就做一集。是的，不，你必须保持同样的连贯性。这只是一个更长的弧线，并且是一个不同的受众，我想。是的，我没有那种能力。真的吗？因为看起来你很有动力，但你只是……我认为是因为我有……

我从我的播客中学到的是，那真的是我的目标所在。我喜欢喜剧。我认为当你开始变得太……我不知道这是否可以接受，但我变得太……真实了。这只是我在剧集中这样说话。那不是我……那不是你所知名的。是的。所以当你开始做模仿的时候，那就是你得到大牌嘉宾的时候？是的，那时我……是的。所以稍微回顾一下，我……

在我整个怀孕期间，在这个播客持续了多久，我一直都在听盖伊·拉兹的《我是如何建立这个的》。我虔诚地听这个。我听这个是因为我说，“你知道，我说过，我想要钱，我想要成功。”所以我听这个，我……

我一直想创办一家公司。我一直想开始一些事情。但当我开始我的播客时，我想，“我要把它做成《我是如何建立这个的》的模仿。”是的。因为盖伊·拉兹是一位很棒的采访者。我不是。所以我查了一下他是如何采访人们的，我说，“他做了很多研究。我要不做任何研究就进入这个领域。我要进入这个领域……”

什么都没有。最初它实际上被称为《所以你很富有》。我只是要采访富人，并弄清楚他们是如何成功的。但我认为，这有点难成为盖伊·拉兹。所以我就像我当时的第一家经纪公司，或者那是第二家经纪公司，但他们说……

他们意外地给我发送了一封内部邮件的邮件线程，关于我发送给他们的试播集，他们说，“她认为这会成功。”所以它太刻薄了。我说，“我不打算发布这个。这个播客很愚蠢。”就像我……

我说，“这不会成功的。这很糟糕。”我不会……我认为我搁置了一分钟。我把我的第一集搁置了一分钟。然后我说，我生命中的人都说，“发布这个。”我的前夫说，“我相信这个。它会成功的。”它一开始是我真诚地认为我可以成为一个经过充分研究的……

但是，就像，它仍然会……就像，它仍然会是视频。它将是表演。就像，我要进去。在我的第一集里，我很无情。就像，我是一个冷酷的……我根本不在乎你。我会……对嘉宾非常刻薄。我会非常……我完全沉浸在角色中。他们知道吗？是的，是的，是的。哦，是的。是的，他们知道。我们会休息，我会开始笑。我会说，“好吧，好吧，让我冷静一下。”那些嘉宾是谁？嗯……

里克·格拉斯曼是我的第一个嘉宾之一。在真正的，一小时长的那个里？是的，是的，是的。是的，他是我的第一个嘉宾之一。它总是很长。它在Instagram上还是在哪里？YouTube。YouTube。是的。但我主要发布的是长视频的剪辑。你如何找到里克·格拉斯曼？为什么是里克·格拉斯曼？

太随机了。好吧，我的第一个嘉宾是一个名叫科琳·巴林格的人。是的。她在社交媒体上很受欢迎。是的。她有Netflix的特别节目等等，但我只是给她发了私信，因为我和她是朋友。然后我想说里克是我的第二个嘉宾，我发布了一条内容，说……

嘿，好吧，我发现我无法支付……我无法支付名人的出场费，但我可以……我可以利用金钱来让他们内疚。当时，我只有300美元可以花。所以我说，“如果你评论这个视频，并标记一个名人，并且这导致我成功地……

采访了那个人，我会付给你300美元。”所以我认为有人标记了里克或其他什么人。他说，“好吧，我做。”我付给了那个人300美元。里克来了，和我一起做了。那一集只有20分钟，但剪辑做得很好。是的。我认为。然后我继续使用这个策略，直到我找到了……300美元的策略？是的。然后我用同样的策略找到了搞笑马可。那家伙是谁？他是一个喜剧演员。他是……

嗯，他在社交媒体上……他最……他通过……在线恶作剧而走红等等。是的，他……所以我做了他的……我采访了他，那是让我走红之前的那个。那个，那个绝对让我超过了……那个获得了如此多的观看量，我们一起的采访。嗯……

然后从那次采访中，我采访了德雷克。就像他，德雷克和马可是互相关注的。哦，好吧。并且看到了我们的采访。他对此很感兴趣，他认为……我会做吗？是的，因为他看到这是一种有趣的方式，让人们弄清楚他们在这种情况下会如何反应，我想。是的，是的，是的，是的。所以德雷克让你登上了顶峰？是的，然后那个，显然，就像我的生活改变了。是的？如何立即改变？是的。

好吧，拍摄后什么也没有，但从我们拍摄到它真正出现，可能花了一个月的时间。为什么你剪辑它？不，因为它只是……就像我和……你知道，德雷克是德雷克。我和他的团队一起制作他的团队拍摄的一切。所以，在等待它真正准备好发布以及我们的第一个剪辑上线之间，它……

Bobbi Althoff 的播客成功故事与 Marc 的播客成功故事大相径庭。事实上，播客的概念与 WTF 开始时已经大不相同。Bobbi 解释了她如何在混乱的环境中长大，那时钱很难赚到，在她 20 多岁成为母亲后，她凭借强大的意志力以及 Drake 的客串出演而声名鹊起。他们还谈到了内容创作机器的辛劳、社交媒体带来的精神健康损耗以及名气作为经济引擎的作用。在此注册 WTF+，即可获得完整的节目档案和每周的额外素材！https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast。

<raw_text>0 我记得，你知道，你坐在某个东西上，它会被所有人看到。你会想，哦，我的上帝。我记得当时就像，这太疯狂了。我有这个视频。所以你会剪辑它，然后把它剪成片段？是的，是的，是的。好的。片段有多长？60 秒，有时两分钟。所以你做了一个小时的，但模式仍然是 TikTok 模特或 Instagram 模特。是的，因为直到今天，我不是说……你从未展示过整个小时的？不，我会的。我总是会，但是……

像我的团队，像我的播客工作室之类的东西。Studio 71。但我并没有那么关注整个小时的内容。我仍然关注我的片段。它仍然是关于片段的。我关心的是我的社交媒体片段。所以 Drake 疯了，然后，对你来说，立即发生了什么变化？是的。除了知名度，还有钱？是的。自从 Drake 那集之后，我……

与 WME 签约了。第一个片段发布后，WME，我收到了一位工作人员的私信。签约了那家经纪公司。他们帮我发布了它。我当时实际上是说，是的，这只是一个 YouTube 视频。我并没有真正把它当成播客来发布。他们说，不，你必须把它当成播客来发布。这是巨大的。这将是你的排行榜。这是整个排行榜。是的，就像你会排在上面一样。它确实在一段时间内排在了上面。我只是，我说，好吧。所以我签约了。

他们帮我处理了一切，他们来的时候真的非常棒，他们都团结起来迅速准备好了这一切，因为它并不是真正的一个……所以他们完全适应了演艺界的新模式，这就是你所处的模式。是的。从那以后，那是多久以前的事了？那是……

去年七月。所以现在已经一年多了。所以你现在自给自足，有偿付能力了。你买了房子。我还没买房子。我租了一套房子。好的。但会发生什么呢？所以现在你说你要回归角色了。是的。是什么决定和影响促使你这么做的？

在 Drake 之后，他们告诉你做什么，而你现在不得不从中退缩？因为你认为它以前更成功。是的，我认为我坚持了一段时间。我扮演这个角色很久了。我看过一些。我看过你和 Santino 在高尔夫球场上的，还有你和 Bobby 的。是的，仍然有很多。

是的。扮演。我最近才停止。但是我和我认识的那些家伙一起打高尔夫和网球的那些，都是几个小时的，但你把它们剪辑了。但是是的，它们发布在 YouTube 上，YouTube 视频也做得非常好。它们获得了。和那些家伙一起。是的。我认为我在 YouTube 上大约有 170 万或更多的粉丝，而且它们做得很好。是的。它们仍然会获得

大约 30 万到 100 万次观看次数。你如何从中赚钱？通过 YouTube？是的。好的。它支付得很好。是的。非常好。所以你现在到了这个地步，你决定要回到这个角色，因为你尝试过一段时间不扮演它？我会说我并没有尝试不去扮演它，我只是开始太在意……

你知道，因为我告诉你，我的职业生涯是建立在需要那些评论的基础上的，那些评论就像相信这一点一样。就像，哦，我的天哪。当人们认为你实际上就是这样的时候，你就会走红。更像是它很有趣。我认为我开始……戏弄人们更有趣。是的，戏弄人们很有趣。让他们反过来戏弄你也很有趣。但有时人们会说，哦，看，某某人正在她的节目中戏弄她。好像，我知道……

当我与 Offset 做一期节目时，他全程都在戏弄我，我非常喜欢，而且非常好，我们之后成为了朋友，一切都很顺利。互联网上的人就像，看，他就像把她和她，他们把它看得太认真了，他们就像，看，这些人说的是什么，就像，

好像我不是我自己发布这期节目的，我没有选择邀请这位嘉宾，我没有坐在那里，然后，就像我说的，接受这个然后发布它。如果你是真的对我不好，我为什么要发布它？对。真的。但是人们相信他们只是在网上。他们太傻了。他们相信任何事情。

是的，他们甚至不花一秒钟思考就相信事情。这有点像世界出了什么问题。确实如此。他们不能思考超过两秒钟的事情。他们没有——就像他们看到一些东西，他们就会做出反应。他们没有任何深入的思考过程。但这很有趣，因为这就是为什么政治如此糟糕的原因。这就是为什么一切都很糟糕的原因。因为没有人听他们的。这是因为人们与手机互动。

好像它是 FaceTime 之类的东西。当然。好像，这太愚蠢了。它毁了，就像，我的心理健康一直因为社交媒体而不好。所以有趣的是，我进入了一个职业生涯

或者它都在社交媒体上。但你意识到了。我想这就是它的双刃剑，你知道，你没有把任何有毒的东西带到世界上来，这很好。你只是稍微戏弄一下人们的头脑。但是那些无法理解笑话或以其他方式处理它的人，除了认为这是真的之外，他们的人数比其他任何人都多。太多了。他们相信——我看到 Andrew Tate 最近发布了一个视频

说我说了我要离开这个国家。就像他说，列出如果特朗普获胜就会说要离开这个国家的名人名单。是的。他还提到了我。他说，Bobby Altaf，去你的。我说，首先，这太，什么鬼？我说，我甚至从哪里知道？所以我现在收到很多评论，说，离开这个该死的国家，贱人。就像你说的那样，你要离开这个国家。我说，

他为什么捡起来？我实际上不知道他从哪里得到这个信息的。我说，是的，我说，我从来没有，我从来没有说过我要离开这个国家。我说，我发布了一张 Kamala 的照片，我想他认为我要因为这个离开这个国家。但我说，现在我收到人们说我要离开的消息，因为他拥有最可爱的铁杆粉丝，他们会来找你。他们就像，他们

他们带着复仇而来。我说，伙计们，冷静点。没关系。就像，我没有，你为什么在乎我是否说过呢？好吧，他在工作，他也有一个骗局。我的意思是，他只是试图留住粉丝。是的。他们并没有真正考虑到他们正在释放的破坏。一点也不。我不，我不明白你怎么能，我非常小心。

关于我在网上发布的内容以及它会产生的结果。我觉得很多人只是……好吧，我认为他们想要那个结果。他们是巨魔。哦，他们会的。是的。他们知道他们吸引了非常特定类型的情感不成熟和愤怒的人群。是的。他们是部落首领。他们等待着一些让他们生气的事情。是的。去攻击那个女孩。是的。是的。

那么你如何处理这个问题？我不知道。我正在处理它。我的意思是，我认为我并不太关心那些事情。我认为我开始……所以 Offset 采访之后，我很难

继续扮演这个角色，因为我觉得我想让人们知道我很友善。我想让人们知道我是一个真实的人。我希望人们喜欢我。因为你是你。是的，就像我一样，因为我不是，就像这是一个角色。所以我认为我开始失去这个角色，因为我就像

试图再次变得讨人喜欢，就像我想向人们展示，哦，我是一个真实的人，我有感觉，就像……但是它没有奏效，就像那样，而且它做得很好，但它不是，它没有达到我需要它达到的效果，它没有达到我们正在做的疯狂数字，因为就像我失去了那种独特性，我现在变得像其他所有只是

喋喋不休的人的播客一样。是的，我不是，我没有，我仍然没有做研究。这不是一个好的播客。它仍然是一个糟糕的播客，但是，就像，我现在努力太多了。是的，现在是，现在太多了。它变得太真实了，所以，我说，我想回到它有趣的地方，那就是戏弄人们和被戏弄。就像，我想被戏弄。我希望你，我希望，只是，

它那样很有趣。是的，是的。那么你尝试做你自己有多长时间？我尝试做我自己大概，我不知道，也许有两个季度。好的。在这个世界里，一个季度是什么？每当我决定的时候。我甚至不知道。只是每当我厌倦了拍摄，我说够了的时候。那是第二季，第三季？是的。我不知道。但是现在我——而这个我做了一点更多。而现在下一个我非常——

注意保持这一点，即使有时很难，因为……所以你回来了，这种傲慢的女孩回来了？是的，是的，是的。非常……我讨厌……就像那个讨厌的女孩，她只是坐在那里……它再次有效吗？是……你的意思是？我还没开始呢。哦，你还没回去？我做了一集，而且做得非常好，我担心……

人们会认为我很刻薄。再说一次，我需要停止阅读评论。每个人都告诉我这一点。每个拥有平台的人都说，停止阅读评论。这对你有害。是的，但你知道那只是扮演这个角色的一部分。是的。我需要将自己与角色分开，知道如果他们讨厌她，那不是我。所以没关系。就是这样。所以现在你有点……

听起来压力从未离开过你。压力，没有。无论是来自你还是你的经纪人或你称他们为什么的人。我认为总会有压力，除非我以某种方式神奇地治愈了我所有的精神问题。但是工作的压力。是的。不，从来没有。我认为很多人会看着我说，哦，你做得很好。我根本不那样看待自己。我把自己看作……

一样，稍微，稍微比以前好一点。对，对。根本不是我需要达到的水平。而且不是，我仍然认为自己，我认为有趣的是人们会，人们说的很多事情，我认为这就是为什么它会打击我的原因。那就是我相信自己的事情，他们就像，你是……当然，这就是为什么，而巨魔擅长这一点。是的，因为就像，我相信这一点。就像你，他们就像，她是随便什么，她的 15 分钟结束了。我说，我，我……

我说，他们会回来的。认识我，因为我没有让它……就像我已经成功地雇佣了很多员工了。我知道我正在做的事情做得很好，而且我……而且你知道怎么做。而且我知道，是的。而且我变得擅长我的工作了。而且你是一个好老板。

但我还有很多更大的目标。就像，我真的很想进入演艺圈。我知道当我下定决心去做这件事的时候，它就像我将要成功的事情一样。所以目标的一部分是，就像你说的那样，进入下一层。是的。情况如何？进展顺利。我在一部电影中扮演了一个非常非常小的角色。这真的很令人兴奋。

那次经历太酷了。这是一个非常小的角色，而且实际上结束了。就像我是一个缩放角色。嗯，但与导演合作并让他们告诉我该做什么非常有趣。只是演戏的经历。我说，我太喜欢这个了。但这很有趣。就像在经济上你可能赚得更少一样。哦，当然。那是我所有工作中收入最低的一天，少得多。就是这样。我会，我喜欢演戏。

我的意思是，我真的很喜欢演戏，而且我真的很想让它成为我的下一件事。所以是播客，然后关于播客，我还想有一个脱口秀，就像某种，就像。有人正在为你准备这个吗？WME 或任何人？好吧，我现在在 UTA。好的。但是，是的，他们肯定正在努力做很多不同的事情。他们知道我的目标，他们知道我想要什么。

我想在那里做什么。那么你会牺牲一些控制权来参与一个更大的项目吗？我很乐意。我讨厌，我希望有人成为我的老板。是的。就像我不，我喜欢，我喜欢在父母的房子里工作。我喜欢那样。我不，

而且真的，我不必像我那样控制欲那么强。我喜欢有一个老板，就像我喜欢有人说，好吧，也许我们应该这样做。哦，我很喜欢那样。我希望有人。在过去一年半或两年里，我讨厌这样。就像一切都压在我身上，而且压力太大了。而且很容易怀疑自己，但更难怀疑别人。就像，不，这就是将会发生的事情。这就是我们将要做的事情。是的。但是你但是你喜欢放弃一点控制权。

然后当事情没有按照你想要的方式进行时，你可能会退回到，好吧，该死，如果我应该……是的，如果我可以……我可以……是的，我相信……但是，你知道，我甚至想到了……而且我相信这就是会发生的事情，你甚至在演戏中也会开始，对吧？我显然是从最低的开始。就像我……你有一些人像……我的意思是，我想在任何时候都没有，但像让导演说，做这个，做那个，做这个，做那个。就像……

就像，我喜欢被告知该做什么的感觉，就像被告知如何更好地提升自己一样。是的，而且还要抓住你不会做或不会想到的机会，或者以一种新的方式挑战自己。是的。现在，我正在尝试——我们正在招聘一位制作人。

为了什么？为了我的播客。哦，好的。而且我很高兴能得到一个。我说，请，有人帮帮我。帮我做那件事。我的大脑快要崩溃了。是的。就像甚至雇佣一个预订员，我们将雇佣一个……你要做现场演出吗？哦，你的意思是预订嘉宾？不，但是是的，为了预订嘉宾，我真的很想……

独自想出所有这些太难了。哦，不。是的，我们多年来都有一个预订员，我们只是得到一份周围或可用的名单。太棒了。是的。是的。哦，是的。那会很好。容易多了。因为即使是 Andrew Santino 和 Rick Lawson，如果我没有，就像，评论没有把我联系到他们，我也不会认识他们。是的，是的。即使是我的，就像，我有一个预订员，他只是，他只是独自工作。是的。

我想要一个能够知道什么正在流行或什么，你知道的团队。所以这是下一阶段。是的。明年将会发生很多变化，而且我非常准备好让它发生变化。好吧，很高兴和你交谈。很高兴和你交谈。你会来我的播客吗？是的，当然。哦，你在最糟糕的时候改变了主意。你，你由 Liquid Death 赞助还是你购买它？不，他们就像，他们实际上寄给了我，我认为我们没有为他们做过一个广告，也许是一年前。而且在超过一个，

几个月的时间里，他们寄给了我大约一百箱。所以我在我的，在这个 ADU 的厨房里，我有像一堆又一堆的 Liquid Death。你只是把它们都喝掉了。是的。现在他们就像，我说，我实际上开始缺货了。我说，我不知道发生了什么，但我可以用一些更多的苏打水。是的，它们在那里。我会告诉 Morgan 的。我有没有在某个时候拒绝你的播客？

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他是一个天生的混蛋，那个人。他是。他真的是。我说，哦，我的上帝，那是我的……那是我的……

我第一次见到他是在那次。我说，哦，我的上帝。他真的很擅长这个。他太棒了。他很快。他很快。他就像，好吧，整个节目就是在痛打 Bobby。是的，太棒了。我喜欢他们那样。而 Bobby 是一位甜心。他真的是。我知道。我觉得很糟糕，因为我在和他的节目中痛打 Bobby。每个人都痛打 Bobby。我说，有时我也会这样，如果我得到一个……

有时我觉得很糟糕，因为我有一个非常友善的嘉宾，我说，哦，我的上帝。和 Bobby 一起，我有一段时间很难对他刻薄。因为我说，他不是。他太好了。我很难戏弄，因为我天生就想伤害某人。是的。是的。所以你必须非常……而且我不……我不擅长这个，但我认为我可以接受这个挑战。来回调侃。是的。我知道有些人是……

我认为，我有很多嘉宾非常兴奋地来戏弄我，因为他们说，我们已经，我们看过你所有的节目了。我们说，我们将做得非常好。这只是很有趣，但是的，它也就像无论发生什么都会发生。好的。我愿意。好的。太好了。谢谢。

太好了。我想也许是因为我像，我正在学习孩子们在做什么。我不知道。我喜欢她。我喜欢她的故事、她的勇气、她的雄心壮志，以及，你知道，了解新的演艺界是如何运作的。再说一次，你可以在 YouTube 上观看这个非常好的播客，或者在任何你获取播客的地方收听它。等一会儿。

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如果你回到十年前的这一周，那时我们与 Jenny Slate 有一期很棒的 WTF。这是第 558 集，它很有趣。它很感人。而且你现在可以使用你正在使用的任何播客应用程序收听它。然后他说，好吧，我认为你将成为节目的一个很好的补充，我们将为你安排一个办公室。我说，所以我希望他说出来。所以我就像，所以我将要参加周六夜现场。他说，是的。我说，太好了。我说，我知道你可能已经见过这种情况发生过无数次了，人们说，我不敢相信。但这是我童年的梦想。我太兴奋了。他说，好的，不要告诉任何人，因为，你知道，我们还没有宣布呢。我说，我可以告诉我的奶奶们吗？然后他笑了，他说，你奶奶们多大年纪了？我说，她们是这个年纪。然后。

他笑了，我说，我可以抱抱你吗？他说，当然。然后我们拥抱了，我走到外面，Seth 在那里等着。他说，好吧，他说了什么？我说，他说，我将要参加这个节目。Seth 说，哇，这种情况很少发生。我说，他说我可以有一个办公室等等。然后 Seth 说，让我们试着去找 John Mulaney。所以我们去了办公室，因为我认识 John，但我们找不到他。然后。

我说，好吧，我要走了。然后我走到外面，走进了洛克菲勒中心的庭院，哎呀，我变得情绪化了。我打电话给我父母，我说，我将要参加周六夜现场。这真的很令人兴奋。是的。太好了。是的。我的纸巾在哪里？我不需要。好的。

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我来自这样一个该死的鬼屋，那里有两个艺术家，树林着火了，就像只有一个梦想，上了大学，没有成为一个混蛋，你知道，做了那件事。而且它没有，

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这是一个很好的基调。我喜欢这个基调。婴儿潮一代的生活。猴子和 La Fonda。到处都是猫天使。